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【CK】Crusader Kings 10世【Deus Vult】

1名無しさんの野望sage2008/04/07(月) 23:35:28 ID:h2mj/IXd
■ 公式サイト
◆ Paradox Interactive 社
http://www.paradoxplaza.com/
http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆英語版
(Crusader Kings)
http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=140
(Crusader Kings Deus Vult:英語版拡張パック)
http://www.gamersgate.com/index.php?page=product&what=view&sku=DD-CKDV&cat=

◆ 日本語版(サイバーフロント)
http://www.cyberfront.co.jp/title/crusaderkings/

■ 関連サイト
◆ CK Wiki
http://f41.aaa.livedoor.jp/~ckwiki/pukiwiki.php(更新停止)
http://stanza-citta.com/ck/
◆ うぷろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
◆ 過去ログ倉庫
http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

●前スレ 【CK】Crusader Kings 8世【Deus Vult】(本当は9?)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1193493917/l50
2名無しさんの野望2008/04/07(月) 23:37:43 ID:+RCTVYw3
>>1
3名無しさんの野望sage2008/04/07(月) 23:37:56 ID:V/v+rdtX
>>1
4名無しさんの野望sage2008/04/07(月) 23:42:06 ID:KgtZPHUK
これ説明書読んでも
細かいところは書いてないんですけど
地形クリックしたときに出てくる
画面の左下の軍隊のコマの下の緑のバーなんでしょうか?
5名無しさんの野望sage2008/04/07(月) 23:47:28 ID:OKoFXSJy
>>1

>>4
マウスポインターをしばらく置けばわかるけど
兵力の回復度合い。基本的に領地で養える
兵力には限界があってその兵力%を示す

ただし、傭兵には関係ない
6名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 00:10:13 ID:CwVVk4u6
>>1
今日買ってきた。
前スレの経済画面の赤い線、俺も気になるなぁ
7名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 00:21:42 ID:FR1pXWyj
海がきたねえな
うちではあんなのならないんだけどな
8名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 01:00:33 ID:j4MWmyqR
経済画面の赤い線は英語版にもあるバグ。無印には無いからDV特有の現象だな。
こればかりは本家がパッチ出してくれるのを待つしかない。
9名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 12:46:47 ID:BV3izU1r
買ったけど正直クソゲだった。
キャラゲなのにデザインが信長初期よりひどい
公爵時に自分の領土が見辛い。
m2twがサクサク動くスペックなのにゲームスピードやや早い以上にするとカクカクとまる。
同じ名前ばっか
10名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 12:55:19 ID:yf+Vy8PY
つられねーぞ!
11名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 13:45:26 ID:sqlxpjv3
まぁ、何を求めるかにもよるが、それほど良いものではないな。
中世欧州の王朝ゲームというよりも、王朝シミュレータという感じ。
他のParadox作品と比べても、できることが少ないので、
何もせず見ているだけな局面が多い。
戦争で土地ゲットしたり、婚姻や陰謀で継承権を獲得しても
ほとんど必ず家来に与えなきゃいけないので、
大きな力を独占する事はできず、何かができるとしてもあまり大したことはできない。

ゲームを求めて買った人に「クソゲ」って言われるのは仕方ないと思う。
12名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 14:50:32 ID:S6PSHS/P
携帯もネットも無い時代にたった一人の人間が全領土を直轄して
すべての決定を一人で行えるわけ無いだろw治世全期間じゃなく
て短期間なら可能かもしれんが
13名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 18:31:31 ID:9XbYaOk/
EU3ベースに新しい要素加えて
このゲームにしてたら
いろいろ見やすかったりして
いいんじゃないかと思った。

正直このゲームいろいろと
不便なところが多い。
14名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 18:49:00 ID:RHrV1+Zh
UIがあまり洗練されてないのはパラドゲーの通弊
これは正直どうにかしてほしいわ

EU3だとマシになってるの?
15名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 19:17:54 ID:kbvXo05J
CKの出来が一番荒いのは確か
16名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 19:31:03 ID:9XbYaOk/
>>14
完全ってわけじゃないけど
CKよりはるかにまし。
最近までEU3やってたから
このCKがマジやりにくい。
17名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 20:04:34 ID:hyWz+Hwk
CKがパラドゲーの中でも『らしくない』作りのわけは、
元々は別の会社が企画したものをパラドが権利を買い取って、改良を加えたもので
一からパラドが作ったものじゃないから って聞いたけど本当なの?
18名無しさんの野望sage2008/04/08(火) 20:51:04 ID:6UTmWF8b
>>17
本当
19名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 00:29:52 ID:8tM8MDC7
なんだ、やっぱクソゲーだったのか…
HoIやEUがやたらと面白かったから期待してたが、これはどうにも面白くなかった。
買ったのは失敗だったぜ…
20名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 00:37:07 ID:kLqsheWy
まあ、好き好きですから。
封建体制のなんともいえない不自由さが好き、というのもありなわけで。
21名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 00:51:05 ID:8tM8MDC7
まぁ、好き好きだね。
あ、でもMedival Total War 2よりは面白かったよ、これ。
22名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 01:14:47 ID:k/98y1xW
口が過ぎるわ
23名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 02:26:28 ID:GSnKDEX/
なかなか領土拡大できません。
婚姻で乗っ取りのいい方法教えてください。
24名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 04:18:24 ID:7CYeq8K5
× Medival Total War 2
○ Medival 2 Total War

おれはM2TWの方が面白いなぁ
CKDVやってるけど、やれることが少ないし、
やったことが成果としてあまり現れてこないし、ランダム性高すぎ
というかカクカクしすぎ カーソルがすぐワープして見失う

M2TWにCKの要素が合体すればいいなぁと思った
25名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 05:24:27 ID:J//iHLrA
MTWは戦術ゲーのRTSだろ?
次元が違うゲームじゃないか
合体したらしたでやること多くなり過ぎて
非常にめんどくさいゲームになりそう
26名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 05:29:05 ID:XCeWh/+e
多層構造のオンラインゲーにでもするとか
27名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 06:41:11 ID:qrMNxFTD
CKDVは妄想力を働かせたもの勝ちだよな。
仕様うんぬん考え出すとあっさりしすぎというか途端につまんなくなっちゃうし。
28名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 06:43:17 ID:oeZttREB
書くにしても書かないにしても
これでプレイレポ書くんだって気でプレイすると楽しく妄想できる
29名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 07:50:35 ID:IzkgXvlT
てか歴史好きは史実と違う各地の貴族の衰亡に笑いながらプレイだな
30名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 07:51:54 ID:oeZttREB
プロイセンが拡大していくの見たことある?
あそこはモンゴル並みの補正がないと無理だろ・・・
31名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 07:55:00 ID:oeZttREB
ぐぐったら
チュートン騎士団=プロイセンってわけじゃないのか
まあチュートン騎士団ってことだ
32名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 08:37:32 ID:1vZPz/pS
>31
それでもまだ違うぞ

チュートン騎士団と後にドイツを統一したプロイセンはほぼ別物。
ドイツを統一したプロイセンはCKで言うブランデンブルク公(実際には辺境伯)
おまけにホーエンツォレルン家はCKの時代だとブランデンブルク辺境伯じゃない

少しは調べてくれ…
33名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 08:48:02 ID:oeZttREB
プロイセンをカトリック教化してドイツ化したのがチュートン騎士団
その地を継承し、王国と称したのがホーエンツォレルン家てこと?
CKの時代じゃ再現不可能かw
34名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 09:05:06 ID:oeZttREB
ところでまだCK1.05やってる人っているのかな?
CK1.05の情報とかも更新したほうがいいのだろうか
35名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 09:30:11 ID:0+bkuDPj
唯一の落ちないバージョンだからやっている人結構いるんじゃないかな。
36名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 09:38:26 ID:oeZttREB
wikiーTipー小技集より
教皇後見人になると、部下が各地の司教領へと引き抜かれまくる。しかし、いなくなるのは「教会教育を受けた男性だけ」なので、自国の未来を託す優秀な子供には、宮廷か軍隊の教育を受けさせるとよい。 -- 2005-02-02 (水) 15:16:10
教皇の位を創設することは出来ない。従って一度滅亡させると教皇が復活することはない。 -- CK1.04b?2005-02-03 (木) 01:42:32
ごくまれに国王が教皇の位を兼任する場合があるが、その場合国王は教皇扱いとなる。だが後見人はランダムできまるため、必ずしも自国の人間が後見人になるとは限らない -- CK1.04b?2005-02-03 (木) 01:41:25
十字軍が行われると、遠征先の都市名が表示されるが(日本語版だと今のところ表示されない)実は異教徒の土地ならばどこへ攻めても十字軍として働いたことになる。とくにこだわりがなければ手近な異教徒の国に攻撃を仕掛けるとよい。 -- 2005-02-06 (日) 01:00:41

このへんは1.05で仕様変わってるよな?
これ消してもおk?
37名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 10:15:04 ID:ZkTvyqVW
>>36
バージョンの情報を明記しておけばいいと思う。
1.05の日本語版がないからって、そのままの人もいるだろうし。
38名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 10:24:05 ID:7CYeq8K5
主君も妻も「敵」になってるやつ見つけた
おまえそりゃ敵にまわしちゃいかんだろ
39名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 10:28:43 ID:pH9ZZ3Ay
妻は敵にするイベントあった
大量の金で許してもらうか嫁を敵にするか
嫁が敵だと家臣離反とかのウザイベント連発だったぜ
敵対的家臣や封臣 家族はしなせたほうがましだな
40名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 10:40:23 ID:kvoBFQSx
公爵の自分じゃないけど、封臣の伯爵が嫁と敵対関係になりながらも
子供だけは作っていた。(敵対関係になる前じゃなく、なってからも増えていた)
敵対しながらも、やることはしっかりやっているんだな
41名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 13:01:38 ID:mq52sFaA
正直これは近年稀に見る地雷ゲー
42名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 13:49:42 ID:1vZPz/pS
近年と言われても…これ元の英語版はもう4年前のゲームだぞ
43名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 14:06:35 ID:rsMCeK58
家臣領民巻き込んだツンデレ劇とは迷惑だなw
44名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 15:57:08 ID:mvVcEwV2
ジャンル的には信長じゃなくてsimsだからな
45名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 16:10:04 ID:60veLrBK
むしろダビスタ
46名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 19:47:51 ID:clfm4rPE
>>28
プレイレポ書くつもりでメモ取りながらやってたんだけど面倒になってきた...orz
47名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 19:56:08 ID:bAToyDkM
自家・自国関連のイベントとか自動的にtxt(できればhtml)に書き出してくれる「年代記作成機能」をつけて欲しいよね。
48名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 20:45:10 ID:0N+KN0YT
セーブデータをどうぞ

メッセージ表示をもっと詳細に設定できたらいいんだがな
49名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 21:10:17 ID:zG4DtYUa
めちゃくちゃ興味あるんだけど
ダビスタってのがきになる・・・
家臣育成要素的なものはあるんですか?
50名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 21:25:43 ID:X4G3G4DX
>>49
家臣個人よりその家自体を育てる(勢力的な意味で)ぐらいかな?
ダビスタ的なのは交配を考えるときぐらいだぜ
51名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 21:27:32 ID:zG4DtYUa
>>50
レスサンクス まったりできる感じなのかなあ
買ってみます
52名無しさんの野望2008/04/09(水) 21:48:53 ID:GSnKDEX/
>>51
やめとめw
53名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 21:55:38 ID:bV8kymk9
EUかHOIにしとけ
いきなりCKだと挫ける可能性大
54名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:12:01 ID:bAToyDkM
俺はEUもHoIも知らずに、いきなりCKにはまってるんだけど特殊?
ちなみに俺のこの板での巣はThe Sims 2スレ(w
55名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:15:46 ID:oeZttREB
CKもEUもHOIも肌色が違うから
どれかが気に入ったからって他のも気に入るというわけじゃないだろ
56名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:24:04 ID:8tM8MDC7
Simsにたとえる書き込みがあったが、的を射ていると思うな。
俺はSimsもCKもダメだった。

まぁ、Simsはクソゲかどうか以前に、ゲームですらないがな。
娯楽作品の一種なのはわかるが。
57名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:46:33 ID:5Meh5gAa
地雷とかいわれてもねえ・・・
それ以前に、このゲームに何を求めて買ったのやら


配下の女廷臣に私生児産ませた直後に、
封臣(男爵)から女廷臣との婚姻申し入れが発生。
よしよしとばかりにお手つきの女を封臣に押し付けて、
ついでに忠誠心が下がり気味だったから持参金代わりに贈り物・・・
って感じのシチュを愉しめる人たちには堪らんゲームでしょ。
58名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:49:05 ID:dXo1h6Yd
まあ、やってみなけりゃ分からん。simsは駄目でもckは楽しむ俺もいるわけで。
俺は、CKで全く別の境地が見開けた感じ。
自分に合うかどうか、ギャンブルまがいに数千円の金使えってのも、酷な話ではあるのだが。

>>56
自分に合わないからといって、クソゲー呼ばわりするのは、如何なものかとは思うのだが。
せめて、自分にとってのクソゲー、ぐらいの言い方をしてもらえると、
新規参入者を無駄にびびらせることもなく、
CKプレイヤーを無駄に怒らせることもないと思うが、如何なものか。
59名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 22:54:19 ID:7CYeq8K5
地雷なのは重いところと操作性かな
あとダビスタのように掛け合わせによる効果が本当にあるのか微妙なのも
60名無しさんの野望2008/04/09(水) 23:00:37 ID:0wsV2YsP
>>57
そんなイベントあったっけ?
61名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:13:19 ID:7CYeq8K5
教皇とか教会がムカツクのはM2TWもこれも一緒だな
62名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:15:00 ID:OZPud8fD
ダビスタみたいに優秀な血統を直接的に作るというより、いかに自分の家系・血統を浸透させて
生き残らせていくかってゲームだな。
DVで一族の状況を一覧できる機能がついて、そころへんがより楽しめるようになった。
63名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:18:02 ID:5Meh5gAa
>>60
Deus Vult は廷臣(に限った話ではなく、隣国の令嬢とも懇ろになれるんだが)に私生児を産ませるイベントがある。
それが発生した直後に普通の婚姻申し込みが起こって、
その偶然の裏に歴史のドラマを想像すると愉しい、という話。
64名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:25:33 ID:zG4DtYUa
あれ、EU2とCKって別のゲームなんですか?
拡張ではない?
65名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:28:14 ID:XCeWh/+e
セーブをコンバートできるけど全くの別ゲー
66名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:29:15 ID:zG4DtYUa
まじか!レスthx!
もう少し悩むことにします
67名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:30:32 ID:7CYeq8K5
オレは別物だってこと知っていて、CKDVウィズEU2を買ったぞ
CKDVのデータがどうEU2にコンバートされるのか謎であるが
68名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:34:06 ID:zG4DtYUa
セットパックが罠だね、ずっと一緒のゲームで年代だけ違うのかと思ってたよ・・・
69名無しさんの野望sage2008/04/09(水) 23:56:18 ID:4lN9acsu
買った当初はボンバーマンウォーズ以来の糞ゲーを掴んだと思ったけど、
だんだんやってる内に面白くなってきた。ただやれる事が少ないのがあれだね。
俺もSims2はやったけど、あれは最終的に家建築ゲーになり成り果てたわ。

最初は正々堂々と封建社会の縛りの中でプレイして、
そのあとデータ改変チート全開でプレイするのがオススメ。
70名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:01:14 ID:0cKhsJFN
>>62
> DVで一族の状況を一覧できる機能がついて、そころへんがより楽しめるようになった。
そこらへんについてできれば画像付きでお願いします
英語版をあれこれしてやってるんだけど、
日本語版にさらに倍以上のお金をつっこめるか気になってます。
71名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:15:06 ID:fPnSa0DV
>>70
一覧表じゃない?
あれで他国にいる同姓の一族すら簡単に見つけれるし・・・
画面左下のミニマップの+−アイコンの真ん中のやつ
72名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:19:32 ID:9yCV3Jxj
同姓同名ができるのはやめて欲しい
73名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:20:47 ID:+AJbQB04
ハブスブルグ家が開始早々反乱起こして、領地失った。

史実補正が無いってすげえな。グルジアがルーシ諸侯
全てを家臣にして髭のおっさんを先取りしてるし。
74名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:39:05 ID:TsII0O8C
>>72
日本国内だけでも同姓同名いるのに欧州一帯で名前被らないようにするのは無理じゃね?
75名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:48:27 ID:+AJbQB04
>>72
日本じゃあ同姓同名を狙ってやることは少ないが、
欧州では名門一族は同姓同名ばっかだぞ。
76名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:53:03 ID:Jfg24bFC
ドイツにガイウス・ユリウス・カエサルって議員がいるのを思い出した
自己紹介すると、では私はナポレオンだって返されるとか

それにしてもなんでバリエーション少ないんだあちらさんは
77名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 00:59:13 ID:A1Wjg5IK
「各文化ごとの名前のパターンを増やそうプロジェクト」見たいなものが
本家BBSにあったよーな。DV以前の話だけどな。もちろんカタカナではないがw
78名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 01:05:57 ID:TsII0O8C
>>76
ゆかりのある名前とか有名人の名前とか使いたいんじゃ?
もしくは先祖の名前から一文字貰って(徳川家みたいな)、ってのができないから全部同じになるとか
[家]康→中略→[家]光→... 輝[宗]→政[宗]みたいな奴な
79名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 01:12:03 ID:ARJzR0rh
>>76
基本的に既にある名前しか付けないという文化があるから。
あと、長男には父の名前を付けるという風習もある。(だからブルボン家なんかはルイだらけ)

フリードリヒ5世が「マクシミリアン」を創作したのは例外中の例外。
80名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 01:16:00 ID:BlMLtW41
ポーランドだと多い名前上位10個を足すと、男女とも総数の半分に達するからな。
いいから同一名で宮廷内殺人するな。ややこしい。
81名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 03:15:06 ID:J8wAaUX5
だから歴史上の人物には大なんちゃらとか小なんちゃらとか
なんちゃら何世とかが山ほどいるんだしな

名前リストはあるんだから気に入らないなら名前変更していけ
素で同じ名前が並んでたりするんだから

まぁどこぞの金さんまみれほどではないが
82名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 08:02:15 ID:fPnSa0DV
クリスチャンネームは聖人とかにちなんでるから、
おのずと被るのは仕方がない罠
クリスチャンネーム・貴族号・家門名が西欧貴族のデフォ
83名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 09:37:14 ID:lJzCiT32
歴史上の人物とか大して詳しくなくはじめたくちだが
色々調べながらやってるうちに楽しくなってきた。
やっぱ予備知識あったほうがこの手のゲームは楽しめるな。
84名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 09:37:51 ID:+k+1nSwX
>
85名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 09:38:48 ID:+k+1nSwX
>では私はナポレオンだって返されるとか
わろすw

>>83
いろいろ妄想してニヨニヨするのが
このゲームの正しい楽しみ方ですな
86名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 09:49:26 ID:L+68JFIy
パラドックスのコンバータ機能は使わない方がいい
マップがカオスorゲーム自体崩壊
87名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 14:01:22 ID:ZBaBk2xI
もっと当時の情勢を知ろうとして、新書やらを買いあさり、ゲームしてるより本を読んでる時間の方が長くなってしまった。
本末転倒すぎる・・・
88名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 14:09:28 ID:L+68JFIy
>>87
むしろそれがgood!
89名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 15:46:04 ID:cmWX3WXL
なんで自分自身が友人になってんだよ
90名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 16:02:30 ID:Ny5joycr
自意識過剰のナルシストなんだろ
自称大物とか
91名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 16:56:41 ID:9ZvKRD/N
精神分裂症なだけだろ
92名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 16:57:26 ID:XOkqpTyh
友達いねえんだろ。
93名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 19:16:12 ID:HwfaW2cO
なんかスレ呼んでてもDV買う気が起きないな

>>83
歴史上の人物たってスタート直後にしか居ないのがなぁ
94名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 19:30:16 ID:fPnSa0DV
架空人物が歴史を作るゲームだしな
伯爵ではじめて公爵に成り上がればその人物が歴史の英雄であり、
公爵から王位へ就けばその人物は傑物と呼ばれる訳だ

そんで帝国が破綻すればきっとその王様は愚者だったのかもしれないし、
或いは人物特性が優れていたのにも関わらず亡国したのならば、
悲劇の英雄なのかもしれん

95名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 19:34:30 ID:tiItYOdw
アレクシオスの娘にアンナって名前の娘が生まれて脳汁がでた。
せっかくなんで我がドイツ王室に嫁として迎えたら発狂して子殺しになったけどw
96名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 19:44:12 ID:DkjCTP4B
>>93
なんだかんだ言っても結構楽しめるところもある。
自分でアフリカ王国築いて地中海制覇とか、エルサレム王になって中東進出とか。
歴史オタにとってはなかなか遊べる要素はあるんだけどな。

ただ他のパラドゲーに比べると底が浅い・・・。
EU、VIC等と比べると、やり込み感が味わえないことだけは確か。
97名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:02:06 ID:fPnSa0DV
>>96
勃興期と衰退期は熱いんだけど、
その間の平穏期が普通にプレイしてるとやたら長いので、
何か中抜けしてるという印象は確かにある
98名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:20:12 ID:p+dtS7E6
ムスリムや異教を叩いてもBBR下がらなくなったから更にテンポ悪くなった、ってのはあるね
ただ、平穏期の長さはEUの方が上だと思うぞ…

常に忙しいのが好みならHoIとかVicプレーすべきだと思うw
99名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:24:44 ID:fPnSa0DV
>>98
バベルが頻発すると平穏どころじゃないけどなw
100名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:43:16 ID:WPNQGmOW
姻戚関係が簡単に確認できると妄想を広げやすいんだが・・・
101名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:50:16 ID:HwfaW2cO
>>96
いやCKは持ってる
DVの追加要素がいまいち面白くなさげなもんで
102名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 20:54:52 ID:L+68JFIy
victoriaとvictoriaRの関係に似てるかも
103名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 21:49:53 ID:SFlV1pfN
>>101
そういうことならばやめといた方が賢明
はっきり言って7kも出してDV買う価値ないw

AIの外交が少し賢くなってたり、廷臣の忠誠心が追加されてるんで
多少は難易度が上がったかな?くらいのもんだと思う

個人的にはMAP追加、経済システムの複雑化とかが欲しかった・・・
104名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 22:34:54 ID:WPNQGmOW
英語版DVにパッチ。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=331766
105名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 22:36:25 ID:Ny5joycr
これで、サイバーフロントの誠実さが試されるわけだな
106名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 22:41:36 ID:plQlbl26
うん。いつも通りスルーでしょ。
107名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 22:43:28 ID:Jfg24bFC
ベータパッチか
108名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 23:03:08 ID:NK+ETiTt
>>98
どうりでレコンキスタにまい進しても評判上がらないはずだ。

このままじゃあつまらないので、異教徒との戦闘に勝ったら評判上がるイベントでも自作しようかな。
109名無しさんの野望sage2008/04/10(木) 23:54:02 ID:fPnSa0DV
>>105
多分時間はかかるけどパッチでると思うぞ
シヴィでも出たし・・・


ところで、領土の最大兵隊数って城系建物と調練所?以外に関連するものある?
英国伯爵プレイの時はすぐ兵士が4000くらいなったんだが、
ビザンツ帝国内の小領主プレイだとなかなか増えなくて、
同じ条件で3000もいかないんだよね・・・
110名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 00:48:07 ID:TJnI12UK
>>109
ヴィクトリアやEUで出ないのに?
Civは売れてるほうだろ。
111名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 01:52:28 ID:3iDAKfP4
今はベータ版だし、まだいいんじゃね?
正式なパッチを日本語化するか否かでしょ。
112名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 02:33:12 ID:CwL+rCBk
>>109
それは最大兵士数じゃなくて動員兵力数だな
動員兵力数は州の富裕度+施設+君主の管理能力+管財人の能力
州の収入がベースになるので、州からどれくらいの兵を出せるかだけを
考えれば、裁判所や城や教会などは建てないほうがいいということになる
あとは州の階層の忠誠度が低いと収入が下がる→結果動員兵力数も下がる
全く同じ条件の州からでも、君主管理15+執事管理15の時と
それぞれが10+10の時とでは出せる兵力に差が出る
あと、統治効率が下がると、一州から出せる兵力が低下する

Training ground とWar academy は消耗した兵力の回復速度を
早めるだけで兵士の数には関係ない
113名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 06:29:06 ID:0QPfTMVw
英語版の拡張パッチはたったの22.6Mか・・・・パッチ販売と
本体込みの商売では価格差が広がる一方だな。
114名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 06:43:20 ID:qdJTKoCa
やばい、これ安定版かも。これ入れたら落ちなくなった@英語版
115名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 11:36:57 ID:LiuGPZst
日本語版につっこんだやついる?
116名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 13:06:29 ID:MS7a6irJ
変更内容確認中だけど
まあテキストの文法が違うはずだから適用は無理だろな
実行ファイルも含まれてるし
117名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 13:07:13 ID:LiuGPZst
そかーむりそうだが夜つっこんで試してみるわ
118名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 14:24:45 ID:Uk6Xxn4j
EU2が合わなかった俺にCKはできるんだろうか・・・
ひたすら領土を取らないとだるくなるかんじが嫌で挫折したんだ
CKは領土取りすぎると不利になるって聞いて結構楽しそうなんだけどどうだろう?
臣下の能力があるってのもGoodだね
119名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 14:45:53 ID:LiuGPZst
取りすぎると不利っていうわけではない
ただし非効率にならないようできる数は当主の能力で決まるから
過剰した土地は封臣というかたちで属国をつくってわけあたえていく形になる
王国なんては直轄領が属国に囲まれてできてる
開始時のドイツやフランスもそんなかんじ。
新天地征服するとたいてい属国にわけあたえていく

もっともEUとかの属国と違ってCKの属国はけっこうよく裏切ったり独立したりするから
いまいち征服感がでないのもある
世界征服とかは・・・・・無理。
120名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 15:02:59 ID:Uk6Xxn4j
>>119
レスサンクス
そういうめんどくさい系に惹かれたのでなかなかよさそうな気もしますね・・・
121名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 15:13:05 ID:NXD0cmg7
上の方でも書いたけど、家臣を育てる感じでやっても楽しい
伯→公と順繰りに領地増やしてやって、そいつが土地分け与えて伯を従えたときは感慨深いものがあるw
122名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 15:15:38 ID:Uk6Xxn4j
ふむふむ なるほど・・・そういうのは大好きなので買ってみることにします
レスくれた方々サンクスです!
123名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 16:48:16 ID:Y4Y+yMwe
>>104
現在このパッチには、従属要求を通すと、相手が宗主となりこちらを従属してしまうという致命的バグがあるので注意
近々直る模様
124名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 19:39:41 ID:+KxFTFSy
評判悪くて封臣の忠誠が下がっていくんですけど
どうすれば評判早くよくなりますか?
125名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 19:44:33 ID:W12wOcOR
悪いことせずにじーっとしてたら
暗殺しまくったり、キリスト教徒ボコしまくったりしてると評判なんか
ガンガン落ちるし

まぁ評判気にせず封臣の反乱を実力で制圧しまくればいいんじゃね
126名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 19:46:40 ID:+KxFTFSy
制圧しまくると
どんどん反乱が起きて
お手上げになったんですが・・・。
127名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 19:57:51 ID:W12wOcOR
ああ、そっちか
どうにかしたいならもう反乱した奴らは諦めて
一旦領土縮小して100年ほど我慢してればいいよ
128名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 20:18:02 ID:LiuGPZst
DVだと講和条件で主従関係を認めさせるがあって
評判下げずに反乱抑えられたはず
無印だと反乱→講和(評判悪化)→反乱で手がつかなくなった
楽にはなったはずなんだが
129名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 21:48:47 ID:L4bgRCk5
もしかして、
反乱→占領→講和「主従関係+要求権放棄」で評判回復してる?
130名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 21:51:05 ID:LnVAAlRW
非公式パッチ、日本語版にぶちこむのは出来たけど
当然日本語表示できないし
JPpatcherでパッチ当てると異常終了する

まぁ非公式だししばらく待つしかないな
131名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 22:30:09 ID:+KxFTFSy
なかなか難しいですね。
今度から称号取り上げないようにします。
後代替わりで封臣の忠誠が滅茶苦茶下がるのは
防ぎようが無いんですかね?><
132名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 22:34:35 ID:LiuGPZst
代替わりしたら金やって一定まで忠誠あげるよ
叛意つくイベントとかも忠誠がフラグに関係してるし
金持ちの属国だと500とかやらないとあがらないけど(^ω^)
133名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 23:06:50 ID:TN4+wjte
やっぱりCKは漫然と同じ状態が続くのがゲーム的にまずいんだろうな。
EUはグローバル植民地帝国の建設、Vicは重工業国家建設、
HoiはWW2勝利とそれぞれ次の時代に繋がる仮目標があるが、
CKにはそれがない。
さしあたり絶対王権の樹立が目指せるシステムになってれば
また評価も違っただろうに。
134名無しさんの野望2008/04/11(金) 23:22:13 ID:saeMMjTq
イベントで王位が増えるということはあるのかな?

シチリアとナポリに王国が分裂するとか。
135名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 23:34:56 ID:LiuGPZst
プロヴァンスでどの公位、王位に相当する土地か決まってるかんじだから仕様からして無理
後から王国追加とかできるけど、それも現在の王国の範囲けずってそこに埋め込む形だから微妙なんだよね
136名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 23:44:57 ID:3iDAKfP4
>>133
HOIやVICとはゲームの方向性が違うってことだよ。
上のほうで、CKをクソゲ呼ばわりしたのはオレなんだけどw、
昨夜、わりと好きな国であるフランス王家でやってみたら
なんかすごく楽しかった。

子どもは次々と生まれるのにことごとく女で、
やがて産めなくなった嫁を暗殺して次のを迎えると、
後添いが犯人と疑われて早死に…。
その後の嫁も死産だのなんだので次々と変わり、10人目の子どもでようやく長男。
立て続けに三男まで誕生。
こんな感じでドラマティックな家庭状況だった。

その間、王家のくせに弱小勢力なのが気に食わないので、
友軍のフランドル公爵領の造反に乗じて少しずつ領地を削り、最後にトドメをさして
弟のカペー一族をフランドル公爵に据えた。
また、パリを中心としたブロワ公領を王家の地盤とするべく、
そこに封ぜられている家来にイチャモンつけて少しずつお取りつぶし。

なんというか、フランスを強くしようとか、欧州に覇を唱えようとか、
そういうのは抜きにして、王様個人の視点で、
スケールの小さい抗争を繰り広げてる間は楽しいのではないかと。
137名無しさんの野望sage2008/04/11(金) 23:58:32 ID:NXD0cmg7
つまり国家の中の人が主役なんだよ!
138名無しさんの野望2008/04/11(金) 23:59:42 ID:saeMMjTq
>>136
スケールの小さな抗争を楽しむゲームだしね。

欧州に覇をとなえようとすると、一時的に大帝国になった後に
一瞬にして崩壊する。
それが面白いんだけど。
139名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 00:03:44 ID:2orn5grq
リアルっちゃあリアルなんだな、シリーズで一番
140名無しさんの野望2008/04/12(土) 00:05:16 ID:saeMMjTq
ビザンチンをトラキアと地中海の島々のぞいて、王国を設定して
いくつかに分割しようと思うんですけど何かいい国ありますかね。

欧州側はマケドニアとアテナイで分けられるんでしょうけど、
小アジア側はなにかいい国がないっすかね?アナトリア限定で
発展したような国が。
141名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 00:13:50 ID:3ZRDMSb5
ルムセルジューク朝とかry
142名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 00:37:33 ID:ihQvzl3V
重いからいらつく、東欧の劣等民族がつくったゲームだなこれ
143名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 01:16:12 ID:7MUH8Ces
11世紀に王権が弱いのはリアルなんだが15世紀になっても
変える術が無いのは史実性に照らしてもいかがなものか。
EU2開始時の強国ってのはある程度中央集権化に成功した国な
わけだし。
もしCK2が出るならこの辺改修して欲しいな。
144名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 01:24:40 ID:EMQMfbkU
封建制度の王国において
いかにして中央集権制度を確立していくかの
ゲームですね、わかります
145名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 01:24:53 ID:PVgUwwiP
そのへんのシステムがダイナミックに変わるのは
EUでもvicでもだめなところだったしあんまり期待できないかもなー・・・・
146名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 01:38:28 ID:PVgUwwiP
あえていうなら郵便網、宮殿で非効率要因の収入減が改善されるからそこで対応してると考えるとかかなぁ
自分でもっと上級のやつ自作してもいいかもね
147名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 05:42:58 ID:1Rb2IRgb
この前のパッチ入れた英語版DV。
シチリア王国でやっていて、
十字軍やれってうるさいからエルサレムと戦争。
講和の条件でThey become our Vassal
を選んだら、なぜかこっちが向こうの臣下になってしまった。
パッチのバグかなあ。他にこんな状態になった人います?
148名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 06:21:49 ID:RgkL1fvJ
>>147
>>123
ついでに言うと4/11版にて
Fixed vassalization peace option so it actually works for both ways.
だと。
149147sage2008/04/12(土) 08:45:40 ID:1Rb2IRgb
すいません。
すでに>104のページで修正版があがっているんですね。
しかもたった20上のレスで指摘されている事項だし。失礼いたしました。
150名無しさんの野望2008/04/12(土) 09:15:00 ID:FiwNo4eJ
>>143
世紀ごとの直轄管理ボーナスを二倍に改造できれば解消されるかも
151名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 10:27:55 ID:7MUH8Ces
>>150
それだとどこの国でも無条件に王権強化できてしまうことにならない?
152名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 11:14:11 ID:OExr5PIU
配下の封臣も強化されるから
なんともいえない
153名無しさんの野望2008/04/12(土) 11:32:06 ID:jJXyBjex
>>147
異教徒って家臣にできたんだっけ?
154名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 11:42:11 ID:e4S9ShLn
異教徒でも家臣になるね。
パレルモ包囲してたらイスラーム人が亡命してきたことがあった。
155名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 11:59:30 ID:OG5xzQuX
兵科って歩兵のみ?
156名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 14:01:28 ID:SMPue3Rf
騎士と軽騎兵
モンゴルのみ弓騎兵徴用可能
157名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 14:13:56 ID:OG5xzQuX
>>156
サンクス
158名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 14:29:33 ID:TkRvD8XO
軍隊は騎士、軽装騎兵、弓騎兵、弓兵、重装歩兵、パイク兵、軽装歩兵で構成される
そのそれぞれが独自のステータスをもっていて
テクノロジーによって強くなったり、得意不得意の相手がある
比率は領地法で神権的王政法、封建的契約法、伝統的慣習法、大衆法のどれを選ぶかで決まり
兵力は特定の施設を作ったり、収入を増やすことで増える
ただ全部の兵がまざって一つの軍隊になるからあんまり考えることはなかったり
159名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 14:45:00 ID:OG5xzQuX
なるほど・・・詳しくありがとうございます
160名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 15:00:43 ID:A83FRneV
データ見てるとゲームには登場しないけど、
ガリシア、ランゴバルド、あるいはマン島なんて王位も設定だけはあるんだな。
ちょいと面白そうなんでprovince.csv書き換えてこれらを王国として登場させてみた。
161名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 18:18:13 ID:FiwNo4eJ
キング・オブ・マンはダービー伯爵の世襲称号だから、
無かったら向こうの人たちに「いい加減な歴史考証してるなあ」と思われるのかもね。

でも実際マン島王を入れてしまうとプレイヤーチートになりかねないので、
あえてデータだけにしてたのかも。
162名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 18:29:56 ID:7cmvVhc+
首都がマン島固定というので有る程度相殺…

CKDVで首都の価値が激減したからしないな。
163名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 18:55:13 ID:xYuSCbSW
国王大権+王権至上主義の中央集権ビザンツ帝国やったらひどいめにあった。

国王大権→王権に不満→反抗的の特性→反乱→鎮圧するも評判悪化

なのに、

王権至上主義→金貸し→信仰低下→信仰が貯まらない→評判が回復しない

そして、内戦! 必死になって鎮圧したら、さらにまた内戦!

兵隊が少々強くなろうが、金貸しがただで手に入ろうが、
多くの封臣を抱える大国ではとてもリスクに見合わないな。

それにしても、名君が年老いて能力が落ちたからって、
すぐに反乱を試みる封臣どもは不忠が過ぎると思う…
後継者も申し分ないんだから、今すぐ後継者を摂政に立てさせろ!
164名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 20:07:48 ID:sjRLS+qN
王国を付け加えようと思って、拾ってきた国章をOS付属のペイントで、
BMPに変換して128X128まで縮小したんですけど、これで使えるんですよね?
165名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 20:11:46 ID:7cmvVhc+
>129の方法で無問題…でも無いけど(直轄封臣が多くなりすぎる)解決はする
BBRを下げられるのでむしろ+かもしれない

応用で、DVでも異教徒との戦争時に
「敵の封臣を攻撃→占領、クレーム外して従属要求」
でBBRを下げながら領土を増やす事も可能
166名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 21:13:59 ID:TkRvD8XO
>>164
http://stanza-citta.com/ck/index.php?CoA%E3%81%AE%E4%BD%9C%E3%82%8A%E6%96%B9

これみたかい?
これの通りやればできるんじゃないかな
167名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 22:30:45 ID:ihQvzl3V
EU3持ってる人に聞きたいんだけど、CKより軽い?
168名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 22:47:53 ID:A83FRneV
EU3のほうが比べ物にならんほどずっと重い
169名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 22:51:44 ID:MPgFIS/y
そもそもパラドゲーに軽さを求める方が間違ってる気がw
っていうか、EU3の体験版を試してみればええやん。
170名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 23:05:55 ID:au66QuvP
>>167
EU3はメインメモリ512必須、1GB以上推奨
171名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 23:53:30 ID:o2Ug2r58
>>170
この手のゲームの推奨スペックすらクリアしてないPCを
使ってるのはほとんどいないんじゃないか?

多分体感を聞いているのだと思われる。
172名無しさんの野望sage2008/04/12(土) 23:55:04 ID:o2Ug2r58
>>166
作り方ではなく、使えるのかどうかを聞いているように見えるのだが。
173名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:04:10 ID:ZBJViQ3F
大国でRoyal preorgatoryを導入するのはきついよ。Wiki見ると後半は
それでイナフみたいに勘違いすると思うけど、兵が精鋭化しても
領内が反逆者だらけになって実質動員兵力数は下がるし、Realm Duressとお友達。
Popularも反逆者が出来やすいけどRoyalは確率が段違いに高いし。
パレスチナ地方のような痩せた土地の小国が、他国からの侵攻を
はね返すために導入するのが正しい使い方。

それから国法では中央集権化はされない。どうしても中央集権化したければ
公爵位を全て兼任して、伯しか配下に持たないようにすればいい。
反乱したら所領は召し上げず、こちらへのクレームだけ剥いでおけば
評判も下がらない(というかむしろ回復する)。代替わりすれば戻ってくるし。

まぁ、王でスタートする時は、わざと大衆法導入して反乱した公を取り潰すとか
やるけどね。射撃のターンで相手に打撃を与えられるのが楽しいし。
174名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:26:58 ID:x0OUHAR0
>>173
忠誠度のマイナス補正だけでもたいがい厳しいのに、
敢えてRoyal preorgatoryを使ったのには訳があるんだ。
実はRoyal preorgatoryは文化の伝搬に結構なボーナスを与えてくれる。

で、ローマ(ギリシャ)文化の再普及を試みたけど挫折した。
内乱なんぞ起こされた日には2-3の封臣はイスラムとかに切り取られて、
正教やギリシャ文化が後退してしまう。
大人しくいつも通り封建主義を敷いておきます…。
175名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:29:25 ID:7LnFlXSh
これメモリ1Gだとかなりおもいね
ゲームやる分には問題ない重さだけど、結構かくかくする
176名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:30:13 ID:7LnFlXSh
あ、すまんEU3のことね
177名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:32:48 ID:Qb63WJUy
最新ベータパッチ入れたら、教皇後見人になっても
誰も破門できないし、破門解除も出来ないんだけれど、もともとだっけ?
Backボタンもなぜか機能しない。

久々に教皇後見人になったからいつからかよくわからなくて。
教皇後見人になっても誰も破門できないし、十字軍終わらせたらこちらが破門されて涙目。
178名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 00:39:20 ID:EmTephC/
やっぱ2Gくらい積まなきゃ。

179名無しさんの野望2008/04/13(日) 01:34:56 ID:n4KEOirc
メモリ2G積んでるけどCKDV日本語版重いぞー
CPUはAthlon64 5200+ 2.61GHz
180名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 01:47:45 ID:xd9KGYjU
名君が来たときは神権的王政法にしてるな
外交低いアホが君主の時は封建にするし
ある意味リアルw
181名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 08:32:35 ID:0/DIE7Bc
すみません・・
CKド新人なんですけど・・質問させてください
廷臣ってどうやったら結婚するんでしょうか
ほっといたら勝手に結婚するんでしょうか
廷臣たちが皆独身のまま老いていく・・
182名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 08:45:56 ID:KlQlJPOz
他国からの婚姻を受け入れるか
自分の親族の女をあてがうかしかない
家名の違う廷臣は使い捨てだと思ったほうがいい

能力がとてつもなくて子供作らせたい奴にだけ嫁をあてがってやればいい
でも自分の娘をやるとたまに継承で国取られるから注意な
183名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 09:34:49 ID:0/DIE7Bc
なるほどー 
感謝感謝
184名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 10:21:17 ID:knZv0Pbn
血族化した廷臣の子供(♀)や孫(♀)を外国から嫁を探すのに面倒になって
結婚相手に選ぶと嫌な特徴出まくりになったりするから恐ろしい
185名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 17:11:59 ID:8UzQba4Y
イスラム勢力の内乱祭りに付け込んで、急速に領土拡大したのは良いが、
評判の悪さで今度はこっちが内乱祭りに。

このゲームの家臣って、恩知らずが多いいな。
186名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:02:32 ID:R0PPLzgi
子供の教育を自分でやると金取られたり、生殖力が落ちたりと
マイナス面ばかりに見えるのだが、何かメリットあるのかな?
187名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:18:01 ID:KlQlJPOz
一番まともに育ちやすい
まぁそんな気にするほどでもない
馬じゃないけど大量の子供のうち一番使える奴を継承させればいいだけだし
188名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:18:32 ID:M9nThqTW
普通と比べたらtraitを自分で制御しやすいぐらいかな?
暇なときは選んでもいい程度
あんまりしないなぁ
189名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:39:14 ID:7LnFlXSh
このゲームEU3と比べてイベントは多い?
EU3はイベント頻度が低くて萎えてしまったんだけど。。。
190名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:48:00 ID:M9nThqTW
無駄に多いとおもうよ
個人イベントばっかりだけど
191名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 20:59:58 ID:6rc4WUkI
結構独立されてぜんぜん征服感が味わえない。
192名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 21:14:16 ID:Qb63WJUy
私生児が「暗殺するから金くれ」とか言うので、
金余っていたしたくさん渡した。
そうしたらいきなりうちの当主が暗殺された。。。なんてこった。
193名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 21:15:49 ID:7LnFlXSh
>>190
サンクス
194名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 21:26:37 ID:M9nThqTW
>>192
ワロス
195名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 21:37:40 ID:KlQlJPOz
暗殺相手に金せびるとかどんなだw

しかし十字軍、威信儲かるなぁ
適当な蛮族ボコって威信1000とかうめぇ

しかし我が君はいつになったらカトリック同士討ちをやめてくれるんだ
196名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 22:24:15 ID:V9opHIAi
Port公ではじめて、イベリア半島を統一したあたりで超平和になってしまって、
何も起こらない。それ以上拡張する気もあんまりないし。暇。

でも、ポルトガル家っていうのは出自が怪しいような。実在?
世界史しらないけど、of Portugal ってポルトガル語っぽくない。
197名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 22:52:21 ID:WXofis2v
再征服⇒ 再征服⇒再征服せよ! お別れだ…
198名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 22:54:05 ID:Va1Ozqcs
他国人の暗殺ってばれて成功するか、ばれて失敗するかの
どちらかしか経験が無いんだが、ばれずに成功って
どういう条件になったらなるんだ?

自国民相手だとたいていばれずに成功なので何か計算式でも
あるんだろうか。
199名無しさんの野望sage2008/04/13(日) 22:58:47 ID:M9nThqTW
やっぱり密偵係の働きじゃないか?
数字がある程度いくと成功率も発覚率もかなりちがうとおもう
200名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 00:59:12 ID:PxGojDMh
>198
陰謀の能力値の差だと思う
あと子供はばれにくい気がする

CE版DVは教皇後見人になっても領主クラスは破門できないけどバグかなぁ
ドイツ王破門して横取りしまくる計画ががががが
201名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 01:43:33 ID:RLJsxZxP
>>198
陰謀の数値で決まる。君主の方は自分の数値とSpy Masterの合計値なのに
廷臣は自分の数値だけだから成功しやすい。だけど17とかあって
「人を惑わす幻影」持ちとかは廷臣でも失敗しやすい。
あと多分陰謀系の特性も成功率に影響するはず。管財系の特性が
所領の経済関係イベントのトリガーになってる場合とかあるし。
相手が君主の場合は、相手も合算値だからそう簡単にはいかない。

それと多分、君主の場合とか自家以外の廷臣とかには補正がかかってる
気がするんだがどうなんだろう。この前それなりに数値の差が開いてたのに
相手の幼君殺すのに12回かかった。
202名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 01:47:33 ID:zuJBUNUM
>>201
そこまでトライすると、
報復でこちらの跡取りがいなくなりません?
203名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 02:04:01 ID:RLJsxZxP
>>202
ある程度親族がいる状態で、サリカ長子を導入してたから問題なかった。
まぁ、その後報復で奥さん殺されたから直系で継げたけど。
準サリカ長子・準サリカ血縁相続では娘を出すと乗っ取られるけど、
サリカ長子・サリカ血縁では男系男子がいる限り、どんなに遠い親戚でも
血縁関係さえあれば継承権が発生するから娘出しても乗っ取られない。
このゲームでは男系が途絶えたら同じなので「準〜」を導入するメリットは
ほとんど無い。
204名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 02:10:48 ID:3oQTTBYm
>>196
ここ見れ
http://pt.wikipedia.org/wiki/Condado_Portucalense

ちなみに当時の貴族は領地名が名字になってるのが普通。
ポルトガル語だと「de Portucale」になる。「of Portugal」はその英語読み。
205名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 05:18:49 ID:rhH7SnIa
>>204
㌧、でも読めないw
何で英語読みなんだろね?Leonとか近所の他の家は現地語表記なのに。
チロルとかでも、von Tirol と of Tirol が出てくるよね。このへんで
of Tirol は有り得ないから、架空の家系専用だろうと思ってたんだが
ポルトガルの場合は de Portucale という家は出てこないんだな。不思議だ。

話は変わるが、地図の左上端のアイスランドの2州、左側の州はえらく攻めにくいな
とくに十字軍開催中は、旗が邪魔で、兵隊を移動させるのが難しい…
無印の時は、ちゃんと紋章も見えていたと思うが、今は最大に拡大しないと画面にも入らん
206名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 10:58:15 ID:dQFKzBgz
マップの端があって、それ以上動かない端っこは結構面倒だね
もう少し可動範囲が広ければいいんだが
207名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 12:47:22 ID:/G0PsHFT
十字軍が始まると消え失せるアイスランド
208名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 12:50:24 ID:XYjnKgew
あるあるw
209名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 17:56:19 ID:XH0ZRYJc
勢力拡大しすぎて適当に廷臣を封じまくっていたら
こいつらいつのまにかばしばし領土広げててびっくりした
婚姻乗っとりとか結構増えるのな
一時は男子1でしかも幼児な末っ子だけまで追い詰められた
我が家系もようやく王位が見えてきたぜ
210名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 18:02:10 ID:L81LxX/2
>206
メッセージ消さないと何も出来ないヌビアの事か!

211名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 21:16:34 ID:id9fH4bo
メッセージ消しても何も出来ないヌビアの事だw
212名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 21:32:36 ID:jgyIh/4r
>>201>>202
暗殺って一時的に評判下がる以外にもデメリットあったんですか?
213名無しさんの野望sage2008/04/14(月) 21:55:10 ID:nDa8P6wi
暗殺は報復が来るからやるときは徹底的にやらないと
214名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 00:41:08 ID:6oQl0XXb
MQ版を昔やってて最近はHOI2やEU2に浮気してたけど
CF版がでてこの板をちょくちょく見てたらやりたくなって買いました。

感想
CKDVはバグが多いねえ。
カクカクしているのはMQ版でもそうだったから気ならないけど。
CFさんに早くパッチをだして欲しい。

当主が独身主義を宣言したら
嫁が敵になってしまった。
セックスレスで不仲なんて妙にリアル・・・
215名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 01:36:45 ID:fsSvNdWe
海外での独身宣言は他の女に手を出す時の常套文句からじゃない?
「俺さ結婚してないんだよね? 今夜どう?」 独身宣言
216名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 08:19:15 ID:ogkcM/93
暗殺は報復来るし、wikiに暗殺しすぎでBBW→国家崩壊したAARが載ってるから見てみ
217名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 10:11:59 ID:O50SIirU
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2206.zip
Wikiで最近現れた久野さんMODのCF版CKDV用を作ってみました。
が、Database mismatchというエラーが出てしまいます。
Mod制作初心者なもので原因が分からないです。
分かる方は是非アドバイスを!
218名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 10:30:28 ID:p0eXIMHn
>>217

帰ったら落として見てみるよ

CKDV CFのAARでも作ってみるかな
219名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 14:56:10 ID:1sEl0qmn
つーかMOD入れても適用されなくね?
BOPACKってのを入れたけどevent idを入力してもnot eventになるし。
お前ら動いてんの?
220名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 15:31:24 ID:+KTb84X4
>>219
1.05?DV?BOPACKは1.05用だ。日本語版や1.05bにも使えないぞ。
configフォルダにmodtextをコピペ、db/eventフォルダに各イベントtextをコピペ、
db/イベント.textに行追加、で動くはず。うちではBOPACKもイスラムMODも
女性継承可能MODも全て動いてるよ。
221名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 16:27:44 ID:1sEl0qmn
あぁ、元ページの英文を良く見たらtxtの末尾にコピペしろって書いてあるね。
どうもありがと。う
222名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 18:32:49 ID:3ukCqT7T
>>217
grepの結果trait_events.txtに久野MODとidのかぶる8920 8921のイベントがありました
Kunomod.txtのid = 8920 id = 8921 をそれぞれ8940 8941に変更で通ったみたいです
できれば今後のパッチなども考えて全体的にidを移動した方がいいかもしれません

あと、バニラのバックアップは一応CF/paradoxの著作物になるから
アーカイブには含めずにテキストでバックアップするように指定した方がいいと思う
223名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 23:18:18 ID:6oQl0XXb
正教国の王子を公爵に変えたいんだが。
どこを弄ればいいんだ。
教えてエロイひと
224名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 23:27:39 ID:h3fF0GJT
忠誠がいきなり40とかがくっと下がるやつが多すぎて
困ってるんですが、何か対処法はあるでしょうか?
225名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 23:32:13 ID:orSeYgcV
>>223
全然エロイひとぢゃない初心者だけど
Crusader Kings\config\text.csvだお。
俺も「王子」は「公」にした。
あと「宰相」は「尚書」に、「家令」は「家宰」に、「密偵頭」は「謀臣」にした。

ほかにprovince_names.csvやworld_names.csvをいじると、
バヴァリアをバイエルンにしたり、ロレーヌをロートリンゲンにしたり出来るらしいお。
226名無しさんの野望2008/04/15(火) 23:47:08 ID:E6Isx6Cj
>>223
公爵ではなく専制候の方が適切のような。
227名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 23:53:18 ID:TvG+AuIw
>>226
キエフ専制候とかはおかしい気がする。
228名無しさんの野望sage2008/04/15(火) 23:54:40 ID:3ukCqT7T
ああその辺俺もちまちま変更してる
wikiのどっかに提案あれば面白いかも

>>224
ガバっと金やるか諦めるか
評判がよほど悪かったり君主の能力がひどかったりしない限り
忠誠なんか1−2年で100になるよ
相性悪いとどうにもならんことあるけど
229名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 01:54:51 ID:j8liVrF8
Princeを適当に「太守」ですごしている俺
Dukeは「探題」
230名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 02:03:09 ID:QHHncyEo
和風だ……
231名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 03:02:19 ID:H5liL6PD
郵便局の効果で領地ペナルティ−5%っていったい何ですかね?
直轄領の統治効率の低下を抑えられるのかなー、と思って建てまくったんですけど特に変化ないような気がする・・・
232名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 07:36:36 ID:lLQn5zGu
統治できる領土が増えるんじゃなくて、統治してる領土にかかってる領土多杉ペナルティが減る…だった筈
233名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 10:50:48 ID:RyR56x+J
EU3買った後なんだけど、これも猛烈に欲しくなってきた
イベント、子供の育成みたいなのがやべええ
うおおおお買うべきですか?!?!?
234名無しさんの野望2008/04/16(水) 11:07:35 ID:XRXkFZrF
子供の育成は運の要素が大きい やめとけ
235名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 11:18:14 ID:4qNcuu4J
素晴らしい戦略家に育てるのはまず無理w
236名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 12:09:34 ID:8vlRjlME
ヌビアが留学生を送りまくってくる
237名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 13:46:13 ID:GqMqlrcW
>>233
『パラドゲーであって、パラドゲーでない』面があるので、
ヴィクトリアやEU2から入った人は あれっ?!に思う点があるかもしれない。
これを面白さと感じられるか、冗長に思えてくるか? は人それぞれ。
238名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 15:13:53 ID:YQi/RsGg
なーに遅かれ早かれ、EU2&3/Vic&VicR/HoI2&DD&DDA/CKの巡礼は避けられんよ
それぞれ味が違うけど興味があったら順番に購入すればいいさ

睡眠時間が無くなるけどなw
239名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 17:04:27 ID:Q8sUzTpt
俺はHOIだけあわなかったなぁ
WWII自体は好きなんだが飛行機関連の細かい違いが観念的に理解しづらくて
あとparadoxゲームは基本最速で吹っ飛ばして必要なときポーズとかまたーりやるから
妙に忙しいのが合わなかったのかも

EU2とVicは何度も引継ぎでGC遊んだけど
CKもガチの小国から成り上がりとか遊べていいな
240名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 18:31:37 ID:2FzBKqqT
HoIはEUとかVicとかCKに比べてびっくりするほど期間が短いからなあ
241名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 18:37:21 ID:sQW9yQ6D
ゲーム内時間の単位が違うから、
実際のゲーム時間は同じようなモンでしょ。
まぁ、CKはやたらと長い気がするな…
242名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 19:06:29 ID:w43fpp4K
>>241
すごく短いと思ってる自分は
そうとうの暇人のようだww
243名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 19:17:39 ID:pFwZjV6A
>>222
調べてもらってサンクスです!
アドバイスに従って修正したのをアップしました。
今度は動作可能です。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2210.zip

おかげでModのいじり方が少しずつ分かってきました。
で、質問なのですが、トリガーで
condition = { type = command }
の意味が分からないです。commandって何を表しているのでしょう?
CKのWikiだけMod作成の記事が無いのが残念。
244名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 20:08:27 ID:RyR56x+J
サンクス!
上のほうで言われてる普段は速度最高で
なんかあったらポーズっていう感じのプレイスタイルなので
合いそうな予感!
245名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 20:10:29 ID:JD9xXVak
そういや初期状態で〜〜の教育を受けている女性が教育を終えないバグがあったので
16歳で教育終了のイベント群から性別制限外してみました

以後追加予定の女子教育イベントはまぁはいってから考えればいいかな・・・
246名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 20:30:05 ID:NUFc209M
>>243
他のパラドゲーもそうだが、eventフォルダのevent_effect.txtに解説がある。
247名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 20:39:16 ID:/TgdcyKK
>243
ググレカス、といいたいところだが、、、
軍隊を率いている、という意味。
そのキャラが現在軍隊を率いていればtrueになる。
248名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 20:47:08 ID:3cmy853P
>>225 thx
自分を教区長は教区司教に変えています。
まあ、このあたり難しいね。
CHAPAINの訳は聴罪司祭あたりがたぶん適当だろうけど。
聴罪司祭には枢機卿でも司教でも司祭でもなれるから。

おいCF校正ぐらいやれよ、法王と法皇を混ぜるなんて訳が適当すぎるぞ。
249名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 21:19:06 ID:IZrD6cgh
役職名を変えてる自分は変わり者と思ってたけど、みんなやってるんだね。
自分は家令→宮宰、宰相→大法官、密偵頭→参謀、教区長→宮廷司祭、元帥はそのままにしてる。
あと法王は教皇、王子は大公ね。
250名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 22:18:07 ID:Iy1KapKA
>>248
>>225に書き忘れたんだけど、
Crusader Kings\db\dynasties.txt
に「フォン・ホーヘンなんとか」って名字が3種類ほどあるんだが、
ヘをエに変えとかないと気持ち悪い。

白状するとホーエンフェルスってのは初耳だったけど、
ホーエンシュタウフェンとホーエンツォレルンは俺ごときでも知ってるくらいだから有名どころだろ?
ホーヘンって…。
251名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 22:31:24 ID:FgQQLvzK
アルファベットだとHohen〜〜だな。
このhはドイツ語だと長音のhなのに、CFの訳者は発音するhと間違っているようだ。
252名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 23:03:00 ID:QPZh6yIX
ホーエンツォレルンが定訳なのか。
おれドイツ在で、近所にHohenzollernって地名があるが、ホーエンツォラーンと脳内で読んでたw
まあ名前にはある程度、定訳があるよねぇ
253名無しさんの野望sage2008/04/16(水) 23:03:32 ID:sQW9yQ6D
優秀な人間は、下請けのような翻訳業じゃなくて、もっといい仕事についてるのさ
254名無しさんの野望2008/04/16(水) 23:58:04 ID:+PISSrpn
>>250
そんな突込みをいれたら、ルリコビッチやジムネスって
有名どころの誤訳も多いいぞ。


私生児を悪漢と訳したMQには負けるが。
255名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 02:00:26 ID:kF+nGaMB
>>250
>>254
そんなに酷いなら逆に見てみたい気もするな
256名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 09:22:56 ID:afyaHQDU
kunomod特有の問題かな?
傍系や廷臣の男性が正規教育受けないせいで
司教候補が不足してゾンビ統治が頻繁に発生
司祭の登場イベント追加してみるか
257名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 09:38:20 ID:wfjqS+sh
10分もしないうちに落ちたり、
10年もしないうちに落ちたり・・・
伯爵から公爵にのしあがろうって時にっ!
258名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 10:06:49 ID:9CloTlMy
ロードしたら死んだはずの当主が蘇って教会の後継人になって
跡継ぎのステータスが微妙に下がっててふしぎ! どうしよう……。
259名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 10:18:47 ID:wfjqS+sh
精神障害の特性を得た
「ムハハハハハハハ!」
何これうける
っておい、効率が100切ったじゃねーか
治るイベント用意されてるんかな
260名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 10:40:12 ID:qc2GBVii
治るイベント自体はあるけど…
可能性低い上に、どんどんマイナスの称号付いて治っても廃人化はほぼ確定

史実じゃ世界最強クラスのフランス王国ですら王朝崩壊寸前に至ったんだ、早く死ぬのを祈っとけ
261名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 13:58:00 ID:r+xoYDHL
>>246,247
超サンクスです。
理解できました。

久野さんMODのおかげで大分鬱陶しいポップアップが削減できていい感じです。
ところでillness_events.txt id=4900のような疫病イベントで「廷臣だけポップアップを出さない」って出来ますかね?
疫病の効果を受けるのはともかく、ポップアップが煩わしくって。
ポップアップなしで効果を受けるって出来るのでしょうか?

質問厨ですみません。
262名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 15:56:40 ID:ny6KrCY7
>>259
暗殺者を放つんだ
263名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 16:07:56 ID:4ywhPkud
>>262
>>259じゃないけど、なるほど報復狙いという手があったか
264名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 16:20:06 ID:SryduSi8
くそ・・・世界征服まであとルーシ地方20州余りというところで
データが壊れるとは・・・
265名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 16:25:07 ID:bUBX5rq8
>>262
一族が皆殺しされました(><)
266名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 16:39:26 ID:IAcwpinu
>>264
上書きしてんのか?
267名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 17:08:49 ID:0lN9jUIJ
自力で王になる(王位請求して奪ったり婚姻で乗っ取りしたりせず)ならどこがいいかなぁ
やっぱ異民族の多いルーシあたりだろうか?

DVは異民族の土地を一度占領するととりあえず請求権もらえるから
王や公爵出張ってくる前に伯爵でも勢力拡大しやすくていいな
268名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 18:11:06 ID:SryduSi8
>>266
そう。今まで壊れたこと無かったんだが・・・

>>267
ルーシの適当なところ(出来れば北側)で始める→1州だけの蛮族をゴリゴリ併合
→南下してトランスオクシアナ

もしDVがカザリアになってるなら難易度が4段階ぐらい上がってるからキツいかも

あとはイベリア半島でレコンキスタ
キリスト教国と戦うことになるが2領で名乗れるボスニア王(第3回十字軍シナリオ)
269名無しさんの野望2008/04/17(木) 18:18:55 ID:BBlcr/Np
配下の忠誠下がって、宣戦布告されまくって内乱状態になるのは評判下がった弊害なの?

270名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 18:41:50 ID:SryduSi8
評判以外にも
・君主が無能(主に外交能力)
・君主の特性が良くない(放蕩や執念深い、親族殺しや破門者など)
・君主の威信が大幅マイナスな時(マイナス一万とかだと打つ手なし)

逆に、君主と外交官の能力が共に高ければ評判がかなり悪化しても
ほとんどの封臣に対して忠誠の低下を防ぐことが出来る
271名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 18:45:06 ID:9CloTlMy
君主が60代の頃に捻くれて、一時は閣僚を埋め切れないほど人材が払底
したときはびっくりしたぜ。直轄領10個持って収入が隣の1プロビーンス以下とか。
272名無しさんの野望2008/04/17(木) 18:48:22 ID:BBlcr/Np
外交は11+宰相10の22だったかな
封建制の無税にしてるけどまさに決壊したように反旗の連続…

王子なのに、配下にある地域の王子任命しちゃったら配下じゃなくなってるし…(笑)

初プレイだから混乱だわ…
273名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 18:48:37 ID:IAcwpinu
ああ跡継ぎの兄弟連中が仲が悪い。
今の君主が死んだ後がこええ
274名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 18:50:06 ID:IAcwpinu
>>272
当主が死んだら継承順位一番なら跡継ぎになって引き継ぐからいいんじゃね?
275名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 20:25:55 ID:2XpgjV89
当主が長男の嫁と浮気してるんだが・・・これって子供が出来た場合は孫になるのか?
276名無しさんの野望2008/04/17(木) 21:07:32 ID:BBlcr/Np
初プレイで適当にロストク伯爵だかで始めたら、2年後16歳でコンスタンティン皇帝だかになってパニックだった…
277名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 21:57:03 ID:PYeibxVY
ヴィザンツは実力主義だからな
278名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 22:01:51 ID:e2VoVrWH
Welcome to be crazy sky
このイカれた時代にようこそ
279名無しさんの野望sage2008/04/17(木) 22:24:27 ID:4ywhPkud
私生児にも、母親を表示して欲しいところだ。
不明な場合はいいけど、愛人との間に生まれた場合とか
分かってるのに空欄なのが物足りない。
280名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 02:32:54 ID:JP9NynP6
プレイレポート書いて箱庭の歴史振り返ってみると
映画にでもありそうなやけにドラマチックな展開だったことに気付く。
これだからパラドゲーはやめられない。
281名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 03:24:11 ID:OWvQ68LS
プレイレポートを詳細に記録してると、ゲーム時間よりも記録時間の方がかかるw
history.txt見ても、同名が多すぎて誰が誰だか…知らん奴のことも書いてあるしな

ところで、welsh人の名前が覚えられないので家臣にしたくない。読めん…。
282名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 15:00:24 ID:Ez1O0Ru8
>>280
だよな そこらへんが最高にたのしいぜぇー
283名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 15:59:34 ID:+NszGxCd
俺の神聖フランク王国がバラバラになった…
284名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 18:15:34 ID:bwUJhmUB
奥さんと仲が悪りかけて、なんとか金で誤魔化したと思ったら、
従兄弟と浮気始まってしまった。やばい予感がする・・・

私生児を誕生させたのがまずかったか・・・
285名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 18:17:28 ID:YJtezi6E
浮気された子供でも認知すれば威信と引き換えで正式な子供ゲットですぜ
286名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:00:59 ID:UEHxvwHD
浮気されてできた子を認知するイベントって、まだ起きたことないんだけど
姓が自分のに変わってくれるの?じゃなかったら爆弾だな。

今まで、奥方の私生児は2人しか出てきたことがないが、
どっちも精神分裂になって、しかも早死にしてしまった。
我が子と同様に遇してやりたかったのに。
287名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:40:25 ID:Au2iRmwh
一人が独立して宣戦布告してくる

封臣にする(評判悪くしない)

ほかの封臣が独立して宣戦布告してくる

封臣にする

ってのを延々と繰り返してるんですけど
何でみんなこんなに独立しまくるんですか?
正直同じことしかやってない気がorz
288名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:56:47 ID:C41wXFd7
ちゃんと封臣のご機嫌を取るんだ

まあ、大国になればなるほど「公爵傘下の伯爵が独立して戦争」ってケースは避けられんのだけど
289名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 19:58:01 ID:kuWhN2mG
>>287
封臣の忠誠心が下がらないように気をつければおk
290名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 20:05:26 ID:YJtezi6E
>>286
もちろん自分の子として生まれる
システム的にも遺伝子は繋がる

むしろ正規の子供が私生児だと判明するイベントがいやになるな
どっち選んでも威信大幅低下だし
伯爵レベルで威信−50は痛いぞ

しかしなんかドイツ王もフランス王も威信が−2000とかいってやがる
王国分裂しまくるし
なにがあったんだ
291名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 21:08:35 ID:UEHxvwHD
>>290
生まれる前のイベントか。私生児でもないのか。
たぶん、システム的にはもともと自分の子なんだろうな。
ただの威信低下用の嫌がらせイベントw
292名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 21:49:02 ID:5LwSO4Ed
まったり進行していたら、臣下の数が増加している
誰か仕官してきたのかと思いチェックしたら
先代の時に、遠方に嫁に出した姉(今代は弟)が一男二女を連れて戻っていた
旦那の伯爵は死亡した模様
どうしたんと思ったら、その伯爵領は他国の領地になっていた
姉ちゃんを幸せにしなきゃと決意した
293名無しさんの野望sage2008/04/18(金) 22:47:57 ID:lfUS7t7U
戦争してイスラム勢力を封臣にしても、直に宗旨替えはしてくれないのね。
代替わりしたら国教に改教してたけど。
294名無しさんの野望2008/04/18(金) 23:36:11 ID:4rZiVcGL
>>293
宗教教育を受けない限り宗主国の宗教には変えなかったと思う。

現実と同じで精神変えるには幼児期の洗脳教育が必要ってことだ。
295名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 03:46:26 ID:nEwWO32r
逸材の後継者が失明しおった・・・
296名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 07:27:06 ID:ILJrzGFh
ハンセン氏病患ってサラディンと対決するよりはマシ
297名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 09:29:58 ID:IaaZlgg7
君主に「疫病」+「内乱の危機」の特性ついて一時は国が崩壊しかけたけど、疫病が治ってなんとか持ち直すことに成功。
その後も叛意持ってる諸侯をちまちまと潰してたら「内乱の危機」もようやく取れた。
ふと気が付くと威信がなぜか13000に・・・
数ヶ月前に疫病食らったときには確か3000ほどしか無かったはずなんだが・・・

もしかして「内乱の危機」を乗り切ると威信大幅増加とかあるの?
298名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 10:17:39 ID:c2CNKHq7
>>297
公爵号を引っぺがすと、一つあたり数千点入る。
299名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 10:31:21 ID:c2CNKHq7
俺も「内乱の危機」だが、軍事力が十分にあったので
ボーナスステージ状態。
どん底だった、威信・資金・評判が大回復した。
300名無しさんの野望2008/04/19(土) 15:51:51 ID:l54jm4YQ
>>298
相手がこちらに持っている請求権をあきらめさせても
大幅ポイントアップするよな。たぶう請求に必要な
威信値が入ってくる気がする。
301名無しさんの野望2008/04/19(土) 17:18:08 ID:3HUd8suf
ウチの内乱の危機は、領地安堵で対応してたら威信が2000から気付いた時には-4000になってたんだけど、封臣にして領地安堵だと下がるの?
302名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 17:40:14 ID:hOcQ8Ast
>>301
自分もこうなってる。
なんでなのかわからない。
303名無しさんの野望sage2008/04/19(土) 17:42:59 ID:Z70mrWbl
戦勝ポイント‐和平ポイント=威信で間違いないはず
全土占領すれば戦勝ポイントたくさん入るけど、
請求(特に王位とか)外しまくると-いくよ
威信欲しいなら全土占領で降伏要請のみがいい
304名無しさんの野望2008/04/19(土) 18:10:00 ID:3HUd8suf
ああ、あれ「和平」ポイントなのか

ずっと「平和」ポイントだと思ってた(笑)

「平和的解決だからかな〜」

とか勘違いしてた(笑)
つーか、誤訳か?
305名無しさんの野望2008/04/19(土) 22:38:03 ID:Qj37Ou19
>>301
領地取り上げたAI領主の威信値が大幅マイナスになってるのを良く見るが
どういう計算がされてんだろうな?
306名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 10:50:38 ID:kIpqhVFI
DV版KunoMod正常に動かないのでチェックした結果
スペルミスがあるようです

knowledged_tactician
入れて遊んでる人あんまりいないのかな
うちではおまけで少し拡張して、教育関連も選択制じゃなくて完全自動にしちゃいましたけど
307名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 13:30:04 ID:L3ZkPSTa
軍勢の上にマウスポインタを置くと、
そのプロヴィンスにいる全ての部隊を表示するツールチップが出るけど、
部隊数が多い場合にその右端に出るスクロールバーを動かす方法ってあるのかな?
下の方に隠れている情報が見れないんだけど。

あと、エッジスクロールをオフにする方法ってないのかな?
308名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 15:20:43 ID:0l6ZepSs
>303で正しいんじゃない?
負けた方が自分の国王、公爵へのクレームをもっている場合、
これをはがす時にかなりポイントが必要。
完全に占領すれば、すべてをひきはがせるだけのポイントがもらえるが、
これで相手のクレームをはがさない場合、
その分だけのポイントが威信としてもらえる。

全部占領していないのに国王へのクレームをはがしたりすると、
ポイントが5000とか必要になるので、
威信をごっそりもっていかれる。
クレームはがしだけだと相手の領土や称号への影響はないので、
相手も結構あっさり認めるし。
309名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 16:31:45 ID:iYoRFOYX
相手から講和求めさせれば威信がかなりもらえる感じ
都合のいい条件にするの難しいけどね
310名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 16:37:05 ID:iYoRFOYX
とかいってたら威信2000のわが当主が戦死
ジェノバ行政長官つええよ畜生
公爵位5つ持ちのうちが軍量で押されるとは
311名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 18:45:00 ID:UbLooyJI
司教領も選べたらいいんだがなあ
まあ家系の維持を主軸にしてるので難しいのはわかってるけどね。
ヒルデブラントでハインリヒと血みどろの抗争をしてみたい。

あと、シナリオをもう少し増やしてほしいな。
カール大帝も聖王ルイもでてこないのはちょっと寂しい。
312名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 19:04:16 ID:VwQ/JARi
>>311
カール大帝もルイ聖王もちゃんと故人としては登場してるぞ
313名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 19:39:39 ID:rGM2nf0j
無理に王位継承権を持ってる叛臣を滅ぼさない方がおいしい。
若い息子が跡を継いだ時、そいつに戦争吹っかけて従属要求+本領安堵で和平すれば
威信なんか直ぐに数万超える。

国王なら、王位継承権を持ってるヤツは、
一伯爵領だけ与えて反乱に備えておけば、威信なんか貯まりまくるよ。
かなりチート的だけど。

世間様からは、
「王様はあんな酷い臣下にもお慈悲を垂れて下されたぜ!スゲー!」的な
見方をされてるのかなあ。
314名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 19:55:38 ID:zcmCQiqg
評判が下がらね?
315名無しさんの野望2008/04/20(日) 19:59:23 ID:N+6hfI2B
>>312
シャルルマーニュにつながる家系がひとつしか見つからなかったのだが、
こんなもんなのかな?

それとも探し方が足りなかったか。
316名無しさんの野望2008/04/20(日) 20:02:22 ID:N+6hfI2B
>>314
評判より威信の方が効果ある。
317名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 20:12:34 ID:PD+q4gEW
人は「善い人」より「恐ろしい人」に従うのである
318名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 21:54:55 ID:zcmCQiqg
>>315
データ上は、カール大帝は単独でいるだけで、誰にも繋がってないみたい…
319名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 23:30:25 ID:AoPWaavU
日本語版DVだけど
セーブデータのcharacter情報にある tag、home、status、court の内容って何?
320名無しさんの野望sage2008/04/20(日) 23:47:51 ID:zcmCQiqg
tagは所在地(所属国)、courtは役職だったかな
homeは分からないけど、出身地かなにか、ともかく場所だと思う。
出てった奴が、帰ってきたりするときに参照するのだろうか?
statusは、自分も分からない。なんだろうな…。

場所関連のデータは、末尾の方の、 country = { から先を見ると分かるかと。
tagというデータがそこにあるし、homeは、ここのcapitalに当たるデータじゃないかと想像。
321名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 00:53:42 ID:Vci0SZ8r
友人から俺の主君に対する叛意というか反逆の同意を求められた。
それはいいんだけど、問題は俺の主君ってその友人なのよね。

予測される影響みたら忠誠心補正がそいつにかかってるんだけど、
この場合どうなんのかな。
322名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 05:07:04 ID:mfN3o44/
これ、敵の軍隊に勝って、とりで壊して占領してから何ヶ月で自分の土地になるの?
323名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 05:33:04 ID:goerjx9e
>>320
tagはどのCOAを使うかに関係してる。例えばフランス王家なら
tag=FRAN となる。王国・公国はアルファベット4文字綴りだが
伯爵は州毎に割り振られている番号で表示される(tag=C242、等)

homeは、嫁に出した娘が旦那が死んで実家に戻って来ることがあるが
そういう場合にどこの州へ移動するかを決めるためにある。
特定の勢力が滅びてもキャラクターは必ずどっかへ移動するが
結婚などで縁故がある場合はともかく、全く関係のないやつが
流れてくることもあり、どういう風に決定されてるのかはいまいち不明。

>>322
占領しただけではいつまで経っても自分の土地にはならない。
相手の土地を領有するには、占領した後和平交渉の中で
相手に自分の占有を認めさせる必要がある。
基本的には相手の全直轄領を占領しなければ拒否される。
324名無しさんの野望2008/04/21(月) 06:09:30 ID:KNQY1NUr
/(^o^)\

>>323
ありがとう
325319sage2008/04/21(月) 06:39:45 ID:6eGQTYvE
>>320>>323
ありがとう。助かりました。
326243sage2008/04/21(月) 10:02:13 ID:aLfqiQzW
>>306
DV版をUPした本人です。
うちでは普通に動いているみたいなんだけど、良かった詳細を教えてください。
327名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 11:16:32 ID:hJjws/uP
>>326
君主の子供以外が16歳以上になると
勝手になんらかの教育修了(戦僧とか)がつくはずなんですが
付かないです
んで教区長や司教に必須な宗教教育受けた男性が非常に欠乏するみたいです
他は能力低めになるだけで別にプレイに支障が出るほど大したことはないんですけど

chareventで強制的に起こすと条件あってないエラー出るので調べ直しました
どうも元のKunoMod自体からスペルミスはあったみたいですね
328名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 13:00:18 ID:aLfqiQzW
>>327
Modの知識が乏しく、説明してくれたのにいまいち理解しきれない・・・
とりあえずKunoMod.txtの「KNOWLEDGED_TACTICIA」を「KNOWLEDGED_TACTICIAN」にすればいいのかな?

ただこの不具合は「博識の戦術家」が付いても、また別の特性が付いてしまい「博識の戦術家+何か」になる、という解釈になってしまいます(私の中では)。
「戦僧など」が付かないという理由が分からないですよ。

何となく327さんが作り直したほうが早い気もするけど、自分でも出来るだけやってみるつもりです。
329名無しさんの野望2008/04/21(月) 16:34:11 ID:cstpTB0E
きまぐれでVermandois伯ではじめてみたら祖先がシャルルマーニュだった。
今ではフランスの属国にまで落ちぶれてる。
祖先の栄光を取り戻すにしても道のり長いなあ。。。
330名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 16:39:18 ID:1xC3QlM5
>>329
落ちぶれてるんじゃなくて、カロリング家の傍系のまた傍系が生き残ってるだけ。
家柄としては分家のヴェルマンドワ家よりパリ伯家(カペー家)のほうが格上。
331名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 21:59:25 ID:/4SVWlr6
既に1246年なのにモンゴルがまったく存在しないのだけれど、
こういう事ってよくあるの?
なんかかなりさびしい。
332名無しさんの野望sage2008/04/21(月) 23:34:31 ID:oSG8M5N4
>>330
ゲームの中でカール大帝までたどれる家系はヴェルマンドワ家だけだよな?
333名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 00:31:00 ID:Fh5XM+AG
ビザンツのカッパドキア公爵で始めたんだけど、
帝国領内の別の公爵家に戦争吹っかけて首尾よく占領したまではいいが、紋章マークが消えて講和ができなくなった。
どうも滅びたみたいだけど、自分の領土にはなってなく、表示にはビザンツ帝国領とだけある。

戦争で占領しても、その占領地は従属先の王(この場合はビザンツ帝国皇帝)のものになるだけで、自分の領土にはならないんですか?
334名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 00:35:53 ID:4wvRhnAe
自分の王様が参戦してて、さきに王様と講和が成立したりするとそうなるね
けっこうタイミングと運次第
335名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 02:32:43 ID:O1UhsFXb
>>332
ヘースティングスのフランス王から4代前の当主の母親が
シャルルマーニュに繋がるよ
336名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 08:50:06 ID:u9aKlzfl
>>333
封臣、または封臣の封臣が反乱し独立した場合
封主は反乱した封臣の土地に対してクレームを自動的に取得する

その場合、ビザンツが元封臣の公との和平交渉で奪ったんだと思う。
これを防ぐには、占領した時点で「自分が」急いで交渉に入るしかないよ
337333sage2008/04/22(火) 20:30:42 ID:pNEZlGIJ
確かに他の友軍?が参戦していたので、それが皇帝だったみたいです。
今度はうまくやってみることにします。

それにしてもシナリオ1のカッパドキア公アレクシオス一世のあまりのチート能力ぶりに吹いたw
338名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 20:58:14 ID:hzCLNoXf
>>337
現バージョンではカッパドキア公じゃなくてパフラゴニア公だけどな。
ところでパフラゴニア公の本拠地のアンキュラって今のアンカラだったりする?
339名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 21:20:38 ID:u9aKlzfl
>338
そう、今のアンカラ。
かなり昔からある都市で、ローマ帝国時代の遺跡も結構残ってる
340名無しさんの野望2008/04/22(火) 22:59:50 ID:FCOcEv7D
>>335
直系って話じゃないか。

こういうのをみると、天皇家ってのはすげえな。
341名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 23:02:00 ID:A+8LKoKB
天皇家だって直系ちゃうんちゃう?
342名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 23:06:26 ID:D9m7CWle
女性天皇一部混ざったりしてるしな
万世一系といえど血筋引いてるのは間違いないが傍系が存在しないわけでもない
343名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 23:32:37 ID:nDX9kscz
俺は北朝派
344名無しさんの野望2008/04/22(火) 23:33:28 ID:FCOcEv7D
>>342
アホですか?
天皇家は男系で神武天皇につながっていますよ。
345名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 23:40:59 ID:2kl2pfYT
>>344
神武から何台かは一人の天皇の奴を伸ばしてるとかじゃなかったかな。
一年の単位が違うとか。まあ箔付けるためだろうけど。

長男をいとこと結婚させしちまった。長男の家系ははもう駄目だ。孫に近親婚ついてもおた。
3461572008/04/22(火) 23:45:46 ID:5Nv/v0gO
MODでインターフェイスが派手になるやつを導入したのですが、人物特性
のマークがずれてます。どなたか同じ症状になり解決した方いませんか?
347名無しさんの野望2008/04/22(火) 23:52:21 ID:5Nv/v0gO
連書 すいません いやマークの表示がずれていると言うかそもそも
特性内容がマークに反映されてないですね。。。。
348名無しさんの野望sage2008/04/22(火) 23:52:52 ID:E1Aw5/sI
200歳まで生きた神武天皇ね
349名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 00:41:34 ID:M7I/50h3
途中までは実在すらしてないわな
350名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 00:59:02 ID:kYenl5H2
とりあえず考古学的には少なくとも2世紀半ばには大和に統一的王権の
痕跡が認められる。記紀の諸王が実際には当時平均的な寿命だとすると
世代数的には多すぎるということは無い。つか、むしろ足りない。
351名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 03:58:09 ID:GJgIKf0z
CF版DVが落ちまくると聞いたので、MQ版無印購入後1.05化。
しかしこれもバシバシ落ちまくり、ゲームにならんです。
MODのBOPAC入れたからかな。
和訳Configあてたんですが、これって日本語版に入れたらい
かんかったですか。
352名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 04:45:19 ID:2NhhaW8/
そんな話どこで聞いてきたんだかwww
353名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 04:46:44 ID:KgSs36jP
自分はウィンドウでゲーム機動するけど、ゲームのセーブは新規で作る。上書きはしない。いらなくなったら消す。セーブ名の入力なんてしない。
プレイ中はゲーム以外の画面を当たらないようにするとかしてたら大分落ちなくなった。
354名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 11:58:13 ID:d66e1x9n
>>346
DVに無印用MOD入れたとかじゃない?
DVではいくつか項目が増えてるからインターフェイス作り直さないとダメ。

>>351
CF版DVはある時期の間、何の操作しても落ちる。
とうぜん直前のセーブデータから始めても条件は同じなので落ちまくる。
なのでその時期を「何があろうと何もしないでじっとやり過ごす」
ゲーム上で1ヶ月以上じっとして落ちなければセーブ。
そこからはかなり安定する可能性大。
あくまで経験則だけど。
355名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 12:13:52 ID:eezCj6UJ
征服プレーしようとしたら国が安定し
まったりプレーしようとしたら国が一瞬で崩壊する件
ヘースティングのドイツの伯で始めたら開始後7年で主君のドイツ国王が破門されやがった…

うん、ケルンテン公とかイタリアの女公とかプロヴァンス公とかボヘミア公が
わずか5年間の内にに独立したのを見逃したヘタレの時点で嫌な予感はしてたんだ('A`)
356名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 16:19:27 ID:EKi0CcCu
1.5で落ちるようだと何かミスしたと思う
357名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 21:01:31 ID:l/Jnjvpv
>>350
その王権と後の大和朝廷は関係ないと思うよ
358名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 21:35:09 ID:KgSs36jP
騎馬民族征服論みたいな馬鹿な説は下らんが、
まあ大和に国入り前と後じゃ違うとは思うな。
まあ同化したんだと思うけど。
359名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:03:56 ID:QdL4O9O2
まあ天皇家の始祖が神武か崇神か応神か、あるいは継体かわからんけども、
たとえ継体だとしてもすごい事にはかわりないわな。
世界一長い王朝であることは間違いないんだから。
360名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:18:11 ID:AgguJYPS
継体が征服者である可能性はまず無い。物部氏、大伴氏、蘇我氏らに請われて継承した大王だ。
日本の天皇は単なる君主ではなく、皇祖神の祭祀者でもあり、
これを絶やすと祟りが恐ろしいと考えられていたはずだから、
本当に男系が続いている可能性は高いと思うよ。
361名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:21:15 ID:1drsNCGO
もとの話題に戻せば、どう解釈してもずっと直系ではないな。
しょっちゅう傍系に流れているし
362名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:22:58 ID:8InvSP0G
浮気して出来た子供を天皇の子だとごまかしたり、
子供のない天皇が寵臣の子をこっそり貰って自分の子と偽ったりすることくらいは
あったかもしれないと思うけどね……

まあ、所詮証明する手段がない水掛け論なので学術的な価値がない意見だけど。
363名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:24:18 ID:8InvSP0G
追記。
例えばロマノフ朝だってエカテリーナの代でロマノフの血は絶えていたんじゃなかったっけ?
364名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:34:08 ID:1drsNCGO
天皇陵には、天皇の骨とか髪とか残ってないのかな?
たしか、伊達政宗とその子たちのミイラから、親子関係がDNA鑑定で確認された
という記事があったから、技術的には、ある程度はできるんじゃないの?
まあ、天皇家だと、たとえ故人どうしでも、政治的にできないだろうけどね。
365名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:36:31 ID:F6c3wZSx
天皇陵は発掘さえ禁止なのだから、
鑑定に使えるものを探したりはとてもじゃないが出来ないだろう。
366名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 22:38:22 ID:1drsNCGO
そうか、まあそうだよね。
367名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 23:03:45 ID:AgguJYPS
>>363
ロシアの帝位相続はけっこう特殊だったような…。
帝位相続にロマノフ家の血を重視するようになったのって、かなりあとの事じゃなかった?

そこで例としてあげるなら、マリア・テレジアの後、
ハプスブルク家がロートリンゲン・ハプスブルク家になった件のほうが…。
368名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 23:07:06 ID:5bMjOMmv
↑板違い、歴史板でやってくれ。
AIの臣従要求を変えるのにどこをどうすればいいか分かる人いますか?
独立している伯や公は近距離で同一文化の王国に入りたがるようにしたいのだが。
ビザンツ皇帝がルーシ王になっていたりしてあまりリアルでないので。

369名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 23:13:50 ID:AgguJYPS
あ〜、うちでもフランス王が一時期、エジプトあたりの伯爵を封臣にしてたことがあったな(w
370名無しさんの野望2008/04/23(水) 23:25:39 ID:jjivDA4r
>>369
うちの箱庭世界ではグルジアがルーシ諸侯や崩壊したビザンチンの家臣を
傘下に抱えてソヴィエトユニオンを再現してる。
371名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 23:31:56 ID:AgguJYPS
>>370
それはすごい。グルジアって「赤いツァーリ」の出身国だっけ?
372名無しさんの野望sage2008/04/23(水) 23:43:46 ID:l/Jnjvpv
966 名前:世界@名無史さん[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 18:41:13 0
>>921
伯と伯爵は似て非なるもの。
伯・・・中世の領主の総称
伯爵・・・宮中爵位のひとつ

だからパリ伯という表記はあってるけど、パリ伯爵では間違い。
373名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 00:09:11 ID:bErfF3eQ
>>371
ファンファンと呼びなさい。ファンファンと。
374名無しさんの野望2008/04/24(木) 00:21:53 ID:NJOiqn4S
>>354
レスありがとうです。 はい確かにその通りです(^-^;)
375名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 00:29:22 ID:zVZDVfO4
>>372
あれ、〜公とか〜侯もあるから爵位から来てると思ってた・・・・
376名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 00:48:25 ID:lxssRK4X
確か公と公爵も違うような。公は王位継承権を持ってたら爵位関わらず
ナントカ公と呼ばれる場合もあったっけ? よく知らんけど。
候も、独立的な領主に対して使われたような??
377名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 02:37:54 ID:yJe9JqBe
↑板違い、公式フォーラムでやってくれ。
378名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 02:54:40 ID:C/gqWF5b
偉さで公>侯なんじゃなかったっけ。日本では
379名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 03:30:02 ID:ENCbnmQ9
>>378
http://wapedia.mobi/ja/%E4%BE%AF
これによると、侯=大名・藩主、ということのようだ
公は、もとは大臣に対して使うみたいだけど、単に敬称としても使われるから
(信玄公みたいに)、あまり厳密な定義で使われたわけではないと思う
もちろん、爵位としては公>侯だけど。
380名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 05:54:13 ID:SyOXdeOS
き違い、いますぐ精神病院に行ってくれ。
381名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 08:09:51 ID:RzSr7pW2
>>380
どちらかというとお前かな
382名無しさんの野望2008/04/24(木) 08:29:23 ID:OE8WCR9m
十字軍目標都市は画面右上の十字架をにカーソルをあてる とありますが、どこにあるのでしょうか?

イベント発動しても右上に十字架らしきものはありません
383名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 09:29:13 ID:C/gqWF5b
>>382
おっちゃん、メガネメガネ。
384名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 12:30:10 ID:4/F/qwo4
DVなら左上
ようは領主の顔の下
385名無しさんの野望2008/04/24(木) 14:05:53 ID:OE8WCR9m
>>383>>384

即答ありがとうございました m(__)m
386名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 19:31:34 ID:3nVyj+b+
娘が相互失語症に娘がなった。孫の命危うし。
387名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 20:44:35 ID:CHeWxhQj
>>386
お前感染してんじゃん
388名無しさんの野望2008/04/24(木) 21:22:46 ID:OE8WCR9m
く〜 十字軍イベントで開放地は判るんですが、それがマップ上どこにあるのかが知りたかったんですが。。。
一つ一つクリックしながら捜していくのでしょうか?
389名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 21:31:59 ID:k+q89KLr
shift押すと入力画面が出るので、州の名前を入力すればそこに飛べる
十字軍発令先は13箇所(DVで変わってなければ)なのでそのぐらいは
覚えておくといいかも
390名無しさんの野望2008/04/24(木) 21:38:25 ID:OE8WCR9m
>>389

おー 即答ありがとうございましたm(__)m

しかしその検索の仕方は知りませんでした。

取説にあったかなあ。。。
391名無しさんの野望2008/04/24(木) 22:08:34 ID:OE8WCR9m
まいりました。。。Shiftキー押しても画面上変化なしです。。。
392名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 22:11:38 ID:dsoJkJQS
?かな
393名無しさんの野望2008/04/24(木) 22:29:32 ID:OE8WCR9m
やっと解決しました

本当に本当にありがとうございますm(__)m
394名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 23:05:48 ID:FU+p0UBs
>>388
十字軍の目的地は世界史的にも非常に有名な都市ばかりだと思うのだが……
普通は大体の位置くらい分かるだろ?
395名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 23:41:37 ID:/iSuR2fe
CKが世界史に興味を持つ始まりかもしれないじゃないか
396名無しさんの野望sage2008/04/24(木) 23:43:08 ID:vJaWFcOr
地名だけ知ってても、どこにあるかはよく知らなかったりする…
397名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 00:53:26 ID:qnasGhHB
\でプロヴィンスの名前検索
?で特定の領主(〜〜公爵領とか)検索
398名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 06:28:24 ID:yO1u7Feu
デウス・ウルト完全日本語版で
十字軍が発生しチュニスを開放しろ
といわれたんでチュニスを占領、自国に併合したんですが
十字軍はまだ継続。。。
十字軍終了にはまだ条件ありますか?
399名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 07:19:21 ID:RreyA8hE
何故だか知らんがすぐには終了しない
少し経つと勝利イベントが発生するから少し待ってみ
400名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 07:29:26 ID:70YwuvXE
イスラム諸国からの反撃タイムが用意されてると思えばok
401名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 22:16:10 ID:8VQqW03X
長男を封してほっといたら精神病だったときの落胆はないな
もうだめぽー
頼む自然に死んでくれー
402名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 22:22:01 ID:9MosqP63
>>401
その長男の子供はきっちり始末しとけよー
403名無しさんの野望sage2008/04/25(金) 22:48:39 ID:qnasGhHB
そういやCF版DVやってんだが
教皇後見人になったはずだがなってないことがちょこちょこあるな
理由がよくわからん
404名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 01:46:44 ID:dkx88crB
>>401
自然に治るかもしれんぞw

でも、すでに恐ろしい特質がつきまくってて、どうしようもなかったりするな
近親殺しとか
405名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 12:51:30 ID:G9zKkO9J
動員して戦場送りにしてみるしかないんじゃね
406名無しさんの野望2008/04/26(土) 14:11:51 ID:nppJi6ww
シャルルマーニュやヘイスティングスタートのドイツ王の先祖なんぞに
ローマ皇帝のトレイトがついてるけど、どういうイベントをたどれば
つけられるんだろうな?
407名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 14:21:46 ID:pWtXJCL+
>>406
・必須条件
カトリックの国王
威信500、所持金500、信仰100以上
16才以上の男であること
安定度0以上
皇帝・破門・異端・内乱の危機・謙虚ではない
教皇領が存在している
君主国である(共和国・司教領・騎士団領ではない)
教皇後見人、もしくは教皇領との関係が100以上
ドイツ・ブルグント・イタリア王を兼ねている、もしくは場所に関わらず5個以上の王位を兼ねている
臣下の公爵が10以上

これらはあくまで最低条件で、威信や信仰が高かったり臣下の公爵が多かったりすればより発生率が上がる。
あと、親父が皇帝だった場合は発生率が2倍になる。
408名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 14:29:06 ID:+u6PmZIK
データ見ると、発生率はそんなに低くもないね
標準で、条件満たしてから15年以内には起こる
409名無しさんの野望2008/04/26(土) 16:32:01 ID:na326EMW
>>407
そんな条件だったんですか。
説明書にはカトリックの王以外でも皇帝になる道がある、みたいに
書かれていましたけど、誤訳かな。
410名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 18:09:57 ID:nZd0gRZw
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
無条件でフランス王との和平を打診したのに
いつの間にか俺(モンペリエ伯)がフランス王になっていたぜ
な… 何を言ってるのか わからねーと思うがry

いや、まじで何が起きたんだよ?
411名無しさんの野望sage2008/04/26(土) 21:11:02 ID:vZvXsYJJ
>>410
俺も、似たようなのを経験した。なぜか王位を持っていかれたことが3回ある。

共通点は、格下の貴族に、忠誠を迫る + 王位のクレーム破棄 + (和平ポイント>戦果) の時だった。
で、王が王の封臣に。
412名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 21:49:22 ID:zg/7tX0v
封臣しておいた後継者の嫁が、いつのまにからい病になっていたが
家督を継いでみたら、病気に関係なく子供が生まれる
しかも、どんどん愛人を作るし、金をせびるし、病気とは思えない
元気さなんですけどw
413名無しさんの野望2008/04/27(日) 22:32:35 ID:NFM0ecyb
留学してきた子が好色で放埓に育ったときは若干親御さんに申し訳ない気がして仕方がない。

最近うちの伯爵が田舎娘に出会わないと思ったらさてわ・・・・・・
414名無しさんの野望2008/04/27(日) 22:57:51 ID:SInlxTMb
>>413
留学させることはあっても留学してくることは無いんだが、何が悪いんだろうな。
415名無しさんの野望sage2008/04/27(日) 23:26:25 ID:qK+ojX4X
>>413
クレタでプレイしてたらヌビア王家の子供全員留学してきた事あるよ
416名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 00:56:47 ID:zdM3cAxf
王様(主君)の娘を孕ませちゃいました☆
417名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 03:47:11 ID:i99mANw+
私生児のイベント?あれ、やっぱり母親も系図に残して欲しいなw

Aargau伯爵ではじめて、チロル公とって、ある程度拡大したら
どっちを選んでも独立の二択が出てきた
しょうがなく独立したら、旧主が、次世代で皇帝になってしまった。
超安定して強固だし、彼がドイツ・ブルグント・イタリア王を独占しているから
こっちはどの方向へ発展しても、王にはなれない。どうしたもんか…。
418名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 07:39:57 ID:9grBNj1t
ドイツの一伯爵でプレイしてて、
フランスの王女やら王子やらが何故か留学してきた・・・
しかもうちの跡継ぎとフランス王女がロマンスに発展したんで、
成年と同時に結婚させてやった

419名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 08:42:24 ID:HRm3jlmZ
>417
いまだに安定したNPCドイツ王/皇帝を見たことが無い…
これは大丈夫だろ、というところまで発展しても次世代/次々世代で大崩壊が普通

忠臣プレーも2回やったけど、1人は精神崩壊して親族殺しまくった挙句に破門、
もう一人はフランス王&イングランド王&スウェーデン王と3年近く戦って良い感じに消耗してから
ポーランド王&ハンガリー王の同盟と戦争になってジ・エンド
ドイツ人自重しろ('A`)
420名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 09:06:54 ID:w4yVipiN
俺がやってた奴は
ドイツ王のハインリヒ4世がドイツ王のクレーム受けて戦争になり
そのまま国が半崩壊状態になりドイツ王の称号を譲渡
以後ブルゴーニュ王国として再生した
称号を奪い取ったドイツ王家は後にブルゴーニュ王国の反撃を受けて滅亡
そのまま旧ドイツ王国はブルゴーニュ王の称号をメインで使用

正直ドイツ王国の名前がないといまいち燃えない
421名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 09:56:59 ID:HgXapRIk
俺の世界だとドイツ皇帝がフランスイタリア全部飲み込んで手の着けようがなくなったw
422名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 11:07:06 ID:fNfjMZoN
息子をフランス王として独立させてやったら崩壊しやがった('A`)
423名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 12:04:22 ID:62MfT/7w
>>418
留学中に勝手に結婚させられるのもどうなのよ
って感じだがw

ドイツの1伯爵から始めて100年ほどで
公爵位は大量に取るんだが王位なかなか取れないなァ
このままアフリカ王かシチリア王目指してしまうか・・・?
みんな王位ってどう取るんだ?

破門や独立で得たクレームで王位剥がすのかな
それとも婚姻?
424名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 12:27:57 ID:mQor4xIU
>>423
ドイツ・フランス周辺で、王国健在だとけっこう難しい気がする
他のところは、わりと正攻法で取れるけど。
代々当主のintrigueが低いと、直轄領が増やせなくて時間がかかるね

あと、DVの最新パッチ以降だと、留学生を勝手に結婚させられなくなったはずだよ

家臣同士で恋愛関係になったやつらとか、一緒にしてやりたいがどうしようもない
女同士の友人とかも、(ゲーム上)無意味じゃない?
425名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 12:48:29 ID:UIemkdYs
>>423
レッツ!ヌビアプレイ
426名無しさんの野望sage2008/04/28(月) 14:14:50 ID:0+yUcbAF
>>423
戦争中にやってきた爵位請求者の部下に土地を与えてるからヌビアはうちの領土だぜ
たまに存在すら忘れるが
427名無しさんの野望2008/04/29(火) 01:18:29 ID:2+qWGUeR
>>423
ビザンチンの家臣からセルビア王を目指すのは燃える。

正教国は立地上崩壊しやすいんで、
史実どうりに、正教国最後の雄のような状況になるしな。
428名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 01:48:19 ID:ArM58Fqu
>>424
健在・・・でもないんだが
フランス王は破門されて部下に独立されまくり
ドイツ王は部下にブルグンド王とイタリア王取られて弱小に転落

なぜかノルウェー王が北イタリア一帯を封臣にして強大化しちまってる
429名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 04:49:21 ID:bD5a2jTX
宮廷内に人がたくさんいると、戦争してるときに
子供がけんかしたとか友達が出来たとか、
どうでもいいメッセージがウザすぎる
誰が病気になったとかのメッセージもいらない
430名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 09:47:39 ID:fTrkWI2d
メッセージを表示するか否かや、
ポップアップで表示するか、メッセージ欄に表示するだけにとどめるか、
なんかを、イベントの内容ごとに選べるはずだが
431名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 11:20:55 ID:/mv5lzo4
選択肢を選ばないといけないのはだめじゃなかったっけ?
ショートカットキーとかでぱっと選べればいいのに、とか思う。

クリックしようとすると、その瞬間に
違う選択肢が上に来て違うものを選んでしまったりするし。

爵位を与えるときに自分の息子とか特定の人物を探すのが困難すぎる。
432名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 11:48:30 ID:RrQTDE4h
イングランド王国ではじめて
順調に王位獲得していったけど
フランスにけんか売られて
もうなんだか面倒になってきたぞorz

ぜんぜん和平受け入れてくれないんだけど何でだろう。
433名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 13:22:44 ID:h0gqR1+h
>>430
もちろん極力削っているが、>>429のも消せる?
ストレス・病気・友人・宿敵・子供の成長が消せれば、かなり楽なんだが…
逆に、外交の承諾・拒否の通知などを消せる理由がよく分からない

>>431
そのおかげで何を選択したのか分からず、ログを見ることにw

とにかく、人が多くなると、操作性の悪さが顕著になってくる
役職選ぶときも、せめて一覧が降順ソートされてればいいのに。

自キャラの宮廷欄に、人が表示しきれなくなってきたので、
一族に封土を分配して整理。やはり、宮廷人口が多すぎるといろいろ大変だわ。
434名無しさんの野望sage2008/04/29(火) 19:16:14 ID:3Uy9Ec8o
>>432
自国の領土が相手から称号要求受けてるとなかなか和平に応じてくれなかったと思う
435名無しさんの野望2008/04/30(水) 00:30:19 ID:pWx6uoL/
>>432
相手の要求するものを全て渡せば和平はできたはず。

それがいやな場合、相手が勝てそうと判断しているうちはなかなか和平はしてくれない。
436名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 03:00:38 ID:FT2gf7Zg
戦争のやりすぎで評判が最低になってるんじゃないの?
437名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 03:14:46 ID:wWNQZprU
相手の直轄地全部落とせばどんな条件でも和平は通るはず

しかし・・・こっちがバーデン他6つの公爵名乗っててノルウェー王と戦争中に当主が死亡して
長男に与えていたチュニス公爵がノルウェー王配下のだったんだが
戦争は続行したまま封臣でもあるという謎の状況に陥ってしまった
イングランド、フランス王相手も苦しかったし、1公爵としちゃ厳しいぜ
早く王位がとりたーい!
アフリカ領土は全部イスラム勢力に取り返されたし
438名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 05:41:28 ID:4wZMdBxr
ブルゴーニュ公でプレーを開始し、フランス王太子を暗殺、フランス王になってほくそ笑んでいたら。
好色な王妃との間に子どもはできず、十字軍遠征中に王妃は私生児を産んで、自らは戦死。
後を継いだ弟は精神病で統治は0なのに長生きし、フランス王国は崩壊しました。
因果応報を噛みしめる初プレーでした。
439名無しさんの野望2008/04/30(水) 23:28:35 ID:LAt4a4pK
ロストフ公がビザンツ皇帝に就任。
東ローマ帝国が北に広がり、ロシア人たちがトルコを飲み込んでいく・・・
440名無しさんの野望sage2008/04/30(水) 23:33:24 ID:wWNQZprU
くっそ
1領の伯爵から3代掛けて8公爵にまで上り詰めたのに後継者生まれなくて終わるとはな
40代で精神異常になってすら頑張って克服したってのに・・・
ちっくしょう
441名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 00:03:13 ID:bNTQAJEf
血縁が全然いなかったの?一人でもいれば、法律次第でどうにかなる

俺のところは血族が増えすぎて大変だ
40以上の伯爵領をほとんど血族にしたが、あちこちの封土で近親婚が発生している
さらに、血縁が全く不明な、一族と称する男が登場したりするし(両親情報なし)。
血が絶えそうなときに登場すればいいのにな。
442名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 00:04:48 ID:0+DOX8Jn
>>441
わろた
どんどん遺伝的障害がw
443名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 00:46:19 ID:ekGn6DvH
>>441
弟は早死に、しかも跡継ぎが娘の子ばっかであっさり他の家に乗っ取られやがった
唯一の弟の長男はなぜかレンスター公爵を継いでたけど
当主と敵対関係になり、戦争で戦死しちまいやがった

んで血縁ゼロ
おなじ家名で男はもう残ってなかった
当主50歳オワタ状態
16歳で16歳の嫁もらったのに一人も子供うみやがらねえ

ヌーシャテル伯爵開始だったんだけど
異様に子供が少ない家系だったな

血縁不明の家名同じ奴は特定のプロヴィンスでランダム廷臣出るときに選ばれる奴だろうな
ここで設定されてない家名は実際血族増やすしかない
444名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 00:49:31 ID:98u68ZPM
ビザンツ全域〜+ハンガリー、パレスチナ、アラブ、メソポタミア、
シリア、アレッポ、ペルシャ、エジプト、ホラズム、シチリアを
9割方一族にしたらどいつもこいつもインブリードになったな
封土してやった族子が娘(同姓)を嫁にクレって申し込んでくることあるし
AIはその辺考えてないらしい

>>441
いくつかの“由緒ある”姓以外は、所領の州からそのまま名前が取られてて
その土地から出仕してくる人材も同じ名前が付くから、血縁が無くても
同姓ということで後を継がせることが出来るよ。「xx of (州の名前)〜」みたいのね
445名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 01:08:58 ID:/i9hrjSi
>>441>>444
血族増やしすぎてインブリードばかりになるのは、AIの結婚相手を決めるアルゴリズムが原因。
基本的にAIはゲーム開始直後の女不足の時期を除いて、基本的には同宗教かつ同文化圏間でしか結婚しないので、
自国が領土を広げすぎて同文化圏に属する家系が自家だけになってしまうと同姓間結婚ばかりになる。

ちなみに文化圏の区別は州画面の軍隊ユニットグラフィックと一致してる。
例えばフランク・ノルマン・イングランドとか、デーン・ノルウェー・スウェーデン・アングロサクソンとかが同じ文化。
446名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 08:02:08 ID:nF2GTSUZ
イベリア・イタリア王国を建国したぞ\(^o^)/
447名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 16:59:37 ID:t3QA3Y28
十字軍目標都市のチュニスその他を落として、信仰が2000以上になった。
が、全然十字軍が終わらず、月ごとに、11ずつ信仰が下がる
そのうち当主が死に、稼いだ信仰がリセットされた上、なお下がり続けてマイナスに。
目標都市はすでに支配しているので、これ以上何も出来ない。どーしろってんだ。
教皇領潰したら、てっとりばやく終わる?
448名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 17:28:32 ID:36tTKgZa
その辺の異教徒ボコしてれば?
別に目標外潰しても信仰えられるし
あとしばらく経たないとおわらないぜ

後見人なら十字軍終わらせる判断自分で出来るけど
449名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 17:47:59 ID:t3QA3Y28
>>448
先代が、信仰の高さに任せて評判を下げまくってるんだよな
先代ならすぐ回復したが、信仰マイナスな今では…
450名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 18:20:56 ID:t3QA3Y28
評判がrespectableに戻ったところで、シチリアの異教徒に宣戦布告したとたんに
十字軍が終わったw
451名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 18:22:47 ID:t3QA3Y28
異教徒じゃなかった、よく見たら封臣の反乱だったorz
452名無しさんの野望sage2008/05/01(木) 23:03:01 ID:3TreQgSu
さっきから反乱を繰り返す奴がいるので、根気よく、占領→傘下に
を繰り返していたんだけど、こっちが譲歩して、
相手領土へのクレームを捨てて、封臣に迎える
で、和平ポイントがマイナス状態だと、こっちの威信が下がるのな。
クレームは保持しといたほうがいいのか?
453名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 00:15:16 ID:HTTe0RjH
セーブデータそのままでその反乱起こしてる領主でプレイしてみればわかると思うよ
そりゃ反乱するわって
454名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 00:26:34 ID:Vs2G6hmu
>>453
すぐ鎮圧されてゲームオーバーだw
ちなみに、圧政してるわけじゃないぞ。「異端の封臣が…」は防げん

そういうことじゃなくて、>>303
威信=戦勝ポイント-和平ポイント
の式は、たぶん、和平ポイントがマイナスになると合わないという話。
455名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 01:38:46 ID:qVvY1QGM
ノートン先生からカスペルスキーに乗り換えたら起動できなくなったよorz
456名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 03:52:32 ID:JgDBCjza
>>446
うちもさ!



ムスリムどもがな!
教皇のヤロー、スモレンスクに逃げやがった・・・
457名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 09:37:46 ID:HTTe0RjH
>>455
手動でCrusaders.exeを監視対象外に指定
458名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 12:23:26 ID:JNr9Erp+
キャラグラを萌えキャラに差し替えた瞬間に
婚姻とか主従とかで萌えはじめて神ゲーになったんだけど
459名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 12:47:30 ID:g8mq+Pj1
それだけの萌絵素材をどこから持ってきたのかサウナの中で問い詰めたい
460名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 12:56:59 ID:8jOUPNp1
>>458
一生のお願いです。下さい。
461名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:05:45 ID:32pkLSDK
いわゆる「ハンコ絵」なら簡単にできそうだな。
462名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:23:02 ID:H2N/bes4
俺も欲しい
せめてスクショを見せて
463名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:24:10 ID:8jOUPNp1
【CK】Crusader Kings 10世【Deus Vult】より
>458 名無しさんの野望 sage 2008/05/02(金) 12:23:26 ID:JNr9Erp+
>キャラグラを萌えキャラに差し替えた瞬間に
>婚姻とか主従とかで萌えはじめて神ゲーになったんだけど

464名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:36:21 ID:iK/PSpVO
チンギスⅣのラッチがあなたの嫁になるんですね、わかります
465名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:41:38 ID:Mt6dNMkg
>458

おながいします。
うPを
466名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 13:48:30 ID:2FHpKSso
>>458
顔のパーツとか全部手書きで漫画絵に変えようとしたけどパーツの多さに挫折したんだぜ…
467名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 14:02:31 ID:32pkLSDK
>>466
別に無理に全部のパーツを使う必要は無いんだぜ。
構成要素の1種類に顔全部はめ込んで、他のファイルはミドリに染めれば良い。
もしくはその応用で部品点数を減らすと。
468名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 15:05:07 ID:LOTCPt9g
そういやロシア人だかが正面向きのポートレートMODを公開してたな
その情熱に感動したが、見栄えの方は入れようと全く思えないアレだった
469名無しさんの野望2008/05/02(金) 15:59:17 ID:LclozDuu
よそと戦争中の伯爵に忠誠誓わせたら戦争が終わらん。
セーブデータいじくるのめんどいから、これくらいどうにかしてくれ。
470名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 18:06:46 ID:H6GNNNGC
>>469
その伯爵の戦争相手に宣戦布告して、すぐに和睦すればいいんじゃね?
471名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 18:17:58 ID:dRwese7z
面倒見る気ないなら傘下にするなよ

配下の伯爵が、単独で他国に戦争を仕掛けたり仕掛けられたり、
単独の伯爵と戦争中に、相手が他国の配下になりやがって
その新主君にいきなり宣戦布告されたりするから、それは普通
472名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 19:02:28 ID:pB1s+EPE
>>458
貴様、イングランドの君主をセイバーに 書き換えおったな!
473名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 19:32:00 ID:Vn/mwrKc
>>472
あいつはウェールズだろ
正当なイングランドの主じゃないぜ
474名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 19:54:46 ID:g8mq+Pj1
配下にSHIROUがいるな?
士郎じゃなくてSHIROU
この意味がわかる奴はたぶん同じ板同じスレ出身
475名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 20:05:24 ID:L2B9UrcT
だがちょっと待って欲しい
そのままでも女キャラには乳首がついているではないか
476名無しさんの野望sage2008/05/02(金) 22:21:11 ID:Vn7Ec5gJ
>>475
だがやたら眉間に皺がよってるスラブ系ゴリラ顔のそれはもはや・・・


まぁ本家で萌えCKやったら「肥え」呼ばわりされるだろーけど
477名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 00:13:34 ID:Za/Ig3Ym
アンハルト伯爵で始めてとんとん拍子に領土を広げ
50年足らずで王位獲得
いけるときにはいけるもんだな

あとサリカ親族制で当主が世継ぎなしに戦死しちゃったんだが
やべえゲームオーバー?と思ったら苗字の同じ謎の人物が後を継いでゲーム続行になった
つか初期アンハルト伯爵って60歳越えてる上に子供が1歳とかの長男一人だし
弟が近くの司教だったりとわけわかんないな
478名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 06:29:07 ID:mrZN8Ivy
これは日本の武家社会でもそうなんだが、嫡男以外は貰えるもんが無いから
僧籍に入るわけだ。貴族といえども食い扶持を探さなければ死ぬだけだし
トリポリ伯レーモンは元トゥールーズ姓で、僧になってサン・ジル姓に変えている
479名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 10:01:06 ID:pfE7F3br
やべおもすれ
グルジアの女王が最強だ
暗殺スキル高い
480名無しさんの野望2008/05/03(土) 10:30:51 ID:l+DnlMGp
ロシアのほとんどを封臣に加えて小アジアを奪還したビザンツが、ついに、



クロアチア、ハンガリー、クマンと三正面作戦を始めて、キエフ以北が独立。
見ていてスッキリするほどの崩壊っぷり。
481名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 10:56:51 ID:9jOPdQku
>キエフ以北が独立

HoIならともかく、すごく大したことが無い気がするのは気のせい?
あの辺り、「黄金の」ノヴゴロド以外はカス同然だった気が…
482名無しさんの野望2008/05/03(土) 11:04:30 ID:l+DnlMGp
ごめん。お察しの通りHoIから巡って来た人なので、凄く感じちゃうの。
483名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 11:09:18 ID:Y16fR0S3
4亀のレビューも来たしまた購入者が増えそうだな
484名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 17:08:34 ID:qPWNnX9k
地味なイベントだけど、廷臣が自分から
「体が弱いので引退します」
みたいなことを言って、ゲームから消えるイベントをはじめて見た。77歳。
ここまで長寿な人もあまり見ないので、天寿を全うして欲しかった…
485名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:35:26 ID:R7ynKqtf
徳岡さんCKDVの連載やらねえかなあ
一つの家系を延々と週一連載、EU2まで続けてくれたら面白いと思うんだが
486名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:42:12 ID:sfrSnIJS
4game見てこのメーカーのゲーム初めて買ったんだけどさ

ルールを熟知してないからだろうけど全然楽しめない・・・

あんたらレベル高いね
487名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:51:24 ID:qPWNnX9k
ライバル認定されてる封臣が、全く懲りずに定期的に反乱してくる
孟穫に対する孔明に倣い、鎮圧しては許し、を7回は繰り返したが
心服することなく、こっちのキャラが先に他界
ともかくライバルが解消されたから、おとなしくなるかと思いきや、
後を継いだ息子ともライバルだった…

暗殺していいですか。
488名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:51:34 ID:R7ynKqtf
いやいや、最初の選択肢を間違えてる。
いくらなんでもいきなりCKは過酷すぎると思うぞ?
せめてHOI2かEU2をプレイしてからCKに来ないと…。
489名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:57:19 ID:qPWNnX9k
>>486
レベルは必要ない、ひたすら妄想力が必要
レビューで興味をもったんなら、ツボな要素もあるのかもしれないが
なかなか根気がいるゲームではある。
何が面白そうと思ったのか書いてみたら、エロイ人が詳細を教えてくれるかも
490名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 19:59:46 ID:qPWNnX9k
>>488
そう?自分は最初からCKで、まだCKしかやってない
国産でも蒼き狼とかが好きなら、わりと自然に入れると思う。
蒼き狼自体が、ちょっと特殊かもしれないけど
491名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 20:33:56 ID:sfrSnIJS
civ4に飽きた(;´ρ`) グッタリ
GWを控えてるから楽しそうなの4game見て発見!∑(゜∀゜)

ゲームして俺涙目

俺だけじゃないはず!!
492名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 20:59:22 ID:pqq1yfum
俺もCKから入ったせいでEU2でとまどったな。
493名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 23:01:11 ID:WDTQ03SH
萌えCKって女はどうしようにもなるが
・・・・男はどうするんだ・・・・?ショタですか?
494名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 23:17:57 ID:NuYRoQsv
コーエーを参考に
495名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 23:39:18 ID:JT6v47qm
一騎当千を参考に
496名無しさんの野望sage2008/05/03(土) 23:47:37 ID:WDTQ03SH
マッチョとロリの組み合わせですね。わかりました
497名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 00:58:09 ID:47yJNmC9
CKは1伯爵だと出来ること少ないからな
さっさと成り上がる方法を見つけると楽になるけど
地域によってはどうにもならないとこもあるし

イスラムは強いから異教の奴らボコって領土拡大できると序盤が楽
まぁ蛮族の癖に異常に強いのもいるからよく気をつけないとダメだけど
498名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 09:52:42 ID:fjikk2jt
まあドイツなら北方十字軍ですよね
499名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 11:12:53 ID:NFH0tdT/
北方十字軍→皇帝or公爵がついてくる→横取りされる

これですね。判ります
500名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 11:44:55 ID:hpeTiFBh
久野MODの作者です
教育の方に致命的なミスがあったようで書いてくれた人ありがとう
ああいうあからさまなバグがあったら中身変えちゃっても全然いいですよ
申告して俺が対応するのが筋ですけどw
放置しててすみません。対応したのでまだ自分で直してなかった人はどうぞ
あとバグ取りだけじゃなんなので病気ストレス関連のイベントも簡略化した追加案のほうも置いておきました
バグ取り感想等おねがいします
501名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 12:09:42 ID:hpeTiFBh
あとDV対応版つくってくれたかたもありがとうございます
あそこのスペースにおかせてもらっていいですか?
俺もDV買ったからあんまり無印やる気しないんだよね・・・(^ω^)
502名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 19:44:39 ID:VeniBaYp
4Gamer見て、Amazonでポチった。
Paradoxのは興味はあったけど、初プレイ(simcity4やってた)
P4 2.8、メモリ2G、GF7300だけど快適に動く?
インストール時に何か追加しとくオススメのファイルのとかある?
503名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 19:47:44 ID:hpeTiFBh
それくらいあればぬるぬるだよ
CKは割と昔のやつの焼き直しだしね
504名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 21:21:54 ID:XOSBcDPq
伯爵で始めた序盤に、一族と自称する男が仕官してきた
元帥に取り立て、嫁を世話してやったのに、相性が悪くてすぐに逃亡する
しかし、翌月には戻ってくる。だが、また逃亡(以下ry
こいつ一人のおかげで、俺の威信は、すでに-50を下回っている。

自分から出てったなら、戻ってくるなっつの。
505名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 21:47:09 ID:yfcz2snN
雇わないとか、殺すとか、やりようは色々ある
506名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 22:22:19 ID:XOSBcDPq
相性は雇ってみるまで分からない
(開始直後の元帥空席の時に金で雇うイベントで登場)
勝手に戻ってきて、廷臣の末席に連なっている
開始直後だから、暗殺の金はない。

というわけで、実は対策がありません。
507名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 22:52:05 ID:n20werRo
はじめから雇わなければいい
508名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 22:53:01 ID:XOSBcDPq
上の奴、やっと他国に就職してくれた。お騒がせしました。
息子4人の結婚をとりまとめて、やっと威信が-28まで回復。

>>507
次プレイからはそうします
でも、ビショップも断るの?
509名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 22:54:21 ID:XOSBcDPq
というか、みんなそうしてるの?
息子が成人するまで、元帥は空席のままでプレイするのが常道だったりする?
510名無しさんの野望sage2008/05/04(日) 23:30:55 ID:ugQ7yzxk
元帥は常設しなくても困らんし。2ユニット以上の兵を動かす時ぐらい?
主君出撃して汚したりするとしゃれにならんし
511名無しさんの野望2008/05/05(月) 00:59:30 ID:moB6NdMh
でも、元帥の軍事力って兵員数に影響あるよね。
軍事力22の元帥が死んで、リスト見たらなんだかんだで最高値が9しかいない。

うちの君主、特性が偏りまくりで軍事1しかないから涙目。
512名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 01:07:34 ID:m8axJCpK
雇うなっつっても、最初の女3人とか、勝手に仕官してくる奴はどうしようもなくね?
てか、亡命に失敗することがあるとは知らなんだ。
金くれないなら出て行く、とみせかけて忠誠100で戻ってくるツンデレ主婦は良く見るけど。
513名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 01:10:30 ID:23pmcN1j
戦争の予定がない序盤なら元帥いなくても別に・・・
514名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 01:48:54 ID:aL2QO229
むしろ、いったん任命した元帥の任務解除の仕方を教えろください
人手の足りないときに他の役職に就けたくても、やり方が分からん
515名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 02:07:00 ID:aL2QO229
あと、俺は代々の廷臣の家系というのに萌えるから、最初の仕官は断らず、代々娘婿にする。
血が凄いことになっているけど、姓さえ違えば何も起こらんね。
廷臣の結婚も、斡旋できればいいのになあ。データが膨大になるからダメなのかな。
516名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 02:41:51 ID:7CcBUiMm
スコットランドのMar伯ではじめて、うっかりアイスランド公をとったら、
ものすごく不便なことに気づいた。寂しい。
517名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 03:44:07 ID:ukUnXd4f
アイスランドとカナリア諸島のどうでもいい感は異常

>>506
これはそういう部分も楽しむゲームだから
何かにつけて邪魔をしてきた主君の息子を暗殺して
家を乗っ取り、溜飲をおろしたりするのが醍醐味

>>511
兵員数には影響しないよ。士気の高さには影響するけど
518名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 04:50:27 ID:GJHUDy6k
自分から裏切って、許可なくすぐ戻ってくるのは非現実的なような。
俺にとっては、AI君主が破産しなかったりするのと同様、
そこは楽しむところじゃなくて目をつぶるところだな。
興ざめだが便利なこともあるし。
519名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 05:24:16 ID:uZjbN8cZ
>>518
うちは廃嫡したいドラ息子をわざといじめて
追い出したのに、次の月にはすまし顔で帰ってくる。
なんとなく、リアルな気がする
520名無しさんの野望2008/05/05(月) 09:49:17 ID:AVY0E1e6
>>519
金正男のことかーっ!!
521名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 11:52:44 ID:VHiW/JIJ
日本語版初プレイで適当にダブリン伯爵ってのを選んで始めたら
すぐにレンスター公を相続して、その後アイルランド王まで登ったのですが

基本的領土拡張の手段としては
威信貯める>称号請求>宣戦布告>全土占領>和平
で合っているのですよね?

それとこの後は通常どの方面に進出するのでしょうか?
スコットランド?イングランド?大陸の近場で弱そうな独立国?
522名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 12:28:05 ID:23pmcN1j
まぁ別に好きにすればいいと思うけど
アイルランドっつーかあの辺からなら力を付けてイングランドボコれたら
個人的には達成かなぁ

ドイツ王が北イタリアに直轄領ポコポコ持っててうぜぇ
やっぱ直轄領は出来るだけ分散して持った方が有利なのかな
523名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 14:10:16 ID:REx2Bvfr
ヘースティングで始めてみようとしたら、
アフリカ北東、今のスーダンあたりに封領持ってて周りをムスリムに囲まれて
四面楚歌のあの国王がヌビア国王じゃなく、マリス国王になってるんだけど
524名無しさんの野望2008/05/05(月) 16:32:27 ID:S50eDNlf
>>522
離れたところに直轄領持ってると、遠すぎて管理できませんみたいなイベントが起きて、
犯罪ギルド3件がいっぺんに建つよ。
525名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 19:06:24 ID:/FG66/ou
俺はあえて領土増やさないで1領土生き残りプレイしてるなぁ・・・
外交でちょっとでも油断すると戦争巻き込まれる上に、
一度の戦争で滅亡の可能性がでてくるから油断ならない
526名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 20:05:16 ID:7DXYNBt2
あの時代で遠隔地を自分の領土にするにはそこを国の首都にするしかないんじゃないか?
CKじゃセーブいじらなきゃできないけど(^ω^)
527名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 21:42:21 ID:23pmcN1j
首都にするだけなら元の領土を適当な奴にくれてやれば首都は移動するけどな
528名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 21:45:32 ID:7DXYNBt2
たしか同文化が優先なんじゃなかったっけ?
savedataいじったほうがてっとりばやそう
529名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 21:59:29 ID:piN1OGwD
>>525
油断大敵…見習いたいね…。
ボヘミア王がバイエルン公爵位の要求権を持ってたことに、宣戦布告されて初めて気づいた。
主君ドイツ王は即、宣戦布告返ししてくれたけど、実はフランス王との泥沼戦争真っ最中で
東には手が回らないっぽくて、俺涙目。
530名無しさんの野望sage2008/05/05(月) 22:14:39 ID:mIgWxyfl
狙った土地を首都にするのは難しいな
疫病が発生したら、勝手に動いたことがある
531名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 00:07:34 ID:8g6DWc1r
どこで始めても最終的に首都はベネチアかコンスタンチノープルにしてしまうな…
532名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 00:25:22 ID:WGvQhY90
あの頃は首都の概念ないし仕方ないかもね。
533名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 01:39:51 ID:h1e4sJtr
4亀で紹介されてたの見て買ってみたけどこのゲーム面白いな。

一度はビザンツすら上回る兵力持ったのに、
それで調子こいて東をちょっとつついたらマジギレしたトルコにフルボッコされてワロタ。
534名無しさんの野望2008/05/06(火) 03:53:47 ID:99ads33P
ヴァンダルとか東ゴートとか出てくるシナリオないれしょうか?
535名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 09:41:21 ID:ruGNWxWj
一族で後継者無しのよぼよぼ爺さんに元首都プロヴィンス渡して
老衰で即回収はよくやるなw
536名無しさんの野望2008/05/06(火) 09:51:14 ID:E2Ii+IF4
>>535
伯爵になった途端嫁さんが来て元気になっちゃって一粒種が相続→回収できず
という失敗をやらかしたことがある。
537名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 10:22:30 ID:TbTPrWtG
爺さん必死で励んだんだな
538名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 11:19:29 ID:JHMr2It9
70過ぎに17の嫁もらったら死ぬまで毎年孕んだw
長男の孫より年下の末娘出来たわ
死因は腹上死に違いない
539名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 11:42:04 ID:KRpghEOZ
>>536
30代後半〜40代前半の嫁さんをあてがってやってからにすればいい
540名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 12:06:48 ID:qrN4wA6a
ドイツ王フルボッコにしてドイツ イタリア ブルゴーニュの3王位全部かっぱいだら
最悪の国になって封臣反乱しまくりワロタ
適当に相手の伯認めながら鎮圧してたら悪い国までもどったけど
十字軍やってるひまねえよ
541名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 12:41:12 ID:dtjk5kv+
60過ぎてからでも嫁さえ若ければポンポン子供できるよな。
フェミニスト大激怒wwwww


まぁ案の定、密偵頭から「あれは奥方の不義の子だったようです!」と吹き込まれるわけだが
542名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 13:41:55 ID:SnHPtD6G
分家は子供ができてるのに直系の方は若い嫁あてがってもできねえ・・・
侵略成功しても領土を迂闊に分け与えたら将来的に他人の物になってしまうし難しいな
543名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 13:43:23 ID:wnZeVHBV
>>541
その代わり女は、欝でもらい病でも関係なく子供ができる設定なのでおk

代々の忠臣の跡取りに、一族の娘を娶わせてやったら、すぐに死んだので、
次の嫁を…とやってたら、こいつが24歳までに、5人の妻が死亡、その間に
生まれた子5人のうち、4人が死亡してた。お産や病死や自殺で。
えー、偶然だよね。まだ跡取りもいないし、次は、丈夫な娘をやるか…
544名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 16:33:13 ID:r+DnBf/0
ルールがどうなっているのかわからないのですが

A王国:初代┬二代
□     │   A      AB
      └王女┬三代─四代┬五代
         │B     │
B王国:初代─二代┴三代─王女┘

となった場合B王国でプレイしていた場合ゲームオーバになるのですか?
545名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 16:33:36 ID:ZAK0AybR
CFDVでしばらくやってたんだが
和平ポイントが0以上ならば
戦勝P- 和平Pが威信に加算(結果がマイナスならば威信は下がる)

和平Pがマイナスの場合和平Pがそのまま威信に反映されるっぽい?
相手がこっちの公爵や王位のクレーム持ってると戦勝Pがかなりでかくなるので
威信稼ぎにちょうどいいかと
相手の伯爵クレームを認めて(こっちが放棄)和平Pがマイナスにならない程度で講和すると
莫大な威信が稼げてしかも評判も回復する
546名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 16:34:16 ID:r+DnBf/0
ずれた。。。
要するにB王国からA王国を継いだ家系の子孫がB王国を継いだ場合。
547名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 16:37:25 ID:ZAK0AybR
>>546
どのような家系かには全 く 関 係 な く

ファミリーネームが同じなら引き継いでゲームできる
たとえ実の息子でもファミリーネームが違うと(普通ありえないけど)
ゲームオーバー
548名無しさんの野望2008/05/06(火) 17:02:32 ID:scUK9kVU
基本的な質問ですんません。
CKDVって、ノートPCでもプレイできます?
サイバーフロントやパラドのHPだと特に何も記載ないが、
日本語版の製品の箱見ると、
「ノートPCやグラフィックカードがオンボードのPCは動作保障対象外」
って書いてあったので。。
CPU:Core2Duo
メモリ:2G
グラフィックカード:
 インテル(チップセットに内臓なので、メインメモリと共有で最大224MB)
ですが。
EU3はプレイできなかったんで、CKDV買うのも慎重になってます。。
549名無しさんの野望2008/05/06(火) 17:06:00 ID:hLeTTgiR
息子夫婦がそろって好色で奔放・・・

国の将来が心配だ。
550名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 17:38:40 ID:byIrZdKF
>>549
嫡庶を問わず子宝には恵まれそうだね!
551名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 17:39:10 ID:WGvQhY90
英邁な当主が就任した時に限って、
大国が平和楽しんでて隙をついた拡張できんよね・・・
552名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 18:31:29 ID:hYviHPaI
>>548
できる
553名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 19:14:20 ID:WNciUvb2
4gamerにかなり重いと書いてあるのが気になって迷ってるんだが・・・
VicRと較べてどれぐらい重い?
554名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 19:31:23 ID:ObvxLmVg
英語版で言うならDV>VICR>CKバニラの順に重い
日本語版は知らん
555名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 19:57:39 ID:WNciUvb2
>>554
そうなるとVicRでもちょっと辛いと感じる俺の環境じゃ控えた方が
良さそうだな・・・・
そのうちパッチで軽くなったとかいう話が出たらもう一度考えるか
556名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 20:39:56 ID:j7GhOig1
封臣45を抱えるドイツ王に成り上がったんだが、
名君の誉れ高い君主(廷臣修正付きで全ての能力値が30以上)のとき3人嫁変えても子宝に恵まれず、
後継者最上位が親類の低脳公爵、しかも病気・・・
暗殺試みようにも7番目までの後継者はもっと悲惨な奴らばかり。
この低脳公爵の息子に至っては業病+重症のおまけ付き。
そんなわけで崩御時は封臣に1000単位の金ばら撒いてなんとか乗り切った、
と思ったら1ヶ月も経たないうちにあっさりその業病バカ息子に暗殺されやがった・・・
今その親族殺し腐れバカ息子で続行中。
あ〜あっ、早めに暗殺しとくんだった。
557名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 20:40:13 ID:WGvQhY90
CKはパラド作品系列で一番落ちやすいからな・・・
それはそうと、4亀の記事がCFにパッチ出せ圧力かけててワロタww
558名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 21:07:30 ID:hwtL9ZS7
普通にプレイしてて落ちて再度プレイしようとしたら、
正しいCD-ROMいれてくださいのメッセージがでて
ゲームが立ち上がらないだがどうすればよろし?
559名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 21:14:11 ID:IAn0G9NM
日本語版でも重いっちゃ重いが、HoI2で言えば41年程度にしかならない
そこまで極端に重い方とは思わないなあ…
560名無しさんの野望2008/05/06(火) 21:55:51 ID:hLeTTgiR
しかし、開始1年で落ちたときには何があったのかと思った。
処理が多くなると何かが競合して落ちるみたいね。
561名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 22:11:56 ID:TbTPrWtG
HOIとVICはすいすい動くのにCKは月の変わり目が凄く重い
562名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 22:14:19 ID:WGvQhY90
一からパラドが作ったものじゃないそうだし仕方ないのかもね
563名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 22:35:47 ID:sArT6UmM
俺の定番 サレルノ伯爵 でプレイ開始
 後継者が隣国の甥なので、早速嫁取り
性格重視で、公正、臆病、お人好しな 希代の天才? 策謀12 と結婚
最初の数年で 男2女1 誕生するも、その後ぱったりと懐妊の兆し無し
旦那は、村娘と一人私生児つくったが...
 ある時、イベントで夫婦が友人関係に!
そしたら、2ヶ月後に懐妊、奥様は38歳!!!
何となくほのぼのとした気分になりました
564名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 22:54:21 ID:sArT6UmM
息子のサレルノ公爵のお話
 16歳で同い年の姫を嫁取り
隔年で男子2人誕生するも、1人は流行病で直ぐに昇天
そこからぷっつりと不妊状態に
数年後、公爵がとある姫君とお熱い関係にイベント発生
種なしになった訳ではないようなので安心したら、お相手が嫁に行ったはずの実の妹!!!
慌てて確認したら、嫁ぎ先が征服され里帰り中らしい
友人関係になれないので、ひとときの・・・を選択したら、見事、私生児誕生w
妹さんそのまま旦那の逃亡先に直行、元の鞘に戻りました!?

565名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 23:05:48 ID:sArT6UmM
サレルノ公爵後日談
 私生児誕生から三年後
奥方が若い廷臣と懇ろになられていることにお気づきですか イベント発生
確認した相手は二十歳の教区長、当然、勘ぐり過ぎだろう を選択
そしたら、奥様と教区長が友人関係に(12/20) ウヒ
更に 奥様の妊娠が発覚(01/26) orz

果たして喜んで良いものか?
現在、プレイ続行中
566名無しさんの野望sage2008/05/06(火) 23:18:51 ID:MULEJsb1
抜いた
567名無しさんの野望2008/05/06(火) 23:50:24 ID:hLeTTgiR
どこかの伯爵家にて。
ダンナの連れ子(男)+奥さんの連れ子(女)+二人の嫡子(女)+ダンナの庶子(女)
というエロゲ製作会社もびっくりな家族がで、更に留学生のおにゃのこが来てるので
やらしい妄想が膨らみまくり。





やっぱりCKは脳内補間できるやつが勝つね。
568名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 03:02:52 ID:RGWyqEwF
伯爵家で始めると教区長が空位になってる事が多いんだけど、教区長を任命してないとどんなデメリットがあるの?
569名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 08:38:16 ID:QS+nn4YW
>>568
デメリット:教区長がらみのグッドイベントが起こらなくなる
メリット:教区長がらみのバッドイベントが起こらなくなる
570名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 08:46:18 ID:/A7sK1QW
任命してないと教皇庁から教会教育属性の人がやってくる
宮廷内に任命できる奴がいないときはそいつを任命しとけばいい
571名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 09:36:02 ID:+x8fAlB9
教区長派遣のイベントが起こって
はいにすると金が、いいえにすると信仰さがるから
とりあえずうめておいたほうがいい
暇の人がいたらね
572名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 10:03:28 ID:eYQVKixD
教区長はあけてること多いなぁ
領土増えると評判対策に司教領結構作るし
教会教育の男性は常に不足する
573名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 10:39:41 ID:+x8fAlB9
重臣を異端審判するのもこいつだしねw
574名無しさんの野望2008/05/07(水) 10:41:42 ID:qkGCB/Q+
昨日、買ってフランスでプレイしたけど反乱を抑えるのが大変・・・
あと、称号の要求を増やすには具体的にどうすればいい?
575名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 12:03:14 ID:zIeHMMEX
反乱 独立した封臣の称号は自動で要求できる
異教徒の土地は占領したら要求できる
イベントや相続で得られる
威信を消費して強奪
該当する領土を保有していれば纂奪できる(強奪より威信消費が少ない)

このぐらいか
無印DVによっても少し違うけどね
576名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 12:24:38 ID:Qn7UxSEC
レオン伯爵領で始めたら収入低すぎて涙目
577名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 12:52:20 ID:9d5k5ZrR
レオンてどっちのレオンだ
ブルターニュの方は痩せてるがイベリアの方なら
開発すればそこそこになるはずだが
あと当主+家宰の管理能力が高ければ収入は増える
578名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 16:44:30 ID:Qn7UxSEC
ブルターニュの方orz
お隣を見て涎垂らしてる所です
579名無しさんの野望sage2008/05/07(水) 16:58:47 ID:eYQVKixD
管理合計高くなればしょっぼい領地でもかなりの収入はいるよね
んで軍も増やせるから戦争もしやすいし
ぶっちゃけ全ての要だもんなぁ

封臣増えてくれば評判による忠誠低下防止に外交も必要になってくるけどさ
でも封臣は外交と威信である程度抑えられるけど廷臣はガチで忠誠下がるから困る
580名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 09:51:01 ID:RpwgKMEg
ヘイスティングシナリオでヴァンドロワ伯で開始。
後継者は成人直後の長男のみ。(嫁有。子無)。
とりあえず、公爵に成り上がる為にフランス国内の公爵を物色したところ
30後半当主夫婦+未婚娘二人という条件を備えたアキテーヌ公爵を発見。
お嬢様を嫁に迎えるために長男嫁暗殺。目出度く孫誕生。
その後生まれた嫁弟二人を暗殺。孫が目出度くアキテーヌ公爵を相続。
その後50年ほどは小さい異民族を倒したりしつつ内政に励む。
孫が目出度く家督相続。(そのときなぜかドイツ王に)。
孫公爵自立>ドイツへ鞍替え>ドイツ王相続してました。
581580sage2008/05/08(木) 10:17:06 ID:RpwgKMEg
追記
肝心の孫が能力はあるが、現在病気・内乱持ちで子供無しという状態なので
ドイツ王国崩壊間近か?(後継者第一位は弟)。

582名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 10:23:44 ID:XQHG4LTB
>>580
すみません、ヴァンドロワってどこですか?
583580sage2008/05/08(木) 11:24:16 ID:RpwgKMEg
フランス北部でノルマンディ公近郊のVermandois伯
カナ表示はヴァンドロワになっていたと思いますが。
3月に出た日本語版で。
584名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 11:36:47 ID:XQHG4LTB
>>583
俺はprovince_names.csvその他をかなり書き換えてしまってるので
断言はしづらいんだけど、たぶん最初から「ヴェルマンドワ」だった気がするんだけど…。

…重箱の隅つつき、すみませんでした。
585583sage2008/05/08(木) 12:38:40 ID:RpwgKMEg
すみません。読みは記憶違いだったかも。

ところでドイツみたいな大国で自立祭になったときって、とりあえず
和睦していって落ち着くまで待つしかないのでしょうかね?
586名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 13:40:53 ID:mgTQDAwF
早くパッチきぼんぬ…
落ちまくるようになってきた
587名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 13:48:13 ID:/Sbw3pKx
>>584
ヴァンドロワ……CF版DV訳
ヴェルマンドワ……有志の英語版和訳
588名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 14:50:17 ID:b3T3tkvu
Vermandoisね。Hainautと隣り合わせの、ドイツとの緩衝地帯だな
何故かAIはそれよりさらに北の街道の整備されたルートは通らずに
わざわざ森を突っ切ってくるな
Lusignanもそうだし、KrizevciやBelgrade、Adanaなんかも
周囲の街道が整備されたところは選ばずに敢えてそこを通る
589名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 17:09:36 ID:eFF1yCdV
ずっと「バーモント」って読んでたわ
590名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 17:18:07 ID:XQHG4LTB
>>585,587
記憶違いは俺の方だったか。すみません。

>>588
Hainautがエノーだもんな。フランス語難しい。ケルトや東欧はもっと難しい。
妄想用の地図を作ろうとしたんだけど、気が狂いそうになった。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1219.jpg

ところで、PARADOXはジグソーパズル風の領域地図じゃなくて、
都市を街道で結んだタイプの地図で新バージョンを作る気って無いのかな?
591名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 17:34:12 ID:/Sbw3pKx
>>590
それ何で作ってるんだ?
592名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 17:34:52 ID:YHCeNEZ5
エンジン公開されたから誰かが作るかも知れない
593名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 17:50:48 ID:suiG/WmO
>>590
MAP見て提督の決断Ⅲ思い出した。
594名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 18:58:57 ID:XQHG4LTB
>>591
地図ブラウザ「カシミール3D」……ttp://www.kashmir3d.com/
標高データ「SRTM30」……ttp://www.kashmir3d.com/srtm/srtm30/
地名データ……自作
595名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 19:46:47 ID:FnFElY4H
>>590
> 都市を街道で結んだタイプの地図で新バージョンを作る気って無いのかな?

マップ編集ツールを使えば上手く作れるかも知れん。
自分もそういう感じのが作りたいのだけど。
結局、bmpを表示する以外何も出来ないでいる。
596名無しさんの野望sage2008/05/08(木) 23:24:43 ID:ptbI37iu
サレルノ公爵後日談その2
 奥様無事に女児を出産 ホッ 種問題は残るけど
再び 若い廷臣と懇ろに イベント 今回は教区長の弟かい?ポッチャリ体型が好みなのか?
 再度 勘ぐり過ぎだろう を選択、 今回マーク付かず
三度目 遂に不貞が発覚 イベント 来た!
以下の三択
 首を切れ ヒョー
 修道院へ放り込め  オホ
 許してやってくれ オイ

 殺すのはあれなんで、修道院送りに
しかし、ゲーム上は死亡扱い 再度、嫁探しに邁進

 いやー本当に、脳内妄想汁 満杯中
597名無しさんの野望2008/05/09(金) 02:35:16 ID:VO9vI6YC
>>582
ゲーム中唯一のカロリング朝の男系子孫だろ?
598名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 13:30:45 ID:9XX75Xzy
操作ミスで君主(現在70歳)が孫娘を娶ってしまった。
現在6人目妊娠中。
599名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 13:38:38 ID:eWLSdlbm
>>598
なんという近親相姦
しかも盛んすぎるわ
600名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 14:27:58 ID:nrGAfVDD
インブリードの確率ってどういう風になってるんだろうか
いとこ位でも結構出るけど、孫とだとやっぱもっと確率高いのかな
601名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 14:31:00 ID:s6ABHWqh
このゲームのじじいどもは盛んすぎるよなw
602名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 17:02:40 ID:NJ5OEePU
それしかやることがないからじゃね?
603名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 21:42:44 ID:q8tXmMbT
むしろ跡継ぎをつくることが最大にして唯一の仕事ともいえる
604名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 23:11:07 ID:QPSmCELW
買って一週間だけどパラドのなかではヴィクトリアの次に面白いかもしれん。
顔のグラフィックをどうにかしてくれるといいんだが。
605名無しさんの野望sage2008/05/09(金) 23:38:37 ID:4/TUtH/a ?2BP(17)
チャララン スッポンポンMODがこの地に伝わります。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1220.jpg
606名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 00:03:18 ID:rk9FPv6F
5秒で消せ
607名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 00:07:29 ID:WFlHTaA9
首のとこの継ぎ目がなんか怖いw
608名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 04:20:50 ID:uJuxQCUZ
うれしくねーよ!
609名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 04:42:04 ID:9MSAe0Wz
79才w
610名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 05:42:26 ID:5bJgk9bC
これほどまでに嬉しくない二次元絵は久しぶりだw
611名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 09:08:25 ID:rb+cylU7
>>605
ワロタ

いや面白いねこのゲームは。
初プレイは北方十字軍で楽しませてもらったよ
平定を終えたバルト海沿岸からパレスチナに十字軍出したら
大西洋回りではなくドニエプル河系と黒海通っていくのには感心した。

ただ国を失った異教徒が遊牧民化して、
行く先々のキリスト教国をつぶしながら遍歴してゆくのはなんとかならんかと
スコットランドがムスリムの小国で埋まってるよw
612名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 12:22:58 ID:0lCLbtrQ
Vic POP増殖栽培ゲーム
CK 血族栽培拡散ゲーム
613名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 12:27:01 ID:1lPP3DZ4
飛んでいけ、俺の遺伝子!
614名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 13:04:00 ID:6mmlAK6G ?2BP(17)
どうしよう服のバックアップとっておくの忘れた・・・
615名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 13:05:15 ID:vqbbwjR3
>>614
ワロタwwwwww
616名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 13:40:12 ID:qljZ6Yxp
>614
ポートレイト改良modでいけるんじゃね?
617名無しさんの野望2008/05/10(土) 15:37:40 ID:Gyp2fkhp
時々AI王家の法律が変わっているのだが、これはイベントなのか、
それともたまに王の母親などが持っている伯爵領をついで
この法律を受け継いでるのかどっちなんだろう。

しかし後者だとしたら、何で王家が下位の爵位の法律に合わせるんだ?
618名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 22:15:04 ID:uANdtbmU
イルハンが登場して黒海西南岸、イランイラク方面を荒らしてるんだが
城を囲んでる兵力が5万とかってこれ勝てるのか?
エルサレムとシリア西部を領地にしてるんだがそろそろ喧嘩吹っかけられそう
619名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 22:18:11 ID:78ymfg6R
何百年もプレイしてると飽きるから、そこはパラドのスパイシー。
ランスの魔軍と思いねぇ。
620名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 23:03:06 ID:5hdguM2L
ぶっちゃけある程度の領地は諦めて消耗戦

っといいたいが支配地域が悪いな
諦めて荒らされちゃえ
621名無しさんの野望sage2008/05/10(土) 23:31:45 ID:9LRbMrWr
ロシアメインの俺に謝れ
次はイングランドやってみるか…
622名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 00:13:50 ID:waB/GVNI
このゲームって光栄ゲーに似てるの?
ヴィクトリアしかやったことないけど、
蒼き狼と白き牝鹿みたいな感じ?のパラドゲーなの?
623名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 00:54:14 ID:CCz1RGW/
光栄にはにてないとおもうよ。
624名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 01:22:52 ID:exAS0sLI
結局イルハンがヨルダン周辺まで出てきたときに
ファティマ朝などエジプト勢力がイルハンに宣戦
俺もやけくそで便乗宣戦
イルハンがエルサレムやエジプト方面に兵を出してたので俺はシリアからアゼルバイジャン通過して
トルクメニスタンに侵入し南下

結局トルクメニスタンとイランとイラク東部を占領したところで和睦
こっちも旧領地はほぼ喪失w
領土入れ替えみたくなって戦役は終わった

イルハンはエジプトも突き抜けてリビア、チュニジア方面に兵を展開していた

対モンゴルももう少し準備万端なら面白そうだわw


625名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 01:23:47 ID:C90AJ6BP
我は救世主なり!
ムハハハハハハハハ!


残念!コルシカ伯爵の冒険はここで終ってしまった…
626名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 01:56:35 ID:6GKDxOFt
コルシカの怪物め
ヤツの好きなようにはさせんぞ
627名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 11:14:23 ID:FW2zFfnj
と頭の中から声がささやいております
628名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 11:33:43 ID:WPCkEJ29
カスティリーアで初めて、バルセロナ・トレド・レオンなどを制圧してイベリアの半分ぐらいを
とったのはいいけど、連戦で借金が嵩んでマイナス2000以上に。。
その後、商人から借金したり、(幸い破門されず)して数十年かけて漸く
完済。直轄軍を動かすとすぐお金なくなるよねえ。

ところで、WIKIで配布されているCK家系図メーカーがうまく動作しません。
CK親フォルダに解凍ファイルをコピーして実行すれば良いはずですよね?
皆様はCF版でも動作しているでしょうか?教えてもらえませんか。
629名無しさんの野望2008/05/11(日) 11:52:10 ID:NC9X2Y8F
>>628
経験からすると直轄領を十数個もって、その内の一つぐらいだけからしか動員しなければ
収入と支出がぎりぎり+−になるような気がする。

伯爵か公爵に成り上がるときに、3領の兵士をフル動員して闘ったら
領主20台の戦争のせいで、50台で死ぬぎりぎりまで借金を返す生活を
余儀なくされた。
630名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 11:54:16 ID:TiG0Yn6H
>>622
光栄ゲーには全然似てないが、
チン4には似てる気がする。
631名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 13:20:27 ID:Im3vfq70
>>630
後宮的な意味でか。
632名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 13:27:56 ID:upbaCRiG
借金かー
俺はあんまり無理な拡大政策しないしな
公爵なったら肥沃な土地は適当に伯爵に封じちゃうし
633名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 13:34:27 ID:TiG0Yn6H
伯に封じた家来が収支0とか1とかで爪に火をともすような生活してるの見ると、
もうちょっとマシな土地やればよかったかと済まない気持ちになる。

肥沃な土地をやって自立させるのと、
直轄地にしたくもないスカをつかませるのとどっちがいいだろう?
634名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 13:39:06 ID:upbaCRiG
私のやり方の場合、当主と家令の能力が十分なら肥沃な土地をやって無料軍隊の供給地にする
当主が弱いと反乱怖いから封臣は少なめに、かな
まぁ代変わりとかあるから一概には言えないけど
元封臣の軍が一万超えるともう反乱鎮圧とか言うレベルじゃなくなるし
635名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 14:04:30 ID:ERXY06Ud
>>630
子供作るってだけだな。
モンゴルは一夫多妻可だから子供産まなくても嫁さん殺さなくて良いし、
末子相続だから多少無能でも息子を殺さなくても良い。
末子相続なら当主がくたばる瞬間までは常により有能な末子が生まれ育つ
可能性があるわけだからなw
初めて末子相続制を聞いた時は変な相続法だと思ってたが、この
ゲームのお陰で思わぬメリットを思い知ったぜ。
636名無しさんの野望2008/05/11(日) 14:16:21 ID:mJNGlfnA
>>634
セーブリロードバグで一万の軍隊が数千の敵に負けると泣きたくなる。

このバグだけは何とかならんかな。めちゃくちゃ萎える。
637名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 14:23:05 ID:Tza5d2TB
>628
>家系図メーカー

wikiよく嫁。DVで使えるって一言でも書いてあるか?

あと、直轄軍金かかる派の人に聞きたいのだが、維持費ってどうしてる?
オレほとんど常に0で運用してるんで常時戦争も余裕だけど。(消耗→解散して別領土動員)
これってデメリット有るの?
638名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 14:49:44 ID:ipC+6MI8
チンギスハーンの一族っていう本読むと
子供は成人すると独立していくから、結局最後に残った末子が家を引き継ぐって書いてあったな
639名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 15:28:01 ID:ipC+6MI8
前スレにDV対応の家系図作ってる人いたよ
でもCFDVではうまくいかなかったなぁ
なぜかエラー文がでた
成功例言ってる人もいたからためしてみたら?
640名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 15:33:11 ID:ERXY06Ud
>>638
その説は今ひとつ説得力に欠ける気がするんだよな。
乳児死亡分除いても平均寿命が30代って時代だから当主が
20代前半で急逝して残った子供が全員10歳未満ってケースも
珍しく無いだろうし。
641628sage2008/05/11(日) 16:08:57 ID:WPCkEJ29
某所の書き込みを参考にセーブファイルとかから抽出して家系式2で表示できる
様にはできたのだけど、ものすごく重くて全部表示する前に落ちたのよね。
だから家系メーカーが使えるようなら試したみたかったのです。
642名無しさんの野望2008/05/11(日) 16:20:58 ID:2wsVz8Ei
家系図はGenoプロ使って自分で作った方がよいよ。
機械的に作るとゴチャゴチャになって使えないものしかできない。
643名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 16:29:38 ID:gHjrBP9x
俺なんかチラ裏にシャーペンで手書きだぜ!

……ケント紙に割り箸ペン+インクで清書すれば面白いかも
644名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 16:33:24 ID:bbouQxIP
というか、何故ゲームの方に家系図が入ってないのかが気になるぜ
向こうのプレイヤーは特に興味ない、とか考え難いし…
645名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 16:38:11 ID:yitYH79e
>>639
SpyCKDVのことだろうか?違うかな。あれは男系しか表示しない仕様だけど。
成功例は作者本人(というか私)だけで、他の人の例は聞いてないw
英語版でも、たぶん他の人の環境では使えてないと思う。
646名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 17:12:26 ID:jyHhBxHE
そう考えると俺しかがきちんと家系図つけてたのはよかったよな
647名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 17:34:25 ID:9fgP8aZv
家系図書くのに何がいいかといろいろ試して、
svgフォーマットあたりに傾きそうになったけど、
結局OpenOfficeDrawあたりに落ち着いた漏れがちょっと通り過ぎますた
648名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:19:57 ID:CCz1RGW/
イングランドではじめて
あちこちの王位をとって
離反した封臣はそのまま放置っていう
スタイルでやってるけど、
離反したやつが
ときどき封臣にしてください
っていってくる。
結構うまくいくもんだな。

649名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:35:45 ID:Tk+y6sCu
難易度普通でやっているからかもしれんが
少し勢力大きくなるとあちこちから封臣申し込みが殺到して
何もしないでも欧州制服出来てしまいそうな勢いなんだが
他のパラゲーに比べると難易度緩くないか、これ?
650名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:48:32 ID:upbaCRiG
世代交代を何度か繰り返しても同じことが言えたらな
イルハンとキプチャクもまだ来てないんだろ?
数万とか平気で動員してくる真の敵の前では全ヨーロッパ統合したって(ry
651名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:52:43 ID:MGctuXrM
数万で済めばよいが・・・
モンゴルの最も厄介な点は州の収容限界を無視するところ
652名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:55:10 ID:NDxGg9oy
イベリア半島でも大苦戦してるのにモンゴルなんて無理です
653名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 18:56:23 ID:zm7NVp3N
>>649
そのうちに飽和して瓦解し始めるるさ。そこからが楽しいんだ。
654名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 19:00:15 ID:Ul1+9sVm
このゲームは王位に就くのが目的じゃなくて、
王位を維持するところだからなw
655名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 19:03:37 ID:ipC+6MI8
俺の方なんて分解した欧州勢力がこぞってPoland王に帰属
数年のうちにフランスからドイツにかけての横長帝国が生まれたぜ
ここらへんはDVになってかわったんだよなぁ
たしかに前のバラバラ王国はひどかったけどこれもこれでひどいw
656名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 19:04:19 ID:SvEwtIEg
リアリティを出すためにあえて同格の家としか結婚しない・させないとか
657名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 19:06:34 ID:ipC+6MI8
独立されると威信ががた減りするくらいのバランス調整入れればいいとおもう
今の状態だと独立イベントではクレームと威信+信仰−、かクレーム破棄の威信−だからさ
両方威信が−だけど前者の方が減りが少ない。
両方ともわずかだけど内乱の危機がつく可能性がある。
程度の調整入れればあんまり大帝国作るのもたいへんになるかな。
658名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 19:17:34 ID:OrE7iSXo
いや、今以上にAIが崩壊しやすくなったらゲームにならないだろう。
659名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 20:00:41 ID:upbaCRiG
つまりプレイヤー専用の崩壊イベントを追加すればいいわけですね
660名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 20:50:50 ID:Ul1+9sVm
もっと暗殺とかが横行すればバランス激しくなりそうだけどな
661名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 21:26:55 ID:Un9e/reH
>>628
CK家系図メーカーβ2ならCFDVで動いたぞ。
文字コードの設定を全部 shiftjis にして、
ファイル名を NAPL_1274_06_28.eug の形にする。

付属のビューワーが文字化けするから、
表示は自前で何とかするしかないけど。
662名無しさんの野望2008/05/11(日) 21:28:59 ID:a3pKQvSI
すみませんが、DV日本語版での
フォントの変更方法を教えていただきたいのですが
663名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 21:53:47 ID:Im3vfq70
アイルランドが統一されて王国としてまとまった上に
ノルウェーやフランスまで切り取り始める逞しい子に育ってしまいました。
664名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 22:35:56 ID:3AfWUQ8z
ペストの効果音が凄く怖い
何て言ってるんだろう?
665名無しさんの野望sage2008/05/11(日) 22:57:52 ID:lILw8QCN
アローチュワナーデー
666名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 01:44:15 ID:dtC1RezU
子供の中で最も有力な人物が跡を継ぐ法律の場合、
発狂しても後継者から外されない件について、何か理由をこじつけてくれ

せっかく順調に育ち、後継者と目していた次男が、成人間際に発狂
凡庸な長男に領地をやって継がせることになりそうだ…
667名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 02:09:06 ID:WW8j40nF
暗黒期的に狂気ってのは別に気が触れちゃうってわけでなく

人間は平等なんだ! とか神なんて嘘だ! とか地球は丸かったんだ!
とか真実に目覚めちゃった場合もやっぱり狂気に陥ったと去れる場合も
十分にあるわけで・・・・
668名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 02:22:23 ID:dtC1RezU
本人は正気でも、他人に発狂扱いされたら、有力人物から外れそうな…
と思っていたら、

「俺は救世主だ!」

と言い出し、速攻、異端審判を受けてあぼ〜ん。
翌月、父王は戦死。
無事に凡庸な長男が跡を継ぎましたとさ。

実際は、正気だった人もいるんだろーね。
江戸時代でも、発狂ということで首を挿げ替えられた殿様も結構いるらしいし。
669名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 02:30:52 ID:90ZgYsPu
精神障害になった教区長を暗殺したんだけど司教領を作るの欄から消えてくれないw
たのむから成仏してくれ
670名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 02:42:43 ID:HIo6BPn7
死んでる人を司教に任命したら永久に生きつづけるね
ある意味無敵w
671名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 02:50:18 ID:dtC1RezU
任命してみたらどうなるのw
672名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 03:03:50 ID:HIo6BPn7
生き続けるというか、没年が確定して黒くなったまま
司教として統治し続けるよ
673名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 03:06:48 ID:dtC1RezU
まじで?暗殺した場合だけそうなるのかな
ちょっとやってみるか
674名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 03:10:36 ID:HIo6BPn7
俺のプレイでは暗殺とか特に変わったこと何もやってなくて、
なぜか選択肢に現れるのが2、3回あって
無敵司教領を2、3個作ったよw
675名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 07:41:04 ID:rghRvoHf
新でなお神に仕えるとは
敬虔なやつらよ。
676名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 08:17:36 ID:X0azkVA9
というか50年も生きてると信仰たまって教皇なっちまわないか?
死せる教皇イスラムを走らす
677名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 11:15:20 ID:c2XaxG1U
DVで萌えた展開

1066年アールガウ伯でプレイ。
開始数年で主君ハインリヒ4世死去。新王は0歳児。
全土で反乱が勃発するもわがハプスブルク家は忠節を尽くす。
ある日友であるアルザス公が戦に巻き込まれたので加勢してくれといってくるが、相手がドイツ王だったため断る。
やがてその友がドイツ王位を簒奪し、幼君はブルグント王(兼イタリア王)に転落。
反乱収束後、ブルグント王は直轄領1、封臣4の小国からの再起を誓う。
ちなみに王と封臣は自分以外全員未成年という別の意味でも萌えるシチュ(笑
あくまで忠臣に徹し、かつての友を逆臣として討つことを目標に奮闘中。

1066年スウェーデン王でプレイ。
開始直後にサリカ長子継承に変え、数世代後には王号7、封臣67を擁する皇帝になっていた。
どういうわけか代々子宝に恵まれず綱渡りの王位継承を続けてきた。
現当主も50すぎてからようやく長男誕生、ついで次男も生まれる。
兄弟ともに優秀なうえ、仲もよく(友になっていた)将来は兄弟力を合わせて王朝を守っていくであろうと妄想していた。
が、なんと、長男が19歳にして急死。しかも直前に孫を産んでいたため王位継承権者は1歳の幼児に。
当主はすでに70歳をこえる老人。しかも十字軍遠征が長期化して財政を圧迫してるところだった。
暗殺という選択肢が脳裏をよぎるも秀吉プレイも悪くないと考え直す。
ところが、一月もしないうちにその幼児が病死。王位継承権は現当主の次男にうつる。
悲しむべきか安心すべきか複雑な心境だ。しかもすぐ後を追うように現当主も病死。
まさか次男の謀略じゃないだろうなと勝手に妄想中。(暗殺じゃないから違うんだけどね)

DVで萎えた展開

1187年アンティオキア公でプレイ。
Wikiのプレイレポを見て自分もモンゴルと死闘を演じようと始める。
現エルサレム王ギーに人心なく、聖地の守護者は自分をおいて他にいないと王位を奪取。
その後も順調に勢力を伸ばし、モンゴルの来襲にそなえるも…
イルハンもキプチャクもなんか妙に弱いのか全然来ない。勝手に潰しあいしてるし、あげくにあっさり滅びやがった。
かといって欧州に逆進出する気も起こらんし、途中でプレイを中断してしまいました。
678名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 12:49:35 ID:mmXuZLVj
アンデッド司教は威信信仰忠誠なんかが固定されるみたい

あれうちの環境問題かと思ったらみんな発生してるんだな
なんでだろ
679名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 12:54:17 ID:0ss7eey3
Johanの仕組んだ卑劣な罠
680名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 13:03:41 ID:264YqOiY
いつぞやのupdataでモンゴルは弱体化されたらしいね
気に入らない人はそこらへん調整するといいかも
681名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 13:19:12 ID:75NdfL4C
モンゴルが強すぎでファローヤに逃げ込んだのも今はいい思い出
独仏伊波埃ボヘミアブルグンドの王号を持つも領地は島ひとつ
682名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 14:19:29 ID:90ZgYsPu
CK人増えたね良かった良かった
683名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 21:46:03 ID:Fn0ag053
EUは嫌いだけどCKは面白い。そうゆう人は結構いるよね?
684名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 22:16:52 ID:nS2ScHxx
CK重すぎだろ
100年もやったらもう続ける気がしなくなる
685名無しさんの野望2008/05/12(月) 22:18:25 ID:8TwUuC9/
>>684
逆に考えるんだ。
一日に10年だけプレイするゲームだ、と。









そして泥沼の100年戦争に入って眠れなくなる。
686名無しさんの野望2008/05/12(月) 22:38:43 ID:pkNFveCn
>>685
あるある。
687名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 22:59:55 ID:pxyA0ni6
10歳以下が跡目を継ぐと大体王国崩壊するな
688名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 23:06:38 ID:jTccKojq
モンゴルの数増やすのってどこいじればいの
689名無しさんの野望sage2008/05/12(月) 23:58:29 ID:264YqOiY
オワタw
690名無しさんの野望2008/05/13(火) 00:13:19 ID:fXgEvKhU
AIの大王国領主に、内乱の危機とか良くついているのだが、
これってどういう経緯でつくんだろうか。
691名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 00:59:47 ID:BaiSFN9k
ウィリアム1世に早速内乱の危機付いてノルマンコンクエスト終了したのにはワラタ
692名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 01:04:53 ID:Jqll+DFM
内乱の危機の原因で自分でよくあるのが
封臣の忠誠下がって、叛臣ついて、それのせいで内乱の危機がつくイベントがおこる
このパターンではないかな
693名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 08:11:10 ID:foVs8YXC
まぁ外交+評判で修正しきれない忠誠マイナスがつくと
謀反起こりやすいしな
694583sage2008/05/13(火) 09:20:27 ID:zph6K1wa
やっぱり、系図メーカー使えず。。。なにか環境ちがうのかな・・
とりあえず、スクリプトでセーブファイルから変換

エクセルの計算式で必要な項目を追加

家系式3で取り込み成功。
695583sage2008/05/13(火) 09:22:27 ID:zph6K1wa
追記
姓とかセーブファイルを見てると結構設定ミスに見えるような項目があるね。
セーブファイルで人名に関連付けされている姓番号が姓ファイルで欠番に
なっていたり。
英語版のファイルにあるのだろうか。
696名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 17:11:17 ID:8a2gOxA5
やべえ。男の子が一族全体で産まれん・・・
女系の男子ばかりがふえとる・・・
697名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 17:36:37 ID:11dqjxZw
女系の子が継いでもゲームオーバーにならないMODとか無いかな
698名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 18:21:53 ID:foVs8YXC
それだと家名が同じだけの赤の他人が継いだらゲームオーバーになるってことか

娘はもう嫁がせないほうが楽でいいぜ
699名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 18:29:48 ID:1OmqxUwZ
領土を失わない限りゲームオーバーにならないってことじゃね?
700名無しさんの野望2008/05/13(火) 19:24:02 ID:ozO/OvJB
CKのゲームオーバーってなんかシュールだよね
普通にプレイしていたらいきなり髑髏の画像がでて、メインメニュー直行
あっさりしすぎてちょっと笑っちゃったよ
701名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 20:08:37 ID:11dqjxZw
セーブして国替えれば姓が変わっても一応続けられるか…
702名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 20:18:16 ID:1OmqxUwZ
>>700
実はまだゲームオーバーを見たことがないや。
そういえば、終了画面も怖いよね。ゲームを中断するなということか。
病気とか発狂とかのウィンドウも怖いし…

ゲーム音楽の作曲家の話で、RPGの戦闘場面とかでも、本当に怖い音楽にしちゃうと
プレイするのが怖くなってしまうから、怖くなりすぎないようにする、と言ってた。
このゲームは、そんなこと全然気にしてないよね。
703名無しさんの野望sage2008/05/13(火) 22:28:41 ID:VHrRYqIc
いや、その終了画面がゲームオーバーの画面だから。
704名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 00:06:16 ID:mt3Ywhbk
パワーモンガーの敗北画面よりはマシ
705名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 16:18:18 ID:JYmhVy3r
DV日本語版買ってきた!
早速始めたいんだけど、落ちやすいのか?
日本語版のパッチは出てないみたいだけど。
みんな英語版のパッチとかあててるの?

706名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 16:22:44 ID:6P3jBVpn
さっさと始めろよ
始めれば分かることを訊くなよw
707名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 17:34:06 ID:dGD8Vm91
落ちることはあるから
自動セーブ機能使えばいいじゃん
708名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 17:39:49 ID:m7+E3hPu
むしろオートセーブが落ちる元凶なのでこまめに手動セーブするのが一番
俺は大きな戦争に出るとき、宣戦されて長引きそうな時、婚姻乗っ取りが
上手くいったとき、戦争終結時、代替わり直後、などにセーブしてる
709名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 17:55:10 ID:dGD8Vm91
まぁオートセーブすると1/1-1/11くらいまで操作できなくなるけどさw
710名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 18:03:29 ID:6P3jBVpn
速度落とせばそんなことにはならんだろ
711名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 18:04:09 ID:dGD8Vm91
戦争中でも最高速度だけどなぁ・・・
特に操作必要なときはポーズするし
712名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 19:25:00 ID:8Wi3RLB4
私生児って精神を病むことが多くない?跡継ぎいないんで手詰まった。
おすすめの相続法とかある?
713名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 19:34:38 ID:c4PtlA8R
俺はサリカ親族しか選ばないな
跡継ぎ存在しなかったら勝手に謎の一族が現れて後を継いでくれるし
714名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 19:42:25 ID:6P3jBVpn
>>711
だから操作できなくなるのを回避するために速度落とせばいいってことだよ
12月の末から数日だけな
715名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 20:23:12 ID:pJ0Clwoc
準の意味はあるんだろうか…
716名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 20:43:27 ID:sc7jVPDV
自分はサリカ長子しか選ばない。
損得は度外視。長男が継ぐのが好きだからね。
717名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 21:35:00 ID:limEeUQ9
バベルの塔建設10年で3回
早く死んでくれ
718名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 21:36:05 ID:xbZTCAJi
>>715
当時一般的に行われていた相続法だから
719名無しさんの野望2008/05/14(水) 22:13:11 ID:05Tk7z8J
当主殺してほしくて、他国の当主をばれるように暗殺したんだが、
カウンターアタックがぜんぜんこねえ。
720名無しさんの野望sage2008/05/14(水) 23:10:15 ID:mXb6oYEh
単純にカウンターがばれなかっただけじゃない?
何度もやればいいじゃん。金と威信と信仰心がなくなるだろうけれど。
721名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 06:25:38 ID:t3mmy+vJ
そサリカ長子相続制で君主が男子の跡継ぎがいない
状態のまま錯乱して跡継ぎがもう望めないような状態
長女はいるんだが他家にとついで他姓の男子を産んでしまい
その子が後継者一位
それを回避するために選抜制にして同姓のキャラに爵位を集中させて
そいつが跡継ぎ一位に、程なく君主自殺
一旦は跡継ぎ問題回避できたと思ったんだけど
今度は後を継いだ君主が狂気に・・・

今度は長男がいるので長子相続に戻そうとしたんだけどまだ戻せない
このままだと代替わりした直後に封臣なってきた大公爵に家を乗っ取られそう
相続法って何年たてば変更可能でしょうか?
722名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 14:50:08 ID:zH9R3tnb
(新)制定から20年で変更OKだったはず。
723名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 15:33:45 ID:OlcwWBoV
変更しようとして押せないボタンを押そうとしたとき、
何年何月何日までは変更できません、とか期限が表示されない?
英語版だけかな。
724名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 20:48:29 ID:53YW3cwH
サイバーフロントのデウスウルト買ってきたけど1時間に3回も落ちた
安定版パッチ出して欲しいぜ…

イングランドで開始してウェールズを支配下に収める頃になると落ちるってのを繰り返して泣きそう
ウェールズゲットしてからセーブしようと思ってたのに…
725名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 21:28:06 ID:JpVTZQ9B
落ちたのは一回だけ
だいたい重くなるのが嫌なので、ゲーム終了後、メモリークリーナーを掛けて再起動
快調だよ
726名無しさんの野望sage2008/05/15(木) 21:49:30 ID:yc4PAAbs
落ちるまで国が存続しない俺の立場は…
727名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 02:04:18 ID:6WICk9g0
初プレイはチロル伯で、何もせぬうちに、地中海制圧中のイスラムに潰されゲームオーバーw

以来何度もプレイしてるけど、あそこまでイスラムが席巻したのは見たことがない。
DVではもう無理かな。
728名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 04:17:37 ID:Aa9BmkXJ
瞬くまにセルジューク朝がビザンティン帝国を圧倒、十字軍どころの話では無くなった。
729名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 06:18:23 ID:9TdI+7GU
東方の国で始めるときは
とりあえず西に領地確保してそっちへ移転(元居た地を誰かにくれてやって独立させる)して
比較的安全な所でのんびりやってるへたれプレイヤーな俺。
730名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 07:20:04 ID:E04Ww6SI
開始後数年でコンスタンティノープルがイスラム印になってた
幾らなんでもちと早くないかい?
731名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 09:53:30 ID:fUUq51wE
毎度ファローヤで始める
732名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 11:10:54 ID:DlLuDTIt
ファローヤってどこだよ。
CFの誤訳?
733名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 11:55:35 ID:Vq7a4pUN
ググってもこのスレと2chのトリップ用コードしか出ないのもスゴイな。
734名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 12:38:24 ID:czHtkPgz
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%BC%E8%AB%B8%E5%B3%B6
735名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 12:42:41 ID:Ky3cDSeE
第三回十字軍シナリオでアキテーヌ公リチャードが
なぜかファマグスタの領主になっててその直後に十字軍発生ktkr
リチャードVSサラディンあるか?
脳内妄想準備OKと思ったら自国にセルジューク朝が宣戦布告
あっさり潰されてゲームオーバーになりました
少しくらい楽しませてくれよと思った瞬間でした。。。
736名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 13:27:39 ID:2euyLIf5
なんでも誤訳言い出すのもな
ここでの定訳がCFで完全一致したらパクリとか言い出すくせに
737名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 15:01:25 ID:OXgDPXwI
>>730
開始時はセルジューク朝との戦争中で皇帝の能力は壊滅的、
しかも、その皇帝がすぐに崩御して同じく終わってる皇帝が即位。
当然のごとく、セルジューク朝そっちのけで内戦が始まりますから、
崩壊しない方が不思議っすw
738名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 15:25:15 ID:2euyLIf5
でも皇帝はいつの間にかまた勢力盛り返してるけどな
739名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 15:45:59 ID:b7PzDUak
>>738
まあ領土は単純に強さになるしな

同じスペックの領土2個と領土1個だったら前者が圧倒的に有利だろ
740名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 20:26:45 ID:WJI6da0D
反乱起こして許しても威信が上がる時とそうじゃない時の差がよくわからん。
評判が下がりまくってなかなか戻らん。
配下においてるのに部下に献金しまくりだ。
前は上手く行ってたのに何が違うんだろう・・・
741名無しさんの野望sage2008/05/16(金) 20:50:39 ID:i/WNadya
要求を認めつつ従属させると評判回復した気がする
742名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 00:28:28 ID:etGbv4l+
間によその領土があって移動こちらは移動できないのに
相手がどんどん送り込んでくるのが腹が立つ。
戦争しかけて相手の臣下降伏させてもガンガン評判落ちるしなあ・・・
743名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 01:27:26 ID:8pxUoq3f
同じ宗教の領主の土地は通過できるっしょ?
イスラムや異教の奥と交戦するなら途中も全部踏み潰す気でやるか
守備だけするかになるのはしかたない
744名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 01:55:48 ID:3lKM/JWo
昨日買ってきて始めた
婚姻を上手く利用して他家を乗っ取れるとスカッとするな、これ
745名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 02:01:39 ID:c+g/HZHR
5代目が精神障害・内乱の危機・子ナシという三重苦で叛乱続発。
さらになぜか教皇領から宣戦布告されて、叛逆の罪で破門された。
完全に王国崩壊とおもったけど、幸い数年で病死。最低限の領土
は残っており、弟が6代目を相続。ただし、こいつもうつ病に子ナシ。
6代目で嫡流が断絶して又従兄弟が7代目を相続して再建途中。

1200年に久し振りに家系調査したのだけど、意外に男系続かない
物だね。3−4系統しか残っていなかった。アラブからスラブまで
色々変化していたけど、1人はなぜかクロアチア王になっていた。
746名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 05:18:33 ID:qWEw428f
ドイツ王がまわりからフルボッコくらってブルゴーニュ王とかいうのに変体してた
747名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 05:57:41 ID:etGbv4l+
しかし戦争を下手に仕掛けるとどつぼに嵌って嫌になるな。
大勢力同士だともう嫌。
評判あげる方法ってなんかねえかなあ。
地道に回復待つしかないのかね。
748名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 10:32:06 ID:eMCweGr9
>>746
すごく余計なおせっかいですけど、
Program Files\CYBERFRONT\Crusader Kings\config\world_names.csv
の中の「BURG;ブルゴーニュ」(475行)を「BURG;ブルグント」とドイツ語読みにしといてくだちい。
「BOUG;ブルゴーニュ」(588行)はフランス語読みのままでよいです。

ドイツ王兼ブルグント王兼イタリア王が、フルボッコくらってドイツ王位を失うのは、たぶんよくある事。
749名無しさんの野望2008/05/17(土) 11:49:52 ID:BjbfhLvZ
①ヴェルマンドア家で先祖の最大領土を再現。

②アイルランドの1公爵からグレートブリテン制覇。

③モスクワ伯からルーシ王に成り上がり。

どのミッションならあなたはできる?
750583sage2008/05/17(土) 12:21:29 ID:sVqvMFId
①はドイツ王を乗っ取ってドイツ+イタリア北部+フランス南部まで行った。
751名無しさんの野望2008/05/17(土) 12:45:08 ID:F2Jj1z9L
>>749
モスクワ伯ではないが、その北のウグリチ伯でならやったことがある。
752名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 12:59:25 ID:jxFZahc7
>>749
アイルランドの公爵ではないが、スコットランドの伯爵でならやったことがある。

スコット王の庇護があるからだいぶ楽なのかな。
マン島は、なんとなく制圧しなかったけど。
753名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 15:31:36 ID:MwuSngkS
>740
>742

仕様が分からないのでCF日本語版の場合を書くが、
(戦果ポイント)マイナス(和平ポイント)
が威信の変分。当然、和平ポイントが上回っていたら威信は減る。
全領土制圧すると無茶な条件の和平も飲ませられるから要注意。
あと、和平ポイントがマイナスになってると、上の式無視で威信は減る。

で、和平の時に、

相手を自分の臣下にする+相手の称号を認める(自分の要求を放棄する)

のセットで評判は回復できる。(要求を放棄しているから当たり前だが)
これは本来相手爵位を要求してない異教徒相手や反逆臣下相手も有効、というかそれで評判稼げる。怪奇。
おそらく、
「ククク、ここまでこのオレ様を手こずらせるとは気に入った。どうだ、おめえ、
オレの手下にならねえか? もちろん隙さえあればいつでもオレの命を狙って
もらって構わねえぜ?」

とか言ってるんだと推測。
真面目に言うとプレイヤーチートだと思います。ある程度の国力が有れば、
イベリアやアフリカ行って、あっという間に高潔な国に生まれ変われます、はい。
754名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 18:59:53 ID:fIBQAIlX
イングランドでやってますけど
イスラム教国家になかなかかてません。

自軍は十万の兵を動員できる
敵軍は三万の兵を動員できる
とかなって兵力はこっちがよさそうですけど
全部動員しようとしてもお金がないし
従わないやつもいたり
ほかの王に忠誠を誓ったりしたりするやつもいます。

どうすればいいでしょうか?
755名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 19:26:53 ID:Ry3mfWYo
金貯めろよ
756名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 19:30:31 ID:kYZqX9sd
戦争しなければいいんじゃね

戦争したいならそういう事象を予想した上で勝てるようにすればよい
防衛戦争なら金なくても全力で守れよ
757名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 19:42:23 ID:8pxUoq3f
十万動員できる支配者が金ないってどんな無駄遣いしてるんだ・・・

あと戦争は金きついなら速攻で敵の領土全部落としてすぐ講和目指せ
場合によっては維持費払うのやめて維持費がちょうどいい塩梅になるまで兵量を減らせ
758名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 20:16:31 ID:VgLPaRHr
>>749
どれも大して難しくないな ミラノ公から初めて
フランク王国+ポーランド+ハンガリー+クロアチア
+イベリア全域+北アフリカ全土+エジプトまで制覇したし
クロアチア・ポーランド・ハンガリー・アフリカ・チュニジア・エジプトは
それぞれ一族に暖簾分けしてやったら
滅びたり喧嘩初めてグダグダになったりしてたが
今現在ブリテン島及びアイルランド侵攻を準備中
759名無しさんの野望sage2008/05/17(土) 22:35:21 ID:wZdau+a7
ハロルドの縁者でイングランドへ復讐プレイとか
760名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 00:27:48 ID:co7NSCF4
>>749
②は毎回イングランド王/スコットランド王か王太子の娘を貰ってると向こうが男系切れた瞬間王家総乗っ取りできるので
暗殺とか駆使しつつ戦争なしでイングランドかスコットランドくらいは制覇できてしまう罠
761名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 00:47:01 ID:ikt4scVt
よし、婚姻申し込み禁止でヘースティングスから完走を目指せ
762名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 00:57:03 ID:tkSFLAZg
買ってきて、ヘイスティングスのビザンツ皇帝家で初っ端からいきなり諸侯に背かれて
オワタ…
763名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 01:09:15 ID:bdWOkpiO
ビザンツの序盤は難しい
開始時点でイスラムとも戦争してるしね
764名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 01:15:43 ID:2ANMCGMa
最初は公がいいよね
765名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 04:08:12 ID:BtAjPZzS
>>749

アイルランドでも公でもないが、コーンウォール伯爵から開始、アイルランド王にはなった。
収入少なくて永久に成り上がれないかと思ったが、イングランドの内乱に乗じて公爵になり、
エクセターの収入の高さに目がつぶれるかと思った。

>764の言うとおり、公から始めるのが正論だと思う。
766名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 09:28:35 ID:bQh5o9ll
>公から始めるのが正論だと思う。

すげえ日本語だなオイ
767名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 10:54:36 ID:PtxuKK92
まだ正論の語彙をしらないんだよ、ゆるしてあげてよ
768名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 10:59:56 ID:ZTUEXxkS
皆が私を笑っている!
769名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 11:29:22 ID:M3vYi9iZ
イングランド諸侯から始めるなら先にウェールズ切り取って財政安定させつつ王名乗らないで、
そのあとアイルランド遠征を繰り返せばアイルランド王にはなれる。


そのあとまっているのはイングランドからのお仕置きだけど
770名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 13:20:54 ID:wmzgY6FX
ノンサンバーランド公爵がさり気なくいい場所なんだよね
真っ先に叛乱するランカスターの血族が居るわ、スコットランドとの玄関口に立ってるので北ブリテン切り取り放題
771名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 13:52:39 ID:o+bRMHhC
>>770
史実だとノーサンバランド公はノーサンブリア伯、ランカスター公はマーシア伯だけどな
772名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 14:37:49 ID:OwEqK7F8
日本語版やってるけどたまに姓のないキャラが出てくるのは仕様ですか?
773名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 15:53:27 ID:W9lzIkeY
姓ファイルとかシナリオファイル覗くとわかるけど、姓NOがNONになっていたり、シナリオで設定
されている姓NOが姓ファイルで欠番になったりしているのでそのせいでは。
ようするに仕様ではなく不具合では。
774名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 16:07:58 ID:wmzgY6FX
>>771
北欧の会社にそこまで英国史に精通しろとも言えんがな
775名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 16:17:03 ID:bQh5o9ll
>>774
調べりゃすぐにわかることだよ

そういう問題じゃなくてゲームとして抽象化するための措置
イギリスもドイツもロシアも同じルールで統一的に扱おうとするんだから無理が出るのは当然
776名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 16:52:15 ID:o+bRMHhC
>>772
中世初期までヨーロッパ人の多くは姓を持ってない(貴族でも)。
だから、領地名がそのまま姓になってる例が多いわけだ。
それで汎用の「of ○○」なんて姓なんてのがある。
ということで、姓を持たないのはそれだけの下級貴族だったり、
あるいは貴族の嫁さんで実家の家名が不明な人間だったり、
シナリオ初期の若い嫁不足を解消するための数あわせ用の架空人物だったりする。
777名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 17:16:02 ID:nPTxiYws
メロヴィングだのカロリングだのってのも、姓とは違うもんな…。シャルルマーニュも姓は無いわけだ。
とは言え、ゲーム上、姓の無いキャラ全員同族扱いってのも、何だかな…と思う。

同姓同名が多いとプレイ上困るわけだが、長男には父と同じ名前とか、やって欲しくもあり…。
このゲームはシステムをどうすればプレイアビリティを保ちつつ、フインキを楽しめるのか、難しいね…。
778名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 17:36:58 ID:zTUsunfi
アンティオキア公国ってのでやってるが
土下座外交をイスラムにしてるような気がするな・・・
779名無しさんの野望2008/05/18(日) 19:24:12 ID:Ter84F2j
>>778
ほとんどがモンゴルの臣下になったルーシ諸侯に比べれば
たいしたことは無い。
780名無しさんの野望sage2008/05/18(日) 20:57:27 ID:zTUsunfi
やべええ。内乱状態のビザンチン皇帝の地位がやってきた。
カオス状態すぎる・・・
781名無しさんの野望2008/05/18(日) 22:32:16 ID:uhDy/BCQ
既出だと思うんですが、画面をウインドウ化がなぜかできなくなっちゃい
ました。。。PCを変えた以前は取説にそって出来たのに。。。

スペース半角は空けてます。どなたか思い当たる原因があれば教えて下さい
782名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 17:50:55 ID:5lw8LkOr
歴ゲー板・蒼き狼スレに
「同時に多数の嫁候補に求婚すれば(一応は)重婚可能。
何人かは全く同じタイミングでOK出すことがある」
ってカキコあったけど、本当なのかな
783名無しさんの野望2008/05/19(月) 18:26:52 ID:wGriqhQZ
>>782
本当だよ。
跡取り息子のために嫁さんを貰ってきたら、
別のところの当主も嫁にしていた。

どちらの息子が先に生まれるかで、お家存続の危機に陥ったことがある。
784名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 19:01:50 ID:9kl5Fh1L
782のケースは側室なのかもしれないが、783のは物理的にどうなってるんだろ?
通い婚?
785名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 20:15:13 ID:hlSj+lBh
物理的にはこんな感じ
http://www.game-style.jp/special/200709/21/00eki_mt.php
786名無しさんの野望2008/05/19(月) 22:42:03 ID:/psf3945
CF版は地名とかも日本語化されてる?
787名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 22:54:26 ID:hqpahlgU
孫娘の旦那が二人いたとか笑えるw
788名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 22:58:50 ID:t4XFnt3v
>>782
DVの最新パッチで不可能になったはず。
CF版ではどうなってるか知らないけど…
789名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 22:59:17 ID:cycvytqe
>>786
全部日本語
翻訳一部おかしいところあるけど
気になるレベルじゃない
790名無しさんの野望2008/05/19(月) 23:01:03 ID:/psf3945
全部日本語か今はMQのやつやってるけど買い替えようかな
791名無しさんの野望sage2008/05/19(月) 23:13:40 ID:9kl5Fh1L
>790

んあー、WIKI見てもらうと分かるけど、あまり乗り換えるメリットはない。
安定度は1.05がベストっぽいし。

もちろん、
「こんなマイナーテーマのゲームを移植してくれてありがとうCFさん、今後もよろしくお願いします」
と言って買うのが、政治的には正しいはずだけど。

792名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 00:04:48 ID:wcRc3soH
>>791
俺もそれで発売日に買ったなw
あとはDVの利点。
DVは日本語化できないらしいし日本語化されたDVがいいならどうぞ
もっともDVの新パッチがこないんだけどね…
793名無しさんの野望2008/05/20(火) 00:36:31 ID:3w1A9aio
>>790
おれもサイバーフロント版を買い足したが、ゲーム性がだいぶ向上している。

自分がイスラム勢力の臣下になることもできるしな。あまり意味は無いけど。
794名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 10:25:59 ID:bVIp7PxF
フリーソフトってんで、GenoPro使ってシコシコ家系図作成してたら、
突然家系図の更新ができなくなったよ。使用期限切れだってさ。

CKのためだけにGenoPro買うのは、ちょっとアレだし、
ほかに良いフリーソフトはないですか。
795名無しさんの野望2008/05/20(火) 16:38:27 ID:m9p7eAew
子持ちの未亡人を嫁にもらうとその子供ってどんな扱いになる?
796名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 16:44:51 ID:FH6tim4E
それ気になるな。
たまに家臣として来たり、普通に元の家にいたり、扱いまちまちな希ガス。
相続権とかで法則性があるんだろうか?
797名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 16:53:41 ID:sjQydX/B
役職についてなかったり爵位がなかったりしたら母親についてくるみたい
相続権はもちろん苗字通りに父親の子として持つ
妊娠中の未亡人と結婚した場合も遺伝上の父親の子として生まれる

いつ移動するかとかは検証してないのでよくわからないけど
つかこの辺のいつのまにかいたりいなかったりする廷臣の出入も
チャント把握したい・・・
たまに見ると廷臣が増減しててビビる
798名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 17:10:05 ID:0rhU/hd5
前君主の若い未亡人への求婚に気がつかずにOK出して、
有力継承者の弟を連れ出されて涙目。
799名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 18:44:13 ID:lQpI0IVl
>798

あるある。求婚されてうっとおしいので、よく司祭に嫁がせてる。
能力値の高い役職持ちがいなくなっても困るし。

あと、結婚祝い金目当てで高齢者結婚繰り返してると、見覚えのない廷臣で
宮廷が溢れるとかもあった。
廷臣の少ない初期はありがたいが、特定の人間がどこにいるか分からなくて困る。


800名無しさんの野望2008/05/20(火) 21:31:15 ID:JJVQRRMh
ふと思ったんだが当時のドイツって神聖ローマ帝国のことだよね?
801名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 21:48:05 ID:Y7dtjRni
>>800
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/First.Crusade.Map.jpg
802名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 22:09:53 ID:+0191Kp2
一昨日CF版買ってきて、10年経過に3時間かかるパソパワーに絶望してるんだが……
そんな愚痴はさておき、このゲームって難易度なにが適切なんだろう?
AAR見ても難易度バラバラだし……一応プレイした感触では

普通(ルクセンブルク公)→200でクレーム貰えるんで余裕。60年直轄地7くらいで中断。
激難(スイスの旗の公爵)→600やクレーム貰えるとか無理。ランダムイベント待ちゲーはちょっと。
 ちなみに、待ちゲーには成功したが

って感じでまだ見ぬ「難しい」くらいがベター?とか思ってるんだが、先達の方はどうなんだろ?


あと、難易度でガキの出産率に差があるのか、質問ばっかりですまんがよければ教えて欲しい。
なんつーか、先に書いたルク公とスイ侯で、生まれる数が3倍以上なんで……
803名無しさんの野望2008/05/20(火) 22:31:40 ID:JJVQRRMh
私生児って相続権なかったっけ?
804名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 22:44:05 ID:vwJcnGue
私生児の子供に相続権がある、イベントで実子になれば本人にも相続権あり
805名無しさんの野望2008/05/20(火) 22:46:29 ID:caYQh4im
>>804
それは無印のはなしでDVでは私生児の子供や破門された奴の子供は
相続権無かったと思うが。
806名無しさんの野望2008/05/20(火) 22:49:33 ID:JJVQRRMh
私生児の子供にあるのか、となると我がハプスブルク家は長男が死んだら断絶しちゃうな
807名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:06:04 ID:lQpI0IVl
>>805
んなこたねー。DVでもちゃんと私生児本人はともかく、その子には相続権湧いてるぞ。

>>802
プレイの目的による。だらだら家系の繁栄みたいなら「普通」で十分。
ゲームとして極めたいときは上げればいい。そういう位置づけでいいかと。

あと、裏パラメーターとして多産度みたいなものが設定されてるから、そもそも
家系違うと出生率はまるで違うぞ。
オレは序盤の一族少ない時期は、嫁は兄弟が多い奴探してる。当たってる嫁なら、
マリア・テレジアもびっくりの連続出産状態になる。やりすぎると後継者欄が
カオスになるけどな。

808名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:14:50 ID:CcLhGFKV
>>802
高難易度がランダムイベント待ちゲーに見えるなら、
そのレベルでプレーするのはまだ早いってこと
809名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:41:23 ID:3H4UjtvV
>>807
本当?私生児を封臣にした場合は、もちろんその封土の後継者としての
相続権はつくけど、本国の相続権はついたことがない。
女君主で始めた時は、これで非常に困った。
私生児が生まれても、それに子供が生まれても、血縁の後継者なし。
結局、選択制にして、私生児にたくさん領土を与えることでしか
解決できなかったが。
なんか条件があるのかね?
810名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:45:17 ID:qhc9lsZs
>>802
難易度普通でいいから、とりあえず封臣100以上増やしてみて、
その状況が100年続けられるかどうかを試してみてから
もう一度スレに同じ台詞書いた方がいいよ
811名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:46:59 ID:+0191Kp2
>>807
なるほど……家系ですか。EU2開始時まで残ってるような国は多産度?が高いのかな。
ちなみに、目標は終了時に1候国から1王国くらいが理想ですかね。あまりデカクなるのは苦手なので
風呂でも入りつつどーするか考えてきます。詳細にありがとう!

>>808
おっしゃるとーり、数十年単位を4、5回プレイくらいで激難は早っすね><
ただ、ランダムイベントor強引な請求使わずクレーム得る方法はあるのでしょうか?
高難易度は結婚使って乗っ取りがメイン、それ以外での拡張なぞ無駄無駄無駄ぁ!!
と言われれば納得なんですが。破門待ちもランダムに近い気がするし
812名無しさんの野望sage2008/05/20(火) 23:56:15 ID:+0191Kp2
>>810
あー、確かに君主がレレレのレになると一気に破綻するみたいですね。
ルクセンプレイ時に、ドイツが王様戦死→0歳跡継ぎ→大☆崩☆壊してました。

つか、別に普通なら楽勝だぜ!とかゆーのではなく、領土拡張に関してポンポンできちゃったので
「これでこのゲームをちゃんと味わっているといえるのか?難易度について触れてる人いないし
激難が当然の前提のゲームなのか!?」と思って書かせていただいた次第です。

別にこのゲームナメてるわけじゃないんで、そう思わせたならスマン。
813名無しさんの野望2008/05/21(水) 00:22:08 ID:ysqOHC5/
領土が増えれば増えるほど、ふとしたことで崩壊しちゃうので怖い。

跡継ぎの長男がろくでもなかったり、封臣の跡継ぎがろくでもなかったり。
忠誠100のノヴゴロド伯は、兵力供給源として非常に優秀だったのだが、
伯爵の死後、その地位を継いだ脳筋バカ息子(DVだからデタラメに武力が
高い)が反旗を翻してこちらに侵攻してきたときには、リセットしようか迷いましたよ。

大兵力+武力23とかマジで犯罪。
814名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 00:27:56 ID:A4svv1QO
MQ版がvistaで動かないことに絶望
815名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 00:33:44 ID:wsutQjhR
>>812
ニコ厨は異端だからすぐ死ね
816名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 01:28:39 ID:BE7CmfBs
>領土拡張に関してポンポンできちゃったので「これでこのゲームをちゃんと味わっているといえるのか?

違う。正しい手順は、

難易度低いので領土拡大する
→「オレTSUEEEE! ヨーロッパ統一も目前だぜ!」
→つまらん小戦で君主死亡or内乱の危機or暗殺勃発
→さらに無能君主や発狂、世継ぎがなぜか近親婚持ちなどで追い打ち
→「ばかな、あれほどの大帝国がわずか10年で崩壊だと!」
→領土がコンパクトになったので立て直す。主張山ほどあるのですぐ拡大
→「よし、今度こそヨーロッパ統一を(ry」

を何回か繰り返し、モンゴルに踏みつぶされるorモンゴルが来なくて拍子抜け
までがワンセット。

十字軍に出かけて占領した土地にある見たことない施設に戸惑う、破門された
相手に主張付けすぎて評判をうっかり下げてしまう、大軍を一カ所に集めて
消耗の激しさに目を剥く、なども必要。
817名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 01:39:34 ID:Qk0tq53v
伯や公で何度か敗戦を経験したあと王で始める
→所領ひとつにつき兵10000とか強すぎww全部集めてから相手瞬殺すんべ
→あ、あれ?
818名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 01:53:43 ID:pIMfUtjU
えーとニコはパスすら持ってないよ?ヨウツベは見るけど。ネタならマジレスしてすまんw

>>816
いやー、そんな感じで時間かけるのが筋なのはわかるんですが。
とりあえずwiki見つつ実プレイで試行錯誤!!プレイ済の他のパラゲではそうやったし。
ただ(EU3は基準満たしてるはずなのに起動すらできなかった)俺パソが最大の原因なんでしょーが
ちょっと何度も繰り返しやるにはキツイ重さなんですよ>< だからつい聞いてしまいました。

ではあっしはROM専に戻りますが、改めてみなさんありがとっした。
多分スイスのどっかの侯国で普通でやってみます!

817さんへPS
消耗ダメポはEU2で慣れてるw
819名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 01:54:02 ID:lFzw0kCE
ペストが2つに分けて来る恐怖
820名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 02:02:39 ID:29ryCdax
このゲームは積み木みたいな感じ。
作っては崩しての繰り返し。他のゲームみたいに拡大していかない。
821名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 02:07:26 ID:LTmIjdS1
だからこそ世界中がマップじゃなくても遊べるわけで
822名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 04:04:33 ID:EiZAjGcg
血縁の封臣のほうが、非血縁より裏切りやすい気がするんだけど、偶然かな?
非血縁が裏切ったら、領地召し上げて、血縁を封じよう…と思っているのに
反乱するのは血縁ばかり。
鎮圧&所領安堵、を繰り返していると、すぐ関係が悪化するから、何人も娘を嫁に出して
関係修復…しても、べつに反乱頻度が下がっている気もしない。
というか、関係200でも普通に宣戦布告してくるし、何に影響するパラメータなんだろ?
823名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 04:53:11 ID:LTmIjdS1
血縁だとクレーム持ってることが多いからじゃね
824816sage2008/05/21(水) 14:30:53 ID:0ueTmsJZ
あと、幼少期の人間関係で敵に回る率が高い気もする>血縁
これは、まあ、同じ宮廷で育ってるから当たり前だが。


>>818
その書き方だと伝わってるか分からないので蛇足かもしれんが補足。

「繰り返しやるにはキツイ」
らしいので、ああ書いた。高難易度→失敗して滅亡、ではモチベ下がるからな。
それぐらいなら低難易度で長期間プレイした方が面白い。自分もまだGC完走して
ないが、年代進んで新技術やイベント(他のシリーズと違って歴史イベント頻発
じゃないからそれほどでもないが)見ると楽しい。

長々書いて大した話じゃないな。反省。


825名無しさんの野望2008/05/21(水) 17:09:49 ID:7DePh1UC
結婚で乗っ取るには独身の女帝と結婚すればいいのかな?
826名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 17:18:12 ID:LACrZeGO
女性領主が婚姻を了承することってあるのか?
827名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 18:45:18 ID:7MucWK6e
>>826
俺は成功経験なし
外交合計38とかで挑戦してみればわからんが

キングダム・オブ・ヘブン見て十字軍に対するモチベーション上げようと思ったら
そっちは全然だめで、むしろ病弱少年王を支える忠臣プレイがやりたくなった
あれだね
やっぱり王って偉いんだね
828名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 18:48:39 ID:tw5TOA9R
キングダムオブヘブンの主人公ちゃんといるよーきびしいがw
829名無しさんの野望2008/05/21(水) 18:49:15 ID:7DePh1UC
aargan(あってるかな?)の伯ではじめたがやることないなこれ
ハプスブルクの名に惹かれて始めてんだけどね
周り攻めたらドイツが・・・
830名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 18:58:04 ID:LACrZeGO
アールガウかな?
あの辺はしばらくボケーっとしてればいいよ
そのうちドイツ王が崩御したぐらいであちこち独立するから
それから食っていけばいい
付近に異民族もいないから無理に遠征しても金もったいないだけだし
831名無しさんの野望2008/05/21(水) 19:01:40 ID:7DePh1UC
分裂するってことなのか
とりあえずナポリあたりの
伯をひき潰して領土は二つになったんだけど

おとなしくドイツ王の崩御を待つことにしますわ
832名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 19:01:37 ID:pO5/W+qi
カラジョルジェヴィチ家はセルビアの王位請求権をまだ持ってるんだな
>ユーゴスラヴィア王国とセルビア王国の王位請求権はなお放棄しておらず、現在も「皇太子殿下」が公式の称号である。
833名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 19:05:41 ID:LACrZeGO
あとは評判が悪化しない程度にときどきクレームもらうとか
子供がある程度できるなら嫁やったりもらったりする相手をよく考えて乗っ取り前提でいくとか
大きくなると敵は評判だけになるからなー
834名無しさんの野望2008/05/21(水) 19:14:59 ID:veytBPjH
嫁に出すのって何かメリットあるのかな
申し込みがあったら適当に承諾してるんだが
835名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 19:17:40 ID:LACrZeGO
継承権を持った子供が出来て、父親死んだら子供ごとこっちへ帰ってくる
適当に封じてやれば他国の領土を受け継いでくれたりもする
836名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 19:24:47 ID:7MucWK6e
いまだに一族封臣と一般封臣と司教領の適正バランスがよく分からないなー
みんなどうしてる?

とくに司教領の首都に対する位置や領土の形態、与える州数の最適解にたどりつけず悩んでいる
837名無しさんの野望2008/05/21(水) 20:15:53 ID:veytBPjH
おれは一族ばかりだななんか他人に持っていかれるのが悔しい
838名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 20:31:56 ID:LTmIjdS1
むしろ一族は継承権巡って分裂しやすいからなぁ

司教領は評判次第で適当
あんまり裏切らないから好き
839名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 20:32:22 ID:LqnsN8A3
大司教領ばかりにして各地域をまとめて統治させてるな
大司教が次代の教皇になれば報土が帰ってくるから、新しく任命すればBBの調整が楽でいい
840名無しさんの野望2008/05/21(水) 20:34:35 ID:veytBPjH
一族はやっぱあれなのか一番萌えると思うんだけどな〜
841名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 21:30:07 ID:7MucWK6e
>>839
それはいいな。真似しよう。

>>838
先王の兄弟(伯父/叔父連中)がなにかとうざいよね。
代替わり後にこいつら全員追い出したくなる。
まあ、継承予定者以外の一族封臣作らなければ済む話なんだけどな。
842名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 21:56:08 ID:BE7CmfBs
>>841

領土与えなくても、一族元帥が金要求したり、別の一族が密偵頭になりたがったり、
うざいことこの上ない。が、最近それが「らしい」と思えるようになった。
本当だったら外戚とか摂政とかがいてもっとUZEEEEって叫びたくなるはずだし。


まあ継承法サリカ親族にして適当に遠方の土地を任せておけば、
そのうち本家がつぶれたときにブーメラン的に回収できるとか達観するフリ。
843名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 22:06:12 ID:iMTEH9xr
チラ裏

兄妹揃ってフランス宮廷に留学してたら、カペー家の男と兄妹共々友人関係になった。
折角なので妹を友人に嫁がせまったりプレイしていたらフランス王が急逝→大反乱祭り開始。
内乱のどさくさで、妹夫婦がフランス王に領地を奪われ自分の宮廷に避難してきた。
「友の領地を奪ったフランス王は仕えるに値せず」と独立。
フランス王とイングランドを巻き込んでの泥沼戦争に突入。
そんな中、フランス王の王子や弟達が相次いで病死や戦死でいなくなり、
傍系である友人がなんと王位継承2位に浮上。
フランス王夫妻も50歳近くで子供も他家に嫁いだ娘のみ。
「我が友の頭上にフランスの王冠が輝く日がまもなく!」と感慨にふけっていたら、
よりによってフランス王が継承方法変えやがった orz

あまりに頭にきたので、つい王の孫達を軒並み破門。
大人気ないと思いつつ、これで友がフランス王にと安心してたら今度は友人が肺炎に!!
もう王を暗殺するしかないのか・・・。


長文スマン
844名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 22:10:18 ID:LTmIjdS1
因果は巡る
845名無しさんの野望2008/05/21(水) 22:21:32 ID:veytBPjH
無印と違って留学とか友人とかあって羨ましいな
846名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 22:51:03 ID:3a9wPRei
>>843
>チラ裏

>長文スマン

ならはじめから書くなゴミが
847名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 22:59:35 ID:cPRMXcu5
スレPOPの急進性上げちゃだめよ
848名無しさんの野望sage2008/05/21(水) 23:14:20 ID:wsutQjhR
>>846
なんだとコラ
849名無しさんの野望2008/05/21(水) 23:17:08 ID:veytBPjH
それはVICだろうw
850名無しさんの野望2008/05/21(水) 23:58:57 ID:Wia5qtNU
>>845
買えば良いじゃないか。

俺もあのメディアクエスト版と、サイバーフロント版両方かったぞ。
851名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 00:13:13 ID:DGHVwMfj
>>831
あそこは最初の2代が陰謀低くて、直轄地2-3つくらいで
すでに支配効率100%を切るw
伯爵のまま、あまりあちこちに分散して手を出すと、維持が苦しい。
しかも、自分のところの公爵位だと、たしか4州征服しないといけない上、
ブルガンディだかフランスだかの領土にも手を出さないといけない。
とりあえず正攻法なら、まずチロル公を狙うのが、比較的楽な希ガス。
852名無しさんの野望2008/05/22(木) 00:56:10 ID:e93owJk3
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
でクライシスが入ってるのが笑えるんだが。
853名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 01:06:07 ID:dsKBv2X/
上の、
>>852

キーワード【 土地 崩壊 戦争 マイナス 反乱 子供 占領 】

ってのもスゲーって思うな。確かにそんな話題ばっかだ。

854名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 01:24:58 ID:ZMUj2E7/
どうでもいいが下げろ、サラの字
855名無しさんの野望2008/05/22(木) 02:34:32 ID:qMlrFvAW
なぜさげにこだわる
856名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 09:30:54 ID:phAjXTCj
幼年にして肺病にかかってしまった長男が
「お父様、僕もいつかお父様みたいな立派な領主になれるよね?」
と聞いてきたので涙が出そうになりました
857名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 09:33:41 ID:s7oUmDA0
まあその後、Death by Poor Health になりがちなんですが
858名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 09:37:03 ID:phAjXTCj
>>857
あー、すぐ死んだわw

親による教育って時にドラマティックでいいな。
早逝、少産の原因にもなるけど。
男子だけは全員親教育にしようかな。
859名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 11:48:40 ID:n5GfkghO
女は軍事高くても意味ないし全員修道院送りにしてるわ
んで成長してからの教育は宮廷

あとこのゲーム王位複数持ってる場合、生前に後継者に直轄地以外の爵位はあげちまった方がいいかもしれん
生前相続に近い感じで
多少独立はするかもしれんけど、親が生きてる間に子の威厳が上がるし
最終的に相続した段階で困らないし、威厳がかなり密接にランキングのポイントにかかわってるから
生前相続が俺のオススメ
大司教領で地方を統括しつつ王位でそれらの支配権を子供にくれてやる感じ?
860名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 12:26:55 ID:4vI/ZqqF
むしろ下げないのはバカだけだから見分けがすぐ付いてそのままでいいよ
861名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 14:13:10 ID:SqCq45cc
Healthが9でも、Death by Poor Healthで死ぬな。
確率の問題だけど、タイトルと矛盾しているw
862名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 14:15:56 ID:6Vt1IEgv
ステータス名としてのHealthと一般名詞としてのHealthの違いじゃね
863名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 15:37:32 ID:SqCq45cc
一般名詞としてのHealthを表現するためにつくったのが、
ステータス名としてのHealthだろうw
だから、一応Health値で補正はかかる。
あと、ゲームの難易度でも補正がかかるみたいだね。
864名無しさんの野望2008/05/22(木) 15:38:54 ID:JopzRUpK
このゲームは子供が大量に出来たり再婚したりで誰が誰かわからんくなるな
865名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 17:03:55 ID:+KyGeQGb
実際そんなもんだろ
866名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 19:04:26 ID:bTpqGT/0
さあ家系図を作る作業にもどるんだ
867名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 21:09:32 ID:spnNIo/r
>>864
KOEI・蒼き狼みたくハーレム不可で、一夫一妻原則の理由がわかった気がするw

キリスト教圏はむろん一夫一妻だけど、
四人まで妻帯できるムスリムまで律儀に?一夫一妻なんだよなぁ
868名無しさんの野望2008/05/22(木) 22:53:11 ID:7Jd3VHxO
家系図作らんと本当に分からんくなるよな
今日もなんか知らんが突然キエフ公をうけつぎましたとか
なんだこれと思いましたよ 昔やった政略結婚の効果が出ただけなんだけどね
869名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 22:59:16 ID:ZXdCcGF7
ついにわが王国の若き王が病死、幼君が後を継いで
内乱の危機までついて反乱祭り開始orz

それはいいけど、「封臣が独立しました!」って報告、
どこで誰が独立したのかサッパリ分からん!
北はアイスランド、スカンジナビアから、南はアフリカ、エルサレムまで
とびとびに領土があるから、もはや把握できないw
870名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:19:04 ID:QaWwix4F
ちょっと教えてくれ。DVの二つ目のシナリオの女公爵で始めたんだ。
子供も沢山出来て、稀代の戦術家に家継がせようと思ったけど
相続人が良くわからない封臣。仕方ないから伯爵を取上げて息子を伯爵にした。
でも相続人は変わらない。しばらくして自分が老衰で死んだらゲームオーバー。
いやいや後継者いるじゃないか!法律も準サリカ親族なんとかなのに。
何故?
871名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:21:38 ID:PTz28Ig3
ダンナの家名受け継いでないか?
プレイヤーがプレイ続行するためには同じ苗字である必要があるぜ?
872名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:25:56 ID:bTpqGT/0
男と結婚した場合その子供は男の家系になる
姓がそうなってなかったかい?
女系にも継承権は生まれるけど、男の方の家に領土継承権が移るって形になるんだよ
女君主の場合もともと親戚がいない場合は確実にゲームオーバーになるんじゃないかなぁ
ま、そのへんはゲーム上の仕様だし
女の子供で一族を繁栄させたいんだ!
っていうなら死ぬ直前のデータを息子で始めればいいんじゃない?
もしくはデータいじって息子のdynastiesいじるとか
873名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:26:10 ID:/XqNAXMz
女性党首で始めた場合、結婚して子供を産んでも旦那の姓になってしまうのでは?
独身のまま私生児うんで選択制にしるの?
874名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:30:40 ID:QaWwix4F
確かに、性が違ったかも
つまり攻め殺して伯爵奪った元後継者の封臣が唯一の後継者だったんだね…
875名無しさんの野望sage2008/05/22(木) 23:39:53 ID:44MABaSB
今日帰りにDV日本語買ってきたよ!
ドライブうるさくてnoCD捜索してるけど、CKしか見当たらないんだが
皆、自分で弄ってるの?
876名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 00:05:11 ID:ZXdCcGF7
>>873
自分はそうして続行した。
親戚のいない女君主は、結婚するとかなり確実にゲームオーバーになる
(女君主の私生児は、たしか未婚の場合しか生まれないから)
877名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 00:09:39 ID:kQKZ8Jlr
>>874
やり方としては、伯爵にした息子でスタートすることだね。
ゲームの趣旨とはちょっと違っちゃうけど、家の継承で
ゲームオーバーにはならない。

あとチートコードで私生児を出して、選択姓で継がせるという手もある。
チートコードってのがちょっとあれだが。
878名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 00:25:19 ID:2ODFsLoT
途中で女性君主になるってありえないこと?
879名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 00:51:30 ID:0oJhGAI1
>>877
チートなど使わずとも、普通に女性君主用の私生児イベントを待てばいいよ。
うちの女性君主は、30代で3人私生児産んだ。

>>878
どの継承法も、女性君主は許してないからね。
880名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 02:34:19 ID:0oJhGAI1
>>869の幼君が、やっと成人して内乱の危機が終結、ついに皇帝にのぼり詰めた!
感慨深い…まだ内乱鎮圧中だけど。
881名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 02:57:25 ID:LRYXeJc7
女性君主は、君主による任命でしか生まれないから
途中でなることはありえない
882名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 03:41:39 ID://v6otbf
女性だけの司教領を作ってハァハァしたいんだが
883名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 04:02:32 ID:0oJhGAI1
>>880で皇帝になったスコットランド王で、エルサレムを直轄地にしてたら、
エルサレム王国を建てるから献上しろ、と言われたので手放した。
で、しばらくしたら、そのエルサレムの王様が、封臣にしてくれと言ってきた。
承諾してみたら、王様が封臣になった…

皇帝は、王様を封臣にできるのか?と思ったが、外交での提案はできないんだな。
884名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 04:10:46 ID:0oJhGAI1
連投スマソ
皇帝が特別なんじゃなくて、エルサレム王が特別なんだな。
ポートレートは王だけど、ワッペンは伯爵だしね。
885名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 05:34:05 ID:JGhhpfnp
そういう王様ってエルサレムの他にある?
886名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 05:45:56 ID:cbG/vyoI
無印だと教会騎士団系も王国だった気が
887名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 07:35:13 ID:JGhhpfnp
wikiのプレイレポ読んでて思ったんだけど、
例えば何代も前に分家して独立した同姓の家がドイツ王になっていて、
もし今コントロールしている本家が絶えた場合、ドイツ王に相続されて継続プレイになるのかな?
888名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 08:14:17 ID:cbG/vyoI
なるよ
dynastiesの判定はかなり単純で分化とかないからね
889名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 08:52:21 ID:JGhhpfnp
センキュー
890名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 11:51:59 ID:cZfRUP4v
手近な親族を皆殺しにすると成り上がれ…… いや何でもない
891名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 18:55:35 ID:1iNBhe1E
http://imepita.jp/20080523/680510

死に様わろたw
892名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 18:55:55 ID:1iNBhe1E
↑すいません誤爆です
893名無しさんの野望sage2008/05/23(金) 23:37:20 ID:cnsOwBAV
ドイツ王の下の公爵のそのまた下の伯爵でプレイ
使えてる公爵に戦争吹っかけて制圧、攻め滅ぼして公爵を名乗る。
当然ドイツ王国軍がわらわらやってくる、すかさずお隣のフランスへ帰属、ただで守ってもらう。
戦争終結後フランスで反乱祭り、助けてくれた恩もあるので兵力供出・・・20年かけて貯めたお金が飛んだ。
頭来たので今度はフランス側の伯爵を攻め滅ぼし古巣のドイツへ戻る。
ふと見たら祭りで弱体してたフランスがイギリスに滅ぼされてた。
勢いはイギリスにあるなと見てまたドイツ側緒候を滅ぼしてイギリスへ・・・
 
大国の狭間で乱世の梟雄プレイ面白いわ
894名無しさんの野望2008/05/23(金) 23:40:14 ID:G+QGa1KG
>>893
そして評判悪くなって、今度は家臣に裏切られてアボン
895名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 01:10:56 ID:Kdqud2of
でもそれが封建制というシステムだわな。
忠誠?評判?それ喰えんの?
896名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 01:22:37 ID:32jtMR1+
評判とは、他者を騙す演技がどれだけ上手いかを示す指数です。
忠誠とは、それにどの程度騙されているかを示す指数です。

冗談はさておき、「徳」っぽい行動してもゲーム的価値がないからなあ。
(パラドはBBRあるから普通よりは大事にしてるとは思うが)

こっちも、「あ、忠臣がついてしまった。どうやって消そう?」とか思ってプレイしてるし。
897名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 01:38:51 ID:yTodQgmT
忠臣つくと威信マイナスが痛いよな
898名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 01:58:47 ID:zJDKNTs/
あの〜、主君からの動員要請を拒否したときの影響って、自分の「忠誠」が少し下がるって事だけ?
主君と「友人」でしかも「忠臣」持ちだったりして、「忠誠」の上昇率が大きかったりすると、
拒否しても事実上、何の影響も無いみたいなんだけど。
(まあ、こんな謀反気のカケラも無いキャラでは、プレイしていて何も面白くないわけだが)

主君に連隊を召集されると、経済的にも、防衛や治安の面でも、かなりひどい目に遭うし、
自分で連隊を召集して主君と共に戦おうとしても、主君の敵に宣戦布告する資格が自分には無かったりするし、
大してペナルティが無いのであれば、ゲーム上、動員要請に応じる意義が理解できない。
このへんって封建制の要なんじゃないの? 日本で言う「いざ鎌倉」ってやつだよね? どうもよく分からんのだけど…。
899名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 02:06:09 ID:ITIbEEYL
>主君と「友人」でしかも「忠臣」持ちだったりして、「忠誠」の上昇率が大きかったりすると、
好条件が揃ってればそりゃデメリットは小さくなるんじゃね

低中制度でやっかいなイベントあったはず。あと主君から戦争吹っかけられたりもする。

まあ言われる通り応じるメリットも拒否するデメリットも小さいけどね。
あと日本の封建制とは別ものだよ、欧州のは。この辺は世界史の教科書レベルの話なので省略。
900名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 02:09:33 ID:ITIbEEYL
×低中制度
○低忠誠度
901名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 02:16:28 ID:zJDKNTs/
>>899
レスありがとうございます。
欧州の封建制については、どっかで勉強してきます;;;
902名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 02:21:54 ID:rV5JOSR2
RP的にはたまに招集に応じてあげてもいいかなと想わないでもないのだけど
あまりにも経済的ダメージが大きすぎるのが難点かな

激戦に巻き込まれて兵力が減少→維持費も減少ならまだいいんだけど
自宅警備任務とかにつかわれると維持費だけが酷いことに_|‾|○
903名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 02:58:49 ID:32jtMR1+
客観的には応じるメリットは皆無。
本気で主家の勢力拡大を願うなら、自力で動員して自分で操作するのがいい。

応じるデメリットは維持費0で先行動員で回避できるのでどうでもいい。

応じるデメリットを回避できる以上、応じない意味はない。

応じないデメリットはそれなり。割と喧嘩売られた覚えはある。逆に、
「これから反逆するか」とか気合い入れるときに応じないことはあるかも。
まあ普通は叛心懐きつつ「内乱の危機」か「破門」を待つけど。
904名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 03:02:33 ID:uVEjP1q5
待望の男子が産まれた瞬間ゲームが落ちると本当にかんしゃくがおきますね!
905名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 06:38:41 ID:Kdqud2of
皇帝まで上り詰めた男が62歳で実の娘(でもどり)34歳に暗殺された…
あとを継いだのは40歳の息子。決して無能じゃないけれど、そいつの子供は体の弱った男の子と
まだ5歳の女の子だけ。
相次ぐ諸侯の離反と対応のための戦費で王国がどんどん崩壊していくのが楽しすぎるw
906名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 07:46:48 ID:hhocEHw2
動員に応じるメリットをゲーム的に作ろうとすると、主君への勲功P
みたいなものを作って貯めると領地くれたり技術くれたりお金くれたり。
といった感じかな?
907名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 08:21:28 ID:QV7eL8Qs
動員に応じるメリットが一つあったぞ
威信が上がる(勝てばだが)
908名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 09:21:44 ID:zJDKNTs/
>>903
すみません、応じるデメリットの回避法についてkwsk
909903sage2008/05/24(土) 09:55:10 ID:Rq6gmiSb
>>908

予め軍維持費0にしておく。で、全直轄領で自分で動員してしまう。
そうすると、「応じる」しても、何も起きない。
要するに「応じる」して、自動で動員された軍勢しか統帥権とられないから。
十字軍遠征とかに主君が参加すると、自領は大抵立ちんぼしてる軍勢で埋まる。

なお、維持費0にせず、「動員」→「応じる」→「即解散」でもいいが、
それだと未動員の領地がある場合は繰り返し動員令が降ってきてウザイ。

プレイヤーチートの一種ではあるが、まあ、
「すいません、領内の治安(or隣国との関係)に不安があって出兵できないです」
とか言ってると脳内補完。

>>906
主家への忠義は評判upとか威信upで解決してもいいかも。太閤立志伝の評定みたい
なのでもいいかもしれんが、あれはすごい出世速度前提のシステムだし。

現状忠臣プレイにメリットがなさ過ぎる気はする。
やり過ぎて忠臣プレイ強要するのはパラド的ではないとは思うが、それでもなあ。
910名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 11:10:31 ID:zJDKNTs/
>>909
予め軍維持費0に…か。なるほど、目から鱗と言うべきか、プレイヤーチートと言うべきか。

このゲームは、数値や結果よりも、ふいんきや経過を楽しみたいわけですが、
その割りにシステムに何やかやと不備がある気が…。

初歩的な質問に丁寧なレス、ありがとうございました。
911名無しさんの野望2008/05/24(土) 12:14:43 ID:RgvC1lsu
>>909
ハブスブルグ家みたいに忠臣プレイをして、皇帝継承順位トップをえて
近世での繁栄を作ったというのは現実に存在するが、このゲームでは
なぜか神聖ローマ皇帝の相続法が選択制じゃないからな。

史実を無視してどうするよ?
912名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 13:21:19 ID:z65K3Wzv
あのゲームには神聖ローマ皇帝自体がないじゃん。
特性の「皇帝」が唯一それに当てはまりうるが。
選択法じゃないうんぬん以前の問題。ドイツ王はまた別ものだし。
913名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 19:02:17 ID:xoBBFiow
ドイツ王=フランク王権のなれの果てのひとつ
皇帝=西ローマ皇帝。フランク王が昔やってたね

って理解でok?
914名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 19:37:30 ID:KL9Og3ng
>>913
おk

MapEditorを使ったとしても
このゲームのシステムでは同時代の中華を再現する事は無理だよな・・・直割領的な問題で
915名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 19:45:50 ID:0bUhJNTy
封建制じゃない国地域を再現できないのは当たり前だべw
日本の戦国時代とかはいけそうだけどな
916名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 20:05:37 ID:32jtMR1+
>915

同時代の日本もそれなりに再現できるかも。荘園がどんどん有力者に集まっていくとかは
このゲームの臣従で再現できるような。まあ本当に再現するなら、日本だけでも
何百プロ(ry じゃなくて何百荘園かに分割しないと無理なはずだけど。
917名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 20:06:52 ID:tjrri9Ag
ああ戦国時代はいけそうだな・・・
でも地方豪族とかの資料そろえるのが大変そうだ
あと宗教問題が薄いからその辺をどのように置き換えるか
918名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 20:29:03 ID:32jtMR1+
戦国時代の史料は、後期ならまあ努力せずとも集まる。室町期まで遡っても、
そんなにきつくない。たぶん豪族とか考えずに城郭系サイト掘れば拾えるはず。
鎌倉・平安まで行くとネット上では拾いきれないかもだが。

宗教と側室・養子はネックだから、MODで対応するのは無理かもね。あと名前も。
919名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 20:59:16 ID:zJDKNTs/
>>916
「国」が全部で68だっけ? 「郡」なら何百ぐらいは軽いよな。
マップは、マップエディタがあれば、わりと容易にできそうだね。

守護・守護代が公爵相当とすると、伯爵に当たるのは地頭・国人、
王に当たるのは○○探題とか○○公方とかか。
教皇に当たるのは、天皇よりむしろ幕府かな。なら、皇帝は執権・管領か。

問題はやっぱり>>918の言うとおり、
>宗教と側室・養子はネックだから、MODで対応するのは無理かもね。あと名前も。
だね…。
920名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 21:42:34 ID:rV5JOSR2
数に限りがあるから一部大名にしかできないだろうけど
文化=家系にしたらどうかな
織田「文化」なら信の字がつく名前が出やすいとか
921名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 22:26:12 ID:QDOLXOey
>>914
春秋戦国時代ならいけるぜ
八百諸侯、蛮族も同数とかいるけどな
922名無しさんの野望2008/05/24(土) 22:56:07 ID:nMyIGOAT
>>921
継承法や国内法をアレンジすると面白くなりそうだな。
923名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 23:22:55 ID:yTodQgmT
>>918
DVなら養子システムは案外いけるかもしれない
留学を悪用して、留学中に留学traitを消すイベント使えば
そのまま相手の家臣に・・・

dynastyがそのままだからあんまり意味がないか
私生児のtraitを消すイベントを増やしたりしてもいいか
よその子供養子にするのとは異なるけど
924名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 23:43:40 ID:IeG1YEJZ
日本の南北朝時代をやりたいなあ
925名無しさんの野望sage2008/05/24(土) 23:45:21 ID:0bUhJNTy
うかつなものをつくると基地外ウヨにリアルで襲撃されそうなのがネックだな
926名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 00:00:05 ID:CMziIMir
愛知伯爵・織田信長は、尾張公爵・織田信友が斯波義統を暗殺した後、義統の子・義銀から助けを求められたことで、
尾張公爵の要求権を手に入れ、信友から離反してこれを討ったが、その後、斯波義銀を追放した。
さらに信長は、岳父の美濃公爵・斎藤道三が、息子の義龍に討たれた際に、道三の遺言によって美濃公爵位の要求権を手に入れ、
さらに室町教皇・足利義輝に謁見を果たして、正式に尾張公爵として認められる。
尾張へ進攻して来た東海王・今川義元を迎え撃ち、義元を戦死させて最大の危機を脱した信長は、
美濃公爵・斎藤義龍に宣戦布告。義龍の息子、龍興の代になってようやく美濃公爵位を奪うことに成功した。
そこへ、暗殺された兄・義輝の後を継いで室町教皇の座に就きたい足利義昭が助力を求めてくる…。
927名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 00:04:17 ID:dQw/fGA8
>>926
カオスすぎる
928名無しさんの野望2008/05/25(日) 00:09:25 ID:LPaQZo+/
>>926
守護を王、守護代を公爵にしたほうが面白いかも。
929名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 00:10:42 ID:jtxm/v0R
伊達稙宗もいいよね14男7女で血縁外交を繰り広げた後に
息子に公爵位を強奪されると同時に王位を請求されて内乱の危機となり
戦争資金が底を付いて王権回復を断念して王位を譲りわずか1城の候に
格下げされて封臣となるのを条件に息子と和解している
930名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 00:43:45 ID:sWREkIBS
あー意外といけるなw
由来や構造は違っても機能は同じか
931名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 02:00:25 ID:8ROsXLy4
話は変わるが称号の要求に必要な威信値って何に影響されてるんだろう
いきなり倍になっててビックリするんだが
932名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 02:52:29 ID:RVmN4GaL
>>931
難易度で結構変わるな
難易度最大と最小では10倍違うし
933名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 03:18:09 ID:7iGCEpJZ
相手の威信
あとその称号に対応する領地の価値

引き下げる要素は敵対関係と破門かな

相手の領主が家令込みで管理が高くなると収入も上がり
強奪に関する必要消費威信も上がったりする
934名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 03:25:48 ID:09pHkEcK
難易度ごとの基本値+国の経済力で+されるね。月収が1増えるごとに約10%UPってイメージだが

ちなみに戦時中に略奪してから照合請求すると
「略奪で経済力落ちる→必要な威信値が減る→安く請求できてサーセン」
なコンボ。これに気づいたときは感動した。ただ略奪でなにかデメリット起きるかもしれんがそれは知らん。
935名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 03:26:10 ID:JbcnOnUB
あとバグとして自分の一番目の称号が変わると必要な威信値が激変する
セーブロードすると直る
936名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 07:11:20 ID:sWREkIBS
>>934
おお、これは気づかなかった
積極的に使おう
937名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 09:06:21 ID:hqnQN61W
略奪は後で「あ〜あ」な状態になるから
直割領にする時はあまりしたく無いな
938名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 10:23:21 ID:ogdzp/H9
・クレーム持ってない州を占領してしまった
・上級称号を宣言するためにそこの称号が使える

とかの場合なら略奪も使えるかな。
基礎収入低い州なら臣下に押し付けとけばいいわけだし。
939名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 13:11:49 ID:7UN1ZxHZ
おしえてくれ
継承したときに、王様が異なったらどっちに臣下になるの?

A王の臣下のB公爵
C王の臣下のD公爵

D公爵がB公爵の継承順位1位
もしB公爵が死んだらDはどっちの臣下になるんだ?
940名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 13:31:45 ID:lN/7uasL
>939
C王臣下のままB公爵の領土と封臣を根こそぎ持ってく
一番判りやすいのがアキテーヌ公@フランスかな。
馬鹿みたく広い領土持ってるんで、ごっそり南フランスを欠いたフランスが見れる。
正直史実に反してるんだが…
(史実だと、双方の王の封臣になる)
941名無しさんの野望2008/05/25(日) 13:41:40 ID:JBVgL6jx
>>937
相手から請求を引き剥がすときに手に入る威信も、
現在の請求に必要な威信値から計算されるらしく、
こちらに優秀な華麗がいて、領地の見入りがいいと
あっという間に威信長者になれるな。
942名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 14:23:36 ID:7mY7FDKG
>>939
C王
943名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 19:31:57 ID:K3WdME5U
うおっ
隣の大国支配下の司教領がuzeeee!
どうしてくれよう・・・
944名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 21:00:41 ID:7C96asOK
略奪すると基本的に金が増えて信仰が下がるが、
異端が流行ってるような土地を略奪すると逆に信仰が増えたりするな。
945名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 21:56:02 ID:vw3hXvHQ
結構、リアルなつくりだよね。崩壊とか。年代が進むごとに技術で直轄地を
増やせたら最後まで飽きないんだが。
946名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 22:18:18 ID:RVmN4GaL
>>945
世紀補正で直轄地増やせるぞ?
947名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 23:11:51 ID:DP7iBjhL
直轄領広すぎると
首都ブルターニュにあるのにスペインの直轄領で発生した天然痘で部下が大量死という弊害が
948名無しさんの野望sage2008/05/25(日) 23:41:33 ID:oYV4SBcR
>947

移動宮廷がスペインにいたときに発生したと脳内補完をすればノープロブレム

>946
今よりも世紀補正をさらに増やしたいが、統治系技術で補正を増やせる形にしたい、とかでは?
直轄領を増やせる技術って設定可能? 英語wikiに書いてないか見に行こうとしたらみつからなかった。
949名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 02:08:57 ID:u93DL1bm
幼少で王位を継ぎ、内乱の危機を乗り越えて皇帝となった名君が
若くして狩りで事故死…
成人したばかりの長男がいたのだが、適当な土地に封じておいたら
いつのまにか近親殺しがついていたorz
彼が後を継いだため、離反に継ぐ離反、しかもストレスで早死に。
後継者は4歳の長男。ほどなく内乱の危機に陥り…歴史は繰り返す…

というか、反乱の相手をするのが面倒になってきた。
950名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 03:25:46 ID:oPILEoCo
自分の「本土」以外は適当に放置すれば、向こうから詫びいれてくるから許してやればいいのでは

広大な帝国が数年で崩壊するのを見るのもまた爽快w
951名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 03:36:16 ID:rOQ+BmjH
>>948
多少面倒な方法で可能といえば可能。
例えば既存の技術を編集して、開発・伝播に年代制限を加えた上で
技術を持つ州は直轄領オーバーペナルティを軽減させるようにするとか。
ただ、この方法は年代経過=即時に直轄地を増やせるというわけじゃなく、
技術の開発・伝播まで多少タイムラグがあるのが難点だが。
952名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 09:49:05 ID:5Z6FakWR
CF版シナリオファイル三個からキャラデータを抽出してくっ付けて加工して
家系式3用テキストファイルを作ったのだけど、ほしい人います?
未完成ですが。
953名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 14:28:55 ID:2rZ3HE1C
ソフト持っていないのにこのスレをチェックしてたが、今日衝動買いでついにCKDVを買ってしまった。
とりあえずWikiとスレで確認しつつ遊んでみるぜ
954名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 20:06:56 ID:zlv9dD42
>>952
くれるならもらってやってもいい

{テキストファイルを公開後、25%の確率でうP主の特質に「寛大」が付きます}
955名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 20:07:19 ID:NtKeZwlR
ムラービト滅ぼそうと思って、北アフリカ蹂躙してたのにブリテン島に移り住んでやがった
海上移動費\(^o^)/
956名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 20:24:27 ID:scDn8sOQ
>>951

なるほど、そういう方法もあるんですか。でもそうすると、あの巨大な
advances_discovery.txtを修正しないと無理なんですね・・・
957名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 21:16:44 ID:byWk/x8s
他の封臣の女伯爵(その王の娘とか妹)って嫁にもらえる?
了承してもらったことがないからわからんのだけど。
もし自分の息子の結婚がそのケースだと自分の息子とその息子は、
自分の封臣ではなくなるのかな?
継承関係がよくわからない。
958名無しさんの野望sage2008/05/26(月) 22:19:36 ID:lkNy1KqE
自分が女伯爵をプレイした時は、他国の人と結婚したら
国をほっぽって亭主の国へ行ってしまった
かなりバグっていたから、多分AIが了承することはないと思う
959952sage2008/05/26(月) 22:34:39 ID:pUNGwT5a
http://www-2ch.net:8080/up/
アップしてみました。
明日夜消すつもり。
ファイル名:CKCF
PASS:CKCF
960名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 10:39:43 ID:WosLvFaZ
なんか優秀な嫁もらっても、全然子供の能力が上がっている気がしないな
むしろ親よりも低くなっていることも……
961名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 13:32:26 ID:XN6hssYP
>>960
うちも代々陰謀が低いのをどうしようもない。大国だと死活問題なのだが。

大国やめて、Shetland伯で、完全引きこもりプレイをはじめてみた。
在野から仕官してくる人も、同姓の血族だから、Inbredがすごいことに。
最初、いきなり断絶しそうになったので、やむなく孫娘を娶ってみたが
生まれた5人が全員Inbred。。。orz
Inbred発現率には、血の濃さも加味されてるのかね?

それはそうと、主公から動員例が下ったので>>909を試そうとしたら、
動員に応じるボタンを押した瞬間にゲームオーバーになったw
962名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 14:27:32 ID:ugoPRkeR
>>961
そのタイミングで病死か老衰でお家断絶したんじゃない?
963名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 14:32:31 ID:7/Q5u0F2
>959
ありがと
964名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 14:46:28 ID:XN6hssYP
>>962
いや、君主は元気だったし、突然死したとしても、後継者はたくさんいたよ。
何でだろね??
965名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 14:55:36 ID:OZKTYHyZ
>961
血の濃さも何も、そのものずばりの意味だとおもうのだが>inbreed or inbred
966名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 15:06:01 ID:UbYWh69o
十字軍関係のイベントでinbredが消えて能力が全て+5?されて化け物になったことがあるw
967名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 15:15:15 ID:XN6hssYP
>>965
何代もはなれた遠縁とか、在野から仕官してきた他人とでも、
血縁マークがついてたらInbredがつくことがあるやん。
どんな近縁でも、姓が違えばInbredにならんし。

他人<遠縁<いとこ<叔父姪/叔母甥<孫
みたいな感じでInbred発生頻度に差があるんかなあ、という疑問。

>>966
消えることがあるんか!知らなかった。
地はけっこう高能力になりやすい気はする。
968名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 17:19:57 ID:ugoPRkeR
>>967
Inbredで能力全部10超えてる時とか希にあるしな
これさえ消えれば…て何度願った事か
969名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 17:37:17 ID:UbYWh69o
ちょうどその状態だった>>966>能力全部10超え
しかもそのゲームで生まれた最初の子で二代目当主
すげーと思ったんだがなんかやる気失せて消しちゃったw
970名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 20:21:09 ID:bHWfyW4k
現実のInBreedも±が極端だっていうからな
その辺は現実的かもw
971名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 20:40:59 ID:29hW+CYc
まあ、世界最狂のInBreed王朝・古代エジプトも馬鹿ばっかって訳じゃなかったし…
972名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 20:46:09 ID:ZFSe6gH+
何世代にもわたって近親婚を続けていくと、
悪い劣性遺伝子は淘汰されて、良い劣性遺伝子が現れやすくなるそうだね。
ただし、伝染病とかで一族全滅のリスクとかは避けられないわけだが。
973名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 23:04:04 ID:B8J3vl2k
そりゃ悪い劣性遺伝子を引き継ぐと死ぬからな

現代だとそれでも生き残らせちゃうから悪い遺伝子がなかなか淘汰されないけど
974名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 23:33:34 ID:flp8jMMb
伯爵とかで同盟を結べないのはどうしてなんだろう
975名無しさんの野望sage2008/05/27(火) 23:36:06 ID:JjWOmKeg
>>972
かの聖徳太子も超近親婚の産物だからな。

良質の遺伝子が濃く出るか、悪性の遺伝子が出て死ぬかの
極端な交配となるんだろうな。
976名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 07:17:09 ID:AGpFIpya
インブリードは片親の3世代前ともう片親の2世代前に同じ人物がいるくらいがいい。
977名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 09:57:10 ID:A5BHwCan
俺は同い年のいとこがいい
978名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 10:05:37 ID:A5BHwCan
>>974
断られる以前にコマンドがアクティブにならなかったり、
かと思えばむこうから言ってきたり
同盟を結べる基準がわからん
979名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 10:09:17 ID:cSKgxIzo
>>978
申し込まれる側に主君がいたら忠誠度低くなってないといけない
主君がいなければ大体1国と同盟が出来る

申し込まれさえすれば何カ国とでも同盟を結ぶ事が出来るが、プレイヤーチートの類だな
980名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 10:32:19 ID:DgbnWi0Z
>>976
それは馬の話では(w

>>967
十字軍で消えるイベント、MTTHは360だった。まあそうホイホイ起きてはくれないか。

inbredの出現率は分からなかったが、英語版wiki

ttp://crusaderkings.kerak.com/wiki/index.php?title=Inbred

見たら、
>This trait is a birth defect, and normally can only appear for
>newborn children whose parents are of the same dynasty.

とかシンプルなことしか書いてなかった。セーブデータ書き換えて実験したら
もっとはっきりするかもしれない
981名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 14:40:09 ID:Sxk9JCNW
大戦争に備えて広範囲に動員をかけて移動の指示を終えたあとで落ちてしまうと
いやになってすぐに再開する気力なくなる・・
982名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 14:51:22 ID:g/D94V29
大遠征を始めてしまうと、終わるまで中断できないのも辛い。
セーブしといたのをロードすると、あっという間に士気が落ちて
10倍の兵力でも負ける…
983名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 16:39:03 ID:PdzHZxCM
>>982
そんなバグがあったんや
まったく気にしてなかったなぁ
984名無しさんの野望sage2008/05/28(水) 18:17:54 ID:d9IyfJCb
それか! ムラービトの主力たたいてイベリア半島南岸に追い込んだのに、
うちの最精鋭ボルドー軍がいきなり敗退した理由は。いい情報もらった。
>>982に金貨一袋。
985名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 00:38:28 ID:QMhJ4Zv5
10年以上も子供に恵まれ無いのでセーブデータを覗いたら、君主と次弟が種なしで三弟が多産度1…orz

150年以上続いた直系オワタ
986名無しさんの野望2008/05/29(木) 00:49:18 ID:Ce2u0mAP
>>980
別に血統的に近親ではなく、同じ姓を持った親だとインブリードになるみたいな書き方ですね。

まるで中国人みたいだな。日本だったら同姓でも結婚できるのに。
987名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 00:52:21 ID:Ca5I6IuB
日本>>>中国と言いたいんですね
わかります
988名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 00:53:14 ID:nH51gWfG
処理の単純化と軽量化と考えれば許容範囲かと

それより、王族の結婚相手が伯爵家のペーペーの廷臣とかの方が違和感があるんだが
家格が釣り合わなかったら威信が下がるとかあると面白いかと思う
989名無しさんの野望2008/05/29(木) 01:17:22 ID:Ce2u0mAP
>>988
確かに。現在のシステムだと欧州の王室皆親戚ってのが再現されてないからな。
990名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 01:27:28 ID:SXsRkeKf
>>986
いや、中国でも本当は同姓でも、宗族が違えば結婚できると聞いた...
って、つまりdynが違えばオッケーってことか。ますますそのままだな。

>988
それほしいな。逆に家に箔をつけるために格上の家から嫁もらうとかとセットで。
威信が動くんだったら、変な縁組みでも一応納得できると思う。
991名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 02:25:57 ID:68DP276j
その場合すごい勢いで王族が統合されていきそうだぞ
992名無しさんの野望sage2008/05/29(木) 13:40:40 ID:hhRfTxFj
何かが足りないと思ったら、dynastyの歴史(のみ)に裏づけされるprestageがないんだ
993980sage2008/05/29(木) 14:49:08 ID:QHMrD1SY
>>992
「家格」ってやつか。確かにな。仮にだが、死亡時の威信を積み立てて何かに参照する
ようなシステムがあったらいいかもね。

>>986
改めてセーブデータ見たら、inbredは
1.両親が同dyn(実際の血縁は不問。親の存在しない奴からもinbred持ち生まれてた)
2.最初からinbred持ちとして登場(両親存在せず
3.親がinbred持ち(両親のdynとか血縁と無関係?に遺伝してた

の3パターンがあった。1200年ごろのセーブデータ2個見ただけだから確度は甘いかもだが。
あとはdynを書き換えて、ついでに多産度上げていろいろ実験しようと思う。
994名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 00:06:31 ID:eQjg/CpE
家柄によって配偶者の威信が上下したり、
乳や祖父の威信が高ければ子も多少引き継げたりとかそう言う感じか
995名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 00:17:55 ID:0vhPdQ0n
まあお前ら平民どもと違って姓にofがつくやんごとなき方々に血縁のない同姓が沢山いても困るわけだが
996名無しさんの野望2008/05/30(金) 00:53:11 ID:v02l7lJO
>>995
あれだって便利なんだぜ?
代替わりで忠誠下がり、そのまま出奔したやつの、
何代か子孫がビザンツ帝国の臣下として公爵領取ったときに、
こっちは何のたたりかお家断絶。
何の前触れもなくアテネに移動したこともあった。
997名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 02:33:33 ID:TAJWr39E
無能な主君ほど長生きする気がする
998名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 02:47:03 ID:wMySq1Oa
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【CK】Crusader Kings 11世【Deus Vult】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212083168/l50
999名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 02:48:18 ID:0vhPdQ0n
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1212060754/
1000名無しさんの野望sage2008/05/30(金) 03:38:09 ID:PpPXuRZ2
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