■戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50
ヨーロッパユニバーサリス2 アジアチャプターズ 7

1104/11/06 20:07:52 ID:Qg9R9K8N
前スレ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 6
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1093518702/l50

2004/3/25発売の大作歴史SLGについて語るスレ。日本語版限定。
おもに初心者向けなので、上級者は英語版スレへどうぞ↓
Paradox 12世【CK/EU2/Vic/HoI】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098852198/l50

■ メディアクエスト公式(発売元)
  http://www.kids-station.com/game/game_r_eu2.htm
■ メディアクエスト公式内のヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ公式ページ
  http://www.kids-station.com/game/eu2/index.html
■ Paradox Entertainment 社(開発元)
  http://www.paradoxplaza.com/EuropaUniversalis.asp
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=51 (公式フォーラム)
◆ Wiki(英語版用だが内容は基本的に同じ)
  http://wiki.fdiary.net/EU2/
◆レビュー記事
  http://review.ascii24.com/db/review/game/sim/2001/04/16/625269-000.html(英語版前作だが良い記事)
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040303/eu2.htm
  http://www.4gamer.net/news/history/2004.03/20040303201934detail.html
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040423/eu2ac.htm
◆ 英語版のマニュアル邦訳
  http://www3.ocn.ne.jp/~beatles/eu/
◆ 英語版の日本語解説・AAR
  http://www.fides.dti.ne.jp/~shinn/
  http://xiu.fc2web.com/index.html
◆ MOD・データ・チート
  http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/
2名無しさんの野望sage04/11/06 20:09:27 ID:6WwLa/xr
The end
3仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/11/06 20:13:31 ID:Qg9R9K8N
PARADOXスレ用うぷろだ http://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi

テンプレ終わり
4名無しさんの野望sage04/11/06 20:32:49 ID:WfkqlGxM
いつのまにかこのスレはEU2総合スレみたいになってるな。いい流れだ。
本家スレじゃ、HoIやら和訳やらばっかでゲームの話はしにくいしな。
Vic日本語版がでたらそっちも独立させたほうがいいかもしれない。
5名無しさんの野望sage04/11/06 20:36:06 ID:Rf8PZ1F4
:.,' . : : ; .::i'メ、,_  i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ  '; :l ,';.::! i:.!  : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゛,rf"`'iミ,`'' ゛ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゛ i゛:;i{igil};:;l'   ヾ!  'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゜:i.'、o:'、 ゛、::゛''".::ノ        i゛:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゛>;::'、⊂‐ニ;;'´          '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、   `        、._. ミ;;--‐'´.  /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:      <_       ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :',      、,,_            ,.:': ,r'. : , : : !: :        おつかれ!!
:,'/. : : . :;::'、     ゛|llllllllllllF':-.、       ,r';、r': . : :,i. : ;i : :     >>1さんおつかれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`、    |llllH". : : : :`、    ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、  |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゛. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゛、';‐ 、,;__;,/ノ  . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゛_,、-.':゛/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゛.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
6仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/11/06 21:48:04 ID:Qg9R9K8N
ジェントルマン太平記(Internet Archiveより)

目次 http://web.archive.org/web/20040207055735/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/index.html

日本編  難易度Easy
第一章 大陸進出 ttp://web.archive.org/web/20031216044841/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon1.html
第二章 満州併合 ttp://web.archive.org/web/20031216043948/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon2.html
第三章 黄金時代 ttp://web.archive.org/web/20031215224440/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon3.html
最終章 大日本帝国 ttp://web.archive.org/web/20031216044248/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon4.html

イングランド編  難易度Normal
第一章 百年戦争終結 ttp://web.archive.org/web/20040329104601/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England1.html
第二章 宗教革命と大航海時代 ttp://web.archive.org/web/20031216042622/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England2.html
第三章 ユニオンジャック ttp://web.archive.org/web/20040330025759/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England3.html
最終章 七つの海を支配して ttp://web.archive.org/web/20030919172437/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England4.html

オスマン・トルコ編  難易度Hard
第一章 月は出ているか? ttp://web.archive.org/web/20031216044608/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon1.html
第二章 壮麗王 ttp://web.archive.org/web/20030927052317/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon2.html
第三章 神の影 ttp://web.archive.org/web/20031216044909/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon3.html
最終章 二聖都の守護者 ttp://web.archive.org/web/20031215224727/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon4.html

朝鮮編  難易度VeryHard
第一章 日本併合 ttp://web.archive.org/web/20031216044230/ttp://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/korea1.html
7仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/11/06 21:52:17 ID:Qg9R9K8N
置換に失敗したのでやり直し

ジェントルマン太平記(Internet Archiveより)

目次 ttp://web.archive.org/web/20040207055735/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/index.html

日本編  難易度Easy
第一章 大陸進出 ttp://web.archive.org/web/20031216044841/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon1.html
第二章 満州併合 ttp://web.archive.org/web/20031216043948/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon2.html
第三章 黄金時代 ttp://web.archive.org/web/20031215224440/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon3.html
最終章 大日本帝国 ttp://web.archive.org/web/20031216044248/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/nippon4.html

イングランド編  難易度Normal
第一章 百年戦争終結 ttp://web.archive.org/web/20040329104601/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England1.html
第二章 宗教革命と大航海時代 ttp://web.archive.org/web/20031216042622/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England2.html
第三章 ユニオンジャック ttp://web.archive.org/web/20040330025759/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England3.html
最終章 七つの海を支配して ttp://web.archive.org/web/20030919172437/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/England4.html

オスマン・トルコ編  難易度Hard
第一章 月は出ているか? ttp://web.archive.org/web/20031216044608/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon1.html
第二章 壮麗王 ttp://web.archive.org/web/20030927052317/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon2.html
第三章 神の影 ttp://web.archive.org/web/20031216044909/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon3.html
最終章 二聖都の守護者 ttp://web.archive.org/web/20031215224727/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/ottmon4.html

朝鮮編  難易度VeryHard
第一章 日本併合 ttp://web.archive.org/web/20031216044230/http://www2.netwave.or.jp/~sinsi/EU2/korea1.html
8名無しさんの野望sage04/11/06 22:28:05 ID:q9l4sAAY
仁科さん、あんた一体何やってんの?
9名無しさんの野望sage04/11/06 22:38:46 ID:Lv31Jq2C
現在EU2AC(アジアチャプターズ)で展開されている
有志のMODやパッチなど

●非公式パッチ
http://2.csx.jp/users2/hartman/

宗教スライダーの修正など、ポップアップも
公式パッチで直っていない部分が直る。
あくまでも非公式なので、自己責任で使用しよう。
●君主・指揮官を日本語
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/files/

君主と指揮官を一部日本語化する。
完成していないので、歴史が得意なら協力してみよう。
●EU2AC用信長イベント
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0138.zip

本能寺で信長を殺さないと元首が織田一族になる。
信長(1534-1592没/信忠(1557-1615没/秀信(1580-1637没
※四代目将軍以降は信雄系統(皆さん長生きなので代替わりが少ない
高長(1590-1674)/長政(1628-1690)/信清(1666-1732)/信栄(1697-1769)
信浮(1751-1818)/信美(?- )

…MODを一覧にしようかと思ったけど
EU2ACで使えるMODやパッチってこんなもんだっけ?
10名無しさんの野望sage04/11/06 22:48:35 ID:Lv31Jq2C
…とと、こんなもんだっけ?
というのは、こんなに少ない数だっけ?
という意味です。

Wikiを見ると、EU2用のMODは沢山あるんだけどな。
11名無しさんの野望sage04/11/06 22:49:21 ID:KhcGkKh0
[織田信長]
階級0-指揮5-射撃1-白兵4-攻城0

この評価は、やはり日本=サムライ・カタナ・カミカゼというイメージによるのだろうか?
12名無しさんの野望04/11/07 00:12:34 ID:HvV4erpZ
ヴェネツィアとジェノバ、どっちが簡単?
13名無しさんの野望sage04/11/07 02:21:44 ID:M9dy92hN
なんでh抜くのん。。?
14名無しさんの野望sage04/11/07 02:30:42 ID:P/UtuUnN
>>11
映画の影響かねえ。
トムのラストサムライでも、接近戦、異常に強かったし。

そういや、映画の中で「奴はサムライだ。今更飛び道具なぞ使わんだろう」
という台詞があるけど、あれを聞いて
「嘘コケこの野郎。400年前の長篠の戦は忘れたんか!」と
つっこんだのは俺だけじゃないはずだ。
15名無しさんの野望sage04/11/07 02:30:47 ID:vvmXpnvU
板に掛かる負担がちょっと減るんだっけ・・?
専用ブラウザならNPだけどね。
16名無しさんの野望sage04/11/07 09:28:46 ID:0YvF2nOP
信長イベントパッチを当ててみた。
信長が続くのはいいんだけど、天皇を明文化した後に秀吉の伴天連追放や、関ヶ原がおこるのはどうかと。
一番悲しいのは織田の苦境が発生することかも。

それはそうと、パッチ入れてから、降伏を選んだ後毎回落ちる。
止めるつもりで降伏を押すわけだから、いいっちゃいいんだけどね。
17名無しさんの野望sage04/11/07 09:40:03 ID:NepO/bUK
>14
「サムライ」だから・・まぁしょうがないんじゃないの?
18名無しさんの野望sage04/11/07 10:41:34 ID:elsPjyo3
>>16
そういえば、本編のイベントでも
なぜか武田信玄の三国同盟が勝っても、九州勢が統一しても
明智光秀の謀反と、関が原が発生したな。
九州が勝てば、代々毛利家が、三国同盟が勝てば・・・三国議会か?
になれば良かったんだが。

織田の苦境は、きっと、信勝系か信考系が
徳川あたりに、たぶらかされたに違いないw

>降伏を選んだ後毎回落ちる
落ちるね。何でだろう?十回に九回は落ちる。
19名無しさんの野望sage04/11/07 12:03:32 ID:M9dy92hN
>>14
EU2発売はめっさ前だっつの
20名無しさんの野望sage04/11/07 12:18:05 ID:B2MDy8Sl
スコットランドのイベントがおかしいのって
eventsフォルダのmajor_sco.txtのdate = { year = 1419 }
になってるところをそのイベントに合った年数にしてやればいいんでしょうか?
21名無しさんの野望sage04/11/07 14:48:15 ID:ej1Td7f9
>>14
実際戦国時代では白兵戦より遠距離戦の方が重視されてた可能性も高いそうな。
ただし、信長は戦国大名の中では鉄砲を重視しなかった方らしい。
長篠の鉄砲三段撃ちは最近ではフィクション説が有力。
鉄砲重視なのはむしろ武田勢だったそうな。
そう考えるとEU2の能力はこれで正しい…のか?

個人的には家光の能力値が意味不明ですな…
外人が変な時代劇でも見て勘違いしたんだろうか。
22名無しさんの野望sage04/11/07 14:57:06 ID:0puoRX1K
>長篠の鉄砲三段撃ちは最近ではフィクション説
これは欧州人が流しているデマ
ナポレオンの時代になってもそれやってなかったのが悔しいらしい
23名無しさんの野望sage04/11/07 15:13:38 ID:JaYXLUdo
>>22
16世紀のヨーロッパにはカラコールといってピストルを持った騎兵が
入れ代わり立ち代わり発射と弾込めを繰り返して連続射撃を可能にする戦法があったから、
ナポレオン時代まで「三段打ち」的な発想がなかったというのは言い過ぎだと思う。
24名無しさんの野望sage04/11/07 16:00:33 ID:VSWHGHkE
ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/index.html
ttp://www.geocities.jp/timeway/index.html

朝読んでたけど、結構面白いよ。

さっき、gfxフォルダ見ててやっと技術の進歩に応じた
ユニットのグラフィックを自由に変えれるようになった。
日本のデフォ、終盤(そもそもそこまでレベル上がるのか)
になるまで陸軍グラフィック変わらないの辛すぎ。
ていうか、あの緑の服で薙刀振ってる姿は
とても日本兵に見えないんだけど、
一体どこからあんなグラフィックもってきたんだろ。
25名無しさんの野望sage04/11/07 16:12:01 ID:vvmXpnvU
>>24
面白いね。
歴史がわかんなくても大丈夫だけど、わかるともっと面白くなる
26名無しさんの野望sage04/11/07 16:53:18 ID:A4ETdSnH
>>24

(・∀・) イイ!

GCでどこかの国をプレイする前にこのサイトに一通り目を通して
その国のイメージを膨らませてやろう。
27名無しさんの野望sage04/11/07 17:06:09 ID:OXaibWC1
>>24
そういえば前に、本家のスレの方で
日本のユニットがサムライになっている画像をUPしていた人がいたけど
結局サムライユニットは完成しなかったんだろうか?

それとも追加MODか何かの奴だったのかな…
その画像を今でも持っているけど、激しく期待したんだけどなあ。
28名無しさんの野望sage04/11/07 17:50:35 ID:A4ETdSnH
このゲームの完成度は凄いものがあると思う。

やりこめばやりこむほど、ああ、こういう理由でこういう数式があるんだ、とか
この数値が設定されているんだ、なんて驚きの連続。
29名無しさんの野望sage04/11/07 17:52:29 ID:fEBu/4S1
そういう事を国産ゲームのスレで言うとすげぇ反発を受ける
天下統一スレとか肥のスレとか
30名無しさんの野望sage04/11/07 18:36:28 ID:D0K80h28
比較するほうが悪い。
ゲームにはそれぞれ個性があるし楽しさがあるからな。

「○○ちゃんは出来るのに、なんでアンタは出来ないのかしらね」
と、ママンから言われて気分の良い奴はおるまい。
31名無しさんの野望sage04/11/07 18:50:38 ID:/YKOX8Mg
>>29
バンプレストから出てる「戦国夢幻」はある意味象徴的なゲームだと思う。
ユーザーの意見を大幅に取り入れ、宣伝文句からも「このゲームは肥ゲーとは違う!」
という意気込みが溢れていたが、結局出来上がった物は「欠点が少なめの肥ゲー」でし
かなかった。

三戦板のコーエーに対する要望系のスレを見ても、コーエーを激烈に非難しつつも、
その要望はコーエー風のシステムを前提にした機能追加であることが多い。

そりゃあ、コーエーが安泰なわけだよ。
32名無しさんの野望sage04/11/07 19:02:41 ID:ej1Td7f9
>>22
それは初めて聞いたなあ。
ソースを教えてください。

漏れ的解釈では、
・いわゆる「三段撃ち」を始めたのはオランダのマウリッツ。時代は16世紀後半で、ほぼ信長の時代と一致している。
マウリッツは反転後進射撃、すなわち一列目が撃ったら列の間をすり抜けて後ろに付き、二列目がすかさず撃つという戦法を確立し、スペインのテルシオを大いに破った。
それ以前の西欧の軍隊では戦闘の度に駆り集められる傭兵が主体であり、そのような統制の取れた動きは難しかった。
オランダは世界に先駆けて常備軍を創設し、高い訓練度の軍隊を保持することにより、前述の戦法を実施できた。
信長の状況を鑑みるに、長篠の戦いの際の銃兵は各地の部隊の寄せ集めであり、統一訓練をした形跡がない。
錬度にもばらつきがあっただろうから、連続した一斉射撃のような戦法を取るのは無理だっただろう。
・鉄砲三千挺を用いて三段撃ちを行ったと記しているのは小瀬甫庵「信長記」。
この本は江戸時代初期に書かれた本であり、非常に多くのフィクションを含み、資料性は最低に近い。
一方、信長の祐筆である太田牛一が記した「信長公記」では、鉄砲の数は千とあり、三段撃ちの記述は見られない。
この書は資料性が非常に高く、こちらを信頼するのが筋であろう。
・それほど三段撃ちが手軽にできて有効ならみんなそのあとの戦争でもやりそうなものだが、誰もやっていない。
・そもそも武田軍は野戦築城をしている倍数の敵に正面から突入したわけであり、鉄砲がなくても負けて当たり前。
って感じです。
33名無しさんの野望sage04/11/07 19:49:38 ID:iwyTGH9b
戦国時代が遠戦志向だったわけじゃなくそれ以前から遠戦志向だったって説だろ。
弓を忘れんなよ。武士にとって弓は重要な武器であり、戦場で盛んに使われた。
つまり鉄砲の登場によって接戦志向から遠戦志向に変わっていったわけではなく、
元々遠戦志向であり、そのため鉄砲の導入が容易に可能だった。
弓の占めていた地位を、代わりにより強力な鉄砲が占めるようになっただけだからってやつ。
34名無しさんの野望sage04/11/07 19:53:36 ID:NepO/bUK
火縄銃スレに出入りしてたのが懐かしいな・・
35名無しさんの野望sage04/11/07 20:00:22 ID:SMnTF0Wi
>>32
>>22の記事なら、学研の歴史シリーズの信長か信玄もので読んだなぁ
信長の鉄砲運用については、雑賀衆とか一向宗の運用方法をパクってた、とかも載ってた
それにリアルタイムな歴史書が、リアルな部隊運用方法まで載せるかな
敵に研究されかねないわけだし、桶狭間の事だって詳しくはわからないってのに・・・
36名無しさんの野望sage04/11/07 20:43:43 ID:kENZQGHU
信長は長篠の二年後の雑賀攻めで雑賀衆にやられてる。
(信長方)5万〜15万
(雑賀衆)数千
雑賀衆は野戦築城しており、長篠の逆みたいなものだ。
37名無しさんの野望sage04/11/08 01:10:36 ID:JBGLm5km
>>11
おそらくそれは信長が傭兵を積極的に採用し(長槍による)集団戦術を利用して戦ったことに対する評価だと思うよ
弓を使わなかったのは、傭兵の練度が低く、弓を効果的に扱えないかったからだろう
戦国初期は訓練された武士同士の戦いで権力を見せ付けることが目的のちょっとした小競り合いが多く
本気の白兵戦は少なく弓が中心だったろうからその時代と比べると大きな軍制改革ということになる
EU2のルールでいえば質重視の射撃能力の高い軍隊から量重視の軍隊になったってことかと。
38名無しさんの野望sage04/11/08 02:10:48 ID:VCzEFgT6
>>24の上のサイトにあるワーテルローの時のイギリス軍の方陣。ttp://www31.ocn.ne.jp/~tactic/houjin.html
写真で使われた映画ワーテルロー、今朝たまたま見たんだけど、突撃したフランス騎兵隊がイギリス方陣にボコボコにやられてた。
ナポレオンも、「歩兵の支援無しで騎兵だけで突撃するとは!」と怒ってたし、やっぱ陸軍レベル上がると騎兵だけじゃダメなのね。

>>18
私がやったときは毛利が勝ったんだけど、年代的に応仁の乱をとりあえず治めたってのが毛利とか武田ってことで、
その後に織田が出てきた…ってことで納得しようと思う。
織田の苦境は、たぶらかされたか、織田御三家的なものが苦境と解釈…かな。
日本の戦国時代は多少知ってるから、アレ?と思うだけで、実際にはヨーロッパプレイでも変なトコあるんだろうなぁ。

あと、ゲーム中にロードをしても、落ちること数回。起動させてからのロードだととりあえずうまくいくからいいけど…うーん、何でだろ。
3932sage04/11/08 03:47:33 ID:g2wNZEH3
>>35
信長公記は、書き溜めておいたメモを信長の死後編纂したものだから、リアルタイムなものではないよ。
桶狭間については、昨今有力な正面攻撃説はこの信長公記の記述を基にしたもので、奇襲説は甫庵信長記を基にしていると言える。

で、EU2の話なんですが、ムガール帝国の内政点がいっつも600点になってるのは一体何なんでしょう?
そもそも内政点ってミッションのポイントだけなのかな?
40名無しさんの野望04/11/08 05:32:21 ID:k6vowYjQ
test
41名無しさんの野望sage04/11/08 07:28:29 ID:gjRhGj0A
>>39
チムール(ムガールの前身)にVP600点貰える換わりに反乱祭りになるという
素敵なイベントがある。
42名無しさんの野望sage04/11/08 09:41:30 ID:TXLRB6Kl
開戦理由の手に入れ方はだいたい分かった。

でもさ、こっちから戦争を吹っかけるという事は
BBRが宣戦布告で+1、割譲した州1つあたり(非中核州)+2も増えるわけじゃないですか。

防衛戦争をしたいのですが何かいい方法ある?
評判が悪くなれば宣戦布告されるのは分かるんだけど、あっちこっちから戦争を吹っかけられるのがいやなんだよな。
戦争が終わらなくて戦争による疲弊が激しくなって反乱祭り、というのを過去に結構体験した。

後、同盟国の戦争に参戦した場合のBBRの上昇はどうなっているんですかね。

同盟国が戦争を吹っかけて参戦した時は、領土割譲1州あたりBBR+2で
同盟国が戦争を吹っかけられた参戦した時は、領土割譲1州あたり+1?
43名無しさんの野望sage04/11/08 11:28:09 ID:QOlClpDs
>>42
>防衛戦争をしたいのですが何かいい方法ある?
そうさな…宣戦布告されたいのなら、友好度をひたすら下げた上で
侮辱して、相手に大儀名分を与えて、隣接する領土の兵士を後方に
下がらせて0にする…このぐらいかな?

まあ、同盟の戦争に加担したほうが
早いんじゃないかなあ。
44名無しさんの野望sage04/11/08 14:08:34 ID:bndpnCZ3
>14
刀振りかざして集団で突撃する姿見て
お前等十分近代化、欧化してるじゃねーかと思った。
4544sage04/11/08 14:18:17 ID:bndpnCZ3
>44
最初に「馬に乗って」が抜けてた。

馬に乗って刀振りかざして・・・・
46名無しさんの野望sage04/11/08 14:25:20 ID:xGSLl/H1
>>27
記憶が曖昧なのだが、
日本兵がなぎなたになったのは 1.05 か 1.06 ぐらいのパッチでそう変更されたからで、
英語版EU2が発売された当初のバージョンではサムライの絵だったはずだ。

EU2AC はそのへんのパッチまで当たった状態のを元にしているので
という話だと思う。

なぜ今のように変更されてしまったのかは、よくわからない。
47名無しさんの野望sage04/11/08 14:58:44 ID:7aBOThJZ
チョンから抗議があったんじゃねーの?w

でも、パッチで画像差し替えになったってマジ?
それならEU2英語版ver1.00から画像を持ってくれば
いいだけの話だけど、そんなのとっくに誰かやってても
おかしくないはずだ。
48名無しさんの野望sage04/11/08 15:31:26 ID:r0QdWg3s
知人に勧められてこのゲームに興味を持ったのですが
パッチはいまだに出てないのでスカー

PCゲームはこんな物なのでしょうか
49名無しさんの野望sage04/11/08 15:40:02 ID:OcBtHipM
>>46
日本で陸軍技術レベルを革命期まで上げると
鎧武者が銃を持った不思議なアイコンになるのだけど
それが当初の侍の絵?
50名無しさんの野望sage04/11/08 16:55:58 ID:t21MbCuC
>>48
メーカーにもよる。
光栄は発売日当日にパッチ出したりもするが、
割れ対策にまともに遊べない状態で出荷するため。
EUACの場合は、発売元と開発元が違うため、余計に出にくい。

PCゲームはと書かれているが、コンシューマーはそもそもパッチ自体でない気がするが。
51名無しさんの野望sage04/11/08 17:35:50 ID:TXLRB6Kl
>>43

そうですか。
まあ、うまい同盟を組んで見ます。
割譲が+2か+1かは分からないけど、宣戦布告分のBBR上昇はなくなりますものね。

>>49

日本で陸軍技術レベル革命期まであげられるんですか。

技術グループのハンデがあるから無理だと思っていた。
ラテングループの1.3倍ぐらいならなんとかなるのかな。
つうか、日本の技術グループってChina?
52名無しさんの野望sage04/11/08 17:57:23 ID:n0hPy1wy
多分年数制限撤廃とかするんでは
もしくはイベントを狙って進めて技術グループをオーソドックスにするとか
53名無しさんの野望sage04/11/08 18:44:11 ID:39UucT4d
とにかく領土を拡大汁
領土が大きくなって収入が増えても、技術コストは最大4倍強程度にしかならないからな。
54名無しさんの野望sage04/11/08 18:45:34 ID:KeuY2OxW
異教国領土GetのBB rate上昇しないのは欧州国家だけという制約が有る為、
日本Playで東進がしにくいったらありゃしねぇ、Oops。

>>42
同盟国が攻められた場合でも防衛戦争扱いだったと思うが。

防衛戦争したけりゃ、弱小国と同盟組むか、
戦争中に軍隊解散して周辺国が戦争しかけてくるのを狙う。

同宗教グループの国は戦争→属国化→外交併合で美味しく頂く。
5545sage04/11/08 20:57:39 ID:xGSLl/H1
ごめん、俺の勘違いだった。

もともとのEU2英語版も現EU2ACと同じナギナタ絵で、
でも実はそれってまだマシな方で、
それが最近のパッチでさらに酷くなったんだった。
5645じゃなくて46sage04/11/08 20:59:42 ID:ITOesPBz
う、しかも番号間違ってるし
57名無しさんの野望sage04/11/08 22:02:58 ID:vCNxXsfZ
>>45
それは残念。

昔のバージョンもっている人にUPをお願いしたかったんだが。
サムライ画像はなんか流用してつくもんかね。
ルナティックドーンの敵キャラのサムライとか…
58名無しさんの野望sage04/11/08 22:24:48 ID:5YPkdDLh
EU2の兵士グラフィックは海外の人がいろいろ作っています。

下のサイトのSpritesの項目にいくつかあります。
ダウンロードして\EUIIASIA\gfx\map\units\に入れれば良いです。
ただしくれぐれも自己責任で。
日本兵はありませんが、いずれ追加されるかもしれません。 

ttp://medlem.spray.se/kaigon/index.html

あとこれ以外に火縄銃装備のロシア兵や黒人兵、ペルシャ兵も見た覚えがあります。
59名無しさんの野望sage04/11/08 22:28:16 ID:4sV/AtaF
チェロキーでプレイ中。まずは北米を統一してからアステカと決戦を…!
と思ったら、開始から50年しないうちに財政が枯渇して身動き取れず。

北米インディアンはいつもこんな感じなんだけどどうしたらいいですか。
wikiのダコタでは借金してでも軍備強化してたみたいですが。
60名無しさんの野望sage04/11/08 22:46:43 ID:esvEzsGx
アステカとインカの金山でガッポガッポになるから多少借金しても突っ込むべきでは?
61名無しさんの野望sage04/11/08 23:23:36 ID:7aBOThJZ
>>58
ほとんどCIVから転用?
flcファイルが怪しいけど、
どうやって画像抜き出すのか
分かんない。
62名無しさんの野望sage04/11/08 23:47:46 ID:OtlipmtG
前に鎧武者のSS貼った野郎です
あれはHDDクラッシュと共に、天に召されてしまいました・・・
今はたまたま残ってた残骸のみですorz
63名無しさんの野望sage04/11/08 23:50:26 ID:vCNxXsfZ
サムライ画像ならず、日本の城をつくったんだけど
これって、日本だけに表示させることって、可能?

チャイナのbmpファイルに入れれば、そのまんま使えるんだけど
入れ替えるのが面倒かな〜と思ったわけで。
64名無しさんの野望sage04/11/08 23:52:03 ID:4sV/AtaF
>>60
助言感謝。

全体的にアメリカ大陸はどこも金儲けが難しい印象があったのですが、
金鉱さえ押さえればガッポガッポになるものなのですか。
ならば早速、国運を賭した電撃作戦の準備にかからねば…。
65名無しさんの野望sage04/11/09 02:05:50 ID:CnmvWBqQ
>>58
そこのサイトのSprites画像を入れたけどことごとく
>not foundi!
と出てエラーになる。なんでだろう?

bmpとsprファイルを分けて入れても駄目だし
一緒に入れても駄目だ…ACじゃ使えないのかな?
66名無しさんの野望sage04/11/09 02:21:41 ID:kmL+gXBo
>>65
ファイル名にpaletteが含まれるbmpファイルをpaletteフォルダ(\EUIIASIA\gfx\palette)に分けて入れていますか?
もし分けていないなら、それが原因の可能性が高いです。

67名無しさんの野望sage04/11/09 03:27:15 ID:CnmvWBqQ
>>66
おしゃる通りでした。どうも、すいません。

ちなみに、日本の城。こんな感じで製作中。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0140.jpg
文化ごとに建物がありそうだから、日本だけに表示させることは
出来そうな気もするけど、どこをいじれば良いのだろう…
68名無しさんの野望sage04/11/09 04:03:49 ID:KlrpA4kZ
BBW中です。

許容兵力数40万という圧倒的な数字をほこりながらも
たった、1州しかもっていない国が交互に戦争を吹っかけてくる。

いろいろと停戦努力をして停戦までこぎつけるのだが
一つの戦争が終わった次の月には新たな国が戦争を吹っかけてきて戦争疲弊が全くとれない。
+16ぐらい。
毎月が反乱祭り。

攻め込んだで領土を奪ったところで宗教問題が起こるし
どうしたらいい?
69名無しさんの野望sage04/11/09 07:41:05 ID:QkqbcwWe
属国を作成してBBRを下げるとか
70名無しさんの野望sage04/11/09 07:43:12 ID:nmEI/pjQ
武力併合→属国作成
71名無しさんの野望sage04/11/09 07:43:55 ID:ED0UTgKq
>>67
(・∀・)カコイイ!!
うpきぼんぬ。
建物に新しい文化を追加する方法は
まったくわからんかったです。
役立たずですんまそ。
72名無しさんの野望sage04/11/09 12:59:47 ID:Lkv9Y9vi
>>71
どうぞ、どうぞ。

日本のお城(試作品)
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0141.zip

ほぼというか、全部出来ているんですけど
画像のRGB→インデックスへの変換の仕方が、どうしても分からなくて
影がゲーム中に赤く表示される上に、画像が大きいから
容量をくってしまいます。
でも、一応は使えるので、影だけ消して使ってもいいんですけどね。
7368sage04/11/09 13:20:30 ID:KlrpA4kZ
>>69

属国を作成しても焼け石に水かも。

現在、「大変嫌われているようです」だから。

>>70

武力で属国にしても、属国返上してこない?
でも、これが機能すれば一番いい方法だ。
やってみます。
74名無しさんの野望04/11/09 13:34:53 ID:E1zpPIoR
>>20
こうすりゃいいんでない?

467c458,459
<
---
> date = { year = 1419 }
> offset = 1
497c489
< date = { day = 1 month = january year = 1698 }
---
> date = { year = 1419 }
499d490
< deathdate = { day = 1 month = january year = 1699 }
520c511
< date = { day = 1 month = january year = 1725 }
---
> date = { year = 1419 }
522d512
< deathdate = { day = 1 month = january year = 1727 }
560c550
< date = { day = 1 month = january year = 1783 }
---
> date = { year = 1419 }
562d551
< deathdate = { day = 1 month = january year = 1784 }
75名無しさんの野望sage04/11/09 15:03:29 ID:5GnFHAuf
>>73
武力併合するとBBR+5(ACの場合)、属国作成で-1×州の数。
BBW中だと属国も次々関係解消して宣戦布告してくるから、
BBRが増えるだけで全くメリットが無い。
76名無しさんの野望sage04/11/09 15:53:02 ID:Zgq4dBkp
武力併合のBB rate上昇
+6 同宗教グループ国の武力併合
+1 他宗教グループ国の武力併合
+5 異教国の武力併合

1.06仕様が分かってないヤシは公式に行って来い。
77名無しさんの野望sage04/11/09 16:07:31 ID:bQeoz4bj
>>62
残念…期待していたんですが。

>>49
ネタかと思ったら、本当に鎧武者の画像があったんだ。
もしかして、あの謎のアジアン服は平安時代の武装って事か?

鎧武者は、見ようによっては長槍をもって行進しているようにも
見えるから、戦闘シーンだけ変えればOK?

とりあえず作ってみた。
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0142.jpg
78名無しさんの野望sage04/11/09 17:17:39 ID:H17+dy8m
>>52
>年数制限撤廃
こんな事が可能なの?
79名無しさんの野望sage04/11/09 17:49:16 ID:ED0UTgKq
>>72
ありがとー。

>>77
こっちもかっこいい。

みんなよくこんなの作れるね。
80名無しさんの野望sage04/11/09 19:20:06 ID:D239PgGc
シナリオのThe Grand Campaign.eugとかの中身(テキスト)見れば
最初のほうに
startyear = 1419
endyear = 1819
とか書いてるからそこいじれば開始と終了の年変わるべさ
81名無しさんの野望sage04/11/09 19:24:16 ID:nmEI/pjQ
「endyear」を削除すれば完全無制限になりますかね?
それともやたらでかい数字を入れることで代用?
82名無しさんの野望sage04/11/09 20:13:35 ID:FHt1yOaq
>「endyear」を削除すれば完全無制限になりますかね?
ハードコーディングされているので無理です。
英語版には有志が作成した時間制限撤廃パッチがあります。
83名無しさんの野望sage04/11/09 20:33:16 ID:7MZnDZGZ
>>80
endyearは弄っても1819より長くはならないじゃなかったけ?
startyear弄ると大変なことになる
8473sage04/11/09 21:35:28 ID:KlrpA4kZ
言葉足らずだった。

武力で征服して+100%の交渉状態で属国にしてしまおうという事。

これなら、BBRの上昇は一切ないでしょ。

と、思って書いたんだけど属国解消されるなら無意味か ○|‾|_
85名無しさんの野望sage04/11/09 21:40:46 ID:0TADDB+C
>>74
サンクス
英語のシナリオ参考にして自己解決してたけど
他の部分もいいじらないと不具合出るかと心配だったんで
86名無しさんの野望sage04/11/09 23:35:47 ID:f5bhaL7P
このゲーム、一度インストールすれば後はCD無しでもプレイできるんだな。
今日初めて分かった。
87名無しさんの野望sage04/11/10 00:39:39 ID:QPep5t+F
>>67
いろいろ調べてみましたが、街並みのグラフィックを新たに追加するのは無理みたいです。
既存のフォルダを流用するしかないですね。

しかし、これまで日本発のEU2関係の画像改造はありませんでしたから、
67氏と77氏(同一の方でしょうか?)の活動にはとても期待しています。
88名無しさんの野望sage04/11/10 01:28:45 ID:clIuCOb4
>>87
調査の方すいません。追加できませんか?
それは残念。

>67氏と77氏(同一の方でしょうか?)
はい、67=77です。活動したいんですが、いきなり壁にぶち当たりました。
>>72にも書いたんですけど、画像のイメージ/モードが上手くインデックス
処理できず。ゲーム中に処理できないんですよね。
インデックスカラー→RGPカラーに落とすのはクリックですむんですけど
RGPカラー→インデックスカラーにするには、
1.パレットの選択
2.表示色の選択
3.強制/透明の処理
あと、オプションの項目を設定しなければならいんですが、これが
どう選択/処理していいか皆目検討がつかないありさま。
一応、RGPカラーでもゲーム中に表示させることも可能なんだけど、
影の処理ができない上に(たんなる赤色として表示される
ゲーム中でチラツキが出て動作不安定になるみたい。
>72で配布している日本の城を入れてもらえれば分かると思いますけど
どーにもならんこってす。
これは、兵隊のSprites画像も一緒で、パレットなりに色彩を設定しないと
うまく、ゲーム中に表示されない(兵隊の画面が黒くなる/緑一色とか
という状況に…だれかヘルプ〜

あ〜もう、しんど。日本の兵隊を鎧武者にしたら朝鮮の兵隊まで
鎧武者になっているし…なんでNIHONのファイルを朝鮮が使うのよ!
89名無しさんの野望sage04/11/10 02:48:14 ID:QPep5t+F
>>88
もうご存知かもしれませんが、どの国がどの画像を使うかはdbフォルダのcountry.csvで決まります。

たとえば朝鮮は
KOR;LightYellow;LightOrange;china;NIP;NIP;CHI;CHI;9;7;5;7;4;6;5;9;0;X
となっており、指揮官名と陸軍画像は日本(NIP)を、
海軍画像と都市画像は中国(CHI)を使う設定になっています。
NIPやCHIの部分を変えれば使用される画像が変わります。
ただし、この場合の都市画像はマップ上のものだけで、
街並みはこれと技術グループ(上の場合ではchinaの部分)が関わっています。
どの場合にどのフォルダの画像を使うかは初めから決まっていて変更はできないようです。

自分は画像処理のことはよくわからないのでこれくらいしか協力できません。
paradox社の公式フォーラムでは海外の有志たちが画像加工の方法について詳しく解説しているようですから、
一度のぞかれると良いと思います。
他に外人の自作spritesを見つけたら紹介しますのでそれを参考にしてみてください。
9062sage04/11/10 04:33:29 ID:nxfSkdLm
UPロダにごみ(残骸)上げてみました

>>88
あっしの場合はキャラクターツクールってのでやったら
特にいじらないでも上手くできましたよ
フォトショでやったら上手くできんかった・・・
91仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/11/10 04:45:21 ID:JDiy64lC
思いつきなので、上手くいかなかったらごめん

既存画像(インデックスカラー)を開いて、
そこに日本画像(フルカラー)をペーストしてみたら?

これで、既存画像と同じパレットを持ち
日本の城が書かれた画像ができると思うんだけど
92名無しさんの野望sage04/11/10 12:02:52 ID:UjEIv6dU
ダコタプレイの人がBBRがとんでもなくなっているのに
宣戦布告されないのを見て、抜きん出て強くなればいいんだ、と思っていたのだが
マンパワー250、年間収入5000、サポート可能な兵力570000という
結構な大国になったと思うのだが一向にBBWが止む気配がない。
1州しか持っていない国が、5年に一度、宣戦布告してきては外交官と75ダカットを奪っていく。

何が違うんだろう、と考えてみたんだけど…AIの攻撃性を攻撃的にしていた。
これっぽいなぁ。
93名無しさんの野望sage04/11/10 12:12:00 ID:4xRN84If
>>89
これは解説すいません。
英語のサイトは、よく分からんのですね。
一から作るのは無理でも、日本の鎧武者を改変するぐらいは
できますんで、それぐらいでもやってみます。

>>90
頂きました。いいですね。
しかし、これだけの為に5000円もかけてツクールを
買うのはさすがに…

>>91
その方法は何度か試してはみていますが、あんまり
上手くはいっていないんですよね。
例えば、緑のチャイナ風軍服に、茶色の鎧武者を入れると
ゲーム中では所々に緑色の表示が出てしまいます。
これは、基本の色が緑になっているからだと思われますが、
インデックスカラーは使わないので、よく、わからないです。

現在はレベル4の日本軍(鉄砲装備の鎧武者)の画像を転用
しています。画像は、sprファイルに依存するらしく、
例えばレベル4のsprファイルをレベル1sprファイルに使用すると、
レベル1のチャイナ服の画像を変えなくても、
レベル4の鎧武者の画像が最初からゲーム中に使用されます。

後は、銃を長刀に置き換えれば、表示は簡単にできます。
ただし、レベル4の画像を改変するため革命期以降の日本軍の画像も
銃ではなく、長刀になってしまう…
けど、大抵そこまでいかないからいいかな。
94名無しさんの野望sage04/11/10 17:11:12 ID:qQEkayEN
政府が崩壊するとどんなデメリットがあるの?
95名無しさんの野望sage04/11/10 17:31:00 ID:B1JKZQ6s
反乱軍を一掃できる
安定度MAX
無駄なミッションにこだわる自分にさよなら
96名無しさんの野望sage04/11/10 17:32:17 ID:YTXQzqHw
>95
間違ってるようであってるな
97名無しさんの野望sage04/11/10 17:56:42 ID:5AwZa7OK
満州と日本(私)、中国と朝鮮がそれぞれ同盟

日本と中国が停戦期間中のときに
朝鮮が満州に宣戦布告、日本と中国が参戦要請に応じる

この場合は中国と日本が単独講和したら
通常の防衛戦のときと同じBBレートなんでしょうか
98名無しさんの野望sage04/11/10 18:47:06 ID:hwMs/n1V
連載「Paradox三作品で歴史の”真実”を追体験する」最終回。イデオロギーは騒乱の種なのか。
Crusader Kingsで家系を存続させるための手段とは?
http://www.4gamer.net/weekly/paradox/003/paradox_003.html
99名無しさんの野望sage04/11/10 18:48:13 ID:hwMs/n1V
日本にParadoxみたいな会社があったらな;あ・・
100名無しさんの野望sage04/11/10 18:52:35 ID:3Gl8SKAn
日本には、GSがありますよ
101名無しさんの野望sage04/11/10 18:53:33 ID:3Gl8SKAn
GSじゃ、やっぱダメか・・・
肥以下の糞ゲーメーカーだもんな
10293sage04/11/10 19:54:35 ID:Bdo8ryjQ
鎧武士の画像ができました。sprファイルも変更していますので、
朝鮮と日本では別の兵隊画像が使われます。あと、朝鮮軍人名は
中国名を使うように修正しました。

EU2AC用日本/朝鮮兵グラフィックMOD
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0144.zip

ほとんど使いまわしだから、驚くほど容量がなし
日本はレベル4になると、戦闘時、銃仕様のサムライになりますが、
朝鮮はレベル1以上の画像はないです…
103名無しさんの野望sage04/11/10 20:23:39 ID:B1JKZQ6s
(*^ー゜)b グッジョブ!!
あとはl-4をl-2にリネームするか作るか
するといいかも。
>朝鮮はレベル1以上の画像はないです…
つД`)・゜・。・゜゜・*:.。..。.:*・゜
10493sage04/11/10 21:41:10 ID:wvU6b7ng
>>103
レベル2から武器を銃にしちゃいましょうか?
ついでだから、日本のランダムリーダーを500名ほど追加したものと
中国と朝鮮のランダムリーダーを和訳/追加したものを付けようかと。

レベル2で銃持ちとなると、レベル4は明治維新の唐獅子将官か?
…つくれんし、そこまで技術は上らないか。
10593sage04/11/10 23:49:32 ID:OL9vgZfl
お城の画像もつけて、MOD集にしました。
日本はレベル2になると銃を使用するようにしましたが
試してないので、実際に動作するかは、ちょっと分かりません。
ランダムリーダーは妄想するには少なかったので
漢字で日本500/韓国60/中国150人追加しました。

URLは同じですが、一応
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0144.zip
106名無しさんの野望sage04/11/11 00:05:16 ID:V/gvYq1C
>>105
お疲れさんです。
頂きました。
107名無しさんの野望sage04/11/11 02:17:15 ID:gqqbzcBL
おお、これはイイ!
108名無しさんの野望sage04/11/11 12:42:55 ID:PxeLcl5e
>>105
乙です。
これはEU2(ACではない)にも使えますか?
109名無しさんの野望sage04/11/11 15:45:32 ID:V/gvYq1C
>>108
使えまっせー。
ってもう試してると思うけど。
110名無しさんの野望sage04/11/11 17:08:07 ID:gPYa5wwB
このゲームに後継者争いシステムがあったら。
111名無しさんの野望sage04/11/11 17:13:18 ID:fqsCOcyd
>>110
肥の萌えゲーでもして下さいな
112名無しさんの野望sage04/11/11 17:52:34 ID:gPYa5wwB
Eu2の様な素晴らしいゲームをプレイしたあとにチンギスなど出来ませぬ
113名無しさんの野望sage04/11/11 18:30:32 ID:maA0pIGS
>>110
CKで無かったっけ?
114名無しさんの野望sage04/11/11 18:32:11 ID:8FQNUh4o
暇だったので日本国内に勝手に特定大名の独立とかのイベントを加えてみた
九州東北四国全部独立して悲惨な戦国時代だぜーへへー
ああEU2は楽しいなぁ

独立される前に属国作成したほうがよかったか?
11593sage04/11/11 21:18:36 ID:btJlXxVp
>>108
もう、答えてもらっちゃってるけど使えるよ。
でも、ランダムリーダーは漢字をつかっているから
日本語化しないと表示できないけど。

領土の脇にある小さな町のアイコンを和風と言うか中華風に
したいけど、どこのファイルを弄ればいいか分かる人いますか?

gfx\paletteC\HI_city_palette.bmp
が、それっぽいけど、変更しても変わんないんだよな。
116名無しさんの野望04/11/11 22:03:40 ID:bn0xwhSh
CKも出るみたいよ。
ttp://www.4gamer.net/news/history/2004.11/20041111201039detail.html
117名無しさんの野望sage04/11/11 22:18:27 ID:2GvZsTvk
君主の顔が表示されなくなって「#1」とか数字になってしまった
直す方法ありましたら教えてくれ
118名無しさんの野望sage04/11/11 22:42:53 ID:Y8oS0xxQ
>登場人物の精神的/身体的特徴について,原作では意図的としか思えない過激な表現が採用されており,
>日本語ローカライズには並々ならぬ苦労が予想される。



HOIの日本語版はやっぱ色々事情があって出ないの?確か出そうで出なかったらしいけど
119名無しさんの野望sage04/11/11 22:54:32 ID:2T+aYXPj
>>118
天皇とか原爆とか戦犯とか、色々な流説が囁かれていたがな。
真偽の程は不明だが。
120名無しさんの野望sage04/11/11 23:10:28 ID:dPwsWU2F
そういえば、HOIって中国で販売禁止になってたよね。
あれって中国語版?それとも輸入販売の禁止?
121名無しさんの野望sage04/11/11 23:25:19 ID:yHIJwSyp
HOIは技術的な問題で駄目なんです、出せません
って話で結局発売はしなかったよね
っていうか、こんなに同系列の出しちゃってさ
それが嘘だったのがもろバレですな
122名無しさんの野望sage04/11/11 23:48:48 ID:PxeLcl5e
>>120
ウイグルとチベットが独立国だから
中国共産党が歴史を捏造しているのがばれるから
123名無しさんの野望sage04/11/12 00:58:37 ID:99uY61d2
CKやHOIの話はさすがに本スレでやってくれんかの。
124名無しさんの野望sage04/11/12 02:43:41 ID:71NFKzWb
ビクトリアはいいですか?
前スレで英語版はデータを引き継げると書いてあったけど、
英語版だとビザンツが生き残ってたりトスカーナによるローマ帝国
があったりする素敵な19世紀が楽しめるの?
125名無しさんの野望sage04/11/12 02:59:27 ID:RNr8vQKS
シネ
126名無しさんの野望sage04/11/12 03:08:41 ID:71NFKzWb
ナゼ
127名無しさんの野望sage04/11/12 08:35:20 ID:vtBOGEzh
>126
ここはEU2のスレなの・・

HoI、CK、Vicの話は ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1098852198/l50
128名無しさんの野望sage04/11/12 08:47:51 ID:VJPPp+xF
なぜhを抜きますか
129名無しさんの野望sage04/11/12 08:55:14 ID:uJa+5qgL
鯖にかかる負担が減るってのはどっかで見た気がするね
130名無しさんの野望sage04/11/12 09:10:30 ID:a3OJsBDQ
124はVicからEU2へのデータ引継ぎなんだから、ここでもいいんじゃねーの?
131名無しさんの野望sage04/11/12 10:03:56 ID:G0hHva0E
>発売はメディアクエストから,販売はライブドアが手がける。

説明書に記載してあるEU2のパッチは放置してCK日本語版ですか
AC英語版の発売が云々とか噂あるけどこんないい加減な商売しといて何の説明も無いとは・・・
132名無しさんの野望sage04/11/12 11:14:17 ID:wL8RlAem
>>131
>AC英語版の発売が云々とか噂あるけど
噂じゃなくて事実。
調べもしないで、相手を非難するのとはいい加減だなあ。
何で調べてもいないのに、非難できるのか説明してくれ。

…て、釣りか。
133名無しさんの野望sage04/11/12 11:15:31 ID:dk87FDYq
>>131
説明も何もACは香港のtyphoongamesのEU2ACのローカライズで
そこがパッチはおろか製品も発売してないんだから・・・
素直にEU2をローカライズしてくれてれば良かったのに。
134名無しさんの野望sage04/11/12 11:54:25 ID:161ZDOKp
EU2AC は 98/ME でも動くが、CK日本語版は 今のところ 2000/XP のみの対応、
という情報から推測してみる。

MQ は、98/ME で Unicode を通すだけの技術力が無く、
Typhoon Games の UTF16 ライブラリ入りの EU2AC を借りてきた。
ところがあのていたらく。
それに懲りた MQ は、CK では自社開発することに切替えた。
しかしなんせ技術力がないので、98/ME で Unicode を通すのに悪戦苦闘している。
いまのところは 2000/XP でしか動いていない。

と見たがどうだろう。

135名無しさんの野望sage04/11/12 12:28:51 ID:G0hHva0E
>>132
一応MQのEU2公式サイトに一通り目は通したがそういう事は載ってないぞ。
権利の問題で出せないであろうことはここの界隈の書き込み見りゃわかるよ。
でも公式には何の情報も無いし、1ユーザーである自分には権利云々はどうでもいい。
出せないものはしょうがない、じゃあその事情を(発売元は違うにしろ)同シリーズの日本語版を出す前に
何か一言書いてもいいんじゃないの?って事だよ。
136名無しさんの野望sage04/11/12 12:42:53 ID:YmkSfedv
まぁ、普通に考えりゃある意味詐欺だよね。
137名無しさんの野望sage04/11/12 12:50:36 ID:JCXSZPa5
>>135
分かったら煽りは帰れ。

お前を煽りだと判断する理由
①人の書込みを見ていない。
>権利の問題で出せないであろうことは…界隈の書き込み見りゃわかるよ
誰もそんなことは書いていない。
権利ではなく、製作/販売元がゲーム自体を実際に販売していない
=初期開発販売状況から脱していない、からパッチが出ないと推測
しているだけだ。
まさか、販売しているからパッチを独自につくれるだろ!と
考えているわけじゃないだろうな?

②一々パッチの出ない理由を書く会社はない
>何か一言書いてもいいんじゃないの?
光栄だろうが、システムソフトだろうが、そんなものは普通は書かない。
家庭用ゲーム会社にいたっては、パッチをあてたという情報も出さないし
不具合があることを電話で連絡しないと交換もしない。

③しかもメーカーに問い合わせている様子も無い。
>一通り目は通したがそういう事は載ってないぞ。
そういう事情をサイトに書く会社なんてあるわけないだろう?
どこの世間しらずか、お子様だ?
メールを出したのに、何の返答もない/説明もないなら理解できるがな。

以上をもって、お前はただの煽りか、厨房と判断する。
なんにせよ以後、放置。
138名無しさんの野望sage04/11/12 12:59:43 ID:G0hHva0E
どっちが煽りだか・・・向こうのスレにもいるけど事情知らないならわざわざ書かなくていいよ。
139名無しさんの野望sage04/11/12 13:34:00 ID:SekokGnK
まぁまぁ、不毛な言い争いはやめて、マターリしる。
お互い言いたいことがあるのはわかるが、きつい書き方をするとスレが荒れるぞ。
140名無しさんの野望sage04/11/12 14:10:00 ID:dk87FDYq
>>134
そんな感じもするな。HoIもMQだっけ?
ということは色々憶測が流れてたが本当に技術的な問題だったって可能性も高いのか・・・
MQダメすぎだな。vicはサイバーフロントでよかったよ。
141名無しさんの野望sage04/11/12 15:23:22 ID:/Hv6u5XK
>>140
漏れに言わせれば、翻訳の質や技術がうんぬんよりもパッチが
毎回でるかどうかだな。

サイバーだろうがMQだろうが、パッチがでなきゃ同じ穴だ。
…というか、これはEU2というより本スレで話あう話だが。
142名無しさんの野望sage04/11/12 15:30:50 ID:/Hv6u5XK
>事情知らないならわざわざ書かなくていいよ。
意味不明。パッチが出ないことに憤りを感じているのには同感だが
はぐらかすのは印象が悪い。煽りじゃなくても煽りに見える。
お前だって事情知らないんだろ。なら書き込むな…と、突っ込まれるだけ。

無視できないならカキコしない方が良いよ。
143名無しさんの野望sage04/11/12 16:11:07 ID:fVdEc5Q4
ID:/Hv6u5XKが必死なのは分かる。
144名無しさんの野望sage04/11/12 17:03:44 ID:Z6gotD8j
最高の年イベントでインフレ−5%(・∀・)キター
が、まだ0%だったので恩恵なかった・・・

安定+とか+3のときに発生したりうまくいかないもんですな
145名無しさんの野望sage04/11/12 17:10:19 ID:PDxwdt3V
漏れは探検家がキター!
…船がないけど。
このゲームを遊ぶと何隻も船が沈むから
えらく未開調査に金がかかる。

中国が遠洋航海を止めた理由が良く分かるな。
これが大航海時代という奴か…
146名無しさんの野望sage04/11/12 17:20:20 ID:z1hFphrG
漏れ的には、EU2ACはMQから買ったのよ。
それが、香港のなんたらいう会社が開発したものかどうかは関係ない。
MQはパッチだせ。
147名無しさんの野望sage04/11/12 17:21:52 ID:YwcV5fnT
こまめに寄港させれ。
消耗率の計算して、安全な期間だけ探索させるようにすれば、
一人の探検家が死ぬまでに1隻も沈めずにも済むぞ。

遠出をせねばならない所は大艦隊で行って、損害減らせ。
148名無しさんの野望sage04/11/12 18:09:48 ID:vRy6za0c
今日も大日本帝國は南進中
149名無しさんの野望sage04/11/12 18:10:34 ID:C/VGZJZB
ttp://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/qanda.html#attrition

ここを見ると海軍レベルが低いうちは、
探検艦隊は4隻で組むのがいいのではないかと思うんだけど。(海賊には無力だが)

消耗発生1ヶ月目で4×(1−0.02)で消耗実数は3.92
2ヶ月目で3.92×(1−0.04)で3.763
3ヶ月目で3.763×(1−0.06)で3.537
4ヶ月目で3.537×(1−0.08)で3.254
5ヶ月目で3.254×(1−0.1)で2.928で初めて1隻の被害が出るって感じで。

海軍の消耗の欄は、航海を開始してから○ヶ月目か、と把握する程度にしか考えなくなった。
150名無しさんの野望sage04/11/12 18:30:04 ID:209Pk58R
もう1700年なのに改宗ランダムイベントが一度も起こってねぇ。ずっと保守MAXなのに・・・
151名無しさんの野望sage04/11/12 18:43:06 ID:ukIqVEBD
オランダあたりが改宗したことがあって感動した。
あとビザンツでやってる時にローマが正教に改宗とか。
これで属国にしたら正教教皇領になるんだろうか・・・
152名無しさんの野望sage04/11/12 19:42:07 ID:tYPZE3k4
日本でカトリック化したけど満州が明をイベント併合、中国継承で
反乱の嵐も収まっちゃってもう手が付けられん
東洋でカトリック化しても同盟する相手もいやしないし・・・
ミスったかなぁ
明は普通に陸軍ルネサンス化してやがるし
こっちは殖民に資源つぎ込んでるから海軍主義MAXで陸軍めっちゃ弱いし
思い切ってプロテスタント化するかな・・・
153名無しさんの野望sage04/11/12 20:25:03 ID:TxXznGnL
>>151
なるよ。
154名無しさんの野望sage04/11/12 21:07:30 ID:dkzKPz0I
>>152
漏れが遊ぶときは1492年シナリオから初めても
反乱と転覆の嵐でまともな内政ができず、中国の陸軍レベル3どまりだがな。
もしかして、難易度によるのかも。漏れの場合は難易度普通でやっている。

ちなみに、日本は100%陸軍技術に投資すれば圧倒できるね。
秀吉の朝鮮出兵までに14〜6ぐらいはいける。回りは3〜4程度なのに。
敵はむしろ反乱軍だ。

>満州が明をイベント併合、中国継承で反乱の嵐も収まっちゃってもう手が付けられん
中国に併合された満州が、いきなり復活して中国を併合した時は驚いた。
どれだけヌルハチは強いのかと…
155名無しさんの野望sage04/11/12 22:33:06 ID:1oOKjaVr
イベントで中国領を継承できるんじゃなかったっけ?
156名無しさんの野望sage04/11/12 22:59:51 ID:s8qNRHZw
愛新覚羅は伊達じゃないっ!
157名無しさんの野望sage04/11/12 23:59:18 ID:/ese/pXX
そら愛新覚羅は愛新覚羅であって、
伊達じゃーないわな。
と、ぼけてみる。
158名無しさんの野望sage04/11/13 00:22:58 ID:h5TMAIb8
愛新覚羅の苦境

我々は愛新覚羅をいかがすべきでしょうか?
我々が愛新覚羅を助けてやるに場合には、
愛新覚羅は我々に遠征資金を援助する、と申し出ています。
159名無しさんの野望sage04/11/13 01:37:32 ID:42n3YBRY
中国が儒教カトリックになれば外交併合出来る。

満州が明を継承した直後、満州が反乱独立することってよくあるよな。
160名無しさんの野望sage04/11/13 08:16:30 ID:CUD2zbJd
ビンビンビンビンビサンティーン
どうにかして昔の栄光を取り戻そうと頑張ってはいるんだが、毎回オスマンに潰される・゜・(ノД`)・゜・
やっぱりオスマンと同盟してじわじわと力を蓄えるしかないのかな?
161名無しさんの野望sage04/11/13 09:48:20 ID:EbR6rD0C
>>1の一番下のサイトのように、いきなり借金して耐えるべき?>ビザンチン
ロシア的にはビザンチンにいつまでもいられると困るけど。
うちのセーブデータでは、オスマン帝国はインド中部に支配地をつくってる…何があったんだろう。
162名無しさんの野望sage04/11/13 12:45:53 ID:Yh19PQ2J
>>161
うむ、借金すべき。
というか、AIレベルが高いと借金しなければ生き残れない。
破産覚悟で1000ダカット借りて傭兵雇って(徴兵終わる前に攻められることが多いから)、
海上に避難してオスマン軍をやり過ごし、手薄な地域を狙えば返り討ちも可能。
163名無しさんの野望sage04/11/13 13:00:45 ID:vscUriGT
序盤さえ何とかなれば、ユスティニアヌスの版図とまではいかんでも、
マケドニア朝の最盛期くらいまではいけそうな気がする。
164名無しさんの野望sage04/11/13 14:12:47 ID:F5WjEwL/
これ買おうか迷ってるんですが、
登場人物や、その能力についての
サイトがあれば教えてくれませんか?
165名無しさんの野望sage04/11/13 14:37:13 ID:ica7bd2U
>164
ゲームのシステムをかなり誤解してるっぽいけど
このへんかな・・

ttp://eu2.semilog.net/figures/achieve.cgi?type=1
166名無しさんの野望sage04/11/13 17:03:24 ID:/v0TwSYs
>>164
人物なんて飾りですよ
16793sage04/11/13 18:31:22 ID:PCxgaCLA
>>114のカキコミを見たら、本気で戦国時代を遊びたくなってきた。
イベント群雄割拠(伊勢新九朗がお城をのっとると発生。
※日本国の首都が近畿になります。
エゾが松前(当時は蠣崎だが
北ムツが伊達
南ムツが佐竹
越後が上杉(山内上杉→上杉謙信系
関東が北条(もちろん開祖・北条早雲
遠江が今川
中国が毛利/山内/波多野(貿易地)
四国が長宗我部
北九州が竜造寺
(大友じゃないのは、竜造寺を継いだ鍋島の系譜の方が調べやすいから
南九州が島津

紀伊=本願寺?(あるいは近畿と一緒に日本国領

織田信長/徳川家康は日本国のリーダーとして発生する。
その前は音速で滅びないために「細川の庇護」とか「三好の傀儡」とか
イベントが出て兵が増えたり、金が増えたりと、やたらと近畿の日本国は優遇される。
これは、近畿の収入がやたらと低いため、交易所を有する波多野あたりに
滅ぼされないようにするため。
※そもそも、なぜ京や大阪のある近畿の経済が脆弱なのかが不明。

こんな感じで、今家紋とか作ってるんだけど
戦国時代を過ぎると子孫が分からないな。有名なのは分かるんだけど。
あと、ご先祖様の系譜も結構戦国サイトを回るとのっているから、ある
程度は分かるけど何年に死んだかまでは分からないな…
戦国時代にまとを絞ってつくってみるかな。
16893sage04/11/13 18:33:03 ID:PCxgaCLA
とりあえず、調査している段階で…

【今川家】
今川氏親1526-今川氏輝1536-今川義元1560-今川氏真1614-今川高久
※イベント:桶狭間の戦い/
【伊達家】
伊達尚宗1514-伊達植宗1542-伊達晴宗1565-伊達輝宗1585-伊達政宗1636-伊達忠宗
※天文の大乱※人取橋の別離
【佐竹家】
佐竹義俊-佐竹義舜-佐竹義驚-佐竹義昭1565-佐竹義重1612-佐竹義宣1633
【北条家】
北条早雲1456〜1519-北条氏綱1541-北条氏康1571-北条氏政1590-北条氏直-1621
以下、北条氏規系統
【武田家】(戦で滅びたので、20〜30年寿命をのばす。
武田信縄1508-武田信虎1541-武田信玄1573-武田勝頼1602-武田信勝1620
【上杉家】(後を継いだ謙信系に
上杉憲房1525-上杉憲政1562-上杉謙信1578-上杉景勝1623-
※関東管領職謙信
【長宗我部家】(御家断絶しちゃってるよ…
※戸次川の合戦
長宗我部国親1560-長宗我部元親1599-長宗我部盛親1615
【龍造寺家】(途中から鍋島家に、選択で姓を残しても
龍造寺隆信1584-龍造寺政家1607-鍋島系
16993sage04/11/13 18:41:48 ID:PCxgaCLA
中国地方は山内じゃなくて、尼子だった…orz
170名無しさんの野望sage04/11/13 19:14:39 ID:oUPPXosT
>>167
>なぜ京や大阪のある近畿の経済が脆弱なのかが不明

つ command = { type = cot which = 1622 }
171名無しさんの野望sage04/11/13 19:34:23 ID:acb739Vf
>なぜ京や大阪のある近畿の経済が脆弱なのかが不明

手抜き
ttp://eu2.semilog.net/phpbb/viewtopic.php?t=14&postdays=0&postorder=asc&start=10
172名無しさんの野望sage04/11/13 20:39:51 ID:YoiOafXk
>>167
有名どころの生没年はhttp://nekhet.ddo.jp/people/あたり参考にされるとよいかと。
173名無しさんの野望sage04/11/13 20:44:11 ID:f1cCf7AK
ビザンティンは最初に3回ぐらい借金して、全部騎兵に当てればいい。
俺は傭兵は高いから雇わないが、そこら辺は好きに。

オスマンとやりあうからには全軍で行動が基本。
オスマン主力軍が渡河して来るのを迎え撃つ。
主力軍を潰したら、全軍でまとまった敵軍を潰し回る。
あとは攻城に必要な5千人部隊を2,3部隊作り分けて、邪魔されないように落としまわる。
渡河する時は敵軍に迎え撃たれないように注意する。
海軍は港のある州を攻城する際に海上封鎖、できればいいな程度に運用。

まぁ、最初の一戦目で負けるとガタガタになるんですがね('A`)
たった2州しか持ってないから、両方占領されると絶望間違いなし。
174名無しさんの野望sage04/11/13 21:42:51 ID:wcPRFxob
最初のオスマンさえ片がつけば
ユスティニアヌス帝の栄光再び、東ローマ最大版図を取り戻すのは難しくないね
破産と友達、国庫スライダMAX、インフレ上等の覚悟が序盤に必要だけど
それ乗り切ったら収入の増加率が上回ってなんとかなる
でも、西欧世界とヤルのはかんべんなヽ(`Д´)ノ
175名無しさんの野望sage04/11/14 00:28:27 ID:6Rf4ONED
このゲームについてお聞きしたいことがあります。
このゲームでは、プレイヤーが史実通りに行動すれば、史実と同じ結果になるのでしょうか?
それぞれの国のAIは史実通りに行動するのでしょうか?

そして、その上で歴史のIFを実験できるゲームなのですか?

176名無しさんの野望sage04/11/14 00:34:41 ID:q1XU7QPD
例えばオスマンがビザンツを滅ぼしたとします。
この場合、コンスタンティノープルに遷都するかどうかなのど選択肢が出てきます。
プレイヤーは史実に合わせるかIFかを選びます。
COMも選択をしますが、確率的なものがあるようです。
17793sage04/11/14 00:58:58 ID:MH25nWCK
>>172
どうもありがとうございます。なんかMODづくりの別なところで疲れた…
系図が分かっても生没年月日が分からん…
滅亡した波多野や今川や長宗我部家なんかも分からない。
誰か調べて…

【松前/蠣崎家】(元は名家・武田。信玄とは遠い親戚
武田信武-武田信頼-武田信在-武田信繁-武田国信-蠣崎信広-
蠣崎光広-蠣崎義広-蠣崎季広1507/1595-※蠣崎慶広(慶廣)1549/1616-
松前公広-松前氏広-松前高広-松前矩広-松前邦広-松前資広-松前道広-
松前章広-松前良広-松前晶広-松前崇広-松前徳広-松前修広

【伊達家】
伊達持宗11469-伊達成宗-伊達尚宗1453/1514-伊達植宗1542-伊達晴宗1565
伊達輝宗1585-伊達政宗1636-伊達忠宗1658-伊達綱宗1711-伊達綱村1719
伊達吉村1751-伊達宗村1756-伊達重村1796-伊達周宗1812-伊達斎宗1819
伊達斎義1827-伊達斎邦1817/1841-伊達慶邦1825/1874
17893sage04/11/14 01:00:57 ID:MH25nWCK
【佐竹家】
佐竹義俊-佐竹義舜-佐竹義驚-佐竹義昭1565-佐竹義重1612-佐竹義宣1633
佐竹義隆-佐竹義処-佐竹義格-佐竹義峯-佐竹義真-佐竹義明-佐竹義敦
佐竹義和-佐竹義厚-佐竹義睦-佐竹義堯

【武田家】(戦で滅びたので、20〜30年寿命をのばす。
源義光-義清-清光-武田信義-信光-信政-信時-時綱-信宗-信武-信成-
-信春-信満-武田信重-武田信守-武田信昌
武田信縄1508-武田信虎1541-武田信玄1573-武田勝頼1602-武田信勝1620
真田信之-真田信政-真田幸道-真田信弘-真田信安-真田幸弘-真田幸専
真田幸貫-真田幸教-真田幸民
※滅亡しちゃったので、途中から真田一族。

【北条家】(一旦滅亡するも豊臣家に許され河内狭山で復興。幕末まで続く
伊勢盛定1456-北条早雲1519-北条氏綱1541-北条氏康1571-北条氏政1590-
北条氏直1621-北条氏信1625-北条氏宗-北条氏治-北条氏朝-北条氏貞-
北条氏彦-北条氏昉-北条氏喬-北条氏久-北条氏燕-北条氏恭

【波多野家】(滅亡…
波多野義国-波多野季政-波多野秀頼-波多野義通-
波多野稙通-波多野晴通-波多野秀治1535?/1579-波多野常通
17993sage04/11/14 01:07:12 ID:MH25nWCK
【毛利家】(なんだかんだ言っても幕末まで続く…
毛利季光-毛利経光-毛利時親-毛利貞親-毛利親衡-毛利元春-毛利広房
毛利光房-毛利熙元-毛利豊元-毛利弘元-
毛利隆元-毛利輝元-毛利秀就-毛利綱広-毛利吉就-毛利吉広-毛利吉元
毛利宗広-毛利重就-毛利治親-毛利斉房-毛利斉熙-毛利斉元-毛利斉広
毛利敬親-毛利元徳

【龍造寺家】(途中から鍋島家に、幕末まで残る。
龍造寺隆信1584-龍造寺政家1607-
鍋島直茂-鍋島忠茂-鍋島正茂-鍋島直朝-鍋島直條-鍋島直堅-
鍋島直郷-鍋島直熙-鍋島直宜-鍋島直彜-鍋島直永-鍋島直晴-
鍋島直賢-鍋島直彬

----ご先祖様調査の終わってないもの
【島津家】(結局、徳川を滅ぼす。
島津家久-島津光久-島津綱貴-島津吉貴-島津継豊-島津宗信
島津重年-島津重豪-島津斉宣-島津斉興-島津斉彬-島津忠義
------調査が終わっていない
【上杉家】(後を継いだ謙信系に
上杉憲実1447--上杉憲忠1454-上杉房顕1466-上杉顕定1510-上杉顕実1515
上杉憲房1525-上杉憲寛1531-上杉憲政1559(※ここまでは関東管領の任意順
上杉謙信1578-上杉景勝1623-
----幕末をこえても存在する…でも系図が見つかんない
【尼子家】(毛利家の重鎮として幕末まで生き残る
尼子高久-尼子持久-尼子清定-尼子経久-尼子政久-尼子晴久1560-
尼子義久1610-尼子元知-尼子就易
【今川家】(男子系統は明治に消滅したが女系は残る名家
今川範政-今川範忠-今川義忠-今川氏親1526-今川氏輝1536-今川義元1560
-今川氏真1614-今川直房1665-今川氏堯1673
180名無しさんの野望sage04/11/14 01:31:18 ID:pFia6cbd
>>179
上杉さんちの系図はここに載ってました。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nakayuki/sub1.htm
在位期間もでてますね。
上杉鷹山曰く、「成せばなる成さねばならぬ何事もならぬは人の成さぬなりけり」
だそうです。がんばってくだしい。
18193sage04/11/14 02:14:46 ID:MH25nWCK
>>180
どうもすいません。正直、戦国時代以前の資料には生没年がないのも
ありますんで、このまま死亡や家督相続の分からないものは
割る平均数でやろうと思います。
はっきり言って、こんな膨大な数は調べられませんので…

今川当主と尼子当主、波多野当主はご先祖様を出すかなあ
「元首・今川当主」じゃ、味気ないし。

【本願寺】
六代法主・巧如1440-七代法主・存如1457-八代法主・蓮如1499
-九代法主・実如1525-10代法主・証如1554-11代法主・顕如1593
【西本願寺】
-12代准如-13代良如
【東本願寺】
-12代教如1614-13代宣如1658-14代琢如1664-15代常如1679
-16代一如1700-17代真如1744-18代従如1760-19代乗如1792
-20代達如1865

どなたか、西本願寺の歴代法主を知っておられる方はおりませんか?
公式HPにも法主の名前がないんだよね…
182名無しさんの野望sage04/11/14 05:25:04 ID:6sev/GRL
こんな所で聞かずに三・戦板いけば?
183名無しさんの野望sage04/11/14 06:00:53 ID:6LK13dLi
初プレイをイギリスで30年程やったとこなんですが、なんか技術レベルが全然あがらない
フランス蹂躙してたんだけど、領土広がればいいという訳でもない?
184名無しさんの野望sage04/11/14 06:05:52 ID:fGquVrXO
予算を割り振らなきゃ技術レベルはなかなか上がらないね
185名無しさんの野望sage04/11/14 06:06:44 ID:q1XU7QPD
領土が広がればその分研究費も増えるようになってる。
でもあと100年ぐらいしたらどんどんあがるようになるから
好きなだけフランスを蹂躙しちゃってください。
186名無しさんの野望sage04/11/14 06:43:02 ID:SoSL2yFd
>>175
ゲーム始まった時から全てIFってのが
ふつーのゲームじゃね?
187名無しさんの野望sage04/11/14 06:44:50 ID:SoSL2yFd
IDの通り SOS!
毎月が反乱祭り('A`)
188名無しさんの野望sage04/11/14 08:07:20 ID:oe5Z+jwD
>175
先生、これは「ゲーム」ですから・・
受験向けの世界史教材とは少し違います。


189名無しさんの野望sage04/11/14 08:11:22 ID:6Rf4ONED
レスありがとうございます。
>176
このゲームは,プレイヤーの行動が,バタフライ効果でどのように世界史に影響を与えるか
実験できるかと思っていたのですが、勘違いしていたようです。
>186
プレイヤーが史実と違う行動をして初めて、IFの歴史が始まるかと思っていました。
考えてみたら、抽象化されたシステムの中で、完全に史実と同じ行動をとるのは不可能ですね。

でも、面白そうなゲームですね。海外版買ってみようかなぁ。
英語苦手だけどorz
190名無しさんの野望sage04/11/14 08:22:43 ID:6Rf4ONED
>188
レスありがとうございます。
イベントが史実通りに起きるようなので、
史実のシミュレーションもできるゲームかと思ってました。
もうしばらく、このゲームの購入を検討してみたいと思います。

191名無しさんの野望sage04/11/14 08:40:08 ID:oe5Z+jwD
自分が史実通りにプレイしても、AI担当国が史実通りには動いてくれるとは限らないわけで・・

でも、宗教や歴史的領土等が設定されてるからある程度は史実に近い情勢にはなる。

世界史が好きなら買って損はないゲームですよ。

>1 >6-7 読んでみてから購入を検討してみてください
192名無しさんの野望sage04/11/14 12:54:11 ID:TdMMvaIR
ポルトガルなんかは意外と消えがちだけどね。
193名無しさんの野望sage04/11/14 13:42:47 ID:k7tWgv1N
そう?
消えたとこ見た事ないよ
194名無しさんの野望sage04/11/14 14:33:20 ID:xe21XAJE
よくスペインに併合されたり。
それにしても、明の反乱祭りはすごいね。
100パーセント超えとかあり得ない。
東から日本、西からチャガダイとチベット、
北から満州、南から東南アジア数カ国に削られまくり。
満州と併合する前に消えそうだ。
195名無しさんの野望sage04/11/14 14:34:55 ID:gbL/6kgS
>>167
>なぜ京や大阪のある近畿の経済が脆弱なのか
州の設定をいじるつもりはないのかな?
近畿を豊かにして、代わりに四国とかを貧乏にしておけば・・・
19693sage04/11/14 15:46:20 ID:8k7yPLur
>>195
いじり方が分かりませんので…
教えてください。
あと、バランスがよく分からないので
どの州をどれぐらい増やすかとかなど是非。
>四国とかを貧乏にしておけば・・・
1492年のシナリオだと、なぜか四国に
交易場が設けられているので四国は安泰ですね。
なんとなく考えた国別特殊ランダムイベント
武田:金山:金300+
島津:琉球貿易:金200+
松前:アイヌ貿易:金120+/歩兵+1000
上杉:関東管領:日本国以外の国に大儀名分
今川:華麗なる今川文化:インフラ投資+300/インフレ-10
毛利:誓いの結束:安定度+6/首都反乱率-10
本願寺:立ち上がる門徒:相手の安定度を-2/12ヶ月反乱率UP
本願寺:仏の教え:安定度+2
伊達:伊達外交:外交官+6
大友:ジパングの守護神:大砲+10/金+100/宣教師+2
(竜造寺より、大友の方が面白そうだから変更。
長宗我部:瀬戸内の覇者:軍艦+5
尼子:不滅の尼子:歩兵+6000
佐竹:鬼佐竹:騎兵+4000
北条:北条王国:インフラ+200/歩兵+2000/騎兵+1000
波多野:特になし
その他ランダムイベント
分国法:安定度+1
楽市楽座:金+120
商人達の支援:金+100
※とにかく金がない上に領土がガチガチなので
金収入のイベントを幾つか。
197名無しさんの野望sage04/11/14 18:43:31 ID:gbL/6kgS
>>196
どこにもやり方が載ってないんですよね・・・。
あいにく先月EU2を買ったばかりの素人でして、手探りによる断片的な知識しか提供できません。
古参の方ならもっとちゃんとした知識をお持ちかと思うんですが・・・。

[dbフォルダ内の"Province.csv"]
・州のデータの例(括弧書きの付いている項目以外はいじったことなし)
683;Ezo(州の名前);coastal(沿岸か内陸か);confucianism(宗教);japanese(文化);
0;0;5(気候);0;0;0;1(人口増加力);4(基本税価);2(地形);0;0(金鉱の価値);fish(特産物);
0;0;7;0;0;0;9;9;16938;2365;16901;2297;16983(港のX座標);2364(港のY座標);
16957;2285;949;-100;-100;0;-100;-100;0;-100;-100;0;-100;-
100;0;Nippon;Japan;Asia;Hakodate;0;0;0;1;16924;2355;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1;-1

[Scenariosフォルダ内の"開始年.inc"及び開始年フォルダの"開始年_nip"]
・前者でCoTの変更、追加(見れば分かるかと)
・後者で人口の設定(同上)
198197sage04/11/14 21:04:20 ID:gbL/6kgS
書き忘れ。
16983(港のX座標);2364(港のY座標);
16957;2285;949(港のある海域)←これ

>>196
以下は私が個人的趣味で加えた変更です。
結果として日本が強化されているのでバランスは良くないかもしれません。

州名:気候:地形:港の座標(X):港の座標(Y):港のある海域:特産
蝦夷:5:1:default:default:default:魚(fish)
北陸奥:5:2:16908:2493:949:銅(mineral)
南陸奥:5:2:default:default:default:穀物(grai)or鉄(metal)
関東:3:0:default:default:default:銅or穀物
北陸:5:0:16782:2770:945:穀物or金(Gold)
中部:3:2:16666:2885:944:海軍軍需品(NAVS)or何か適当に
東海:3:0:16767:2965:1021:陶磁器(orient)
近畿:3:0:16653:2986:1020:衣服(clo)
紀伊:3:2:16689:3061:1021:海軍軍需品
山陰:3:2:default:default:default:鉄
中国:3:2:16548:3027:1020:鉄or金
山陽:3:0:16414:3055:1019:穀物or塩(salt)
四国:3:2:default:default:default:銅
北九州:3:0:16374:3065:1019:陶磁器
南九州:3:2:16485:3192:1020:砂糖(sug)or何か適当に

人口は各州の数値を多い順に並べ替えて、多いと思う順に当てはめる。
内陸(inland)の州を沿岸(coastal)に変更(中部とかは内陸でいいかも)。
宗教、基本税価、人口増加力etcは主観で適当に変更。
199名無しさんの野望sage04/11/14 23:14:45 ID:WDSlitH3
text.csv見てたら面白そうなの発見した。
THE GREAT NORDIC WAR SCENARIO
て言うシナリオ(キャンペーン?)見たいなんだけど。
指定の領土を取ると勝利ポイント(クリア?)が取れるみたいな感じの
アジア版にはそんなの無いよな…
英語版では遊べるんですか?
200名無しさんの野望sage04/11/15 03:51:55 ID:KpSqK2nL
Paradox版とUK版の違いってある?
201名無しさんの野望sage04/11/15 09:18:14 ID:JgP+9Man
>200
意味がよくわからんけど、US版とUK版の違いのこと?
確かUSだと小さなマウスパッドがついてきた気がする
内容的には同じ
202名無しさんの野望sage04/11/16 05:05:16 ID:Kl6Qdd58
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/
このサイトの日本語化計画にヘルヴェティア=スイスが入ってないのだが、
何か不都合でもあるの?つーか何でない?
203名無しさんの野望sage04/11/16 11:34:05 ID:c6rvfb4C
現在アユタヤでプレイしているんですが、どこかのサイトでキリスト教国と何度か
戦争すると、技術開発(?)のペナルティがなくなるなど見た記憶があるのですが
詳細おしえてもらえますか。 ちなみにスペインと5回以上戦闘しました。
204名無しさんの野望sage04/11/16 11:46:05 ID:I9eVhziY
>>203
アユタヤはたしか元々そのペナルティはなかったような気がする。
主に新大陸国家に課せられているペナルティなんで。
205203sage04/11/16 13:41:06 ID:c6rvfb4C
>>204
ありがとうございます。勘違いで無謀な戦争をしかけたようですね。

私の世界では、明がビエンチャンの属国になりました・・・orz
206名無しさんの野望sage04/11/16 20:55:59 ID:Jt7+Xpzd
>>202
そのサイトで聞いたほうがいいと思うよ
>>203
WhitemanValueとかなんかだっけ
ペナルティを受けてる国は騎兵が生産できないからすぐわかるよ
主にアメリカ大陸の国家ぐらいしかそのペナルティは受けてないと思う
207160sage04/11/16 23:01:05 ID:ruT9Ia+/
ビビビンビンビンビサンティーン
皆様の助言を生かして、10回以上やり直して、なんとかビサンツ帝国はオスマンの野望から生き残ることに成功しました。
しかも領土を分捕り返せるようになってきたぜ。わがビサンツ帝国は永久に不滅です
セルビア、ワラキア主催の連合と同盟も組んだし、これでオスマンなんざぴゅぴゅぴゅのぴゅーにしてやるぜ
と思ったら、オスマン攻めてきた→同盟の皆様タスケテー→シラネーヨ・゜・(ノД`)・゜・
生き残ったのはいいけど、インフレが50%越えちゃったし。どうしたもんかな
208名無しさんの野望sage04/11/16 23:36:29 ID:c1KHCriq
>>207
正教の技術ペナルティーはよく覚えてないが、10〜20%くらいだったはず。
17世紀頃になるとどこもインフレ率20%くらいにはなるから、
自国がインフレ率0%を保っていれば、正教でも技術でリードするのは難しくない。

しかしインフレ率50%はきついな・・・
相当領土広げて知事立てないと収まらないだろうし、知事置く金にも不自由するはず。
その状態だと帝国の復活はできても西欧には歯が立たなそうな希ガス。
209名無しさんの野望sage04/11/17 00:12:05 ID:XkTSccjq
質問なんですが
最初から一州とかの国でもインフレさせずに進めるんですか?
正直難易度最高とかインフレ100%なんか普通なんだけど・・・
日本プレイとかの最初からある程度の強国ならインフレ抑制しつつ国を反映させられるんだけど
小国はまず生き残るのに必死でインフレなんか気にしてられない
戦争起こったら消耗した兵を補充するのに国庫に100%なんか普通だし

いやそれなりに版図広げられてるから間違いではないと思うんだけど
インフレなしにどうやって収入を得てるのか謎なんで
初期の年初収入なんて騎兵1000−2000雇えるかどうか程度じゃないっすか?
210名無しさんの野望sage04/11/17 00:39:12 ID:rGBnc3MQ
>>209
生き残るためには、インフレなんか気にしない。
インフレ上昇や注ぎ込む費用とかから、得するかどうか損得勘定しる。

小国で軍隊揃えるなら、借金するに限る。
国庫に金入れるだけじゃ、時間掛かりすぎ。
211名無しさんの野望sage04/11/17 01:10:07 ID:XkTSccjq
破産しまくると士気低下で結局負けるような気が・・・
そうでもないんだろうか
ゲーム開始後即の傭兵はべつとして破産はなるべく避けてるなぁ
212160sage04/11/17 03:38:22 ID:lrZLS3cL
207を書いた後、ちょっとお遊びでmontezumaをする。みろ、オスマンがごみのようだ!ここまではまだよかったんだけど、
チートする前にセーブを忘れて巻き戻り_l‾l○さようなら4時間の成果。こんにちはオスマンの野望
213名無しさんの野望sage04/11/17 04:14:07 ID:hbP9+zy4
>>209
思うに律儀に同盟国の参戦要求とかを即刻承諾して
敵国に蹂躙されたりしてないか?

参戦要求のウインドを返答しないで放置
勝ち目があるならおっとり刀で参戦して敵軍のいない要塞狙ってウマー
(敵軍来ないなら維持費半分でも包囲続けて落とせる)
負けそうなら戦争終わるまで放置して終結してから「承諾」すれば良い
拒否のデメリット無しに巻き込まれないでウマー
214名無しさんの野望sage04/11/17 04:18:24 ID:hbP9+zy4
あ、あと
普通に参戦するにしても戦力集結させたり
士気がMAXになるの待ってから参戦すれば
事を有利に運べる
215名無しさんの野望sage04/11/17 07:12:40 ID:FzuARnrd
んん、まあ、前向きに検討いたしますって感じで
3ヶ月くらいは戦況を見てから参戦ってことですね
216名無しさんの野望sage04/11/17 14:11:07 ID:+K+GfCMO
ムッソリーニが集まるスレはここですか?
217名無しさんの野望sage04/11/17 14:26:52 ID:e7Magnmd
「わが軍は維持費すら50%しか払えないのですよ」
「そうだ、だが講和会議で栄光の席に座るためには数千人の死者が必要なのだ」
218名無しさんの野望sage04/11/17 16:29:51 ID:SInEvcNI
今日もオスマントルコ軍は南進中。。。
219名無しさんの野望sage04/11/17 17:44:10 ID:BTruIz56
南進するヤツはトルコだ!
アナトリアから一歩も出ないヤツは
良く訓練されたトルコだ!

まったく、バルカン半島は地獄だぜフゥハハハーハァー
220名無しさんの野望sage04/11/17 20:58:18 ID:6fI/4qHk
崩壊祭りの中国って領土楽に取れまくりですな・・・。
221名無しさんの野望sage04/11/17 21:08:04 ID:rGBnc3MQ
政府転覆でGetした領土は、1つにつきBB rateが+3だがな。
222名無しさんの野望sage04/11/17 21:33:47 ID:XkTSccjq
政府転覆なんかしないほうが戦争を続行できておいしいけどな
勝手に和平すんなよ
223名無しさんの野望sage04/11/17 21:58:02 ID:cehuVUjr
参戦要求って1ヶ月するとかってに拒否したことになってない?
英語版だから?
224名無しさんの野望sage04/11/17 22:13:35 ID:mfJ7ro70
>>223
いつ頃だったか忘れたが英語版パッチのどれかで
「参戦要求をずっとほたってズルするやつがいるので、一定期間過ぎたら自動的に拒否と見なす」
てのが追加されたと思った
225名無しさんの野望sage04/11/17 22:34:06 ID:XkTSccjq
それくらいなら、あのウインドウ、強制ポーズさせればいいのに・・・
226223sage04/11/17 23:29:57 ID:cehuVUjr
>224
そうだったのか。ありがとう。
ところでローマ・ナポリビザンツでローマ帝国を再現したり
日本で大東亜帝国を建てたりインドの小国でインド周辺を支配したんだけど、
何か他に面白い国家・テーマってある?
227名無しさんの野望sage04/11/17 23:39:57 ID:6oZcc6vk
黄金軍団でジュチ・ウルスを再統一せよ
228名無しさんの野望sage04/11/17 23:51:15 ID:0u75OCwu
チャガタイハンでモンゴル帝国
カリフでイスラム帝国
22993sage04/11/18 00:51:56 ID:E0CEOxec
ようやく戦国時代MODの完成に目処がつきました。
簡単に出来ると思ったけど、思いのほか手間がかかった。

戦国時代画像01
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0156.jpg
戦国時代画像02
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0157.jpg

古本屋に系図の本を探しにいったら
「系図なんて基本図書だから図書館で借りた方が早いよ」と笑われた…
市の図書館に言ってみたら、本当においてあり、二週間も馬鹿みたいに
調べていたものが、たった一日で終わった…orz
こんなことなら司書官に最初から聞いてみるべきだったヨ…
230名無しさんの野望sage04/11/18 00:53:22 ID:wG6NRVDa
しかし1419年時点でカリフがバグダードにいたのか?
あの時代のカリフは、マムルーク朝の傀儡がカイロにいただけだったはずだが。
231名無しさんの野望sage04/11/18 03:02:21 ID:i0+qID50
>>229
スゲ!
               ∧_∧
オツカレチャ━━━━━━(´∀` )━━━━━━ソ!!!!!
              /     ヽ
             / 人   \\   彡
           ⊂´_/  )   ヽ__`⊃
                / 人 (
               (_ノ (_)

完成楽しみにしてるよん。
232名無しさんの野望sage04/11/18 03:41:59 ID:YO6yUgqV
>>229
うおおおおおおお、激しく面白そう。
233名無しさんの野望sage04/11/18 06:05:17 ID:zallUpNA
badboywarって難易度に関係なくおこるんだっけ?
234名無しさんの野望sage04/11/18 06:41:15 ID:mL3LrHOd
戦国時代日本は天下統一すると禿しくBBrateが上がるな。
内乱は武力で叩き潰してもBBに影響なし、という設定ならいいのにな。
235名無しさんの野望sage04/11/18 12:11:05 ID:w6HCVJno
>>233
bodboywarは最高難度でしか起きない。
ただしbadboyrateが上がると普通に宣戦布告されやすくなる。

>>234
まあ普通、抵抗勢力を武力制圧してできた政府は警戒されるけど
アジアの場合、というより日本は大陸から遠いからな・・・
236名無しさんの野望sage04/11/18 14:11:27 ID:mVZeLorO
>>229
たしか、フランス諸侯が、フランス無くなっちゃったらフランスになれるイベントあったね。
それみたいな、諸大名が日本になれるイベントもあるの?
237名無しさんの野望04/11/18 14:16:46 ID:J2fBfszL
>>236
そのイベントって、
新生フランスがなくなる→さらに次の諸侯がフランスに
みたいにループしたっけ?
日本でそれができればすごく面白そう・・・
23893sage04/11/18 17:50:21 ID:U0yJQL0p
>>236
考えたことがなかったけど
確かイベントの変更データ中に、国コードが変わるものがあったので
国コード変更:伊達→日本国//日本国元首:足利/徳川スリープ
伊達一族の起動、3連コンボでいけるかな?
完成が遅くなるけど試してみよう。
23993sage04/11/18 18:30:29 ID:U0yJQL0p
う〜ん。国コードの変更で、例えば伊達家が日本国になる場合は
元首は天皇家に固定しなきゃならないね。

そうしないと「奥州の伊達」と「日本国に変貌した伊達」は別の国だから、
日本国の元首が伊達政宗なのに、反乱をおこして独立した奥州の伊達当主も
伊達政宗になるという、変な状況に陥ってしまう。
「元首の名前を語る不届き者」と脳内変換するには無理があるかなあ。

これで良いなら、追加するけど…どーだろ
一応【A.朝廷を奉じる(日本国に変更)/B.幕府を開く(伊達家のまま)】
の選択はつけるけど
240名無しさんの野望sage04/11/18 18:35:42 ID:HgfpNkpE
独立反乱はおそらくrevolt.txt使ってると思うけど
日本統一イベントの時期を〜〜年以降に限定
それぞれの大名が反乱独立するのも〜〜年までというようにすればどうだろう?
241名無しさんの野望sage04/11/18 18:54:28 ID:y/FqjQdT
当主についてはあまり気にしすぎない方がいいだろう。

ブルボネやオーベルニュがフランス化しても君主はフランスのものになるし、
トヴェーリやノブゴロドでロシアになっても君主はモスクワ大公国系のものになる。

そこまできにしていると大変すぎるよ。
24293sage04/11/18 19:02:05 ID:U0yJQL0p
>>240
それは良い考えですね。
例えば幕府樹立を豊臣政権が出来た1590年ぐらいに定めて…
あるいは、1520年代位で毛利元就が幕府を開けるようにしてもいいかも

でも、どうやって反乱独立を〜〜年までと限定できるんですか?
ソースを教えて頂けると嬉しいのですが。

>>234
BBレートは(14ヶ国×3=42ぐらいと計算していますので
近畿を制圧して勅命を貰うと、10年間(120ヶ月)の一時的開戦理由と
一緒に-10。天下統一(幕府を開く)段階で-30になるように考えています。

まあ、秀吉の如く対外侵攻をせず鎖国をすればBBレートも
そんなに関係ないんですけどね…
24393sage04/11/18 19:06:24 ID:U0yJQL0p
>>241
そうですね。

ぶっちゃけた話。反乱独立の期間を決められるのなら反乱期間を
1496/1/1〜14962/2/の一ヶ月に限定しちゃってもいいんですよね。
…そうなると、反乱独立が無くなるからさびしいので、そこら辺の
折り合いもつけないと…

…と、連投スマソ
244名無しさんの野望sage04/11/18 19:16:00 ID:HgfpNkpE
revolt.txt内部 日本の反乱独立設定

NIP = {
date = { day = 1 month = january year = 1419 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1820 }
minimum = { 685 683 684 686 687 688 }
extra = { }
capital = 685
group = china
}


expirydate = { day = 31 month = december year = 1820 }

各大名のこの部分を変更していけないだろうか。
というか、この形式で反乱独立開始日時と反乱独立終了日時それぞれ設定している国がいくつもあるようなので
いけるはず

ちなみに英語版なんで微妙に仕様が違ったらスマン
245名無しさんの野望sage04/11/18 19:32:48 ID:y/FqjQdT
>1496/1/1〜14962/2/の一ヶ月に限定しちゃってもいいんですよね。

たぶんこの期間に独立イベントを起こせば〜という意味だと思うんだが、
個人的にはイベントは使わず日付の幅を応仁の乱〜関ヶ原くらいにとっておいて、
普通に反乱軍に占領〜独立の流れにしておく方が好み。

プレイヤーがうまく鎮圧しまくれれば地方大名が中央の権威から離脱しない歴史も作れるから。
イベント使いすぎると選択式ADVノヴェルっぽくなっちゃうからね。
246名無しさんの野望sage04/11/18 20:32:48 ID:YhXej18H
スレ違いだけどHoIは固定イベント使いすぎだよなぁ。
247名無しさんの野望sage04/11/18 20:35:27 ID:ltEo8DBc
>>239
おそろしく面倒だが、こういう手もある。

それぞれの国の君主を、active と sleep で二系統を用意しておく。
奥州だったら、active が伊達で、sleep が南部、とか。
伊達が天下を取ったら、奥州の伊達系統を sleepmonarch して、南部系統を wakemonarch する。
「奥州が天下を取る」イベントは1度しか起きないので、南部が天下を取ることはあり得ず、
そのため三系統以上用意する必要はない。

そこまで手間をかけて得るものがどれだけあるかは謎だが。
24893sage04/11/18 21:14:45 ID:WeA8+rdP
>>244
出来ました。これで期間を限定できます。
今のところ1582年で終わるようにしています。
織田が中央を掌握してから、ほぼ趨勢は
決まってしまったということで…

>>245
ふむ、ふむ。これ、面白そうですね。
これを取り入れて、選択方式にしましょう。
A.是が非でも鎮圧する(安定度-2 30年間反乱率+13
B.群雄割拠!(全国の大名が一斉に属国独立
30年の反乱鎮圧を選ぶが、いっそ全部独立させてしまうか。
究極の選択ですな。

>>247
>そこまで手間をかけて得るものがどれだけあるかは謎だが
まっこと趣味の世界ですな。
伊達政宗で日本統一!に燃える人は多いと思うけど
200年後の天下の運営はどうする?伊達家の六代将軍は誰?
なんて考える人は、そんなにいませんから…
249名無しさんの野望sage04/11/18 21:24:04 ID:wG6NRVDa
>>248
首都の宗教によって、儒教の大名と仏教の大名ができるよね。
儒教系は外交併合できるけど、仏教系は外交併合できない。
Bの選択肢だと属国関係付きで独立するから、むこうから属国解除してくれない限り
こっちが安定度-3して属国解除しないと併合できないのが辛そう。

例えば1600年以降のイベントとして「幕府成立」みたいなのを入れて、
分立している大名家を継承できるようにしてみるのはどうだろうか。
25093sage04/11/18 23:45:46 ID:Qba6yGjE
>>249
>むこうから属国解除してくれない限り
日本でやると、だいたい向こうから縁をきってくれるので
そこは大丈夫かと思います。
島津や伊達なんて、音速で属国解除してきますし。

>分立している大名家を継承できるようにしてみるのはどうだろうか
最初、自分もそう考えたのですが、>>245氏も書かれているとおり、
あんまり、イベントで操作するのもプレーの幅を狭める恐れが
ありますので、止めにしました。

実は、そう思ったのも、調査プレー中に
波多野氏がナニを考えたのか、中国と朝鮮と軍事同盟を結び
日本の従属を破棄して宣戦布告したのが発端です。
信長の野望や太閤立志伝などの最近のKOEIの作品で流行している、
「諸外国を引き入れて、日本が蹂躙のすえ植民地になるED」
を思い出して、一人でニヤニヤしたからです。

その後、中国と朝鮮を仲間にした波多野氏は、アノ法則が働いたのか
内乱で勝手に自滅しましたが「必ず日本が統一国家になる」という道以外
にも、こういった歴史が起こりうる可能性がある方が楽しいかなと。

しかし、海の向こうの朝鮮と中国に援軍を求めてどうするよ波多野…
251名無しさんの野望sage04/11/19 15:29:43 ID:+wnO4lD0
戦国の流れを変えるのはビサンティンしかないっ


ということで、オスマンを属国にして、アク・ソレイウ朝を飲み込み、
マムルークをアレキサンドリアを貰ってから属国に、
東へ東へ勢力を伸ばしてきた我がビザンツ。
毎月の収入も80Dを越え始め、その収入をインフラに全て注ぎ込み、市長をおけるようになった。
西側にペコペコして、戦渦に巻き込まれないようにすれば安泰かな。
と思ったら反乱の嵐・゜・(ノД`)・゜・。 
しかもムガール帝国がとんでもない勢力になってるし。
シルクロード〜インド、サウジアラビア一帯を全て支配下にしてるってなんだそれ。

ここまで、このスレの皆様にアドバイスを貰いながらやってきたおかげで、ここまでこれたけど、
流石にこれ以上の勢力拡大は無理かな。のんびりと、領土をギリシャ正教に改宗させていこう。
・・・国の方針が革新主義+中央政権なおかげで宣教師が一人もいないorz
252486dxsage04/11/19 17:10:42 ID:Stt4EncG
教皇領でプレイ。ゲームがスタートしたとたんに中東の小国に金を配り、探検地図を交換。
芋づる式に今度はインドの小国と地図交換で、わずか20年でインド全土の地図を手に入れて教皇は大量の殖民団を派遣。
インドの中立州にはとりあえずすべて交易所を設置した。
そして一つなんとか人口700人を超える植民地が完成!!!!喜んだ教皇だったが人口増加率−2パーセントを見て青くなる。
なんとかならないのかなぁ。
253名無しさんの野望sage04/11/19 17:24:55 ID:EP5+gA7g
国土がある程度増えてきたらランダムイベントの安定度低下ですらうざいから
8州程度以降は保守主義にシフトしていくなぁ
戦争続けたり考えると技術ある程度以降はいらないから保守+地方のほうが反乱少なくていい
254名無しさんの野望sage04/11/19 18:36:26 ID:r3uFsmk7
>>252
人口増加率の場所によるペナルティは一律ではない。
人口が増えるごとにペナルティは緩和され、5000人を超えるとペナルティは無くなる。
ということで、増加率がプラスになるまで植民を続けろ。
255名無しさんの野望sage04/11/19 18:38:16 ID:PsotEHXr
一度都市にまでなったら人口マイナスペナルティでも植民地には戻らないんじゃなかったっけ?
256名無しさんの野望sage04/11/19 18:52:14 ID:F4yctjtU
>>251
ハンガリーとオーストリアを叩き潰せ。
俺の場合は、1453年にコンスタンティノス11世とジュスティアーニが死ぬので、
それまでにハンガリー、オーストリア、マムルーク、ベネチアを叩き潰す。
東の中核州を支配してるのは弱小国だらけだから後回し。

>>252
700人で止めてよろし。700超えたら、700未満にならんから。
257名無しさんの野望sage04/11/19 19:17:40 ID:gYfFv9UF
植民は原住民をぬっころさないようにリロードの嵐。
これで南インドの収入だけで10年戦える。
258名無しさんの野望sage04/11/19 19:21:24 ID:3+v3GJb0
なんかさー、占領した地域の住民ぬっころして
更地にできるボタンがあったらいいと思わんかね?
一回で1万人あぼんぬ、BBR+1とかでいいからさ。
259名無しさんの野望sage04/11/19 19:28:46 ID:PsotEHXr
そんなやばいボタンあったら発売できないよw

ただ、スペインのムーア人追放イベントのような人口激減の代わりに文化、宗教が所属国家のものに
変更されるランダムイベントはあってもおもしろかったかも。

史実と全然違う方向に拡張していったときとか、これだけ歴史変えたんなら州文化もかえたいなあと
思うときもある。
260486dx04/11/19 20:51:25 ID:EtUjBgyV
>>255 >>256 さん
情報ありがとう。5000人まで殖民は大変そうなので700人以下にへらないならそれで我慢するか。
というか1450年くらいに教皇がインド殖民なんて夢のあるゲームだな。カトリックでインドを染めてみるか・・・。

だがこのゲームどの友達に見せても評判が悪い。見た目は悪いからなぁ。
26193sage04/11/19 21:14:48 ID:n5jS0D0h
>>260
結構ああちこっちのSLGサイトでも評判は良くないみたいです。
長年のSLGファンの方でも、何も出来ないクソゲー、同人ゲーム以下
といった書込みを良く目にします。

基本的に金を貯めない(ギリギリの内政で少しづつ金をためる
内政はスライダーの上、一回やると10年間何もできない。
人物は駒、イベントは少ない等の日本人には馴染みの少ないシステム
のせいかもしれませんね。

…というか、486dx氏の姿を見るのもお久しぶり。
本当に購入していたんですね。

話は変わりますが
BBレートプログラムが上手く作動しなくて困っています。

command = { type = badboy value = -10 }

こう入れると、シナリオ読み込み時に弾かれます。
>>1のサイトを手本にしたのですが、どこか、間違っていますか?
それとも、一度に-10以下の数字は読み込めないとか…
ちょっと、バグとダウンの嵐で調べていられないので
どなたかお願いします。
262名無しさんの野望sage04/11/19 21:15:44 ID:4L1OCEUp
>260
俺は戦略地図の色分け萌えなんで
国ごとにべったり色分けされてるのを見ただけで購入を決定したよ

PC版の三国志2 信長の風雲録なんかは画面みてるだけで楽しかった
263名無しさんの野望sage04/11/19 21:26:54 ID:PsotEHXr
>>261
command = { type = badboy value = [change] }
が使えるようになったのは1.07からなので、残念ながらACではおそらく使えないと思います。
264486dx04/11/19 22:47:12 ID:EtUjBgyV
>長年のSLGファンの方でも、何も出来ないクソゲー、同人ゲーム以下

たぶん、日本のゲーマーさんは「何もできない」ということが一番のネックなんだと思う。
30年40年なにもしないでまつなんてことがザラなゲームだし。結構光栄系のゲームやる人なら国取り系だから
うけるかと思いきや、ガンガン領土を攻め取っていけない地味さが×だそうで。
30年かけて蓄えた軍隊とお金が2年くらいの戦争でなくなっちゃうゲームなので忍耐と我慢がいるからなぁ。
それと世界史の知識必須だな。いっしゅの世界史オタクゲーだし。

ちなみにスレ違いではあるがローマトータルウォーDEMOは大抵の友人が絶賛している。
おんなじ歴史ゲームでも対極にあるゲームだな。
265名無しさんの野望sage04/11/19 22:50:24 ID:8TmwQDaD
>戦略地図の色分け


ちょっと似たような色ばかりで見難い
266名無しさんの野望sage04/11/19 22:50:53 ID:i/uDuk2g
つか、このゲームをボロクソいってるのは、国内ゲーム会社の担当者ばかりの希ガス
267名無しさんの野望sage04/11/19 23:06:25 ID:r3uFsmk7
>>264
三戦板のチンギススレではEU2が絶賛されてたけど、
ローマトータルウォーはこき下ろされてたな。

俺も光栄から歴史ゲーム界に入ったクチだけど、
このゲームはなんだか昔の光栄テイストな感じがして結構とっつきやすかった。
268名無しさんの野望sage04/11/19 23:19:09 ID:vy/lArbY
でももうちょっと街のアイコンが見やすいといいな。
色分けで同盟関係がわかったりとか。
CKみたいな風景もちょっぴり欲しいかも。
269名無しさんの野望sage04/11/19 23:40:48 ID:EP5+gA7g
外交モードで国アイコンとか色で同盟関係わかるよ?
友好度も見れるし
どっちかが大義名分もってたら関係はどうやっても悪化するけど
270268sage04/11/20 00:32:53 ID:vLhGczsi
ん〜と、例えばとりあえず同盟を組もうかなと思った時、
A国をクリックして、B国をクリックして、ってなるじゃない?
そうじゃなくて、一つの画面に英西同盟は黄、仏墺同盟は白、みたいな感じで。
271名無しさんの野望sage04/11/20 07:30:23 ID:IkgGbIEC
俺は、この何も出来なさが凄くいい。

(最近やってないんだけど)コーエーのゲームみたく
武将に対していちいち命令するなんて面倒だよ。
大してパラメーターの変化はでないんだから。

EU2の商人、殖民団、外交官コマンドさえ面倒と思ってしまう俺。

>>486DXさん

いちおう、1000人まで殖民してみたら?

人口が増えると人口マイナスペナルティーが減っていくよ。
安定度効果とあわせれば人口増加+1%ぐらいにはなるかもしれない。
272名無しさんの野望sage04/11/20 10:41:52 ID:yOiFb5dQ
このゲーム、プレイヤーが担当しているのがもろに「君主」なんだよな。
一部隊長クラスから君主まで操作できてしまうゲームが多い中、
この抽象性と、何につけ時間のかかる部分は、その意味で結構リアルだと思う。
273名無しさんの野望sage04/11/20 12:03:35 ID:A4oq7XY+
>>261,264
私がPradoxのゲームも光栄のゲームもRTWでもSLGなら何でも、
それこそ電源有ろうが無かろうが好きな質だからですが、
同じSLG好きの方がそう言われるというのはなんだか寂しいです。

EU2ACからは離れてしまいますが「何も出来ない」って人にはVictoriaならどう映るんでしょうかね?
かなりミニマムなレベルまで管理できるし、
しかも最適化しようと思ったらちょこちょこ変えて行かなきゃ成らないからかなり忙しいと思うんですが。
あるいは、CKだとこつさえつかめばガンガン領土取っていけるから、
光栄系の人とも親和性高いかもと思います、個人の扱いも大きいし。

Paradoxのゲームって見た目似てるけれど、中身はそれぞれ全然別物ですからね。
でも一度外れ引いたと思ったら似たゲームには挑戦しづらくなるのが人情、難しいものだなぁ。
274名無しさんの野望sage04/11/20 15:34:06 ID:PqplasWK
馬鹿糞言ってるのは、国内ゲーム会社の馬鹿社員だから、無視しとけって
275名無しさんの野望sage04/11/20 17:15:02 ID:pNX1Cj+k
EUにおいて、君主はたんなる国家のパラメーターの一つだし、
Vicに至っては、国家体制だって変更されたりする訳なので、
プレイヤーは、あえて言えば国家そのものをプレイしている感じですよね。
276名無しさんの野望sage04/11/20 17:22:16 ID:h2vN0tXI
EU1のマニュアルには「歴代全君主の背後にいる grey eminence になる」と書いてあった
277名無しさんの野望sage04/11/20 17:39:07 ID:4BaKp+OU
そうするとあの伯爵とか侯爵とかはなんなんだろう
278名無しさんの野望sage04/11/20 18:33:04 ID:AEXnX2ZE
>271
700→1000でそんなに変わるの? なんか、2000人ぐらいいないと
駄目なイメージがあるが・・・
279名無しさんの野望sage04/11/20 21:49:53 ID:IkgGbIEC
>>271

確かにそんなレベルだったかも(書き込みした後に気づいた)
でも、俺の経験からすると、1500人ぐらい殖民すれば
環境による人口マイナスペナルティーは減ったはず。

で、プラスにしておけば人口が段々増えて
どんどん環境による人口マイナスペナルティーがはずれて、最終的に0になって、
その結果、人口がどんどん増えて、人口係数がかかる生産収入と貿易税が増える、
というスパイラルにのってウハウハという妄想に従ってアフリカでの殖民活動に勤しんだ事がある。

殖民にかかる費用が最終的に取り戻せるのかは考えた事なかった。
都市が大きくなる事の快感ばかりが頭にあって。
今度やる時は採算がとれる行為なのか、また、人口増加率+1、2%の悪環境から始まって
どのくらい都市は大きくなれるものなのかメモっとく。
280名無しさんの野望sage04/11/20 21:58:09 ID:hhycwqb8
まあ、植民は場所も大切だしな。
税額1や2の中立地を何百ダカットもかけて州にしたところで元は取れないと思う。
281名無しさんの野望sage04/11/20 22:09:29 ID:IkgGbIEC
>>280

価値の高い資源を生産しているならば
人口係数で生産収入が最高2倍まで上がるから(まず、無理だけど)
ちょっとは意味あるかな、と思っているんだけど。

あくまで人口が増えていく嬉しさという趣味の世界。
後は実益が伴えば…。
282名無しさんの野望sage04/11/20 22:12:59 ID:8Pn/jNc/
英語版並にパッチが当たると植民都市作るの厳しくなるし
インフレも下がりにくくなるから日本語版のほうが幸せかも
283名無しさんの野望sage04/11/20 23:03:12 ID:XqwrtO0w
英語版は反乱対策がさほどいらないので案外金余るな
日本語版だとイベント反乱率ついてしまうとほんとうにどうしようもない反乱起こりまくるし
また反乱軍が強いのなんのって・・・
284名無しさんの野望sage04/11/20 23:14:31 ID:9TmyaC5k
反乱率10分の1にしたら全然余裕になった
まぁそれでも明の崩壊は止められんけど
285名無しさんの野望sage04/11/20 23:24:52 ID:XqwrtO0w
むしろ明は崩壊してくれないと困る
反乱の少ない英語版だと1700年くらいで明と満州合体したあと
東南アジアを食いまくって大帝国になっちまう
大陸に橋頭堡作るにもマンパワーきちぃよ
気合入れて技術開発しないと欧州でもないくせにバロックまで行きやがるし
286名無しさんの野望sage04/11/21 00:22:51 ID:k3gKYD6l
明だけじゃなくて朝鮮もバグがあるみたい。
287名無しさんの野望sage04/11/21 00:26:27 ID:oYD/yvXE
反乱軍の技術レベルってどうなってるの?
自国で沸いた反乱軍は自分達と同じレベル?
他国で沸いた反乱軍は自国へ攻めてきても他国のレベル?
それとも反乱軍には反乱軍でレベルが設定されてるんだろうか…
288名無しさんの野望sage04/11/21 00:38:09 ID:zTXBEM1u
2ちゃんねるの苦境

我々は2ちゃんねるをいかがすべきでしょうか?
我々が2ちゃんねるを助けてやるに場合には、
2ちゃんねるは我々にネタを援助する、と申し出ています。
289名無しさんの野望sage04/11/21 01:16:08 ID:TwRxkcaJ
日本でやってるんだけど、朝鮮と中国が毎月のように
政府崩壊を繰り返してて、ぜんぜん侵略できない。
宣戦布告→相手国政府崩壊→勝手に停戦のループ。
これ、どうしたらいいの?
290名無しさんの野望sage04/11/21 01:27:24 ID:/2RI/sHv
1.政府崩壊が起こる前に攻めておく
2.諦めて東南アジアを攻める
3.無視して鎖国する
4.北方へ領土を広げる
5.陸軍レベル上げて大軍投入して突撃で落とす
6.反乱が収まるまで放置

勝手に停戦は仕様なんで反乱祭の明はどうしようもないと思う
満州がそのうち統一するから満州潰しとけ
291名無しさんの野望sage04/11/21 07:07:49 ID:SRQVd8Rt
>>289
290の人も書いてるとおり、崩壊前に攻めるのがいいんじゃないでしょうか?
中国は強いですが、戦いに慣れれば、なんとかなりますよ。
ただ、かく言う私も序盤の速攻は2、3回に1回くらいしかうまくいきませんが・・・
でも上海取れると非常に後々楽になりますよ〜
292名無しさんの野望sage04/11/21 09:23:09 ID:pARwj6bu
BBレートあがると前怒られた者だけど満州切りとって若干中国領土も占領し橋頭堡確保して
満州と明が合体するイベントこなしたあとに攻めて9割がた制圧したら
崩壊して占領地が殆どゲット出来ました。周辺諸国は弱小なんで後はウハウハ。
293289sage04/11/21 09:33:18 ID:TwRxkcaJ
>>290 >>291
ありが㌧ やり直してみる〜 
294名無しさんの野望sage04/11/21 15:14:22 ID:26V7yqBn
首都さえ占領して押さえておけば
政府崩壊はない、と見た記憶があるんだけそれはどうなの?
295名無しさんの野望sage04/11/21 15:39:13 ID:bIDTQmCJ
政府崩壊の条件は「自国で保持している州 < 反乱軍に占領された州」らしいので
首都はあんまり関係ないと思う。

明に攻め込んでって領土を占領していくと
たいてい「明が自国で保持している州」の減少に直結するので、
どんどん政府崩壊し易くなる。

反乱州から先に切り取っていけば
政府崩壊をいくぶん先送りできるかもしれない。
まあ誤差の範囲のような気はするが。
296名無しさんの野望sage04/11/21 16:22:24 ID:Ow4N61bk
1400年代なら、まだ政府崩壊にも時間がかかるが、
1500年代ともなると、あまりの反乱率の高さに数ヶ月で崩壊するようになるし。要塞有りだと落とせないし。
やっぱり早めの占領で。

ただ、慣れて序盤で占領しまくっても、「とて難」だとあっという間にBBW突入・・・
ちなみに今は1480年くらいで中国から11州占領済み。
BBWにならなくて、効率の良い攻略方ってあるんだろうけど、わからない・・・orz
297名無しさんの野望sage04/11/21 16:42:45 ID:/2RI/sHv
早いなぁ
俺は国内整備に時間かけるからもっとゆっくりだな
1800年超えてもまだ大陸領土は5−6ってとこだ
関西も上海も独占しすぎてCoTなくなりやがるし・・・
ついこないだ東北に新しいCoTできたけどね

ま、中国に国土作らないかわりにシベリアを西まで領土で開通させたけど
298名無しさんの野望sage04/11/21 19:00:14 ID:26V7yqBn
>>BBWにならなくて、効率の良い攻略方ってあるんだろうけど、わからない・・・orz

AIの攻撃性を臆病にしてやってみたら?

攻撃性を高くした高難易度設定でやるんだったら
外交努力(同盟参加による漁夫の利とか、侮蔑とか)以外に思いつかない。
(前レスの見解でもそんな感じだった)
299名無しさんの野望sage04/11/21 19:39:17 ID:vVd47Sng
同盟から抜けておけば、同盟加盟で参戦することでデメリット無しで参戦できるけどね。
ただこのやり方はヨーロッパではうまくいくが、日本ではあまり使えない。
300名無しさんの野望sage04/11/22 00:13:35 ID:h7cKAvkx
マイナー国家のイベントが少ないのが不満なので
既出の「AGC-EEP イベント翻訳プロジェクト」でちょこちょこ翻訳に勤しんでいるのですが、
色々な方々が取り組んでいるにも関わらず、人手足りてないようです。
皆もやりませんか?
というかこんな楽しい英語の勉強はないよ。

http://eu2.semilog.net/event/agceep.html
30193sage04/11/22 00:58:16 ID:rry4BnT7
日曜日までに完成させようと思ったけが、
いろいろ追加して遅くなってしもうた…
日本→足利→織田→日本と、主人公の国が変更になるように追加。
織田信長イベント日本統一編も一緒に組み込み、織田家の天下に
なるように追加。さらに足利家でも天下統一できるように。

具体的な追加内容
→戦乱が始まると日本は、足利幕府に格下げされる。
→1560年に発生する「織田の隆盛」で織田の援助を受けると
軍団長として信長、柴田、羽柴、家康と兵を6000得られる代わりに
足利幕府が必ず滅亡するイベントが発生し織田家になる。
※織田の援助を受けないと、足利幕府のまま10ヶ国の領土保有で
日本国になるイベントが発生する。
→織田家で本能寺のイベント発生。信長が死ぬと日本国になり
あとはデフォルトイベントになる。
※信長が死なないと、織田信長イベントの一連が始まる。

戦乱における御家復興は1560年までに変更。これは単にバランスの問題で
1580年ぐらいだとCOMの統一が大幅に遅れるため。

織田と足利と、戦乱シナリオ
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0161.jpg

あと、追加シナリオ「乱世布武1496」を製作、1492年のシナリオをベースに
1496年の戦国時代で遊べるようにした。当然、世界情勢まで変えられる気力
はなく、日本以外は、1492年のまま。あんまり出来はよくない。
ちなみに、諸大名はイベントと違い足利幕府の属国ではなく、最初から独立している。
30293sage04/11/22 01:00:40 ID:rry4BnT7
>>263
…残念BBレートの対応は出来ないですね。
鎖国しか道はないのかな。

>>300
自分のMODで精一杯なので応援しか出来ませんが
頑張ってください。

イベント発生条件に「特定の国家があった場合」のフラグが
あるけど、「特定の国家が存在しない場合」のフラグって
ありますか?
あと、微調整で終わりなんだけど、これだけが分からない。

「日本国がなかった場合イベント発動」が出来ないと
日本の入れ替わりが上手く表現できない…
303名無しさんの野望sage04/11/22 01:19:32 ID:/XKxzBCs
>>302
trigger = { NOT = { exists = xxx } }

フランス属国が新しくフランスになるイベントとかで使用されてる。
英語版だと major_aqu.txt や major_auv.txt などなど。

304名無しさんの野望sage04/11/22 12:44:44 ID:CAuMRNoG
すげー。
305名無しさんの野望sage04/11/22 14:36:05 ID:tTDKTMt9
>>301
乙!!
コテハンでもいいぐらい乙!!
30693sage04/11/22 16:18:16 ID:kMoIUJhA
>>303
サンクス!これで何とかなります。

>>304.305
喜んで下さるのは嬉しいですが、とりあえずデキを見ていただかないと
なんとも、かんとも…

とにかく、MODを入れると動作が不安定になります。
各種MODに対応しているわりにはエラーもなく、
文脈も、段落分けしているのにも関わらず。
イベントでクリックすると落ち。シナリオ選択画面で落ち。
国家選択で落ち。国家情勢を見ると落ち、ちょっとの切欠で落ちます。
ちなみに、信長イベントで終了(降伏)ボタンを押すと、5回に4回は
落ちるのは、どうも国家元首を追加したからのようです。
→デフォルトの日本元首だと落ちない。

この戦国イベントを入れると、体感的には通常の1.3〜1.4倍は
落ちやすくなる感じです。オートセーブ一年毎は必須…
307名無しさんの野望sage04/11/23 16:23:09 ID:x0RZg0Lj
SP2いれたらたまに起きる不正終了で
DEPが反応することがある・・・
変なとこアクセスしてるのかな。
308名無しさんの野望sage04/11/23 17:48:16 ID:MEABiBI0
日本語版のグランドキャンペーンのイングランドで1650年ころで陸軍26なんだが
次のレベルまでの技術コストが90000くらいなんだけどこれバグ?仕様?
ヨーロッパの半分と南アメリカくらい手中にしたとこ安定度2でプロテスタント
309486dx04/11/23 18:01:57 ID:i2CTDTAH
1000人超えたら人口増加率がいきなし+になりました。ありがとうございます。
インド経営を推し進める教皇の前に驚きの事態が・・・。
ムガール帝国さんがわが国を保障してくれるそうですよ。異教徒のくせになまいきな・・・。
310名無しさんの野望sage04/11/23 18:05:50 ID:stzpL+1U
>>308
たぶん技術開発が早すぎるからじゃないか?
Db\LAND.csvでもみてみ。
311名無しさんの野望sage04/11/23 18:05:50 ID:UWBs9VEj
早い年代で技術レベル上げるとコストが上がるよ
その辺ジャネーノ
312名無しさんの野望sage04/11/23 18:09:03 ID:UWBs9VEj
今見たらLand26Lvは1675か
その割に極端なコストアップだな
ま、インフレとかその辺わかんねえからなんともいえん
バグじゃねえと思うけどね
313名無しさんの野望sage04/11/24 01:25:55 ID:lppSvwZZ
EU2AC買ったー!
しかしチュートリアルの途中で眠気が押し寄せてきたので今日は寝ます…

ところで初プレイでおすすめの国ってありますか?
あまり強すぎる国は好きじゃないんですが
渋めで、それでいてEU2の面白さを味わえるような国がいいです。
314名無しさんの野望sage04/11/24 01:49:11 ID:YfKLf+OH
ポルトガル、ヴェネチアあたり?
315名無しさんの野望sage04/11/24 02:26:43 ID:BYcD21de
今各国を相手に消費者金融業を始めようかと思っているんですが、
どの国もなかなか融資を受けてくれません。
利子もかなり下げてるんですが…
どういうローン編成なら皆さん気に入ってくださるんでしょうか。

あと、教皇領を併合してみたら、外交マップが一面真っ赤になってしまいました。
しかも恒久的な大義名分のようです。
やっぱり教皇領没収はまずいんでしょうか。

>>313
スウェーデンとかなかなかいいですぞ。
イベント・指揮官も多めで、国力は弱すぎもせず強すぎもせずです。
316名無しさんの野望sage04/11/24 03:08:55 ID:CRII6tdu
たぶん設定も一番正確だろうし>スウェーデン
317名無しさんの野望sage04/11/24 04:30:40 ID:Ab1BnO8m
ローン受けてくれるかどうかって結構ランダムじゃないかな
一度断られたら年明けにもう一度とかの範囲で活動してみたら?
318名無しさんの野望sage04/11/24 05:05:43 ID:zt0/gklI
BBレートがあがるとローン受けてくれない気がする。
外交の一種だからかな。やっぱり。
319名無しさんの野望sage04/11/24 08:36:55 ID:ahgHEsxX
金100〜200で、1〜3年ぐらいだったら良く借りるような。
金額よりも、貸す年数が長いほど断れるような気がする。
320名無しさんの野望sage04/11/24 09:09:52 ID:Lzgyz/6k
融資は、返済が来る年に貸しづらくなるように感じる。
なので三年貸す→返済→次の年になったらまた三年貸す
を繰り返すと結構うまく行く。金額大きすぎると断られるので
複数の国に分けて融資。
321名無しさんの野望sage04/11/24 10:12:16 ID:QRhF4vDm
融資すれば踏み倒されることもなく
利子つきで絶対に回収できるバグ技をチマチマ使うんなら
いっそのこと、F12キーを押してmontezuma って打ち込んだほうがいいんじゃない?
って思う俺はダメ人間なのかな
322名無しさんの野望sage04/11/24 10:32:10 ID:K/LCft2I
>>321
楽しみ方は人それぞれだから
自分がよけりゃいんじゃね

でも資金無制限にしたら、すげえつまんなそう
323ベネチアプレイヤー04/11/24 11:48:07 ID:q9nf1znU
313とは別人だが、大体プレイ感覚をつかんだあたりでベネチア(普通・普通)で
始めてみた。
クロアチア&ハンガリーとの戦争ははした金を払ってすぐに講和し、中核州
であるマントヴァを併合。ミラノ・シエナと同盟・婚姻し、イタリア統一を
目指す。
意図が見え透いていたせいか、教皇庁・トスカナ・ジェノバとラグーザが同盟を
組んで対抗してきた。ラグーザは中核州で開戦理由があるため、トルコとの戦争に
便乗して宣戦。ジェノバとは早々に講和し、トスカナを併合、教皇庁からローマ
以外の州を獲得した。その後ミラノとシエナを外交併合し、15世紀半ばまでに
ローマ、モデナ(いつの間にかトルコの属国)、ナポリを除くイタリア全土を
支配下においた。
その後ラグーザも軍事併合したが、教皇庁はアルバニアやドイツ諸侯と同盟。
あくまで抵抗するかと思われたが、北方の戦争に巻き込まれイングランドの属国に
なってしまった。
324名無しさんの野望sage04/11/24 11:59:13 ID:0/zWXqF0
いっつもスレ一覧の下から探したんだけど、
ないからどうしたんだろうと思ったらこんなとこにあった
325ベネチアプレイヤー04/11/24 12:32:41 ID:q9nf1znU
その間、トルコは周辺諸国から交互に宣戦され、賠償金に追われてろくな兵力も
なくなっていた。息を吹き返したビザンツに逆に宣戦される始末。ボスニアに
ブルガリアを割譲するに及んで、このままではハンガリー周辺国が強くなりすぎると
思い、イタリアでの戦争が終わった後トルコに宣戦。抵抗らしい抵抗もなく、
モレア・ヘラス・マケドニアを獲得する(開戦理由を温存するためモレアは後回しの
ほうがよかったかも)。
その後は内政と外交に専念。6箇所の交易センターで25%のシェアを確保し、将来の
外交併合を期待してジェノバと同盟。オーストリアとは婚姻を結んだ。
現在は15世紀末だが、しばらくろくでもない君主が続いたため、工場建設資金を
ためつつ情勢の変化待ちを続けている。次に動くときはボスニアの領土を奪って
バルカン半島の飛び地と接続しハンガリーに対抗するか(ボスニアはボヘミアや
ドイツ諸侯と同盟中)、ナポリを外交併合したアラゴンと戦うか(大国同士の争いに
巻き込まれる恐れあり)、方針を検討中。
326ベネチアプレイヤーsage04/11/24 12:33:27 ID:q9nf1znU
すみません、sage忘れていました。
327名無しさんの野望sage04/11/24 12:46:11 ID:QRhF4vDm
>326
ついでに言うと改行をきちんとして
流れによっては1行あけてくれれば読みやすくなるぽ
せっかく読もうとしても目が疲れちゃう
328名無しさんの野望sage04/11/24 14:58:13 ID:YV4I9uE7
おもしろかったです
329名無しさんの野望sage04/11/24 15:37:02 ID:6jrLXjTp
できればところどころ画像とかあると見て面白いんじゃないかな
文章のみだと妄想力がやや不足する

しかし欧州国家はいいねえ
最近非欧州ばっかりやってる
330名無しさんの野望sage04/11/24 16:01:15 ID:oTV3xuQ0
>>325
次は新大陸進出か?ガンガレ
しかしBBかなり高くなってそうだな。
33193sage04/11/24 16:04:02 ID:4z9IL3wI
う〜ん。シナリオを製作したけど、上手く起動しない…
起動しても、何故か翌月になると必ず落ちてしまう・・・
シナリオが起動できない原因や、よく落ちる原因などが、幾ら調べても
分からないので、もう、UPしてしまいます。
もし、データの解析の得意な方がおりましたら、MODの方を見て頂けないで
しょうか?

戦国時代MOD 乱世布武 Ver1.0
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0174.zip
(英語版ノーマルEU2には使用できません)
日本武者MOD+織田信長イベント+戦国時代MOD

●追加シナリオ「Ranse Hubu 1496」は起動しないので、使わないで下さい。
仮に起動しても、2月にはいると必ず落ちてしまうので、遊べないと思います。
1496年初頭に起きる「群雄隆起」イベントで戦国時代を発生させて下さい。
イベントなら1492年から始まるシナリオ「The Age of Exploration.eug」
がオススメです。しばらく時間もあるので、戦乱に対する準備も整えますし。

●必ず一年ごとにオートセーブして下さい。
あと、国をおとしたとか、イベントがもうすぐ発生するときとか
節目の時にも、何はさておきセーブを先にしておいた方が良いかと。
すぐ落ちたり、強制終了するので、イベントの選択で一度は必ず落ちると思います。

特に国コードが変わるイベント(足利幕府滅亡など)は3〜4回は落ちます。
※少なくとも私の環境では落ちます。
33293sage04/11/24 16:05:27 ID:4z9IL3wI
●全体的に難しいかも。一番有利な日本国(足利幕府/織田家)で
難易度普通で1496年から始まって、統一に1580年ごろまでかかってしまった。
私がへたれのせいかもしれんけど…
ちなみに力づくで統一すると死ぬほどBBレートが上昇し、統一した後に外征
すると、世界中から戦争を吹っかけられるので気をつけて下さい。
※BBレートの変更データがACでは使用できないので、どーにもなりません。
基本は外交併合(特にCOMが上手くこれをやる)です。

●日本(織田/足利)以外の)各大名の個別イベントは今の所はありません。
※詔勅イベントと天下統一イベントは搭載されています。
個別のイベントは次の二点だけです。
→1599年、蠣崎:姓改名(選択により松前に国コード変更)
→1625年、:養子縁組(秦氏より養子をもらいます)
33393sage04/11/24 16:08:58 ID:4z9IL3wI
→1625年、:養子縁組(秦氏より養子をもらいます)
これは、長宗我部氏のイベントです。
なにせ、一族が滅亡したもので…

あと、オマケファイルに、大名の家系図や
日本の、お城の画像。紋章の製作画像(フォトショップ専用
等をつけてあります。
334486dx04/11/24 18:05:17 ID:EjEKa0yy
私がベネチアでやっていた時は徹底的に貿易しかしない、歴史どおりのベネチアプレイをしていたな。
領土は1819年の終了時にも地中海の島々とベネチア周辺の4エリアだけ。
戦争がおこっても海戦で勝利し、陸戦では金に物言わせてすぐ講和。まさに歴史そのもののベネチアプレイ。

ただなんというか、アジアチャプターズでは中世キリスト教徒にとっての最強のライバル、オスマン・トルコがなんかよくボコボコにされて
バルカン半島から追い出されたりすることが多くいまいちベネチアにとってのライバルにはならないのだった・・・・。

ちなみにお金がすごいことに。最後のほうではつねに6000Dくらい国庫にもってた。
このゲームは領土が少なくてもきちんと貿易都市国家までシュミレートできることに感動。
内政では貿易とインフラに50パーセントづつ投資するというむちゃくちゃなことやってたのにね。
335名無しさんの野望sage04/11/24 20:48:14 ID:6jrLXjTp
盾や旗が256色じゃなくてフルカラーbmpになってますな
まぁパレット合わないから減色難しいけど

こういう日本メインのは英語版では遊べないんだよなぁ
とりあえずグランドキャンペーンやって
戦国いくずーっと前に落ちましたw
テストプレイはまだできず
336仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/11/24 23:06:24 ID:SxxvSyum
>ベネチアプレイヤー

> であるマントヴァを併合。
(中略)
> 便乗して宣戦。ジェノバとは早々に講和し、トスカナを併合、教皇庁からローマ
> 以外の州を獲得した。その後ミラノとシエナを外交併合し、15世紀半ばまでに
> ローマ、モデナ(いつの間にかトルコの属国)、ナポリを除くイタリア全土を
> 支配下においた。

初心者にありがちな、併合しまくってBBレートが上がるパターン化と思いきや、

> その後は内政と外交に専念。6箇所の交易センターで25%のシェアを確保し、将来の
> 外交併合を期待してジェノバと同盟。オーストリアとは婚姻を結んだ。

この辺が絶妙ですな。
337名無しさんの野望sage04/11/24 23:50:48 ID:K/LCft2I
25%のシェア維持するのって大変じゃない?
正直、自由貿易疲れたよ
338名無しさんの野望sage04/11/24 23:57:09 ID:oTV3xuQ0
植民しないなら重商主義のほうがコストが下がってお得だしな。
339ベネチアプレイヤーsage04/11/25 00:24:59 ID:ocCb220w
>>336
最初の方針として、周りの大国に対抗するため早期にイタリアの中小国を
統一するつもりでいました。税金収入の高い州が多く、経済力で優位に立てると
期待したからです。

ベネチアの周囲にはオーストリア、ハンガリー、少し離れてフランスがあり、
同時に複数を敵に回すのは可能な限り避けたいと考えました。
今の戦略は、オーストリアとは敵対せずにフランスやドイツ諸侯とつぶしあって
もらい、ハンガリーがポーランド等と戦っている間にイタリア・バルカン両半島を
支配するというものです。
その後は、アナトリア半島からエジプトまで東地中海を時計回りに進み、
ベネチア・ジェノバ・アレキサンドリアの3つの交易センターを支配する
大交易国家を作るのが目標です。
340名無しさんの野望sage04/11/25 01:05:21 ID:JaCx0g11
>>335
漏れは開始5秒で落ちた。
落ちない時は百年たっても落ちないんだけどね。

あと戦国時代はGCからやって技術を上げないと難しいね。
城に突撃できるようにならないと時間ばかり過ぎてしまう。
西日本を制圧した時には1550年になっていた…
341名無しさんの野望sage04/11/25 07:20:15 ID:11vTY1tW
俺も何度かベネチアプレイしたけど、海上警備が面倒な上に制海権維持したり商船護衛とかしなくても
貿易できちゃうから寂しいんだよな。なのでコルフとかの重要度が相対的に下がる。

遠隔地支配しても別にペナルティはないけど、戦時に援軍を送るのが面倒だから島は放棄して
大陸に領土を持った方が楽だったり。

少数の領土を集中経営した方が技術に金を回せるので、後半はハンガリー・オーストリアの二国を向こうに回してもどうにかなるし、
広大な土地を持つ大国プレイよりぜんぜん楽でベネチアらしくないなぁ、という印象だった。
でも自由度が高くて最初に選ぶには悪くないね。序盤の戦争状態さえ乗り越えれば。
342名無しさんの野望sage04/11/25 12:23:47 ID:VWS2XTmV
>>339
人はそれをローマ帝国と呼ぶ。
343名無しさんの野望sage04/11/25 16:54:19 ID:koXZhUOe
このゲーム、金を貯めるには非戦&軍縮しかない?
344名無しさんの野望sage04/11/25 17:00:14 ID:2ynGgi2e
賠償を要求するニダ
345名無しさんの野望sage04/11/25 17:01:28 ID:6zNfAoz+
戦争で賠償金って手を思いついたけど、
多分赤字だよね。
346名無しさんの野望sage04/11/25 17:04:00 ID:6zNfAoz+
かぶったorz
347名無しさんの野望sage04/11/25 17:11:24 ID:3Pgp7Y3W
戦争して国土増やしたほうが収入は増えるよ
348名無しさんの野望sage04/11/25 19:19:25 ID:GRjKq4QY
戦争して収入多い領土奪った方が長期的には+だと思う。
349名無しさんの野望sage04/11/25 21:29:52 ID:ReDBaPgK
第二次世界大戦を描いたストラテジーゲーム「Hearts of Iron II」のローリングデモが,公式サイトの「こちら」でリリースされた。
http://www.paradoxplaza.com/news.asp?ArticleID=181&Page=News
350ベネチアプレイヤーsage04/11/25 23:26:53 ID:ocCb220w
マントヴァやトスカナは税金収入が20Dぐらいあるので、併合する価値は十分にあります。

あと戦争中なら、年の後半に戦争税(半年間税収+50%、安定度-1)を徴収すれば、
年始の人頭税も増えるためかなりの収入になります。金欠状態で「汚職」のイベント
(-100Dとインフレ+10%の二者択一)が起きて借金したときは、これで返済しました。
351名無しさんの野望sage04/11/26 00:00:56 ID:O69DVFtD
ACだと戦争税は安定度-1&税収250%の効果
352名無しさんの野望sage04/11/26 00:53:53 ID:T4MZdSjM
統治するのめんどくさい
反乱抑えるのめんどくさい

属国でいいじゃない
353486dx04/11/26 09:31:35 ID:W1rdSNzR
ビサンティンでプレイるんだが、オスマン=トルコを属国にできた。でこっちがバルカン半島でオーストリアと必死に戦っている間にオスマンは中東と小アジアを完全に併呑。
けれど属国を解消してこない。その時のうちの帝国の収入の3分の1がトルコからの上納金。
ありがたいことはありがいのだが、こっちより強そうなのに属国を解消してこない。なんでだ。
こんなに優しいトルコは気味が悪いです
354名無しさんの野望sage04/11/26 10:49:31 ID:f6ixEneF
オスマントルコの半分は優しさでできてます。
355名無しさんの野望sage04/11/26 11:44:26 ID:4l8Pykc8
>>353
それってこれに似てないか
ttp://eu2.semilog.net/byzaar.html
356313sage04/11/26 12:09:13 ID:vaGXF0ID
やっとチュートリアルを終えてGC開始しました。

スウェーデンを選んでみるも何をどうしたら良いかわからず試行錯誤。
今はいろんな国でいろいろ試しつつ遊んでます。

しかしこのゲーム、ヨーロッパの歴史や地理がすげー勉強になるね。
「ワラキア」なんて聞いたことねーと思って選んでみたら今のルーマニアだったりしてビックリ。
まさにここに歴史ありという感じで世界史好きにはたまらないですな。

で、何も知らないところで質問して申し訳ないんですが
・植民者の増加率で出てくる「内政」って何で決まるんですか?
アフリカの国でやってみたらこれがマイナスで植民者が全然もらえず周りが空白地なのに何もできない・・・
・君主の能力って緑とかの丸で表されてるけど、これはどう見たらいいんですか?

親切な方教えてプリーズ
357名無しさんの野望sage04/11/26 12:18:24 ID:NPG+ud4M
内政は10年に一度変更できる国内政策スライダー(DPスライダー)によって決まる。

殖民だったら
保守/革新主義スライダーと自由/保護貿易スライダーが関連していた気がする。
358名無しさんの野望sage04/11/26 12:31:15 ID:hcoEuzjK
あと周りに大した国がいないなら海軍主義も貿易と植民向き
359名無しさんの野望sage04/11/26 14:33:39 ID:XNE6gXom
国教でボーナスorペナルティと造船所、植民地が地続きでボーナスがつく
君主の能力はファイル探してエディタで開いてみると数字見れるはず
セーブデータを見てもわかったような・・・
360486dx04/11/26 15:45:02 ID:W1rdSNzR
>>それってこれに似てないか
本当だ。状況的にそっくりだ・・・・。こっちのビサンツは友好−200でも属国解除しないのね。
うちのオスマンは120くらいあるので仲は悪くない。属国解除はいったいなにが引き金になるんだろうか?
コンピュータさんは賢いのかアホなのかいまいちわからん。
361名無しさんの野望sage04/11/26 16:01:05 ID:71aIkHDT
今日もオスマントルコ軍は南進するかと思いきや新大陸に進出中・・・
362名無しさんの野望sage04/11/26 16:51:52 ID:Rv+nfPFW
>>360
AIの攻撃性が低いのでは?

あと、植民者の「領土の開拓」による+1がよく分からん。
これってどんな時に+1になるんだ?
36393sage04/11/26 17:37:34 ID:YfmlwhxV
>>360
個人的には自国の領土数と距離じゃないかとも思っているんですが。
戦国時代MODでも、伊達や島津のように遠距離は音速で手を切るけど
近距離の波多野や、別宗教の本願寺が新密度-200でも属国の
ままの時もありますし…

ところで、EU2は予めユーザー用の国家(U01〜U20)が20までありますけど
新たに国家と国家コードの追加は可能なのでしょうか?
豊臣家を新規に製作したら、どうにも上手くいかない…
364名無しさんの野望sage04/11/26 17:55:43 ID:qJUbC4oX
>>363
国コードがダブってなければなんでもいいはず。
少なくとも英語版ではそう。
36593sage04/11/26 18:52:51 ID:YfmlwhxV
>>364
そうですか…
う〜ん。何で上手くいかないんだろう?
366名無しさんの野望sage04/11/26 20:28:41 ID:tPTlIVg8
国コード追加ってtext.csvに直接書き込んでいいのかなあ
それともどっか書くべきとこ間違ってる?
コードだけじゃなくてIDとか振らなくちゃならないんだろうか
俺も国家追加しようとしてうまくいかなかったり
AGCEEPあたりをDLして調べてみようかな
新規にイベントファイル追加しようとしてもうまくいかなかったりするし
367名無しさんの野望sage04/11/27 00:00:14 ID:jirsQKUn
知事置くとインフレ率下がるのって、
昇格を終えた時点で-1%するだけ?
全て知事に昇格し終えた後は、インフレ抑えるのは運頼みだけ?
国庫に金貯めてから昇格させた方が得?
368名無しさんの野望sage04/11/27 08:33:03 ID:1JltdHQw
終わった瞬間に1%下がるだけだった気がする。
それでも下げきれないなら領土奪うしか…。
369名無しさんの野望sage04/11/27 10:05:53 ID:juwRNThR
英語版ならひとつにつき0.06%のインフレ抑制になるんだけどね
小国から帝国に武力でのしあがるとインフレ100%越えとか余裕だしな
デフレイベントがどれだけありがたいことか
370名無しさんの野望sage04/11/27 11:24:25 ID:0msqJa4Z
>英語版ならひとつにつき0.06%のインフレ抑制

設置率100%で-0.25%/年なはずだけど・・・
371名無しさんの野望sage04/11/27 13:05:05 ID:B25PQVB9
ハンガリーでやってるんですが、ベネチアとの戦争で
兵士の数は勝ってるのに連戦連敗してしまいます。
維持費100%にしてちゃんと士気は上げてるんですが。

内政設定がかなりの農奴制で若干量重視になってるんですが
それでそこまで弱くなるものなのでしょうか?
372名無しさんの野望sage04/11/27 13:08:43 ID:4YlE7quI
序盤は士気がすべてなのでそこまで変わる。
あとベネチアは指揮官に恵まれているから戦争強いよ。
373名無しさんの野望sage04/11/27 13:20:53 ID:jirsQKUn
軍の技術が低いうちはほとんど運次第
374名無しさんの野望sage04/11/27 14:28:07 ID:3qSk3SL6
ベネチアに勝つには大量の騎兵を常時ぶつけるしかあるまい。
正直序盤はベネチアは放置した方がいいかもしれんけど。
375名無しさんの野望sage04/11/27 15:36:13 ID:EwhSyR4x
オーストリアを味方につけて敵の主力をそっちに向かわせるのも手
376名無しさんの野望sage04/11/27 18:05:12 ID:WqqabnYr
序盤ベネチアに勝つには100倍くらいの軍ぶつけないと無理
強い指揮官のいる軍と士気勝負に関してはまず勝てないと思われ
377名無しさんの野望sage04/11/27 18:50:37 ID:jEWDJQLD
騎兵を2万ぐらい揃えれば大丈夫っしょ。
指揮官ごと殲滅しちまえ。
378名無しさんの野望sage04/11/27 18:53:29 ID:DORBLPaq
試みに、ツオイ指揮官(ナポレオン並み)を捏造してみた。
ウハwwww無敵wwwwwwww
どんな小国でも世界帝国だね。
379名無しさんの野望sage04/11/27 19:11:11 ID:ktqkV20V
和訳した日本語イベントを組み込むと、動かせることは出来るようになったんですが、
文字化けます。半角スペースを入れて整形しようと思うのですが、
なにか効率的な手段はありませんか?
メッセージ&ボタンや入力可能な文字のルールや制約等あれば
どなたか、ご教示頂けませんでしょうか?
380名無しさんの野望sage04/11/27 19:13:07 ID:WqqabnYr
ACは確かユニコードだけどまさかテキストをシフトJISで書いてないよね?
文章整形に関しては窓の仕様によって何文字で改行とかあるので
割と手作業に近い仕事になると思う
381名無しさんの野望sage04/11/27 19:19:31 ID:4YlE7quI
イベント文なら
http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/

の、paradox TEXT-Makerを使うといいだろう。便利だよ。
382名無しさんの野望sage04/11/27 20:34:37 ID:ktqkV20V
>ACは確かユニコードだけどまさかテキストをシフトJISで書いてないよね?

してました!!単純に文章をメモ帳使用して訳し溜めてただけでしたので、
そのへん全く考慮してませんでした。
単純に日本語をペタペタ貼れば終わりとおもってましたもんで^^;
とりあえず秀丸エディタなるものを拾ってきてユニコードのUTF-16に変換済み
いけるだろうか?

>paradox TEXT-Makerを使うといいだろう。便利だよ。
感謝です。デフォルト値で1行の描写幅が(px)が348になってますが、
イベント文章はこれで良いのでしょうか?
横幅全角37文字はいりますが、試しに適当なイベントを見てみたら、横幅31文字でぎりぎりのように見受けられたもので、
とりあえずデフォルト値で実験してみます。
383382sage04/11/27 22:10:02 ID:ktqkV20V
解決しました。ありがとうございました。
今回翻訳したのはAGC-EEPのビザンツイベントでして、今実験してみた限りでは、
一応うまく動いている様です。
大まかに云うと以下の流れで話が進展していきます。
架空のイベントばかりですが、マイナー国家のイベントが充実して楽しい限りです。
【おおまかな流れ】
1.テマ制度の再建
2.オスマントルコ打倒
3.小アジア再入植による、トルコ民族の吸収
4.経済改革(コンスタンティノープルにCoTが出来る)
5.大軍港の建設
6.ベネチア、ジェノバからの貿易覇権の奪還
7.ジェノバからの黒海沿岸領の奪取(or買収)
8.女帝による大改革
9.ビザンツルネッサンス(技術グループがラテンに切り替わる)
384名無しさんの野望sage04/11/27 22:33:24 ID:WWQXDm3j
>>383
うpキボンヌ
385名無しさんの野望sage04/11/27 22:51:07 ID:jirsQKUn
年間収入の内訳の「通行税」って何ですか?
386371sage04/11/27 23:22:05 ID:cz8yI+12
なるほど、道理で勝てないわけだ・・・
ベネチアはあきらめてセルビアの方に行ってみます。
EU2ではオスマンが冴えないみたいなんでそのあたりは気楽ですね。

ちなみに他国の君主の能力を見る方法は無いんでしょうか?
387名無しさんの野望04/11/27 23:29:24 ID:WWQXDm3j
他国をロードすればよろし
388387sage04/11/27 23:33:20 ID:WWQXDm3j
ageてしまった。
SUMASO!
389名無しさんの野望sage04/11/28 00:41:51 ID:JI1ylG4u
>>385
都市収入の貿易税のこと
MQが適当に訳したからそうなってる
390名無しさんの野望sage04/11/28 01:14:56 ID:E5PRrGib
各州の貿易税(Trade Tax)を全部の領土で合計したものが Toll

Toll を辞書で引くと確かに「通行税」という訳もあるので
単語の訳としては間違っていないんだが
ゲームの中身を理解してればそうは訳さんよな

思うに、毛利を森と訳したのも
翻訳を請け負った人はゲームの中身を全然知らずに
ただ text.csv だけを渡されて
Mori がどの州の大名かも知らず
あのイベントが何年に起きるかも知らず
というわけだったんじゃあなかろうか
39193sage04/11/28 01:29:44 ID:duLE0IXs
戦国MODVer1.1が出来ました。修正/改変を行い
前回よりも落ちにくくなったと思います(多分...

戦国時代MOD 乱世布武 Ver1.1
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0178.zip

未完成シナリオは落ちる要素の一つと分かりましたので
配布を中止しました。前回のMODで、シナリオ「RanseHubu」
を導入されている方は消しておいて下さい。

イベントも幾つか追加しました。
>>追加大枠イベント

●豊臣秀吉の帰順命令
※日本国がCOMの場合にのみ発生。
※長宗我部及び蠣崎家に降伏勧告を行う。
→日本が北海道と四国だけを残して統一終了
→という事態を回避させます。

●三国同盟(北条/今川/武田)
※北条/武田/今川が人間プレイやーの時発生
※三国に人間プレイヤーが存在しない場合今川で発生。
39293sage04/11/28 01:30:54 ID:duLE0IXs
>>追加個別イベント&イベント総覧
≪松前/蠣崎イベント≫
●「松前改名」「シャクシャインの反乱」
≪伊達家イベント≫
●[二本松の別れ][寛文事件]
≪上杉家イベント≫
●「関東管領の使命」「義を受け継ぎし者」「川中島の戦い(上杉)」
≪武田家イベント≫
●「狂王の最後」「信玄上洛」「川中島の戦い(武田)」
≪北条家イベント≫
●「小田原衆所領役帳」
≪今川家イベント≫
●「義元上洛」
≪長宗我部イベント≫
●「愛息の死」[秦氏の養子縁組]
≪尼子家イベント≫
●「新宮党謀叛」
≪毛利イベント≫
●「三本の矢」「山中鹿之助の乱」
≪大友家イベント≫
●「ザビエルと宗麟」「無鹿構想」「仏狼機入手」
≪島津イベント≫
●「鬼島津」
393382sage04/11/28 01:51:11 ID:ZaLPAM6H
>>384
上げときました。
全イベント確認したわけではないので、実際にプレイして指摘して頂けると助かります。
読めるようになったものの、特に文章の位置合わせが、グズグズなのが改善の余地ありです。
http://www.geocities.jp/paradox_diplomacy/

最新の状態は、「EU2 : AGC-EEP イベント翻訳プロジェクト」に登録済みなので
自分で手を加える必要がありますが、そこから個別に落としても良いかも
http://eu2.semilog.net/event/agceep.html
394383sage04/11/28 01:51:58 ID:ZaLPAM6H
382でなく383でした。失礼。
395名無しさんの野望sage04/11/28 02:18:02 ID:hsdGh8F9
>>392
おつかれ
北陸奥と南陸奥が逆の気がする。港の位置も逆。

>>394
おつかれ
396名無しさんの野望sage04/11/28 05:29:25 ID:XJmiFkcZ
おっぱいきたー
397名無しさんの野望sage04/11/28 05:31:03 ID:XJmiFkcZ
ごめんなさい。誤爆です。
398名無しさんの野望sage04/11/28 05:43:40 ID:UsYNrUan
>>391
おつかれ。
今からやってみるね。
399名無しさんの野望sage04/11/28 09:21:51 ID:UsYNrUan
1492年シナリオでスタート。日本(足利)プレー。
台湾に貿易商を派遣。植民地化。
1496年乱世到来。さっそく大名同士の戦争が始まる。
1500年、伊達が足利幕府との属国化を取り消し。
1502年、九州統一を果たした島津が属国化取り消し。
船で偵察すると毛利との戦争で疲弊しきっていて、兵力は
歩兵たった二千。さっそく宣戦布告、北九州を割譲。
1507年、武田が属国化を取り消し。
1509年、島津に宣戦布告。さくっと併合する。
同1509年、武田と伊達が同盟を結ぶ。
対抗して足利、今川、上杉で同盟結成。
1510年武田に宣戦布告。
今川、上杉との戦闘で疲弊したところに攻め込み
1512年武田併合。毛利と本願寺が属国化取り消し。
翌1513年1月伊達併合。
ひたする戦争税で食いつなぐ。インフレ率8%。
400名無しさんの野望sage04/11/28 09:23:19 ID:UsYNrUan
1513年4月、本願寺に宣戦布告。1年後併合。尼子が属国化取り消し。
1514年11月、毛利に宣戦布告。
1515年1月、佐竹が属国化取り消しと同時に足利幕府に宣戦布告。
翌月北条も属国化取り消し、足利幕府に宣戦布告。
今川と上杉が中部を必死で守る。
9回目の攻撃で毛利に勝利し、1517年毛利併合。
1518年、佐竹、北条と惰性的な和平。
同年、尼子に宣戦布告。今川が参戦拒否。
1519年、今川が属国化取り消し、宣戦布告。中部が占領される。
1520年尼子を併合。空っぽの東海に海から上陸、1522年、今川併合。
中部の1万6千の兵を手に入れる。
1523年佐竹に宣戦布告。
1524年、台湾で探検家。ここでセーブ。
この後、佐竹を併合。北条に宣戦布告、北条が上杉を併合。
1527年に北陸と関東がもう少しで陥落するというところで落ちました。
長くなったけど、だいたいこんな流れになりました。
ただの反乱祭りじゃなくて、戦国時代で対外戦争どころじゃねーよ感がよく出てて
かなりよかったです。後は落ちなければもっといい。
それとBBR。1524年の時点で44…_|‾|○
新パッチ欲しいね。
40193sage04/11/28 13:07:38 ID:paAwaKH+
>>395
すいません、陸奥は逆ですね。治しておきます。
港は、いろいろ弄り回している内に、オリジナルの
位置番号が分からなくなってしまい、そのままになってしまってます。
港としての機能と、所属は変わらないので、あまり問題は無いとは思い
ますが…治して方が良いですよね。

デフォの位置番号が分かる方がおりましたら、教えて下さいませ。

>>399
お疲れ様です。
前よりも、ずっと落ちなくはなったのですが、 やはりたまに落ちますね。
このMODを入れても新規追加国以外の場合、例えば欧州の国家等で
プレーしても落ちることはないので、新規国家操作限定の仕様だと
思われます。

各国家イベントと、国家元首/リーダーファイルを削除すれば、
落ちることは無いと思います。
特に国家元首ファイルが、ゲームに酷く付加をかけるみたいなので、
どうしても気になる場合は、国家元首ファイルを削除してみて下さい。
40293sage04/11/28 13:16:12 ID:paAwaKH+
>各国家イベントと、国家元首/リーダーファイルを削除すれば、
>落ちることは無いと思います。

言葉が足りませんでした。
削除するのは新規国家U00〜U18までの国家元首及びリーダーと
イベントのファイルです。

そういえば英語版のAGC-EEPにも国家が追加されているようだけど、
落ちないのだろうか?
それとも日本語表示のためなのか、本体のVerが古いためなのか…
403名無しさんの野望sage04/11/28 13:37:35 ID:JI1ylG4u
>>393
monarchs.byzが無いので、そのままではwakemonarchやsleepmonarchがうまく働かないようです。
404名無しさんの野望sage04/11/28 14:24:26 ID:UsYNrUan
関東包囲始めて20年。まだ落ちない…。
戦争の疲弊で反乱独立併合の繰り返しでボロボロ。
小田原城堅すぎ…。
北条攻めは秀吉が出るまで待てってことですね(;つД`)
405名無しさんの野望sage04/11/28 14:27:38 ID:hsdGh8F9
近畿一州になったら、技術進歩の早いこと、早いこと
このまま統一せずに、属国のまま置いたほうがいいんじゃないかと思えてきた
406名無しさんの野望sage04/11/28 14:40:35 ID:TPJYCo9b
必要なだけ技術を上げてから再統一のほうがいいかもしれんね
日本はいままでいくら反乱しても独立国家生まれなかったから
外国に侵略されることもないし本州は常に安泰だったけど・・・
407名無しさんの野望sage04/11/28 15:26:13 ID:TPJYCo9b
乱世到来のあと軍を動かそうとしたら落ちました
ちょっとイベント一気に書きすぎなんかも
乱世到来でチェックイベントにして
1-2年にわたってそれぞれの独立イベントにしたほうがいいんじゃないかな、と
思いました
408名無しさんの野望sage04/11/28 15:55:36 ID:hsdGh8F9
国情報開くとかなりの確率で落ちる・・。
40993sage04/11/28 16:41:46 ID:1hyCdJ1U
>>407
説明書にも書きましたが、どうしても乱世到来の時に落ちる場合は、
B.「何が何でも地方の分離を食い止める」を選んでください。

Bを選ぶと、恐ろしいほどの反乱の嵐が巻き起こり、
順次次々と分離独立して戦国時代へと移行します。
ただし、その場合は必ず日本国(足利幕府)に宣戦布告
してきますので、注意して下さい。

>>408
これも説明書に書いておりますが、国情報は直接紋章(国旗)を選択しないで、
領土に表示されている首都マークをクリックして国情報を出してください。
直接、紋章をクリックするより落ちにくいと思います(あくまでも比較として
410名無しさんの野望sage04/11/28 17:10:06 ID:ZwGvvXrN
このゲーム難易度上げるとCOMにハンデがつく?
それともAIが賢くなるだけ?
411名無しさんの野望sage04/11/28 17:15:12 ID:UsYNrUan
紋章と言えば、足利幕府から織田に変わった後も
点数の上にある紋章だけは足利の家紋のままでちょっと悲しかったです。
天下統一、豊臣秀吉の上奏までプレーしました。
落ちたのは1回。ところどころ未完成な部分もあるみたいですが、面白かったです。

>>410
たぶんハンデだけ。
412名無しさんの野望sage04/11/28 17:15:28 ID:TPJYCo9b
ハンデが付くんじゃない?
普通にありえない大軍運用してるし
あくまでAIの賢さ変更じゃなくて難易度変更だし
で、それが卑怯とかいうひとですか?

とりあえず各国に個別独立イベント作ったら落ちなくなった
適当に外交併合で進めるかな
戦国の割に案外戦争が起こってないし
413名無しさんの野望sage04/11/28 17:51:58 ID:4KgIwxPZ
>>410
難易度はCOMのずるだけ。
大昔、COMが、お馬鹿さんだった頃の名残。

>>411
紋章は、ゲームをずっと続けていると変わらないけど
セーブして一回ゲームを終了してから、また始めると
変更されますよ。

>>412
>戦国の割に案外戦争が起こってないし
独立の時に、資金と兵と外交官を持たせた?
414名無しさんの野望sage04/11/28 18:36:44 ID:TPJYCo9b
>>413
独立後のイベントで資金と兵などを追加するイベントは発動するようにしておきました
実際発動確認できたんでそれは問題なし
穀物生産州は陸軍保持能力高いから強いね
ってか信玄謙信それぞれ国を継いでガクブルw

1550くらいでそこそこ動き始めた感じ
ただ、戦争併合した後も反乱とかで結局国土拡大に成功してる国はないかな
足利幕府は海軍増強しつつマターリしてるから波多野だけ外交併合したけど

ところで織田の勇躍で上杉と外交+400されるのはなんで?
説明文から見てもなんかよくわかんね
415名無しさんの野望sage04/11/28 18:57:17 ID:Dbh3+rk/
>難易度はCOMのずるだけ。

これは違う。BBRの下がり方も変わる。
41693sage04/11/28 22:40:05 ID:h61mFCRG
>>411
お疲れさまでした。秀吉の上奏ということは、織田信長で統一ですか。
織田家のイベントは、これで最後です。
本当なら、朝鮮、満州、中国、大越の首都を領有したら
大日本帝国(あるいは大織田帝国)になるイベントを
製作したかったのですが、国コードがあまり上手く
いかないので計画倒れです。

>完成な部分もあるみたいですが
大名当主やイベントが必ず一月中に発生するとか…
これは、完成を優先させましたが、手直しする気力も
ないので放置中です。申し訳ないです。
ちなみに、天主家と徳川幕府はランダム発生なので、
これは、発生しなくてもバグじゃないです。

>>414
>ところで織田の勇躍で上杉と外交+400されるのはなんで?

→作者の脳内では次のようになっています。
A・織田の力を借りる
=そこまで将軍様が窮乏していらしたとは!
=我らが関東管領が力沿いをせぬば
※この時点では、日本はまだ足利家なので。
B・織田なぞいらぬ。
=おお、さすがは足利様
=関東管領は全力で支えますぞ!

上杉は義の国ですから、こうなります。
足利家じゃなくとも、朝廷より詔勅を受けた国に従属したりします。
それはなぜか…上杉家は義の国だからです(権威主義とも言う)
417名無しさんの野望sage04/11/28 23:04:43 ID:TPJYCo9b
詔勅は関東だからほぼ確実に北条が受けるんですよねえ・・・
でも実力的にたいがい滅びてる
その時点で上杉はたいがい将軍家の属国なので詔勅受けた国の属国に切り替わらないし
とりあえず1650くらいで足利将軍家が日本をほぼ統一
COTを持ち、島を固有領土とする長宗我部
南九州で手堅く生き延びた島津
なにげに領土を延ばしながら将軍家にいいとこもっていかれた佐竹
領土的に価値もなく、誰にも征服されなかった松前
日本統一するにはちょいと大名家が強くなりすぎたかも・・・
陸軍18くらいで5−6万の軍持ってるからなかなか手ごわいっす
日本への切り替えは選択じゃなく自動のほうがよかったかもしれず
いつまでも属国日本が選択可能で、反乱でたまに日本が勃興してw
418名無しさんの野望sage04/11/28 23:28:46 ID:LCFWA+v1
今日もオスマントルコ軍は戦国MODをプレイ中・・・
41993sage04/11/28 23:44:40 ID:Elihb7Ae
>>417
それは、楽しいことになっていますねw
攻めを中心に戦略を立てると、1580年〜1590年までには
統一できるはずなのですが…
あまり、COMが戦わないと言う話もありますし、個別に独立させると
COMの思考が変わって、全体バランスが崩れるみたいですね。

>いつまでも属国日本が選択可能で、反乱でたまに日本が勃興してw
日本国は、正史と朝廷を蔑ろにする不届き者のために
あえて復興するようにしました。
特に、間違えて本能寺を生き抜いた織田家がターゲットです。
そのとばっちりを受けたと思って、カンベンして下さい。

db\revolt.txtファイル内の日本データを消すことで日本国が復興し
ないようにすることができます。ファイル内を検索などして、
次のデータを消してみて下さい。

NIP = {
date = { day = 1 month = january year = 1593 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1820 }
minimum = { 685 683 684 686 687 688 }
extra = { }
capital = 685
group = china
}

>詔勅は関東だからほぼ確実に北条が受けるんですよねえ・・・
関東ではなくて近畿を支配した大名に
勅命が発せられるはずですが…ハテ?
420名無しさんの野望sage04/11/29 01:24:34 ID:LCVCTdN+
>>404
北条は本当に堅いですね。
下手に手を出すと、領内で反乱独立が多発して
戦国時代が30年は延びます。

そのおかけで、史実に近い期間になるんですけどね…
421名無しさんの野望sage04/11/29 01:55:26 ID:70vZC2+e
イベントデータ確認しました
確かにKinki確保で詔勅イベントのはずですね・・・カンチガイスマヌ
帝政復活がどうのって北条で発生してた気が・・・
いまチェックしてもeventname9061 がtext.csvの中に見当たらない
どっかでミスったかな?
とりあえずいろいろ勝手に変更
戦国隆起で大きめの大名は軍や資金を得るほか属国関係を解消してくる
詔勅は近畿制圧(=足利幕府打倒)ではなく幕府との関係0以下で日本全国をcore provinceに
しかしひさびさに英語版じゃ無理!っていう楽しいMODをありがとうございます
422名無しさんの野望sage04/11/29 04:21:52 ID:70vZC2+e
えーと確認しました
詔勅ではなく小田原衆所領役帳イベントのテキストが誤爆ってた様子です

日本でプレイ開始したらセーブロードで担当国を変えない限り足利滅亡まで詔勅を受けられないんですよねえ
上洛のあとに詔勅受けるのも変なんで2州以上の所領の有力大名に対して出すように変更してみました
パワーバランスの関係か島津、毛利、北条あたりがたいがい受け取るようです
42393sage04/11/29 10:16:48 ID:kvRQOH1b
>>421.422
喜んでもらえて、私も嬉しいです。
英語版では戦国が上手く表現できないので、パッチ欲しいですよね。

北条はやたらとイベントデータが間違っていますね。
訂正しておきます。

>足利滅亡まで詔勅を受けられないんですよねえ
勅命は、京都を制圧して宮中を守護し帝を奉じないといけません。
幕府を倒すには、錦の旗が必要なのです!
ええ、それだと戦国時代じゃなくて、明治維新ですねw
だから、島津や毛利がよく受け取る(違う

勅命イベントは、ゲームバランスの問題で付けた物です。
インフレ率の低下(中盤にインフレ上昇を押さえるのが本当の目的だったり
と、各国に対する大儀名分など
ほっと一息&大義名分で後半一気に攻められると言う感じで。

しかし、中核州指定は良いですね。というか、これをしないと、
四国の長宗我部や蝦夷の蠣崎は甚だマズイ事になります…大変だ!
私の方でも勅命後に本州が中核州になるように訂正させて頂きます。
424名無しさんの野望sage04/11/29 13:51:35 ID:Hr4iCvvz
>>422
北条って勢力伸ばします?なんかいつも攻められているような…
佐竹の方がガンガン攻めあがっている気がする。

毛利が強いのはなぜだろう?
九州の覇者と互角の戦いをするんだけど
波多野や尼子とそんなに変わらないはずなんだけどな。

関係ないけど戦国時代を他所にマターリしてる
松前と長宗我部に萌え。
425名無しさんの野望sage04/11/29 18:25:53 ID:n5opukTm
東北状況は4−5回のプレイですが
北条が佐竹を滅ぼす>3
佐竹が伊達を滅ぼす>2
伊達が上杉と結び旧佐竹領を奪う>1
こんな感じ
今のところ北条が滅びたパターンはないっすね
上杉今川武田の連合軍に攻められても小田原城落ちねええええw
関東はマンパワーも結構あるし

うちのパターンだと長宗我部はたいがい同盟組むんだけど
四国に8万近い大軍溜め込んでこれどうしろって感じです
金突っ込んで外交併合するしかないかな・・・
松前は城攻めも出来ない少数反乱軍に居座られて政府転覆も出来ずに100年近くそのままなのがワロタ

南方情勢は大友が100%滅びてるな
北九州は毛利もしくは島津が抑えるし
たまに長宗我部が取るときもアリ

史実でよく戦争した大名同士は適当に友好度落とすイベントでも作ったほうがいいかな?
そこまで史実に沿わせなくてもいいか?
426名無しさんの野望sage04/11/29 18:37:50 ID:knqzIHjO
俺は北陸を満州に落とされたよ
427名無しさんの野望sage04/11/29 19:05:02 ID:6rEgBAnH
>>425
俺の時と違うな。俺も5〜6回プレイしたけど、こうなったぞ。
伊達=佐竹上杉併合2回
佐竹=伊達上杉併合1回 伊達のみ併合2回
北条=いつも、佐竹&上杉 伊達&上杉 の連合軍に攻められる。
   それ以外の時は、足利&武田&今川の連合軍に攻められる。
   どの連合軍もまったく落とせず
   仕方がないから和平で解決…なにやってんだが。
 二度ほど、北条は朝鮮と満州と軍事同盟を結ぶ。
 背後を脅かされて、連合軍がちりぢりになる場面も多し。
 なぜか、近隣の朝鮮より満州軍がよく侵攻してくる。

南方情勢は大友が有利な時も結構ある。
大友=九州制圧3回→その後、反乱で島津独立で逆に併合される場合も
島津=九州制圧2回
大友と島津、どっちが勝っても、毛利と北九州を巡って戦いになる。
なぜか、毛利は尼子や波多野に攻めようとしない。

長宗我部=マターリ観戦。一度も動いたことがない。
松前=反乱軍に居座られるパターン2回w
 二度ほど、東北諸国の連合に入り、日本に喧嘩を売ってきた。
 海軍は積極的に運用するけど弱い、そしてうざい。陸軍を動員する気ゼロ
上杉/波多野/武田=いつも、将軍に外交併合されるか、軍事併合される。
428名無しさんの野望sage04/11/29 19:30:21 ID:6rEgBAnH
>>425
>友好度落とすイベントでも作ったほうがいいかな?
どーだろー。個別イベントそのものが少ないから、
イベントはあるに越したことはないと思うけど。

史実的というか、地政学的に必ず
佐竹VS伊達(外交上手のためか上杉は後回しにされる場合が多い)
大友VS島津 =VS毛利
武田VS今川VS 北条=VS 佐竹
になるよね。

>>426
満州って気合入っているよな。
援軍を日本まで遣すのは、こいつらぐらいだ。
中国は内乱でそれどころじゃないし、朝鮮は何か他人事。
429名無しさんの野望sage04/11/29 20:53:01 ID:n5opukTm
つかみてると朝鮮も反乱起こりまくりなんだが
なんか追加イベントでもあんのかな
イベント反乱率+30とかされてるぞ>朝鮮

とりあえずもちっと大名同士でやりあうように友好落ちるイベントをいくつか突っ込んでみた
史実調べてないいいかげんなイベントなんでうpするほどでもないが・・・
あとナショナリズム抑えられるように地方レベルでcore province追加イベントも入れた
特に宗教の違う同士で戦争が激化するようになった
暇なときにでも歴史調べてそれらしいのにしてみよう
430393sage04/11/29 23:34:38 ID:4WNy/D3E
>403
すみません、ビザンツ架空イベントですが、肝心の君主、指揮官入れるの忘れてました。
もともとAGCEEPにて配布されてるものですので、サイト行って拾って来ました。
↓また此処置いておきましたので、落として試してみてください。ビザンツの架空君主達がZoeを筆頭に優秀になってますね。
http://www.geocities.jp/paradox_diplomacy/
431名無しさんの野望sage04/11/30 00:03:25 ID:tlET29Pg
元のAGCEEPでビザンツやってみたけどムズいな。
どうやったらいいのかさっぱりわからないよ。
うまくいった人体験談キボン
432名無しさんの野望sage04/11/30 02:56:26 ID:gBJyByzc
BBRの数値はどこで見たらいいんでつか?
外交画面で自国を見たら「非常に悪い印象です」みたいなことが書いてあったけど
数字が見つからないんです。
433名無しさんの野望sage04/11/30 03:00:36 ID:j7C/3SmY
>>1のテンプレ最後のサイトのFAQ嫁。マジお勧め。
434名無しさんの野望sage04/11/30 09:27:29 ID:ia0EhdIC
読んだ!ためになりますた!
435名無しさんの野望sage04/11/30 14:03:32 ID:4kQlsiih
>>429
朝鮮って、そんなに反乱がおきる?
って思ったら、GCから始めると確かに反乱祭りになっている。

1492年のシナリオから始めると、安定してるんだけどな。
一度、朝鮮でやってみるかな。
436名無しさんの野望sage04/11/30 18:33:37 ID:QWPx6Exb
中国と一緒に一日おきに崩壊するのも珍しくない>コレラ
437名無しさんの野望sage04/11/30 18:48:22 ID:VqV7/C9k
>>431
EU2=ビザンツってのがデフォだよね

とにかく開始と同時にオスマンに土下座。相手はこっちに軍隊通行権を返してからじゃないと
攻めてこないので、せめて来る前に関係を改善する。
大体通行権を返してくるころには責めにくい関係になるので、後はオスマンの機嫌を取りつつ
トレビゾントが吹っかける戦争に参加して漁夫の利を狙う
んで何個か州を取れたらオスマンと決戦。このとき西の大国と同盟組めるとベスト

または開始と同時に騎兵を大量生産して、責めてきたオスマンを返り討ちにする。
このとき、お金をかりまくってでも生産すること。返り討ちにした後は主力部隊を追撃しつつ
さらに生産した部隊で、各個撃破

オスマン飲み込めたら、後は西のご機嫌取りつつ東の弱小国をビールのおつまみとして攻めたり
ロシアと大ギリシャ同盟組んだり、オーストリアに攻め込んで属国化されたり
と結構色々できるよ

どの場合も基本は運だと思います。
43893sage04/11/30 20:15:49 ID:jl+CvdmG
>>429
遊んでみて原因がわかった。
1453年に発生するイベント「両班の構造的問題」(こんな感じの名前
が朝鮮が崩壊する最大の原因だ。

このイベントには次の選択しかない。
A.両班に金をやる→金-100 反乱率600ヶ月10UP
B.両班の賃金を下げる→金-10 反乱率36ヶ月

そして、このイベント三回ぐらいあるんだよね。
だから反乱率30とか、ふざけた数字になる。
これも日本の陰謀に違いない!(オイ

そういえば、朝鮮の歴史が詳しくのっている日本語サイトって
ないですか?
なんとなく、朝鮮のイベントでも作ろうと思ったんだけど
今ひとつ、良いサイトが見つからない。

「 朝鮮 歴史 」で調べると、やれ、賠償だの歴史問題だの…
純粋に朝鮮の歴史を学びたい人を妨害しているとしか思えん。
439名無しさんの野望sage04/11/30 20:37:26 ID:iaw2l6xI
430氏のイベントを使うためのシナリオを作ってみました。
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0185.lzh

初期の兵力や中核州をAGCEEP仕様に変更しています。
●オリジナル版との違い
・中核州の減少
初期の中核州はトラキア周辺のわずかな領邦しかありません。
ただし1453年以降にThrace、Macedonia、Helas、Morea、Smyrnaを所有していると
「ビザンチン・ルネッサンスの開始」イベントが発生して中核州が追加されます。
しかしハンガリー、シリア、エジプトは中核州にはなりません。
・Thraceの状態
人口が大幅に減少している代わりに、要塞レベルは3に上がっています。
・初期兵力
オリジナルの半分以下にまで初期兵力は減少しています。
・文化
スラブ・イタリア文化は削除されました。
イタリア文化は教会合同により獲得できますが、スラブ文化は獲得できません。
また、イベントの選択次第ではトルコ文化が新たに獲得できます。
440名無しさんの野望sage04/11/30 20:37:41 ID:aleffcss
http://www.yamakawa.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=00410-00017
朝鮮は特にネットだと当てにならないと思うので、近所の図書館でこれ探してみてはいかがでしょう?
あとは図書館員に聞いてみるとか。
司書過程受講中の身としては、利用者の要求には答えてくれるはずという希望が・・・
441名無しさんの野望sage04/11/30 20:39:19 ID:j2q21rRW
朝鮮"の"歴史
でググればええやん?
TopにWikiが出てきたけど
442名無しさんの野望sage04/11/30 20:40:01 ID:k5xtdg3j
>>438
ttp://hij-hiji-e.oita-ed.jp/gakushu/2000/sougou/6nen/kankoku/rekisi/top.htm
でも見て心を和ませろや

ところでそのイベント、英語版には無い。AsiaChapters で独自追加されたイベントだわ。
たぶん香港の Typhoon Games の中の人が作ったんだとは思うが。
443名無しさんの野望sage04/11/30 21:04:56 ID:msnWpC4j
戦国いろいろいじってるうちに一気に独立属国化しても落ちなくなった
原因は不明
でも選択肢B選んで反乱祭だと独立しても特に怖くないんだよなぁ
なぜか友好度0だし
普通は-200で即開戦だった気がするんだが
あと足利幕府に切り替わってるにもかかわらず国コードNIPのイベントが継続する
いきなり徳川時代のイベント起こってビビったよw
444名無しさんの野望sage04/11/30 21:57:15 ID:UyXRW3lW
久々にビザンティンPlay。とて難・凶暴。

1419年1月2日:オスマン帝国がカンデルに宣戦布告。200Dの金を借り、騎兵を1万徴兵。
同年3月中旬:オスマンへの宣戦布告。同盟国のトレビゾンドへ参戦を促すも拒否される。
同年4月:およそ3万のトルコ兵が渡河。これを迎撃、殲滅す。翌週1万の敵兵も迎撃により殲滅。
同年5月:ルーマニア等の北4州を最低限の兵をもって、包囲。攻城を始める。
1420年夏:更に軍勢を強化された精強なる騎兵隊はAnatoliaを目指し、進軍。
       6千の騎兵を残し、Smyrnaに進撃。8千の敵軍を殲滅。6千の兵を残し、休むことなくAngoraへ進軍。
1421年1月:オスマン支配下の全州制圧。ルーマニア等、北4州を我が国の支配下に。
同年5月:マムルーク朝へ宣戦布告。Alexandriaへ約2万の騎兵が上陸。河を挟んだEgyptに敵兵2万を視認。
      渡河してくる敵兵を迎撃、ほぼ壊滅状態へ追い込む。部隊を3,4部隊に分け、各地に包囲を敷く。
1426年8月:マムルーク朝支配下の全州を制圧してから1年以上経つが、未だに条件を飲まない敵政府。
        皇帝陛下は条件を緩める気は毛頭無し。Lebanonではカトリックの反乱が続く。
        アク・コユンル朝に対し宣戦布告。
1427年3月:マムルーク朝全州制圧から約2年。マムルーク朝から予想以上の条件での条約を提示される。
        Syria、Nile、Egypt、Cataract以外の州を得る。

セルビアら小国が奮闘してしまうから、西へ伸びるつもりが東へ伸びる。1442年現時点でオスマンは消滅。
後11年でベネチアとハンガリーは潰したいもんだ。
44593sage04/12/01 00:24:46 ID:V1l9Doeu
>>440
そうですね。本を探してきます。
暇な時にでも図書館巡りでもしてこようかな。
>>441
「朝鮮の歴史」でウィキペディアがHIT!
ウィキペディアの年表、思ったより良かったです。
1419年の「己亥東征」と1510年「三浦の乱」ができますね。

でも朝鮮は、はっきり言って「両班制度の長期的影響」
(「両班の構造的問題」の正式名所)イベントがウザすぎて、
やる気が減退中です。ランダムイベントなのだろうか?
毎回、毎回「36ヶ月の反乱率+12」か「600ヶ月の反乱率+1」を選べって…
甘かった。正直、朝鮮の難易度は右斜め上を逝ってます。

>>443
>戦国いろいろいじってるうちに一気に独立属国化しても落ちなくなった
>原因は不明
この現象はMOD製作中にも、しょっちゅうあります。
異物が混じって一時的に動かなくなるのか、学習するのか…
そんなことはないと思いますが…まさかねえ…
>国コードNIPのイベントが継続する
国コードは変更されても、元の国コードはずっと残るみたいです。
データテストの時には、戦国時代も終わり日本国に戻ったのに
平気で織田家のイベントが発生したりしてましたし。

逆に言えば、一度大名家にイベントを登録してしまえば、
日本国に変更になった後のために、改めて同じイベントを
書き加える必要もないということですね。

ちなみに、それを回避するために国コード変更される選択枝で
全てイベントスリープにする必要があります。
44693sage04/12/01 00:35:37 ID:V1l9Doeu
>>442
和みました。お腹いっぱいです…

追加イベントは良いですが、あのイベントには悪意を感じる…
毎回、毎回、心理的負担の大きいこと。
7回目には頭の奥でプツーンと何かが切れました。

なんか、日本が侵攻してきたとき解放軍と思われたのが良く分かる。
100年間反乱率+30でいいから「両班殲滅」の選択が欲しい…マジで。
447名無しさんの野望sage04/12/01 00:53:58 ID:5VFLp9Xc
とりあえず

プロイセンでドイツ統一→欧州制覇
ベネチアで地中海沿岸制覇
日本でインドまで統一して大アジア共栄圏設立

とかやってみたのですが、
プレイ期間1819までという制限は解除できないのでしょうか?

ナポレオンシナリオのアメリカで早期に米大陸を統一して
欧州戦争介入とかやってみたいのですが・・・・
448名無しさんの野望sage04/12/01 01:13:01 ID:1wkna35V
>>447
出来るよ
セーブデータをチョコチョコいじれば可能
普通のテキストだから改造も簡単。
449名無しさんの野望sage04/12/01 01:25:54 ID:BorJ4UJA
>>447
>>82-83
450名無しさんの野望sage04/12/01 05:34:02 ID:OlGm2eXQ
>>448
>>449
有難うございます!!
これで更にプレイの幅が広がりそうです!
451名無しさんの野望sage04/12/01 08:28:17 ID:yYvVOKls
>>444
凄いと思うけど、これは戦争の時にセーブ&ロードしてるんですか?
それともノーロードで運任せ?
452444sage04/12/01 15:00:33 ID:Plwu7xGG
>>451
ノーロードPlayです。

オスマン帝国との戦いは毎回同じような結果に終わる。
ロードしまくりだったら、Smyrnaも頂けるまで粘るが。

マムルーク朝との戦いはAlexandriaに敵兵が多いと、ここまでうまくはいかないかも。
Lebanon辺りに上陸すると河を挟んで対峙することが無いから。
渡河してくる敵を大量の騎兵で迎え撃つのが戦争の鍵の一つになるのかな。

州の割譲は相手から条件出してきた方が、良い条件の場合が多い気がする。
それでも、今回のマムルーク朝は出来過ぎですが。

今回のPlayが終わったら、>>439氏のシナリオ入れてやってみるかな。
オスマンとの戦いが更に厳しくなりそうで、(*´Д`)ハァハァ。
453名無しさんの野望sage04/12/01 16:01:04 ID:n3MlsOvT
>>451
戦争は運任せもあるけど、上手く戦略を組み立てれば6.7割
同じ結果になる可能性が高いよ。
例えば、1419年に日本が朝鮮に攻めた場合も、よほど運が悪くなければ
だいたい10年以内に全領土を占拠できるし。

最も、朝鮮の全領土を占拠するのが先が、
反乱軍に政府をひっくり返されるのが先か…という状況にもなるけど。
454名無しさんの野望sage04/12/01 16:29:55 ID:JLa+yYdy
>>249
そんなことはない。
結婚できる=外交併合可能なので、儒教国家でも仏教国家を外交併合可能。
同様の理由で正教国家は旧教新教関係なく外交併合できるので、ヨーロッパ制覇が少し楽になる。

というのが過去ログにあった希ガス。
455名無しさんの野望sage04/12/01 16:50:24 ID:Q8tcUMVV
>>454
し、知らなかった・・・
456名無しさんの野望sage04/12/01 16:51:48 ID:TUzoK2uP
うむ。四国あたりで、ぼ〜と眺めていると
足利将軍が良く本願寺を外交併合している。

理屈上、戦国MODで追加された大名は総て
外交併合が可能なハズ。

>>453
どんなに上手い計画を立てても、
予期せぬ反乱軍の出現や、突然わけのわからん他国の宣戦布告で
作戦全体が狂ってしまうというのも良くあるな。
波乱が大きいのも、またEU2の醍醐味だが。
457名無しさんの野望sage04/12/01 21:41:02 ID:IHlzUd7k
ぬーEUⅡプレイヤー感涙の番組がNHKでやってる
458名無しさんの野望sage04/12/01 22:14:28 ID:x+r0OWMv
>>457
しかし、なんでラインやるのにウィーンから中継なんだ
459名無しさんの野望04/12/01 22:21:37 ID:kkE6UIlJ
ちょうどドナウ帝国でプレイしてたところだ。
460393sage04/12/01 23:13:08 ID:IHlzUd7k
ビザンツの史実追加イベントファイルをこしらえましたので、追加しときました。
オスマン帝国にボコボコにされるイベントばかりです。
http://www.geocities.jp/paradox_diplomacy/
461名無しさんの野望sage04/12/01 23:35:56 ID:Zi6YDUTq
ダコタまだ〜?
462名無しさんの野望sage04/12/02 00:05:53 ID:6u6GVwwd
>>460
友よ 寛大なる者よ 誠実なる者よ 知恵に富める者よ 勝利者よ
463439sage04/12/02 01:24:31 ID:KUoft04C
439のファイルは記述ミスがあったようなので訂正版をうpしておきました。
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0187.lzh

・・・と思ったら393氏が追加ファイルを作成されたんですね。
こちらも変更する箇所があるかもしれないので後で確かめておきます。。。
464名無しさんの野望sage04/12/02 06:21:35 ID:omydPYSC
このゲーム面白いっすね・・・
地味でパラメーターとかがちょっとわかりにくいけど、なんかハマル・・・
ナポリ王国ではじめて教皇領占領したら、ヨーロッパのほとんどの国が敵になっちゃいました。
勘弁してください。
465名無しさんの野望sage04/12/02 10:01:02 ID:vEvpD/XX
ローマ占領すると、カトリックの国が永久大義名分持つんじゃなかったかな
466名無しさんの野望sage04/12/02 10:12:29 ID:+uiF/TrF
教皇領と戦うとカトリック国家全て敵にまわすね
でも自国を新教化して国土拡大するならそのほうが都合いいかも知れず
467名無しさんの野望04/12/02 11:48:26 ID:J1TeZjiC
属国同士の争いって止められないのかな?
保証と警告使うしかないのか?
あと属国が他国に攻め落とされると、
一時的な大義名分持てるんだが
進行中のときは攻撃できないのな。
隣接してる属国は同盟に応じないし、
保証と警告は5年しか保たないし、めんどくさー。
468名無しさんの野望sage04/12/02 12:30:20 ID:rkSqK25o
イベントで国が変わると宣教師無駄になるのね…。
数千Dを投じた大布教がぁ〜。
469名無しさんの野望sage04/12/03 16:00:04 ID:o/Vcst++
さっき買ってきた。
最初丸太騎士団でやったけど、なんかどうにもならん状況だったからマヤでマターリやっております
470名無しさんの野望sage04/12/03 16:18:44 ID:G49lAX1h
す ぺ い ん じ ん が あ ら わ れ た ! !
471名無しさんの野望sage04/12/03 16:22:00 ID:1sHlF9EH
すぺいんじん は
みち の ウイルスを呼んだ!!
472名無しさんの野望sage04/12/03 16:36:22 ID:neRAL56i
すぺいんじん は うまにのった!
473名無しさんの野望sage04/12/03 16:54:47 ID:pgMj8mwX
すぺいんじん は おうごん をてにいれた!
474名無しさんの野望sage04/12/03 16:55:45 ID:pgMj8mwX
すぺいんじん は おうごん をてにいれた!
475名無しさんの野望sage04/12/03 16:58:50 ID:T/sedLdl
Jane 11, 1563 :中国は、「よし改革だ!」を「威継光による軍事改革」について指示しました。
Jane 11, 1563 :中国は破産しました!



中国でプレイするとゲームにならなそうだな。
476名無しさんの野望sage04/12/03 18:26:02 ID:STGKtavA
>>475
中国と朝鮮はゲームにならん。
逆に、満州と日本は栄光の時代を堪能できる。

個人的には空白地となっているモンゴルとかでやりたかったな。
ハーン国も幾つかあるが、なんか気持ち的に違う。
477名無しさんの野望sage04/12/03 18:30:09 ID:xG4hdNwe
まじな話、何故モンゴルがないのかと。
478名無しさんの野望sage04/12/03 18:58:30 ID:yBsUb+Yv
>>477
ロシアの東進を止められないためじゃないか?
ヨーロッパから見た歴史だし。
479名無しさんの野望04/12/03 19:09:09 ID:y85jaZl3
スウェーデンでプレイ中なのですが、スウェーデンってかなり恵まれてるような気がするのですが・・・。何気に名君が多いし・・・。あと、寛容度全て最大にする方法を最近知ったのですが、やるとゲームバランス壊しますかねぇ?
480名無しさんの野望sage04/12/03 19:16:31 ID:J20/+PtK
まあスウェーデンのゲームだしね。
バランス云々はこのゲームではあまり気にする必要ないかなと思ってる。
481名無しさんの野望sage04/12/03 19:18:33 ID:JXkZZrNY
英語版のmodにはモンゴルがあったよ。周辺全部、未知の大陸だったけど。
482名無しさんの野望sage04/12/03 19:27:25 ID:yBsUb+Yv
AGCEEPのことだね。
ものすごい勢いで城壁つくったりしていろいろ問題があるから(ロシアから見て)
今いろいろ修正しているみたい。ロシアvsモンゴリア スレがすごい勢いで延びてる。
483名無しさんの野望sage04/12/03 19:41:56 ID:neRAL56i
琉球がないのも寂しいなあ。
484名無しさんの野望04/12/03 22:32:37 ID:U/Re/KQj
>>466
そんな時こそ、プロテスタント化。
485名無しさんの野望sage04/12/04 00:04:54 ID:wRYAskLy
えーと、、
486名無しさんの野望sage04/12/04 01:01:49 ID:Yyvgied5
>479
というか、スウェーデンがまだ輝いていた時代だし・・・。
487名無しさんの野望sage04/12/04 01:08:50 ID:XLnAtjL6
その言い方だと今はダメダメみたいだw
スペインやポルトガルじゃあるまいに
488名無しさんの野望sage04/12/04 01:45:11 ID:8dbxr3Bj
まあ列強の一つに数えられていた三十年戦争直後の頃に比べると
国際的な影響力はかなり衰えたかと

つか、ダメダメさで傑出するスペイン/ポルトガルを比較対象にするのは反則

でもEU2では衰退しないよな
489名無しさんの野望sage04/12/04 01:49:45 ID:cD/4pOd0
スペインもポルトガルも自分たちの民族と文化を広めた
って意味では歴史の勝利者だよな。
アメリカを生み出したイギリスは最強。
オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカもある。
家康は何鎖国なんてしてんの?(´・ω・`)
脳みそ叩き割りたい。
490名無しさんの野望sage04/12/04 02:00:32 ID:ljdk1OZM
>>489
下手に海外進出して滅んでるとかよりはよかった・・・と考えようじゃないか
491名無しさんの野望sage04/12/04 02:03:51 ID:rMP1T656
まあ現実はゲームほど甘くないから
492名無しさんの野望sage04/12/04 02:14:09 ID:ljdk1OZM
シナはゲームの方がリアリティあるよね
あの反乱祭りとかw

現代の中国も安定度1か−のせいか、反乱がちらほらおこってるし。
493名無しさんの野望sage04/12/04 02:16:07 ID:HU3xWIEX
鎖国して国内が発展したのも確かだしな。

仮想戦記みたいに、信長が陣頭にたって、
朝鮮は3分、中国は一時間で制圧じゃあゴルア!
ってわけにも、なかなかいくまい。

というか、信長以外は誰が天下統一をしても同じじゃないか?
伊達政宗だって、たぶん宗教がうざくなって限定交易にすると思う。
人の出入りまで制限するかは分からないが、鎖国の目的の一つは
宗教紛争を抑えるためだし。

そもそも信長以外で海外にでようなんて奴は…いたな、猿一匹。
494名無しさんの野望sage04/12/04 02:32:43 ID:cD/4pOd0
そっか…。
でも関が原なんぞやってる暇があったら、
もう一発反乱祭りの明とやるか、
南蛮商人でも雇って、植民地作ったりしてほしかった…。
将来宇宙に国を広げて行くような時代が来るだろうか。
495名無しさんの野望sage04/12/04 02:44:47 ID:IsM+CCES
>>494
ちょっとゲームに毒されすぎじゃないですか?
496名無しさんの野望sage04/12/04 03:10:42 ID:mb+4KOCi
征途の4巻待ってるんじゃないのか
497名無しさんの野望sage04/12/04 03:29:12 ID:99AK5BCP
まあ260年に及ぶ平和のおかげで
文化は発展したし、うまいものも食えるようになったし、
リサイクル社会の経験もたっぷりできたんだから
いいじゃまいか。

ちなみに日本人が勤勉になったのは明治時代以降で
江戸時代は町人でもあんまり働かずに暮らせていたんだとか。
いいなあ…。
498486dx04/12/04 07:53:42 ID:gc6wK7U5
鎖国は別に悪いことではなかったと思う。260年の安定平和(信じられないくらいの安定、江戸初期の島原の乱以降万単位の挙兵はマジで一度も無い。ローマ帝国ですら不可能だった安定度)
ゲームでいえば安定度3どころじゃなくて10くらいだったかも。
でも他の国でプレイしててある時、アジアの地図を手に入れて日本を見たら、ゲーム開始から250年たってても、日本本土以外の領土をもってなかったなぁ。
何度かそういうことがあったのでコンピュータさんは海超えが下手なのだろうか・・・。
探検家がいないのか?
499名無しさんの野望sage04/12/04 09:24:13 ID:anH4sr0T
ごめん教えてくれ!
ういぽ7とユニバーサリスどっち買ったら良い?
500名無しさんの野望sage04/12/04 09:33:47 ID:ZNELRIck
>>499
どっちも買うべきだよ
両方選べば失敗はない
501名無しさんの野望sage04/12/04 09:55:32 ID:yUDqBZB4
>>498
支配者層が中産階級よりはるかに貧乏という特殊システムだからねぇ
まあ日本人の支配者は基本的に贅沢すべきでないてな伝統の賜物だが

ゲームで日本が植民しないのは探検家が出ないのもだけど
入植者が内政スライダをかなり変えないとほとんど増えないから。
日本だけでないく、ほとんどのカトリック以外の国は意識的に入植者を増やす方針をとらないと
植民できないよ
502名無しさんの野望sage04/12/04 11:42:42 ID:mAQdhljF
>>498
朝鮮出兵のシナリオ以外で、朝鮮や中国へ攻め込むことは、
まずないよね。戦国MODだとちゃんと戦争しているから、戦争をしない
わけでもないんだろうけど。
朝鮮や中国は同じ宗教で友好度や高く、中核州が無いためか。

前に朝鮮で満州を攻めていたら、満州と同盟を結んだ日本軍に
ゲリラ的にあっちこっちに上陸されて、てんてこまいしたことがあったな。
単に兵員を輸送する軍艦が足りないだけなのかも。

>>499
このスレに来たからにはEU2以外の選択肢は認められん!
迷うなら二つ買えば無問題。
503名無しさんの野望sage04/12/04 14:36:31 ID:Iq0RHXR9
スレに影響されて日本でやってるんだけど、
探検家出ないのかよ(´・ω・`)ショボーン
征服者は出るの?
504名無しさんの野望sage04/12/04 14:39:46 ID:MEZVAXyV
このゲームやってて気づいたんだが、日本って意外にでかいよな
505名無しさんの野望sage04/12/04 14:55:03 ID:KMykOLJW
>>504
まあ、本州はグレートブリテン島より大きいからなあ。
でも英語版の時は州が少なくて小さく感じたけど。
506名無しさんの野望sage04/12/04 15:20:58 ID:mgKiQ4ZT
日本では探検家や征服者はランダムに頼るしかない
征服者は保守〜革新が保守側によると出やすくなる
探検家は海軍主義、自由貿易などで出やすくなる

ただ日本じゃ先に探検家出てくれないと征服者だけ出ても使いづらいんだよな
507名無しさんの野望sage04/12/04 15:33:03 ID:9TEaDvJ9
征服者を手に入れたら、満州から通行権をもらって
シベリア探検しかないだろうな。

シベリアは結構、いい資源が沢山あるから、
かなりよさげ。
508名無しさんの野望sage04/12/04 16:02:03 ID:FGqiuLkF
>507
そそ。金もあるし

シベリア打通していざヨーロッパへ!
509名無しさんの野望sage04/12/04 17:49:48 ID:H9mRqfuQ
>>507
オーストラリアは原住民大人しいし、課税額が高くてお勧め。
ただ、消耗考えるとなかなか探検しにくい地域ではあるが。
510名無しさんの野望04/12/04 17:56:52 ID:pYmWVQEF
>480
あ・・・これ、スウェーデンのゲームだったんですか。道理で仇敵のデンマーク、ロシア、ポーランドがひどい状況になってるわけですなw。
ところで、スウェーデン、イギリス以外の国でプレイしようと思ってるのですが、どこか無いですか?
511名無しさんの野望sage04/12/04 19:08:14 ID:0d9/17/m
どーでもいいけど、鎖国は家康じゃないよ
512名無しさんの野望sage04/12/04 20:07:51 ID:1g3MfctK
ほんと、どーでもいいな
513名無しさんの野望sage04/12/04 20:24:54 ID:ZX4w5QwM
さらに、どーでもいいことを。
鎖国って言葉は当時は無くて、維新後に作られたとか。
だから、戦国時代の小説や漫画で「鎖国しか道はない」とか言う奴は
300年先を見通した知者か、島津の人間だ。

514名無しさんの野望sage04/12/04 22:15:29 ID:FGqiuLkF
>510
自分が興味ある国でやるのが一番

とりあえずEU2の年代やるからにはスペイン、オスマンはプレイするべきかな
515名無しさんの野望sage04/12/04 22:45:46 ID:XLnAtjL6
モスクワ大公国もいれてやってよ
516名無しさんの野望sage04/12/04 22:48:37 ID:KMykOLJW
>>510
俺のお薦めはイタリア諸侯。
どこも領土小さめで、内情を把握しやすいし、
他のヨーロッパの都市よりも人口が多め。
とりあえず、イタリア統一という大き過ぎもしない目標もある。
ヴェネチア、ジェノバはCoTを持ってるし、トスカナはメディチ家の人々が優秀で序盤が楽。
教皇領は大都市ローマを押さえているし、ナポリは地理的に有利。
517名無しさんの野望sage04/12/04 23:13:32 ID:FGqiuLkF
>515
確かにモスクワ大公国の興隆の歴史でもあるね
でも、最初の3〜4カ国までは楽しいんだけど周りが大崩壊してくから
少しのめりこめない感じが個人的にはする。

あと、自分が極度の寒がりだからあの辺でプレイするのしんどいのよ
できれば、もうちょっと暖かい国でプレイしたいな・・と思うわけ
首都移転できればモスクワでやってもいいんだけどなあ
518名無しさんの野望sage04/12/04 23:34:05 ID:vzQUJSNm
じゃぁアフリカプレイをどうぞ。
519名無しさんの野望sage04/12/04 23:52:33 ID:XLnAtjL6
ソンガイプレイはなにげに面白いよ
520486dx04/12/04 23:59:44 ID:gc6wK7U5
たしかにオスマンとモスクワ大公国がガンガン領土を切り取っていった時代だわな。
軍事的に領土拡大プレイをするならモスクワ大公国はお勧めだなぁ。
序盤は弱小国だが君主が優秀だし、東の国々は技術力がへぼへぼなんで少しでもこちらの技術が上回り始めたらきりとり放題。
おまけにイベントでガンガン中核州ふえるし。反則的強さ。

個人的にはドイツの一公国でドイツ統一するのが一番楽しいかも。
大国の脅威も感じられるし、周りの弱小国を潰す楽しみもあるし。国によっては結構イベントもあるし・・・。

これほどの歴史ゲームをどっかが国産でだしてくれればなぁとも思うが売れないからだめか・・・。
521名無しさんの野望sage04/12/05 00:09:07 ID:M3ZGpbYi
>>500
おもいきって今アマゾンで両方とも予約して来た
でも金穴・・・正月はこれで乗り切るぞぉー ありが㌧
522名無しさんの野望sage04/12/05 00:13:26 ID:EP7GdvJ0
>>502
漏れがフランスプレイしたとき、1700年ごろから大陸進出をはじめ、朝鮮東部と満州南部を支配してたぞ。
まぁ1800年には江戸だけになる運命だったんだが。
523名無しさんの野望sage04/12/05 01:44:26 ID:UnynCY2r
なんかゲームやってると勝手にスクリーンショットが出来てるんだけど、
これは何なんだろう。

他のソフトではこんな現象は起こらないんだが
524名無しさんの野望sage04/12/05 01:46:06 ID:NwyqqSJY
3流国で何もできないマッタリプレイに精を出している漏れは邪道ですか?
525名無しさんの野望sage04/12/05 02:22:36 ID:wzAERvXP
>>523
スクリーンショット機能なんてあったけ?
それは、別のフリーソフトか反応しているのでは?

>>524
朝鮮で何もしない傍観プレイ、マジオススメ。
何もしてないのに、なぜかマターリできないから。
526名無しさんの野望sage04/12/05 02:31:39 ID:NFZm0HNF
F11を押すとスクリーンショットが撮影される
527名無しさんの野望04/12/05 13:20:51 ID:hWWLzwEW
モスクワでプレイ→挫折orz
収入少ないし軍事併合すると周りが正教国だからぼこられる、でもそうしないと領土が・・・税収が・・・orz.
オスマンでプレイ→軍事費の高さと軍のヘボさで挫折orz
528名無しさんの野望sage04/12/05 13:30:35 ID:pm6hRLBt
>527
初心者・・・だよね?
そのランクの国で挫折してるとプレイできる国がなくなると思うんだけど
529523sage04/12/05 13:57:12 ID:UnynCY2r
>>526
おお、ほんとだ。
これはサービス機能?

>>527
 COM   ぐろずぬいへ げんきですか。いまBBWしてます

 527    うるさい死ね BBWすんな殺すぞ

 COM   ごめんね。527はじめて軍事併合したから、ごめんね

 527    うるさいくたばれ、都市包囲すんな

 COM   モスクワ攻め落としておきました。お金払ってね 外交併合はしていますか?

 527    死ねくそCOM
530名無しさんの野望sage04/12/05 14:00:29 ID:EXXFw5Ns
>>529
ワロタ
531名無しさんの野望sage04/12/05 14:46:57 ID:pxghjmEC
>527
モスクワは、中核州だけを奪い取り、後はロシアになって中核集が
増えたらまた侵攻〜とかしてれば、BBRも増えることなく広がらないか?
敵の大軍が攻めてきても、一冬越させりゃ大抵ぼろぼろだし。
532名無しさんの野望sage04/12/05 15:23:45 ID:Ldlg6rMS
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4633.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4634.jpg
533名無しさんの野望sage04/12/05 15:32:12 ID:8bc5Bf6j
ポーランドでリトアニア併合したときは大変だったな
まさか評判が名誉あるから極めて悪いまで下がるとは思わなかったよ
安定度コストも倍になるわ、宗教と文化が入り乱れるまさに民族のるつぼ状態だわ
やってらんね
534名無しさんの野望sage04/12/05 16:07:45 ID:aRkYWu6q
>>532
どうでもいいことだが、下のやつは何で紋章を海軍旗にしてるんだ?
535名無しさんの野望sage04/12/05 16:09:32 ID:EP7GdvJ0
>>527
モスクワやオスマンがダメなら、おとなしくスペインかフランスをやりましょう。
536486dx04/12/05 16:17:29 ID:6dr5sldL
まぁ単純に最強ならスペインだよなぁ。
コンピューターさんですら、ほっといたらアメリカ両大陸や、イタリアまで手を伸ばしていることがおおいし。
探検家の早すぎる登場が反則気味。
537西洋鬼西班牙葡萄牙亜細亜植民絶対防衛sage04/12/05 16:20:32 ID:Ldlg6rMS
>>534
以前このスレで国旗の変え方が紹介されていたので試してみた。
538名無しさんの野望sage04/12/05 17:35:19 ID://2i1uvU
ブランデンブルク選帝侯でやってるのですが
16世紀半ばにきて少々退屈してきました。
北ドイツはほぼ掌握、独国内で残るは
オーストリア・ボヘミア。
なんだけどドイツ統一よりも、歴史を覆し植民地経営に乗り出したいが
ランダム頼みのためか征服者・探検家ともにほとんど出現しない。
地図交換にも無理があるし、統一路線で行くしかないか。


539名無しさんの野望sage04/12/05 18:21:20 ID:hGuAwp60
征服者は保守的に、探検家は自由貿易と海軍主義
どっちも近隣国家とある程度安定した関係がないと行いづらい
特に海軍主義なんてヨーロッパをほぼ統一しないと陸で負けたら意味ないし
島国なんかじゃ効果高いんだけどね
殖民もしまくれるし
540名無しさんの野望sage04/12/05 20:21:51 ID:5UBlMyDk
ヨーロッパ統一した方が金になると思ふ。
541名無しさんの野望sage04/12/05 20:31:05 ID:bUKmSmm9
我々には興味が無いことですが。
542名無しさんの野望sage04/12/05 20:37:19 ID:jeNF+Ts9
>>538
地図交換を繰り返せば探検家なしでOK
関係を最大値近くまで上げないといけないし
お互いの地図を足して相手国の未知領域が自国の未知領域より多くないとダメだが

地図の端のほうに小国とかが残っていればいけると思う
関係改善資金は北ドイツ掌握してるぐらいならどうにかなるだろう。
543名無しさんの野望sage04/12/05 20:46:47 ID:jeNF+Ts9
すまん16世紀後半だとそれで明らかになるような場所にはもうほとんど入植されてるかも
原住民の好戦的な場所とか残ってるかもしれないけど
南アフリカの海図をもらいにくいから船で軍隊送れない可能性高いんだよな。
544名無しさんの野望sage04/12/05 20:58:52 ID:Ldlg6rMS
所で非ヨーロッパ園は銃もてないの?
銃装備グラフィックのポルトガル軍が来て脅威なんだけど
545名無しさんの野望sage04/12/05 21:00:30 ID://2i1uvU
>>541
そりゃまあそうなんですが
>>539-540
自分の領地以外ほぼ周りはカトリック。
スカンジナビア2国が同宗派であり同盟国。

オランダって征服者・探検家は多いのでしょうか?
1550年ぐらいなんですが。
546名無しさんの野望sage04/12/05 21:00:57 ID:pm6hRLBt
>544
陸軍レベル上げればもてる
547名無しさんの野望sage04/12/05 21:12:23 ID:NFZm0HNF
>>545
オランダだとこんな感じ。16世紀末から17世紀前半に集中して出るみたいだ。
ttp://eu2.semilog.net/figures/leaderlist.cgi?ver=0&country=HOL&category=3&sort=sdate
ttp://eu2.semilog.net/figures/leaderlist.cgi?ver=0&country=HOL&category=4&sort=sdate
548名無しさんの野望sage04/12/05 22:15:23 ID:pm6hRLBt
まあ、歴史的に見てもオランダは多そうだな
549名無しさんの野望sage04/12/06 00:47:29 ID:NUO0jijT
基本的な質問ですいませんが教えてください。
海軍レベル1〜2ぐらいなんですが、戦艦が沿岸州から少しでも
離れると「激しい消耗」になって引き返してしまいます。どうすれば先に進めるのでしょうか?

もう一つ、1つでも交易地がどこかにある国はそこも占領しないと
武力併合できないのでしょうか?

アデンでオマーンを併合しようとしてるんですが、
Sactoraに作られた交易地に手が出せずに併合できないんです・・・
550名無しさんの野望sage04/12/06 00:55:17 ID:qNlXvviK
>>549
海軍レベルが低いうちは海洋を航行するのはほぼ無理
例外として船の数が大量なら消耗が減る
100だか200だかいれば消耗しなくなったはず

交易所であれ植民地であれひとつでも首都以外の土地があれば武力併合は出来ない
つかオマーンはアフリカ東海岸のザンジバルだかに領地とCoT持ってなかったっけか
551名無しさんの野望sage04/12/06 01:40:35 ID:ziBs9aWK
>>549
敵の首都落とせば地図を全部奪い取れるから、手が出せないってことは無いと思うけど・・・
植民地や交易所は占領しなくとも、都市になった州を全部占領すれば戦果100%になるよ。
552名無しさんの野望sage04/12/06 02:14:15 ID:yZAljpV+
>549
というか、よく分からないうちは無難にポルトガルとかやってみたほうがいいと思う。
少なくとも、はじめからイスラム圏はしんどい。オスマンならまだしも他は・・・。
553名無しさんの野望04/12/06 04:19:18 ID:mBFQY3bi
ポルトガルでプレイの場合、スペインと同盟して戦争になっても兵は出さない。
探検家が出るまでひたすら待って、ちまちま大西洋を切りひらきいて中南米に植民。
あとは原住民や現地国家相手に戦争ふっかけ戦争と内政に慣れる。
次からは教皇で新教撲滅を目指すもよし、アステカでスペイン撃退を目指すもよし。

ところで戦争するより、建物建てたり布教させたりするのが好きなのに気づいた。
Vic のが向いてるのだろうか。歴史版 Sim City が出ないかな。

554名無しさんの野望sage04/12/06 04:25:35 ID:qujH+tGz
俺は初プレイでワラキアプレイとかしたけどなw
苦渋しながらも最後はライバルのオスマン潰して1領主から小国程度に成長して終了
大国のオーストリア等に常に怯えまくりの渋いプレイも一興だよ
555名無しさんの野望sage04/12/06 07:52:09 ID:K182HC3B
すいません。
陸軍技術50以下でもL-4の兵隊グラフィックが登場するようにするには
どのファイルをいじればいいんですか?
map/unit/直下の陸軍L-3ファイルを全部削除してL-4ファイルをコピー>
L-3にリネームとか考えたけど、それだとLv4グラフィックの登場が早す
ぎる気もしますし・・・。
556549sage04/12/06 12:34:38 ID:arl6jh9r
初プレイはスウェーデンだったがその後ワラキア、ハンガリー、チャンパー、アユタヤ、オリッサ、そしてアデン・・・
確かに最初はいろいろできる国を選んだ方がいいのかもしれないけど。

結局>>554みたいな耐えプレイ萌えなため欧州の国は選べない。
いつかはアフリカ国で欧州制覇してやることを夢見てかんがります。
557名無しさんの野望sage04/12/06 15:54:31 ID:eOlR03tN
フランス辺りで、欧州統一もいいけど、耐えプレイもいいよな。
400年もかけて、一つの州を3つに増やして
「なんだかんだやって、ここまで大きくなったなあ」と悦に入る。
558名無しさんの野望sage04/12/06 18:32:33 ID:4dYKoFv2
男ならティムール帝国だろ。
反乱祭り&周辺諸国から領土を次々と切り取られるマゾヒスト感を
味わって下さい。ムガールまで行ければ楽だが・・・
559名無しさんの野望sage04/12/06 22:16:41 ID:Eks1jFvZ
最近始めたんですが、ゲームをしてると段々と画面がカクついてきて
動作がもっさりしてくるんです。
何か解決方法があるのでしょうか?

当方の環境
athlonxp 3200+
mem 1G
VGA 9800pro
560名無しさんの野望sage04/12/06 22:32:06 ID:uboTGLU+
>>558
勝利ポイント600の代償として反乱リスク+8が49年間続くというアレか

>>559
漏れんとこはつい最近まで Pen4 1.7G + mem 512M + 8500pro で不自由なかったからなあ
ハード以外で疑わしいところはどっかないのか
561名無しさんの野望sage04/12/06 23:04:50 ID:gBnsthtY
>>559
ほとんどの人は(私も含めて)あなたよりずっと低いスペックで遊んでいますから
書かれているスペック自体は問題ないはずです。

ゲームをしてると段々と〜ということなので常駐ソフトとかではないかな?
なにか常駐させているものがあったら全部終了させてからやってみて。

あとこのゲーム割と頻繁にHDDに読みに行くのでUSB接続とか遅いHDDだと
カクカクするかもしれません。
562名無しさんの野望sage04/12/07 00:27:55 ID:QPZvQvDc
>>559
ハイスペックじゃないすかあ。・゜・(ノД`)・゜・。
563名無しさんの野望sage04/12/07 01:21:56 ID:jgHrkv9u
>>555
上の方にあった武士MODの書込みで、
いろいろとユニットの画像について書いてあったけど、
参考にならんかった?
564名無しさんの野望sage04/12/07 02:24:51 ID:w6hUcPOn
>>559
うちはマルチモニタにしてたとき異常に動作が遅かったなあ。
あと遅くなる原因ってなんかあるだろうか…
565名無しさんの野望sage04/12/07 02:37:20 ID:iSKt0PSq
エロ動画貯め込みすぎて容量が足りないとか。
566559sage04/12/07 02:49:33 ID:UstKGPNw
レスどもです。
私もマルチモニタなのでそれが原因なのでしょうね・・・
>>565
エロ動画貯め込んでますが、容量は大丈夫です(・∀・)
567名無しさんの野望sage04/12/07 11:21:54 ID:Bm4oN1LB
エロ動画は定期的に焼かなきゃな。
568名無しさんの野望sage04/12/07 13:01:00 ID:pjaJqvli
というかうpしる!
569名無しさんの野望sage04/12/07 13:34:21 ID:V2/Moxfn
女の裸より国旗と地図にハアハア汁!
570名無しさんの野望sage04/12/07 13:43:51 ID:Bm4oN1LB
う・・・改めて見ると、
オーストリアの国境って・・・なんでこんなにエロいんだ・・・
外交併合でムクムクと大きくなる国土が・・・たまらなくエロイ!
時折国からの贈り物をしてもそっけない態度をとるオーストリアタン・・・
ヨーロッパでも有数の陸軍レベルを見るたびに俺は興奮する・・・!
国土を接した時などもう我慢できない。
嫌がるベネチアタンと一緒に宣戦布告したくなる!!
571名無しさんの野望sage04/12/07 14:46:05 ID:SuvdGfY1
(;´Д`)ハァハァ・・・
572名無しさんの野望sage04/12/07 15:20:40 ID:V2/Moxfn
>>570
GJ!激しく萌えたw
573名無しさんの野望sage04/12/07 16:48:52 ID:WfFcfBOy
>>570
ワラタ
そして萌えたw
57452704/12/07 22:49:53 ID:x2DM/wbU
現在1580年ぐらい。確かに強いですな・・・というより、あの中核州の拡大は反則かと・・・・w。しかし、朝鮮の弱さは半端じゃないですな。韓国の方がこれを知ったらどうなるか・・・・w。
>529
そうなる前にやり直しましたw。
575名無しさんの野望sage04/12/07 23:30:07 ID:4glYKJ3X
大越プレイ
576名無しさんの野望sage04/12/08 00:14:53 ID:pojXn3cf
ミラノで始めて、イタリア統一目指してるんだが
教皇領がなぜかエールを併合してしまった
あんなとこまでどうやって攻めればいい?
婚姻できないから外交併合無理だしさぁ・・。
577名無しさんの野望sage04/12/08 00:58:30 ID:IF3tIUoe
>>576
勝手に独立するのを待つとか。
578名無しさんの野望sage04/12/08 01:44:57 ID:zPf7KQgQ
>576
イギリスの同盟に参加。
579名無しさんの野望sage04/12/08 02:15:15 ID:pEdLnzbt
フランスの小領主で生き残るのって大変すね・・・
580名無しさんの野望sage04/12/08 08:53:36 ID:Y4+RMs5P
都市の情報画面見た時に産出する資源のグラフィックがあって左右に小さい丸に囲まれた数字がありますよね?

右はそこの都市が属するCoTの価値になるのかなと思ってるんですが、
左の方は何なのでしょうか?
その数字が年に1度の収入になるのかと思ってたんですが、
60くらいのCoT都市を取ったのに年収は20しかなかった・・・orz
581名無しさんの野望sage04/12/08 09:54:46 ID:JpGJlJvQ
>>574
朝鮮は弱くないよ。
イベントさえなければ、満州や日本と互角以上に戦える。
イベントを削除すれば、満州や日本も結構併合できるしね!

…そう、総てイベントが悪い!朝鮮は何も悪くない!
ウリナラ(ry

>>580
とりあえず全部の情報がのっているから、EU2Wikiを見てきてくだされ。
http://wiki.fdiary.net/EU2/
582名無しさんの野望04/12/08 11:16:06 ID:WtXRMtIC
プレイングレポ、面白いですねえ 最高にイイ!
583名無しさんの野望sage04/12/08 11:49:59 ID:5FRFwbzN
>>576と似たような状況でジェノバを滅ぼそうとしたら、何故かアイスランド
を所有してやがる・・・orz
584名無しさんの野望sage04/12/08 12:04:08 ID:9XB9BcQ2
ジェノバは結構植民地作ろうとするね。アメリカ・アフリカでジェノバとこんにちはなんて
結構ある。
585名無しさんの野望sage04/12/08 12:38:18 ID:5FRFwbzN
植民地なら良かったんだけど・・・
586ベネチアプレイヤーsage04/12/08 16:09:54 ID:87xib7QU
忙しくて続きがなかなかプレイ出来ないが、>>323>>325の続き。

15世紀末、久々の有能な君主、アゴスティーノ・バルバリーゴが登場した。
ヒストリカルイベントでキプロスを属国化→併合。
ボスニアのドイツ諸侯との同盟が切れ、クロアチアとだけ同盟を結んだのを好機として、
ダルマツィア・ラグーザ・マケドニアの三方から一斉に侵入。1州しかないクロアチアは
すぐに占領して属国化、ボスニアも全土を占領し、首都を除くコソボ・ブルガリアを
割譲させた。これによりラグーザとマケドニアが地続きとなり、アルバニアを除く
バルカン半島西岸の支配が完了した。
なお、半島東岸のトルコ領では、州を支配した反乱軍があいついでワラキアに身を投じる。
オスマントルコは完全にヨーロッパから駆逐された。
587ベネチアプレイヤーsage04/12/08 16:40:19 ID:87xib7QU
その間、西ではフランス・イングランド・カスティーリャが、北ではオーストリア‐ボヘミア、
ハンガリー、ポーランド‐リトアニアが互いに戦争を繰り返しており、ベネチアの勢力拡大の
妨げにはならなかった。

バルカン半島での領土獲得がほぼ完了したため、さらに内政の強化に乗り出す。
数箇所に工場を建て、もともと高かった貿易技術にさらに投資。
相変わらず6箇所のCoTで25%のシェアを確保しており、年収1200D前後の
約40%を貿易収入が占めているため、貿易技術の強化ががさらなる増収に直結すると期待される。
またバルカン半島の正教徒の改宗を開始し、手始めとして税収の高いモレアとクレタの改宗に成功した。

ベネチアの前途は明るいかと思われたが、16世紀初頭に状況は大きく変化した。
英仏百年戦争の終結である。
588486dx04/12/08 18:26:51 ID:JlEkg1Te
実はベネチアはビサンツやローマ並みの1000年王国(共和国だな)です。
1000年間に数えられる反乱行為は3件ほどしか見当たらない凄まじい安定度の国。
安定度3でもたりんよな。
ゲームでも初期資金も海軍も強いからすんごいやりやすい・・・・。
589名無しさんの野望sage04/12/08 19:51:42 ID:c3Er/24E
インドってやたら人口多いな
590名無しさんの野望sage04/12/08 20:12:03 ID:usGGij3C
ところで、みんなビクトリア買った?
591名無しさんの野望sage04/12/08 20:47:46 ID:l9N4fxVG
CK日本語版待ちっす。
592486dx04/12/08 21:03:39 ID:JlEkg1Te
ビクトリアかったけど積みゲー状態。だってEU2ACが全然あきてないですけど・・・・。
593名無しさんの野望sage04/12/08 21:25:48 ID:qpxFiHHr
同じく買ったけどまだEU2ACをplay中。
少しやったけど、内政好きなのでビクトリアもかなりよさそう。
594486dxsage04/12/09 11:42:36 ID:eduwzXkv
現在大越プレイ中。コンピューター難易度非常に難しい、好戦的でプレイ。
初めてアジアの国でプレイ。実は非常に難しいでプレイしたことがないヘタレプレイヤーな私。
ゲームスタートした瞬間に中国との属国関係破棄。どーせアジアチャプターズでは中国はバグで反乱祭りになることはわかってるし。怖くないや。
とりあえずの南にヒンズー教の小国(チャンパ王国、一時は大越をしのぐベトナムの強国1419年には衰退していた。詳しくはhttp://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/histr03.htm
に宣戦布告。2州しかない小国なんでらくらく勝利、一州を譲り受ける。また五年後に宣戦布告はお約束。軍事的に完全併合。

でベトナムの完全統一をあっさり果たして我が大越は中核州をあっさり全部奪取。東のカンボジアやビエンチャン、アユタヤとは仲良し(同盟)なので攻め込む国があっさりなくなる。
貿易レベルにどんどん投資して貿易立国をめざそうとしたが退屈してきたので同盟が終わった途端に自分で同盟を再結成してビエンチャンだけ同盟に入れずに敵を絞る。
ちなみにベトナムの南の旧チャンパ領を仏教化しようとして失敗する。というか失敗して反乱とはいったいどういう布教をしているのだろーか。もっと穏便にやれよ。

んでね大義名分もなく、宗教も同じなのにビエンチャンに宣戦布告。仲間の同盟国は参戦しても戦闘せず・・・。
以外に大苦戦してすえになんとか一州だけ分捕る。気がつくとBBレートがかなーりやばい。
ヘタレプレーヤーとしては今回の難易度では初プレイで、BBWARが怖くてしばらくおとなしくすることに・・・。

いきなり中国が攻めてきて大損害をこうむったが、その後中国はバグで政府崩壊スパイラルに落ち込むのだった。
BBレートが下がったとこで再びビエンチャンと戦いまた一州奪う。これであと一州になったので軍事併合も可能だがBBレートが怖い。平和的に併合しようかな。

100年プレイしてたった4つしか州ふえず。まいった・・・。難易度上がると保有可能兵数がへってるよーな。
595名無しさんの野望sage04/12/09 13:07:09 ID:XFEou4zR
  読  ヽ       j   .す
  み.   ゛,      l.    ご
  辛    !      ',     く
  い    ',        ',    :
  で    ト-、,,_    l
  す    !   `ヽ、 ヽ、    _
   ;    /      ヽ、`゛γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゛、
  レ'゛ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゛ ノ'////|.リ/
´彡'゛,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゛
二ニ-‐'''"´      /`二、゛゛7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゛`7゛
  ゞ‐゛''  ,. ,. ,.  l`'''゛" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゛´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     `‾   ,/
  ` .、       /
   :ミ:ー.、._  /``'''ー-、
    `゛三厂´
596ベネチアプレイヤーsage04/12/09 13:51:46 ID:YFVXRsqh
最大の陸軍国・フランスが、ついにイタリアに目を向けた。
陸軍技術ではベネチアをわずかに上回っており、兵力でははるかに優越する。
これまではフランスの戦争には対岸の火事を決め込んでいたが、イングランドに
勝利するや否や、たちまちサボイアを外交併合。国境を接したわがベネチアに
宣戦布告してきた。
どうやらフランスも、ベネチアを警戒してサボイアを盾にしていたらしい。
西の脅威が去った今(イングランドはスコットランドに領地を削られている)、
膨大な陸軍が次々とロンバルディア(旧ミラノ)に押し寄せてくる。

幸い海軍力ではベネチアが圧倒しており、敵の攻撃はロンバルディア1州に
しぼられる。イタリア〜ダルマツィアの兵力を集中して迎撃し、敵が消耗
したところで逆襲しようと思っていたが、イタリア半島をがら空きにしたとたん
今度は南イタリアを支配するアラゴンが宣戦してきた。
急遽ギリシア方面の軍を輸送して国境を守り、フランスとは小競り合いに勝利
した機会に白紙和平。浮いた戦力で南イタリアからシチリア島にかけて占領し、
イタリア半島のアラゴン領を割譲させて停戦した。
597ベネチアプレイヤーsage04/12/09 15:16:53 ID:YFVXRsqh
領地は増えたものの、「非常に悪い評判」を得ている我がベネチア。
カトリックを最大限優遇しているにもかかわらず、対外関係はほおっておいても
悪化する。北方の盾と考えていたオーストリアはハンガリーから領土の半分近くを
奪い、ヨーロッパのパワーバランスは大きく変化しつつあった。
内政を整えた後はアナトリア半島に進行しようと考えていたが、ヨーロッパの
大国と戦争になっては元も子もない。とりあえずオーストリアとの婚姻を更新、
フランスとも婚姻を結び、ひとまず北方を安定させる。
あとは地道に評判を回復すべく、当分戦争による領土拡張は控えることにした。

さて、ちょうどそんな時、10年ほどの間に探検家2人と征服者1人が続けて
登場した。早速北アメリカとアフリカに送り込み、北アメリカでタバコの産地を
発見、入植を開始する。
東地中海の制覇という目標を棚上げしたベネチアは、新大陸への植民に乗り出した。
16世紀は、ヨーロッパ領土の整備とアメリカへの入植に専念することになるだろう。
598名無しさんの野望sage04/12/09 17:14:22 ID:XFEou4zR
  読  ヽ       j   .す
  み.   ゛,      l.    ご
  易    !      ',     く
  い    ',        ',    :
  で    ト-、,,_    l
  す    !   `ヽ、 ヽ、    _
   ;    /      ヽ、`゛γ'´
      /         \
      !   ト,       ヽ
ヽ__  ___ノ ,!   | | ト,       ゛、
  レ'゛ ,イ ./|!  .リ | リ ! .|! | ト|ト}
 ,イ ,/ ./〃/ / | / .リ/ //イ|.リ
// //ノノ  //゛ ノ'////|.リ/
´彡'゛,∠-‐一彡〃 ト.、,,,,,,,,,,,レ゛
二ニ-‐'''"´      /`二、゛゛7
,,ァ''7;伝 `        {.7ぎ゛`7゛
  ゞ‐゛''  ,. ,. ,.  l`'''゛" ,'
  〃〃"      !   |
              !  l
 !       (....、 ,ノ  !
 j        `'゛´  ,'
     ー--===ァ   /
      _ _   ./
\     `‾   ,/
  ` .、       /
   :ミ:ー.、._  /``'''ー-、
    `゛三厂´
599名無しさんの野望sage04/12/09 17:33:11 ID:KuEShiua
みんなゲームスピードってドンぐらいでやってんの?
600名無しさんの野望sage04/12/09 17:47:02 ID:4xYx6VhD
4ヶ月か8ヶ月かな。
なんかあったらポーズしたらいいしね
601名無しさんの野望sage04/12/09 18:40:48 ID:uceP+0N9
俺は1分2年。
頻繁にポーズするけど。
602名無しさんの野望sage04/12/09 19:06:23 ID:0PSx9ZLt
最速&メッセージ表示とともに一時停止
603名無しさんの野望sage04/12/09 20:55:08 ID:iziAtkaY
>>601
反乱祭りの時にポップ地獄に陥るよね・・・
604名無しさんの野望sage04/12/09 21:02:21 ID:S+phoPoM
>>603
メッセージ設定
605名無しさんの野望sage04/12/09 21:26:07 ID:5FyT/rqj
そういやみんなメッセージ設定ってどんなふうにいじってるもんなんだ
606名無しさんの野望sage04/12/09 21:31:10 ID:C2Ohx5QB
出てきたときに右クリック
607名無しさんの野望sage04/12/09 22:43:00 ID:EWaQfw2G
一度、全部のメッセージが表示するように設定。

後はゲーム中にいらないと思ったメッセージを順次右クリックで
表示しない/ログのみ残すに設定する。
意外といらないと思った情報が必要だったりするから
メッセージ確認は一度は、した方がいいとは思う。
608名無しさんの野望sage04/12/09 23:06:19 ID:4xYx6VhD
設定のところで!のマークがついてた奴は全部一時停止してポップアップさせてる
609名無しさんの野望sage04/12/09 23:45:43 ID:y2iNftEB
EU2に登場するヨーロッパの主な海外入植した実績がある国で、
プロイセンだけが唯一、探検家も征服者も用意されてないのね。
この国が輝くのはVICの時代になってからか。
610名無しさんの野望sage04/12/09 23:47:14 ID:LwOb7U+3
ドイツ諸国は合体してからが世界史においては華といえる時期だしな
611名無しさんの野望sage04/12/09 23:52:27 ID:y2iNftEB
17世紀に西アフリカに進出して奴隷貿易をしていた実績があるのに
その程度はランダム探検家か地図交換で済ませろって事か
612名無しさんの野望sage04/12/10 00:20:41 ID:nn+pi4cI
一度反乱メッセージをポップアップしないようにしたら、数十件出た時に普通に見落としまくりで1州独立までされてしまった。

スコットランドとかクルランドも海外植民地持ってたことがあるようだ。スコットはカナダのノヴァスコシアだな。すぐにフランス辺りにとられたようだが。
613名無しさんの野望sage04/12/10 00:27:26 ID:dvkfA2Re
スコットランドはともかく、クルランドは知らなかった。
マイナーな海外殖民っていうと

デンマーク: グリーンランド、アイスランド、その他北極圏の不毛な地
スウェーデン: デラウェア州
プロイセン: ギニア
ノルウェー: たしか、南大西洋の無人島を今でも領有していたような

他にも調べたら、意外な国が意外な場所に進出してたのありそうだね。
614名無しさんの野望sage04/12/10 00:37:14 ID:WxsMhKsr
>>599
平時は1年か8ヶ月。
戦時は4ヶ月ですな。
615名無しさんの野望sage04/12/10 02:16:49 ID:MthO8wIk
年始収入は人頭税のみだとのことなんですが人頭税って何で決まるのでしょうか?
やっぱり人口?

そうすると収入を増やしたいときは人口の多い都市を狙えばOKということでFA?
616名無しさんの野望sage04/12/10 05:29:41 ID:hQXzgtyB
初プレイがもうすぐ終わりそう。

エールプレイで、
英本土7割、北米東海岸、中米少し、インド5割に領土広げた。勝利ポイント2300くらい。

残り20年。同盟国はイングランド、オランダ、ベネチア。イングランドは散々カモにしてきたから役に立たないが。
仮想敵フランスを包囲する形で、最後に決戦したいと思ってるが、
フランスは、スペインを属国にし、ポルトガルと同盟してる。
文字通りの世界戦争でドキドキ

戦略としては、仏本土に橋頭堡の州が2つあるのでそこの防備を固め、まずは英本土南岸のスペイン領を落とす。
さらに北米でオランダとともに攻勢(むしろオランダ頼り)。
本土方面で各国の十分な動員が終わったらイタリア・オランダ・英本土3方向から仏進攻って感じか。
617名無しさんの野望sage04/12/10 05:52:40 ID:MmWp4+e4
教皇領でプレイしていつも思うこと

破門か聖務禁止令出したい・・・

ところで新に併合した領土で、同じ宗教なのに宗教で-4の反乱度ついてるんですが、
これ減らすにはどうしたらいいんでしょうか
618名無しさんの野望sage04/12/10 08:33:40 ID:6VXPKIjq
>>617
文明が違うんじゃないか?
でも、宗教も文明も同じなのに、そうなるときもあるし
良く分からん。未開の原住民みたいに闘争心とかあるのかも。

兵隊を駐屯させ、20〜30年ぐらい放置。
反乱率の上る徴税官なんかにしちゃ駄目よ。
5〜10年で1%落ちるはず。
619名無しさんの野望sage04/12/10 09:09:38 ID:eb+89Lv8
>>617
でも-4の反乱度ってのは反乱が4%抑えられてるってことだよ
620名無しさんの野望sage04/12/10 09:22:24 ID:eb+89Lv8
それと618の言ってるのはナショナリズムによる反乱率のことだと思う
これは自国の歴史的領土以外を領土にしたときに起きる
最初3%あって10年で1下がるが他の反乱率減少効果があっても
必ずこの効果の分だけは反乱率が残る
621名無しさんの野望sage04/12/10 10:28:58 ID:S6wImSmd
なるほど。
時間が解決してくれるんですね・・・

ところでこのゲームエラー多いすっね・・
いいところでエラー起こって先に進まなくなりますた・・・
セーブした直後なのにorz
622名無しさんの野望sage04/12/10 13:13:29 ID:1xCJRFpA
>603
EU2始めてからブラクラ踏んでもあまり動じなくなったな
623名無しさんの野望sage04/12/10 14:04:21 ID:4ZE6jyVo
>>622
言われてみれば最高速度&メッセージ未設定のEU2自体が(ry
624名無しさんの野望sage04/12/10 17:13:27 ID:pX7Bsd/Y
AGCEEP ver1.35.1を英語版ver 1.08でやろうとしているんですが、どうにも上手くいきません。
エラーメッセージを見る限りいくつかのファイルが見つからないようなんですが、
何か解決策は有るのでしょうか?
625名無しさんの野望sage04/12/10 17:30:36 ID:QdEdnV+2
インストールしてみたけどこっちでは普通に起動するよ。1419シナリオしか試してないが。
626625sage04/12/10 17:34:17 ID:QdEdnV+2
ごめん、条件違った。
こっちは1.08β+AGCEEP 1.35.1で起動した。
戻すのはちっとめんどいんで、本体の方もベータ当ててからもう一回試してみて。
627名無しさんの野望sage04/12/10 19:37:54 ID:nKdPJZSD
エラーでゲームが落ちる・・・・
1700年まで進めたのに・・・
うざすぎる・・・・
628名無しさんの野望sage04/12/10 20:40:36 ID:hQXzgtyB
>>627
俺もそれなったけど、ゲームスピード遅くしたら直った。
629名無しさんの野望sage04/12/10 20:59:50 ID:q1IzUGJI
C++のエラー表示が出たんでどうしようもなさそうす。
多分構文がおかしいぽです。
630名無しさんの野望sage04/12/10 21:05:30 ID:EpLjHmUt
明日、買ってこようと思うんだけど・・・
これってデーモンツールでできるかな?
うちのCDドライブ壊れてて、異音発生するからできればデーモンツール使いたいんだけど・・・誰か使ってる人いる?
631名無しさんの野望sage04/12/10 21:08:13 ID:q1IzUGJI
というか普通にCDなしで遊べてます
割れじゃなくて、普通になしでもできるぽいす
632名無しさんの野望sage04/12/10 21:54:56 ID:KaJiXZNG
>>630
今から買うなら英語版の方が良いとおもうぞ、いやマジで・・・
もしくはVicの日本語版とか
633名無しさんの野望sage04/12/10 22:30:51 ID:Zx/dCsIt
>>632
vic日本語版はCD要るし・・・まあ開始時しか使わないからあまり気にならんと思うけど

しかしvicとEU2は全然別物だな
EU2は外交や軍事行動のタイミングを計るゲームな感じだけど
vicは、必死で内政に励んで諸問題を解決しつつ富国強兵するゲームで
よほどの弱小国でやらん限り最初からかなり忙しい
前話にあったけどEU2ACやって何も出来なくてつまらんとか思った人達は
vicやってりゃ評価全然違ってたかもね

どちらも各種パラメータが与える影響なんかをきちんと把握してからしか楽しめないのは同じだけど。
634名無しさんの野望sage04/12/10 23:21:18 ID:Y18PnWn8
CK日本語版マジで心配になってきたぞ・・・
MQより酷い誤訳だらけかもしれない・・・
635名無しさんの野望sage04/12/10 23:35:29 ID:EpLjHmUt
>>631
情報ありがと!


ショボ店で発見したから
選択肢はアジアチャプターズしか無い・・・orz
とりあえず、リンク先いろいろ読んだけど、めちゃ面白そうだねコレ
通販という手もあるけど、やっぱり感情的に煽られてる気分なので、明日9時に起きてショボ店で買ってくるよ(・∀・)ニヤニヤ
636名無しさんの野望sage04/12/11 00:56:30 ID:PaFJ/XOo
ヨハネ騎士団でプレイしたら速攻行き詰まりました
637名無しさんの野望sage04/12/11 01:15:45 ID:65+qV+jy
工場建てたら、なんか横に八頭身さんが立ってる
638名無しさんの野望sage04/12/11 01:46:01 ID:l4W/gK6l
インド洋東のほうのアンダマン初頭とニコバル諸島は18世紀か19世紀ぐらいまでデンマーク領だたり
今もノルウェー領の島はブーヴェ島でインド洋のかなり南の方だね。
639名無しさんの野望sage04/12/11 02:31:57 ID:L+sq67ED
オリジナルイベント作成って文章考えるの大変だね
とくに架空のイベント・・・
640名無しさんの野望sage04/12/11 15:54:15 ID:ng5b3zb0
>>639
ナレーションだけで済むから、太閤立志伝Ⅴのイベントを
製作するよりは楽ですぞ。

して、どんな架空イベントなの?
手伝えるかもしれんし。書いてみそ。
641名無しさんの野望sage04/12/11 15:59:49 ID:16gkSOt7
漏れのシナリオにはアンドレとオスカルが指揮官として出てきます
642名無しさんの野望sage04/12/11 16:16:48 ID:fqtVtV8n
佐藤と中村・・・はHoIか・・・
643名無しさんの野望sage04/12/11 17:16:54 ID:50B/UP7R
俺は適当な汎用ランダムイベント作る程度だなぁ
歴史イベントはかなり調べこまないと雰囲気でないし・・・
644名無しさんの野望sage04/12/11 18:59:24 ID:cJXUs7Xk
インカ帝国で始めたがやることない
いつになったら白人どもは攻めてきますか?
645名無しさんの野望sage04/12/11 19:54:33 ID:aCs3wEyA
16世紀に入れば すぺいんじん か ぽるとがるじん がやってくるよ。
646名無しさんの野望sage04/12/11 20:26:18 ID:EClleIkj
というかインカの金鉱で鬼インフレはどうやって対処すればよいのやら・・・
647名無しさんの野望sage04/12/11 20:43:10 ID:TaW93EjH
ンフレが起きると嫌だから掘るのを控えるとか、そういう発想は出ないのかね、EU2の中の人たちは。
648名無しさんの野望sage04/12/11 20:44:42 ID:TaW93EjH
むぅ。インフレ。
649名無しさんの野望sage04/12/11 21:15:17 ID:cJXUs7Xk
そもそも政策でインフレ抑制できないものか
650名無しさんの野望sage04/12/11 21:18:41 ID:JpLX8eUC
説明書に当時はインフレのメカニズムがよくわかってなかったと書いてあるだろ
651名無しさんの野望sage04/12/11 22:21:07 ID:n5ahZFZZ
>>649
経済は暴れ馬…
メカニズムが分かった現在でも、なかなか上手く
インフレ、デフレ、好況、不況を制御できない。

なにぜ、全ての市場を支配している共産主義でさえ
無理なんだから。(例:北の民主主義な国家。中つ国。などなど
652名無しさんの野望sage04/12/11 22:59:01 ID:50B/UP7R
ま、抑制しようにも個人資産を完全凍結して物資を直接配給制度にでもしないと
インフレデフレは止められんな
貨幣がなぜ発展したのかを考えると仕方がない
653名無しさんの野望sage04/12/11 23:48:34 ID:mGHXnRZn
物々交換にすりゃインフレなんて起こらないぜ!
654名無しさんの野望sage04/12/12 00:11:47 ID:ASv1xi8D
物々交換であってさえも、
主食などの基幹物資を基準にしてインフレ、デフレは起こりうる。
655名無しさんの野望sage04/12/12 00:37:28 ID:G9SdvLOW
非戦プレイでアメリカ大陸金山保有国でインフラを最優先で投資。
投資すれども開発終了予定が変わらない、どころか微妙に伸びてる。
あぁ技術予算もインフレするのか、と分かったところで降伏orz
656名無しさんの野望sage04/12/12 01:04:40 ID:eFocObRd
金山無くして戦は出来ず
されど金山有れば必ずや戦に走る必要がある というわけか
657名無しさんの野望sage04/12/12 02:49:33 ID:7FMBC42d
初心者なのですが、のんびりやってるとフランスやオーストリア、ポーランドあたりがあっという間に領土を拡張し、
自分が取るべき領土がなくなってしまいます。
ある程度まではBBレートを気にせずガンガン武力併合してしまうべきなのでしょうか?
ブランデンブルグでドイツ統一を目指していたのですが……。
一応Wikiのほうは一通り目を通しています。
658名無しさんの野望sage04/12/12 03:09:35 ID:eFocObRd
>>657
ブランデンブルグはぶっちゃけ初心者向けじゃないと思うけど、
それでもやるんだったら外交併合中心でまずはドイツ統一を目指すと良い。
周りは独立した諸国なので片っ端から軍事併合しまくるとBBRが悲惨なことになる。
軍事併合で無理矢理ドイツ統一することもできるだろうけど、
一息つく暇も無く列強国からボコされると思う・・・

ある程度、というのはよくわからんが、全て外交併合で、というのは厳しいと思うので、
外交で平和的に併合する以外にも軍事併合という手段を考えた方が良いかもしれない。

しかしながら外交併合ならBBRを抑えつつ領土を拡大できるし、
ドイツを統一したあとは、新大陸でアステカを虐めてもいい。
南下してフランスを攻めるのも良し、北東のポーランドを潰すのも良し。

とにかくブランデンブルグに限らずドイツ諸国にとって序盤は外交が全てなので、
臨機応変に対応するしかない・・・
もしまだEU自体になれていないのだったら、スペインやイングランドをやってみるのもいいと思う。
659名無しさんの野望sage04/12/12 04:19:55 ID:g3H0cZGL
最初にアラゴン、オーストリアで簡単な事学んだ後に、
日本やってみたけど大して出来る事が無いなとか思って今バイエルンでやってる。
かなりスローペースで、1600年代で州がやっと2桁に行きそうなぐらい。
今度はフランスと手組んでオーストリアに攻め入ろうかと画策中。
なかなか面白いわ〜。
660名無しさんの野望sage04/12/12 05:16:38 ID:+33bqYhC
今日初プレイ

フランス選択

1500年杉フランス統一

宗教戦争勃発

あぼーん

む・・・難しすぎるんだけどコレ
661名無しさんの野望sage04/12/12 07:55:51 ID:rJk90Q+/
>>660
Paradoxゲームは最初は誰だってつまづく。
でもそのつまづきを越えると、そこには廃人の世界が広がっている。
あなたはこのゲームを買ったことに後悔するでしょう。
662名無しさんの野望sage04/12/12 09:09:12 ID:nr1dmEXE
洋ゲーは噛めば噛むほど味が出る。
663名無しさんの野望sage04/12/12 12:06:44 ID:EDhnmM0M
>>662
確かにw
しばらくウゼーと思ってプレイしてなかったんだが、
ふとしたきっかけで再プレイしてハマった。
このゲームは国産ゲーみたいに壮大な目標もっちゃダメだよね。
地方統一を500年の計としてプレイすれば遊べる。

やっとナポリでイタリア統一した。感無量。
ベネチアと教皇領が数百年にわたってジャマだった・・・
664名無しさんの野望sage04/12/12 12:29:25 ID:18oFU6ZT
>>640
すぐにレスしたかったのですが規制に巻き込まれて書き込めず申し訳ありませんでした。
ビザンツ帝国で既にアナトリア回復があるのでエジプト回復やシリア回復イベントを作ろうとしたのですが、
うまい文章が浮かばず苦労しております。
665名無しさんの野望sage04/12/12 13:25:36 ID:XaIN+06e
アジアチャプターズのイベントテキスト等を英語版にちまちま移植してるんだけど
これって著作権に絡んじゃうのかな?教えてエロイ人!
666名無しさんの野望sage04/12/12 13:45:02 ID:zI63AERc
全領土に知事を置き、軍事費も最低限に抑えて国庫への入金もぎりちょんに抑えてるのに・・・
インフレが25%になってしまった・・・
何か下げる方法ないもんでしょうか・・・
667名無しさんの野望sage04/12/12 13:50:38 ID:uaGCVVfs
>665
個人でやってる限りはok
うpはやばい
つかイベントそのものは構わないだろうけど(史実だし
文章コピペじゃなきゃ問題ないだろけどね
つか日本語変だし書き換えまくりだけどな
668名無しさんの野望sage04/12/12 15:00:15 ID:XaIN+06e
>>667
サンクスコ!
669名無しさんの野望sage04/12/12 16:04:03 ID:9tGDS2MU
チベットで中国を制覇するという報復プレイやろうとして
順調に領土広げてたが、開始から200年くらいで東南アジアで
反乱祭りが起きてほとんど最初の領土に戻されてしまった・・・
当の中国は政府崩壊祭りで手が出せないし_|‾|○

このゲーム難すぎっす。
670名無しさんの野望sage04/12/12 16:50:17 ID:i1ZyUj9t
相手政府が崩壊すると何かデメリットありましたっけ?
671名無しさんの野望sage04/12/12 16:52:48 ID:rJk90Q+/
戦争が終わる
672名無しさんの野望sage04/12/12 17:40:59 ID:y3zLHVtl
ブランデンベルグで始めて、
即行でマグデベルグを攻め落としたんだが
なぜか併合できない。
もちろん勝利ポイントは100。
他の同盟国と一緒に攻め落としたらダメとか?
673名無しさんの野望sage04/12/12 17:50:54 ID:+h8THK84
中国ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
674名無しさんの野望sage04/12/12 17:58:35 ID:9FsDg8bS
>>672
飛び地があるんじゃないすか?
675名無しさんの野望sage04/12/12 18:06:31 ID:y3zLHVtl
>>674
勝利ポイント部分のポップアップで
「彼らは何も支配していません」
って出たからそれはないと思うんだけど
676名無しさんの野望sage04/12/12 18:13:43 ID:RvdOVL8z
・併合を選択しても相手が応じない
・併合という選択肢自体が表示されない
・その他

どれだろう?
677名無しさんの野望sage04/12/12 18:18:09 ID:uaGCVVfs
オプションで軍事併合をなしにしてるとか
678名無しさんの野望sage04/12/12 18:18:28 ID:y3zLHVtl
>>676
2番目

ザクセンに同盟誘われて入ったのが原因だろうか?
盟主じゃないとダメだとか?
679名無しさんの野望sage04/12/12 18:20:49 ID:y3zLHVtl
>>677
ああ・・・・それでした
お騒がせして申し訳ありません
680名無しさんの野望sage04/12/12 19:59:20 ID:feA5tb4p
しかし、このゲームやってると国際関係というモノがいかに重要かわかってくるなぁ・・・
近隣大陸国のお馬鹿な指導者も一度プレイしてみればいいのに。
681名無しさんの野望sage04/12/12 20:37:31 ID:KnrFMsBI
如何に相手国に難癖つけるかだけ上手くなったりなー
682名無しさんの野望sage04/12/12 22:14:03 ID:Nt/c9Q72
>>665
ちまちま移植しなくてもスクリプト書けば一発なのでは
683名無しさんの野望sage04/12/12 22:59:33 ID:fYvnPSl6
>>680
シナの方々はチベットは武力併合済
台湾を武力併合か外交併合かで悩んでおられます
EU2の世界を現代の現実世界でも実践しておられるのですよ
684名無しさんの野望sage04/12/12 23:07:29 ID:w3GHJ25D
>>683
問題は安定度だが…既に-3は確実な情勢と思われる。
きっかけがあれば、地方の反乱率が10以上は突破して
あっちこっちに独立国が出来るかもしれん。

EUをやると、50年の平穏など泡沫の夢に過ぎんと分かるよ…
ああ、政府が転覆して地方が独立しやがった…orz
685名無しさんの野望sage04/12/12 23:16:54 ID:7kM9eOQb
タイトルメニューの音楽って変えられないのかな。
ACの変な東洋風の音楽はどうも好きになれん。
オリジナルのEU2の音楽のほうが良かったんだけど。ゲーム中のBGMでたまに出てくるよね。
686名無しさんの野望sage04/12/12 23:39:22 ID:eMJDq0P5
>683
台湾は地続きではないので、一回別の国になったら難しいと思われ。
687名無しさんの野望sage04/12/12 23:46:02 ID:feA5tb4p
>>683
日本に対して1ヶ月ごとに「侮辱する」を仕掛けてくるのが笑えます。
688名無しさんの野望sage04/12/13 00:27:20 ID:pI9iwXJ+
中国
軍事同盟 パキスタン、北朝鮮、ミャンマー、スーダン
北朝鮮は属国です。
ミャンマーは属国です。
中国は日本に対して大義名分を持っています。
中国は北朝鮮に対して大義名分を持っています。
中国は韓国に対して大義名分を持っています。
中国はベトナムに対して大義名分を持っています。
中国はフィリピンに対して大義名分を持っています。
中国はミャンマーに対して大義名分を持っています。
中国はラオスに対して大義名分を持っています。
中国はカンボジアに対して大義名分を持っています。
中国はタイに対して大義名分を持っています。
中国はマレーシアに対して大義名分を持っています。
中国はブルネイに対して大義名分を持っています。
中国はネパールに対して大義名分を持っています。
中国はブータンに対して大義名分を持っています。
中国はインドに対して大義名分を持っています。
中国はモンゴルに対して大義名分を持っています。
中国はカザフスタンに対して大義名分を持っています。
中国はキルギスに対して大義名分を持っています。
中国はタジキスタンに対して大義名分を持っています。
中国はロシアに対して大義名分を持っています。
中国は日本に対して一時的な大義名分を持っています。
689名無しさんの野望sage04/12/13 00:27:57 ID:DbINFvEI
>>685
musicフォルダの中のファイルを差し替えれば変えられるよ。
俺もあのちゃんちゃかいってる東洋風の曲がなんだか聞いてるとテンションダウンしてくるので、
StrongHoldの讃美歌みたいなのに変えた・・・
ついでに言うと、ゲーム中の曲も差し替えられる。
690名無しさんの野望sage04/12/13 01:31:40 ID:5htbUEwM
>>688
ワロタ
691名無しさんの野望sage04/12/13 02:15:10 ID:ILNgDzVj
>>688
インドネシアとかシンガポールは無し?
692名無しさんの野望sage04/12/13 02:42:05 ID:P879XUgn
このゲーム欲を出して領土を狙うと自滅するというところがなかなかリアル・・・
うまく反乱を鎮圧して回れればいいのかなあ。

反乱を抑えつつ領土拡張するコツってのはあるんだろうか。
693名無しさんの野望sage04/12/13 03:00:17 ID:XP8yEo+J
改宗するとか軍隊置くとかしかないような気がする・・
694名無しさんの野望sage04/12/13 04:14:33 ID:/fg3H3hE
戦争すると数年で反乱祭りになるのがきついな。
30年戦争とか無理・・
695名無しさんの野望sage04/12/13 08:03:29 ID:HpD8a4QU
複数の領土を一気に獲得するよりは、少しづつ分捕る方がいいのかも。
あと戦争目的を確実にして、長期戦になったら有利でも講和とかの手打たないと自滅サイクルに陥るよね。
新領土は最低30年間反乱予備地域になるし、国力オーバーの拡張は+要因に乏しいかも。

あと、なぜか漏れはいつもモンロー主義に陥る・・・
不干渉って便利よね。
696名無しさんの野望sage04/12/13 08:28:55 ID:72sJbJQQ
領土広げて戦争するなら保守に国政まわさないとね
技術重視してたら反乱祭りでかえって領土減りかねない
697名無しさんの野望sage04/12/13 12:21:16 ID:MAgzJgqh
このゲームの(建前の)目的は勝利ポイントで1位になることみたいだけど
戦争しないで勝利ポイントって稼げるのかな?

698名無しさんの野望sage04/12/13 12:31:28 ID:XP8yEo+J
ミッションを達成してもポイントは貰えるよ
699名無しさんの野望sage04/12/13 12:49:41 ID:6T/7it/b
戦争以外のポイントの稼ぎ方としては
・探検して地図を広げる
・工場を建てる
・神聖ローマ皇帝選挙に勝つ
・イベントで楽しげな道を選ぶ (ティムールの+600ポイントとか)
とかいろいろ

しかし戦争無しではたぶん海賊にポイントで負けると思う
700名無しさんの野望sage04/12/13 13:37:09 ID:ySz9N6y1
このスレ見てたら非常にやりたくなってきたんだけど、
初めてやるヤシはこれとヴィクトリアとどっちがお勧めですか?
後、このゲームってAOEみたいに結構せわしない感じなのかな。
自分的にはCIVみたいにターン制でマターリできるのが好きなんだけど。

701名無しさんの野望sage04/12/13 14:02:37 ID:9PYZt8Fe
初プレイ最高速度で反乱祭り開催したらAOEどころじゃないn(ry
702名無しさんの野望sage04/12/13 14:51:57 ID:6T/7it/b
>>700
EU2は、
・ユニットがAOEに比べてかなり少ない
・移動がエリア単位
・敵と同じエリアに入ると自動的に戦闘が解決される
・攻城戦は包囲してじっくり落城を待つのが基本
・敵ユニットを撃破すれば良いというものではなく、和平交渉をどうまとめるかの方が重要
というシステムなので、多くのRTSと違ってかなりゆったりしてると思う。
むしろ「暇すぎて詰まらん」という声さえある。

Victoria の方も基本はこれと同じだが、
資源/生産管理が恐ろしく細かくて、CIVのを2桁ぐらい精密化したと思ってくれ。
例えば、「市民を芸人に転換するには馬とワインが必要」
「鉄と石炭から鋼鉄を生産し、それにさらにゴムを足してようやく自動車が完成する」
とかそういうゲームだと思えばなんとなく雰囲気が掴めるかと。

>>701
できることと言えば反乱報告ポップアップを光速で閉じ続けるだけだったりもするが
703名無しさんの野望sage04/12/13 17:06:07 ID:aM9+yp6K
>>702
>できることと言えば反乱報告ポップアップを光速で閉じ続けるだけだったりもするが

ワラタ
704名無しさんの野望sage04/12/13 18:09:46 ID:72sJbJQQ
画面に収まりきらない大帝国じゃなきゃ
反乱なんかいちいちみないけどな
705名無しさんの野望sage04/12/13 18:44:16 ID:qPEIyk6J
>>704
そして気がつけば帝国崩壊
706名無しさんの野望sage04/12/13 18:54:10 ID:1okMeuGO
小国プレイにちょっと飽きがきたんでフランスで挑戦。
なんだこの化け物国は・・・って印象でつた。

毎年莫大な収入が入るし、近隣の国の大義名分全部ゲットしてるし、
イギリス勝手に破産してくれるし・・・
1600年前に英国スペインを消し去ってやりますた・・・

やっぱ小国プレイが萌えるかも・・・
707名無しさんの野望sage04/12/13 18:59:07 ID:MAgzJgqh
このゲームの醍醐味はやっぱり小国プレイでしょ。
どなたかコンゴで世界制覇レポうpしる
708700sage04/12/13 20:30:40 ID:vT6rVAQF
>>702
そ〜ですか、RTSっていってもそんなに忙しいゲームではないんですね。
近くでEU2が安く売ってあったので、とりあえずEU2買ってみることにします。 thx!
709名無しさんの野望sage04/12/13 21:10:48 ID:WX5778GU
VICはCIVよりコロナイゼーションに似てると思う。
710ベネチアプレイヤーsage04/12/13 21:41:13 ID:ZJsAPvcr
16世紀初頭、ヨーロッパでの勢力拡大が一段落したベネチアは、続けざまに
探検家を大西洋に送り出した。
最初の入植地は北アメリカ東海岸。征服者を使って内陸部を調査したところ、
周囲をチェロキー・ヒューロン等に囲まれた7州の空白地だった。しかしタバコの
一大生産地であり、ここを全て植民地化することに決定。年間1.7の入植者を
次々と送り出す。
その直後、入植地の一つSanteeに交易センターが登場。直ちに商人を送り込み、
これを独占。ほとんど他国に知られていないことも手伝って、75%のシェアを
獲得し、国庫は大幅に潤った。
投資額の少なさと比べると、植民地経営は大成功と言っていいだろう。

しかし、衰退したかに見えたオスマントルコが、スレイマン一世のもと再び
ヨーロッパに侵入してきた。
領土を3州まで回復したビザンツ帝国をたちまち蹂躙し、ドナウ北岸の
モルダヴィアも征服。どちらも首都1州のみにされ、次の戦争で併合される
ことは確実と思われた。
711ベネチアプレイヤーsage04/12/13 22:11:55 ID:ZJsAPvcr
我がベネチアは、トルコをもう一度アナトリア半島に押し込めることを決意した。
オーストリア・フランスへの警戒も考えて、歩兵10000・騎兵10000及び若干の
大砲からなる主力部隊をいくつか編成。更にクロアチアを外交併合し、歩兵30000を
手に入れてギリシア方面に送った。
また、探険家もこのころには死んでいたので、彼らが使っていた軍艦も呼び戻し、
戦いに備えた。

戦いの名分を得るため、ビザンツの独立保障を宣言。
いきなり騎士団が火事場泥棒的にビザンツに宣戦したりしたが、数年後予想通り
トルコが宣戦してきた。軍の予算を増額し、万全の体制でトルコに宣戦布告する。
陸軍レベルの差13対3は大きく、ベネチア軍は破竹の勢いでバルカン半島の
全トルコ領を占領(少数の別働隊でのドナウ渡河に失敗したのが唯一の敗北)、
アナトリア半島でもたちまち首都を含む5州を占領し、トルコの領土を半減させて
停戦。ドナウ南岸は全てベネチア領になった。

しかしその直後、フランスとオーストリアが続けて我がベネチアに宣戦布告してきた。
幸い国庫は潤っているのでどちらにもはした金を渡してお帰り願ったが、
拡大路線をとる限り婚姻も大した役には立たないことを痛感させられる。

背後に2大国を抱えたままで南進はできない。そしてオーストリアはハンガリーを
併合し、1550年現在、フランスを上回る超大国になりつつある。我が国との
国境線は、アルプスからドナウ川にそって黒海まで達する長大なものになった。
(フランスとの国境線は相変わらずロンバルディア1州のみ)

我がベネチアはオーストリアとの同盟を決意した。今後50年で属国のジェノバ・
ボスニアを外交併合し、北アメリカの植民地を拡大し、そして17世紀までに
オーストリアの同盟に参加して、後顧の憂いを絶って小アジア・北アフリカの
制覇に乗り出すだろう。
712名無しさんの野望sage04/12/13 22:13:12 ID:qYNfWUHb
ダコタまだ〜?
713名無しさんの野望sage04/12/13 22:41:58 ID:mo9knhyh
それよりも朝鮮プレイの更新をまってるのだが…アイゴー!
714仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/12/13 23:33:09 ID:9V22+4Ik
EU2は結構ヒマ

我慢して我慢して我慢して、一瞬の戦争にかけるゲーム
戦争が一瞬で終わらず泥沼にはまることも多いが……orz
715名無しさんの野望sage04/12/14 00:11:00 ID:FPK0kdPO
放置してるだけじゃ破産するから、こまめに貿易指示とか出さないと・・・
どこがヒマなんだか小一時間(ry
716名無しさんの野望sage04/12/14 00:14:51 ID:BHWMnA4X
選ぶ国にも寄るけど結構忙しいな
まぁ軍を動かさない時はそれほどでもないけど
717名無しさんの野望sage04/12/14 00:20:58 ID:U+viUsIK
何か起こる度に毎回一時停止してるから忙しいって気がしないな。
逆に何にも起こらないと暇で暇でって感じだ。
718名無しさんの野望sage04/12/14 00:30:38 ID:BHWMnA4X
なにげに難易度上げるより一時停止禁止プレイのほうが難しいかもしれんな
719名無しさんの野望sage04/12/14 00:42:54 ID:rNePcRS7
>>715
年に1人しか商人の湧かない我が国(コンゴ)は論外ですかそうですか

>>718
実はマルチがそんな感じらしい
720名無しさんの野望sage04/12/14 00:46:24 ID:BHWMnA4X
コンゴで一般論を言われても・・・
721名無しさんの野望sage04/12/14 00:48:27 ID:LVx0KTEx
仮に商人が年12人涌いても、地図上に CoT が一個も無いから駄目だろ > コンゴ
722名無しさんの野望sage04/12/14 01:52:20 ID:RrOZ4wHg
>>714
初プレイ・フランスでインド征服時に泥沼にはまって5年以上戦争しちゃったよ
20万人以上戦死した。
723名無しさんの野望sage04/12/14 04:07:50 ID:OrdMvxy0
>721
確かベニンとかいうCoTがあったのではと言ってみるテスt(ry
724名無しさんの野望sage04/12/14 09:07:21 ID:+RvY96hx
やることは無いのに、確かに忙しい…

>>718
ふと思ったのだが、暇か忙しいのかは時間スピードの問題じゃないかな?
漏れは常に1年=2分で遊んでいるから、報告頻度が高いし情報処理に
手一杯になる。
逆に四ヶ月=2分だと、もっさりしてなかなか報告がこないから
個人的には、「暇〜」って感じになるし。
725名無しさんの野望sage04/12/14 10:27:12 ID:laQgD5gx
漏れは8ヶ月ペースかなあ
これ以上早いとブラクラ攻撃食らうから嫌い
726名無しさんの野望sage04/12/14 10:54:33 ID:SsI2R/1Q
普段は最速
戦時は4ヶ月
727名無しさんの野望sage04/12/14 20:06:51 ID:LFtg9nfU
大国でやってるとスピード普通でも毎月毎月反乱反乱でブラクラだね。
728名無しさんの野望sage04/12/14 22:23:43 ID:GdDyCyG2
小国でやるとマターリプレイになる
英語版ブルネイでスタート。難易度は普通/普通

初期状態では徴税人すら作れない。とりあえずインフラにMAX投資して徴税人を待つ。
三年後徴税人作成可能になる。二年後には全領土(二つ)に徴税人を配置。

年10D前後の人頭税収入を貯めて、逐次殖民。
原住民を殺さない方針なので何度も襲撃を受けつつ150年かけてカリマンタン島全土を支配する。

その間、近隣諸国の情勢はマタラムがマカッサルを併合。
ポルトガル兵が1530年ごろにジャワ島に上陸。はやいよ。
地図交換を繰り返し、ヨーロッパ全土までの様子が見れるようになる。
イングランドがスコットランドにやられて滅亡寸前だった。

カリマンタン島全土を掌握すると年30D程度の収入が入るようになる。
しかしフロンティア国補正が無くなり、植民者が一年に0.8人しか増えなくなり、植民者不足に。

1580年代からスラウエシ島に殖民を開始。
もうメダンに明が交易所を作っていた。じっくりと反乱を待ち、180年後に自国領になる。
1590年代にはスマトラ、ジャワに進出。
ポルトガル兵が原住民を駆逐してくれたので楽に殖民できた。
729つづきsage04/12/14 22:24:44 ID:GdDyCyG2

1650年代、ジャワ、スマトラの空白地を埋めたのでマタラムを制圧に掛かる。
一回目の戦争でマカッサル、スラバヤを割譲させ、残るはバリ島だけになる。
五年後また戦争しようと思っていたらアチェと同盟されてしまった。
同盟が切れるまで待つことにしたが、結局併合できたのは100年後だった。

1700年代、ジェノヴァが地図をくれたので喜び勇んで新大陸殖民。
ほとんど列強に取られていたがメキシコ北部の4州を獲得。

その後はゲーム終了までヨーロッパ諸国の植民地が反乱などで空白地になるのを待ち、殖民を繰り返す。
20地域ほど殖民したものの獲得できたのはフロリダ2州、ホンジュラス1州、その他島嶼3州だけ。
ただしユカタン半島2州が反乱でスペインから自国領になる。
730名無しさんの野望sage04/12/14 22:53:08 ID:IMhp2l9e
そういやイングランドが清教徒に制圧されて2州のみになってたのには驚いた・・・。
731名無しさんの野望sage04/12/16 00:04:12 ID:y+9xgjYc
EU2AC、GCをスペインでやってるんですがフランスの強大化が止められません_|‾|○
大陸にあったイングランド領は全てフランス領になり
西ヨーロッパのほとんどは併合しまくりでフランスのもの・・・
現在1451年で今後フランスにとって反乱祭りになるようなマイナスのイベントってありますか?
732名無しさんの野望sage04/12/16 00:09:36 ID:OYTXz4xh
いっそ自らフランスと戦えば・・・
733名無しさんの野望sage04/12/16 00:18:38 ID:iA5QrSxD
>>731
1500年代にイタリア戦争(本国影響少なし)、1600年代に宗教戦争(新教が滅びてる場合は散発で終了)、
1700年代スペイン継承戦争(オランダ周辺国とのバトル。ただフランスがたいてい圧倒)・・・
くらいじゃないでしょうか。
あとフランスは将軍が山のように出るので戦争も強いです。
しかも君主も名君多い上にイベントも強化系ばかりだったです。
734名無しさんの野望sage04/12/16 00:52:01 ID:6C6hz6o9
>731
外交併合を駆使して東ヨーロッパあたりに飛び地を作って挟撃するとか……。
735名無しさんの野望sage04/12/16 01:07:39 ID:fjWNKpGi
フランスがどこかと戦争中に疲弊度がMAXになってる辺りで宣戦布告してやれば
さらに疲弊どUPで独立祭り起こせそうな予感・・・。
ボヘミアでドイツ統一プレイしてる最中にフランスは結構独立されて小国で終わった。
736名無しさんの野望sage04/12/16 01:10:52 ID:HlOVhbaj
防備をかためつつ植民地を拡大して国力増強につとめるとか。
同盟国巻き込んで開戦しすぐに単独講和して同盟国と戦わせとくとか
737名無しさんの野望sage04/12/16 01:22:24 ID:QdpWCZOG
>>731
スペインでやっててまだ1451年なら、今しばらくはフランス様に逆らわず仲良くしとけ。
君の時代は半世紀後にやってくる。
738名無しさんの野望sage04/12/16 03:09:37 ID:F4Zu+Kum
>>736の手段は失敗したら更にフランスを増強させるかもしれない諸刃の剣
739名無しさんの野望sage04/12/16 19:47:27 ID:2mJYvle5
イタリア諸邦と同盟すると邪魔ばっかりしてくる・・・
まさかこの時代から既にそんな仕様とは
740名無しさんの野望sage04/12/16 23:46:57 ID:4VRA3MZ6
>739
マキャベリの気持ちが味わえるね。
741名無しさんの野望sage04/12/17 00:29:56 ID:+4CdjBQY
すぐ他国の大勢力を介入させるしねぇ・・・
とくにジェノバ、ベネチアさんは反省しる!
742名無しさんの野望sage04/12/17 00:44:54 ID:KusqwvfU
>>731
ユグノー戦争で粉々に分裂するかもよ。
743名無しさんの野望sage04/12/17 16:06:36 ID:cUwnhOuj
http://members.jcom.home.ne.jp/takasakikita/tomason.htm

というわけでデンマークプレイを始めます
744名無しさんの野望sage04/12/17 16:10:23 ID:owQtxqU9
これデマよ・・・
745名無しさんの野望sage04/12/17 16:32:47 ID:9Z6tuthk
あれデマ説流れたけど結局本当だったんじゃなかったけ?誇張はあるかもしれんが
746名無しさんの野望sage04/12/17 17:21:48 ID:IMnLyfcw
デマでも何でも良い話ではある
747名無しさんの野望sage04/12/17 18:33:12 ID:Z2POdIXN
泣けた( ´Д⊂ヽウェェェン
748名無しさんの野望sage04/12/17 18:50:03 ID:g6On3m+t
デマ説なんてここで初めて聞いたが。
749名無しさんの野望sage04/12/17 18:59:56 ID:g6On3m+t
ググってみたら「テレビで見なかったからデマ」っすかw
そりゃ当時ネットで盛り上がってた話題だものな。テレビはベッカム一色だったし。
750名無しさんの野望sage04/12/17 19:12:17 ID:tuW7TgxF
>>749
漏れはテレビでその監督が日本の子供にサッカーおしえてるの見た記憶がある。
イタリア代表がファンを完全シャットアウトして地元の顰蹙買ったって報道と並行して、
デンマークは地元民に凄い親切でファンが急増したってやってたと思う。
多分デマじゃなくてマジ話だったはず。
751名無しさんの野望04/12/17 19:18:25 ID:zGl2pTIB
>743
俺もデンマークでプレイしたくなりました。ただ・・・デンマークに名君と言われる人いないんだよねえ・・・。
仇敵スウェーデンとの戦争もほとんど負けでしたし・・・。
752名無しさんの野望sage04/12/17 19:37:48 ID:g6On3m+t
>>750
いや、当時↑の読んだし俺はデマ説なんて信じてないから。
753名無しさんの野望sage04/12/17 19:58:27 ID:T32MxE15
2chで話題になった話には例外なくデマ説が挙がるよ
ちなみにEU2ACが発売されているという話もデマ。本当は発売中止になった。
754名無しさんの野望sage04/12/17 20:00:12 ID:nFG/W8hK
>>751
クリスティアン四世は?
三十年戦争ではボロ負けしたけど、今でも国内での人気は高いらしい。

ちなみに英語版の最新パッチではデンマークはドイツ文化を取得できるようになり
なかなか面白い国になったと思う。
日本語版でも1533年の継承イベントでホルシュタイン公を選ぶとドイツ文化を取得できるように
小改造してみてはどうでしょう。。
755名無しさんの野望sage04/12/17 21:19:23 ID:NaorPSSp
モスクワプレイ中、デンマークからしょっちゅう戦争ふっかけられたけど、
スカンジナビア最北の地(名前忘れ)に少数兵を派遣・即講和ってのをよくしてたなぁ。
自分の領土ではあまり要塞を作らない(てか金が…)けど、
comはどうやって予算を出しているんだ…
756名無しさんの野望sage04/12/17 21:35:02 ID:g6On3m+t
借金しまくりなんじゃないかな。たまにログで○○○は破綻しましたってのを結構見る。
757名無しさんの野望sage04/12/17 21:58:11 ID:gjPz1tae
グラナダでカスティリャとポルトガルを滅ぼしてしまったが何か虚しい
探検家も征服者も手に入るわけじゃないしのう
758名無しさんの野望sage04/12/17 22:19:16 ID:3oGFAD13
>>757
マドリッドをスンニ派に改宗した上で、スペインを属国作成するのだ
759名無しさんの野望sage04/12/17 22:50:08 ID:NaorPSSp
>>756
借金・月収入→国庫をしてるんだろうなぁ、やっぱり。

>>757
オスマンと同盟を結んで東西からヨーロッパを攻めるのだ!
760名無しさんの野望sage04/12/17 23:47:35 ID:6RLojGOx
プロシアでプレイしてたらインフレ420%くらいになった
なんか陸軍レベル2→3に金19000くらいの投資必要で時間では100年くらい掛かるらしい
もうだめぽ
761名無しさんの野望sage04/12/17 23:52:21 ID:ISLcvekR
>760
どうやったらそんなにインフレが上がるのかと小一時(ry
762名無しさんの野望sage04/12/18 00:03:11 ID:FkzcURsT
インフレ100%超えたら反乱鎮圧用の軍の維持費だけで破産ループ
予算収入が3未満なのに金200を年利40%で貸し出しなんて
どうすればいいんだ
763名無しさんの野望sage04/12/18 00:05:34 ID:0iwMbLxw
>762
お菓子を食べればいいじゃない
764名無しさんの野望sage04/12/18 00:10:12 ID:bZ3dRxML
>>762
ウンコをアtべればいいじゃない
765名無しさんの野望sage04/12/18 00:21:31 ID:CmpZt7iU
>>>762
氏ねじゃなくて死ねばいいじゃない
766名無しさんの野望sage04/12/18 00:25:45 ID:FkzcURsT
諸悪の根源である軍を全て解散したら金が貯まり始めたよ
しばらくノーガード頑張ってみる
767名無しさんの野望sage04/12/18 00:31:47 ID:FkzcURsT
金貯まる間もなく
ポーランド連合(リトアニア、ボスニア)にさっそく宣戦布告食らった

もうノーガードでいいや
同盟軍(ヴュルテンベルク、ザクセン、フランデベルク、ヘッセン)頑張れ
768名無しさんの野望sage04/12/18 00:37:21 ID:RRJgy2DP
収入がろくにない小国は軍備なんかすればするほど破産しまくるだけだしな
まぁしばらくいろいろやってみな
769名無しさんの野望sage04/12/18 01:22:40 ID:7EsNJxEb
騎士団で世界征服
770名無しさんの野望sage04/12/18 01:29:43 ID:k9GtS3wM
借金なんて踏み倒すためにあるんだよ
771名無しさんの野望sage04/12/18 03:36:19 ID:lhoFDrBF
グラナダでカステラを滅ぼしてやった。
ざまあみろ蛮族め。
772名無しさんの野望sage04/12/18 03:52:57 ID:IglA/I2O
>>766
あきらめるな。ワイマールのインフレは1000000000000%ぐらいだ
773名無しさんの野望04/12/18 04:39:24 ID:yq3WT4hM
プロシアはある程度ゲームの内容に慣れていれば、もっとも楽しめる国の一つだと思うよ。
起承転結がしっかりしてる。

開始当初は極貧、ポーランドに喧嘩売られまくり。
なんとか乗り切ってドイツ方面に勢力拡張。
そこそこ発展してきたところに大オーストリア帝国の拡張
んで苦心数百年を耐え切ったところに名君時代到来、仕上げが大王の登場で躍進

序盤から最後までかなり難しい展開であり続けるだろうからお勧め。

774名無しさんの野望sage04/12/18 07:05:35 ID:SwW1QF+r
プロシアでやってみたけどmechenburg併合したあたりから劇的に楽になるな。
そこまでがかなりの大仕事になるんだが、同盟関係を上手く利用してポンメルン方面に勢力拡大の一択だろうね。
775名無しさんの野望sage04/12/18 07:17:18 ID:Flaz1pCa
プロシアって初っ端から周辺国に喧嘩売られませんか?
あまりにも無情に攻め込んでくるので辟易した記憶が・・・
776名無しさんの野望sage04/12/18 09:56:45 ID:7EsNJxEb
前にプロシアでやってて、ポーランドやリトアニアから毎年のように虐めを受け、
チュートンとかいうリーダーぶってる奴はまったく役に立たず早々に滅亡し、
西の連合諸国もさっさと崩壊し、
もう我慢ならんとポーランドを何とか併合したら力尽きて周辺国にたこ殴りにされた。
短気な人には向かないようだ・・・騎士団なら耐えられるのにどうしてだろう。
777名無しさんの野望sage04/12/18 10:30:22 ID:b7OTbp8x
大日本東洋統一目前
778名無しさんの野望sage04/12/18 11:04:19 ID:A5uya+VM
ドイツ文化圏を統一したいがオーストリアが首都になってて邪魔だ……。
779名無しさんの野望sage04/12/18 12:15:52 ID:VtZuf2SV
アステカでやってたがついにスペイン軍がやってきた
軍事力が違いすぎて歯がたたねぇ…欧州って怖いな
780名無しさんの野望sage04/12/18 14:59:20 ID:APgrcshb
COMに任せてるとよくポーランドやデンマークに併合されるよね
>プロシア
781名無しさんの野望sage04/12/18 16:06:50 ID:/OJurDWR
>>780
たまに突然変異のごとくドイツ征服してる時もあるよね
782名無しさんの野望sage04/12/18 17:54:07 ID:7OcU5n3c
勘違いしてる香具師もいるかもしれないから言っておくが、
プロシアプレイをしたければ、GCではブランデンブルクで始めることだ。
1615年以降になるとプロシア併合イベントが起きて、中核州が増える。
その後1701年以降になれば、上記イベントが発生していなくとも、
プロシア王即位イベントが発生して国名がプロシアに変わる。
783名無しさんの野望sage04/12/18 18:09:07 ID:FkzcURsT
初めて知った
そう言われてみれば国の文化と領土の文化全部一致してなかった
784名無しさんの野望sage04/12/18 20:02:15 ID:f2kGLSKJ
>>782
1701年に即位イベントあるのか
プロシアプレイしようとブランデンブルグ選んではいたんだけど
15世紀中にプロシアが速攻沈没して
1615年のイベントが発生しないんで出来そうに無いなと思ってた。

うし、いまからやってこよ。
785名無しさんの野望sage04/12/18 20:12:27 ID:iIvrdxpq
素人ながらWIKI見て新国家作ってやろうとしてるんだけど、
州ID一覧表みたいなのってないんですか?
786名無しさんの野望sage04/12/18 20:45:16 ID:c3N0VFQ3
>>782
Ω ΩΩナンダッテー!
787名無しさんの野望sage04/12/18 22:41:20 ID:HxKcJQtl
このゲームってある程度国力ついてきたら下手に同盟しない方がいいんだね。
不要な戦争に巻き込まれて反乱祭りになるから。

スイスやオーストリアが永世中立国になった理由が少し分かったり。
788名無しさんの野望sage04/12/18 22:52:31 ID:QjOfgmkz
オーストリアって永世中立国なのか。
789名無しさんの野望sage04/12/18 22:54:23 ID:QjOfgmkz
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/austria/data.html
(1)中立政策:1955年に独立を回復し、同年10月、憲法により永世中立を規定。国連には独立
当初より加盟。NATOには非加盟だが、協力関係(PFP)にある。EU(1995年に加盟)の共通外交
安保政策(CFSP)が具体性を帯びつつあるが、同政策は中立政策とは両立するとの立場をとっ
てきている。
790名無しさんの野望sage04/12/18 23:41:51 ID:wDc3FLVw
>>787
WW2の前のベルギー(だっけ)は中立でも守りきれなかったからなぁ。
スイスみたいに意地でも守り通すぞ!プレイするか、
戦後ベネルクスみたいに、同盟本部の誘致(ちょっと違うが)プレイするか、、

教皇領である程度の国力にしたら、嫌われまくって同盟したくてもできねーぜ!(外交併合マンドクサくて)
791名無しさんの野望sage04/12/19 00:00:19 ID:Q+ZHdpfP
ところで戦争で相手の全部の都市落としても属国化が選べないときが
あるんですが、どうしたらいいんでしょうか?
792名無しさんの野望sage04/12/19 00:36:26 ID:HSkiR7G5
そういえばなんではじめからプロシアあるの?
793名無しさんの野望sage04/12/19 01:20:24 ID:FbHTWSh6
AGCEEPではDanzig,Prussia,Memelはチュートン騎士団領。
1524年にイベントでプロシアに。
Kurland等を領有しているのはリヴォニア騎士団。
794名無しさんの野望sage04/12/19 02:19:03 ID:wtWkM/yL
先ほどGCでやってたんですが、同Lvの技術力(こっち3相手2)、平原、騎兵14k vs 歩兵騎兵混在8kで敗北したりと、戦力で圧倒的に勝ってるはずなのに全然勝てないのはなぜでしょうか_no

ちなみにビザンツでオスマンの尻馬にのってました(・ω・)
795名無しさんの野望sage04/12/19 02:40:33 ID:/EtAqFIH
>>794
消耗率がヒントな悪寒。
違ってたらスルーよろ。
796名無しさんの野望sage04/12/19 02:43:57 ID:XAorMgN4
山岳地で戦ったんじゃ?
山地で騎兵にマイナス補正つくはずだし。

経験則から騎兵onlyは序盤でもなんか勝てないような・・・。
うちは始めでも騎兵と歩兵混ぜてる、速度は落ちるけど。
騎兵だけの部隊は速さ生かして、反乱叩く部隊になってら。
797名無しさんの野望sage04/12/19 02:48:22 ID:wtWkM/yL
>>795
突入した段階でもこちらの方が1.5倍程度のへいりょくでsita.
>>796
平地で戦いました。
798仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/12/19 02:48:45 ID:7WDejTWT
陸軍技術レベルが低いうちは、
偶然の要素が強いです。
負けても兵数はあんまり減らないはずなので、
再戦しましょう。
799名無しさんの野望sage04/12/19 03:28:44 ID:2PWL9GVZ
>>794
渡河攻撃や上陸攻撃は大きくペナルティがつきますけど、
海峡を渡って攻撃していませんか?

また、指揮官の補正は絶大なので相手によっては指揮官がいたのかもしれません。
800名無しさんの野望sage04/12/19 04:28:57 ID:/KvnKCuC
教皇領で拡張プレイ中、
ポー川を挟んでゆっくりとやってくる敵軍を迎え撃つ時間…なんとも言えぬ緊張感が。
801名無しさんの野望sage04/12/19 05:25:20 ID:HSkiR7G5
ローンって毎月2も返すんだね。
そのせいで金がたまらないので元本がいつまで経っても返済できない。
これははまりですか??
802名無しさんの野望sage04/12/19 06:07:41 ID:HUK6jjxg
戦争吹っかけて戦争税かけて領土奪うか賠償金を取る
毎月の収入を国庫に全て入れても貯まらないようならそれしか方法ないかと
803名無しさんの野望sage04/12/19 06:57:36 ID:4L2ytyRf
EU2においてはかなり長いこと戦闘の比重は士気>戦力だから
陸軍主義と質重視振り切ってる相手や指揮官つきの敵はこっちが10倍いても負けたりするね
804名無しさんの野望sage04/12/19 09:54:17 ID:He7v+WTj
スペインAIが舐め腐った兵力しか南米に送り込まない件について
805名無しさんの野望sage04/12/19 13:31:11 ID:/b3K5Ad6
保守・地方分権マックス、文化・宗教が一致する中核州のみ保持でプレイしてみる。


・・・何十年戦争しても反乱率0%! 戦争税かけても0%!
こりゃいいや。保守化したスイスは不死身だぜ!
806名無しさんの野望sage04/12/19 14:45:27 ID:n1mxNDaj
保守・地方政権マックスでも収入さえちゃんとあれば技術開発ついていけるし無問題。
革新主義と中央政権イラネ
807名無しさんの野望sage04/12/19 17:47:11 ID:mNDuujAa
>>804
そしてその舐め腐った兵力に蹂躙される陸軍、海軍レベル1、インフレ爆発のアステカ帝国について
808名無しさんの野望sage04/12/19 18:16:47 ID:W+9JUw0V
スウェーデンでロシア踏み潰してシベリア貫通狙ってみようかな
日本の隣国がょぅι゛ょポルノとヌーディスト村の国なんて楽しい事態を妄想して
809名無しさんの野望sage04/12/19 18:17:43 ID:W+9JUw0V
スウェーデンでロシア踏み潰してシベリア貫通狙ってみようかな
日本の隣国がょぅι゛ょポルノとヌーディスト村の国なんて楽しい事態を妄想して
810名無しさんの野望sage04/12/19 18:23:47 ID:S5vOU5bN
妄想しすぎですよ?
811名無しさんの野望sage04/12/19 19:00:33 ID:n1mxNDaj
このゲーム折角終了時ポイント1番になったのに
おめでとうの画面1枚で終わりってどういうことよ
812名無しさんの野望sage04/12/19 19:03:48 ID:+wBfIKA9
>>808 の一時的錯乱

ときに >>808 は一時的な錯乱の危機に陥り
スレを数ヶ月間全くあるいはほとんど理性的にカキコしないままにしてしまうことがあった

... 808 の統治スキルは今後、-3に12カ月間、変わります
... 808 の外交スキルは今後、-3に12カ月間、変わります
... 808 の軍事スキルは今後、-3に12カ月間、変わります

OK!
813名無しさんの野望sage04/12/19 19:27:28 ID:hwEc9U1I
オリッサでインドと東南アジア統一に成功したー
もうちょい頑張れば中国くらいまでいけたかも。

まあ難易度普通なヘタレなんですが・・・
814名無しさんの野望sage04/12/19 19:57:08 ID:1lR5jw8k
オスマントルコが最近南下してない件について
815名無しさんの野望sage04/12/20 00:11:55 ID:XpfFsG4n
>>801-802
今の某国に例えると大変だなw
816801sage04/12/20 01:10:56 ID:HSkiR7G5
仕方ないので国家の威信をかけた戦争を賠償金で決着させ、
なんとか借金を返しました。
そして疲労とインフレのみが残りました。
当然のごとく反乱が起き、なんと軍が敗北。
直後となりの国を転覆させた軍がこっちにきて、
うちの軍は退却できずに追撃されました。こちらも転覆寸前です。
817名無しさんの野望sage04/12/20 01:37:58 ID:coA/y/Nu
借金の怖さが身をもって分かるゲームですね、これは
818名無しさんの野望sage04/12/20 07:07:43 ID:EvAlHwVZ
借金の返済日って分かります?
819名無しさんの野望sage04/12/20 07:09:05 ID:sd3gcvY7
F6→右クリック→ローンサマリー
820名無しさんの野望sage04/12/20 19:04:49 ID:+pUl4Wui
BGMのテノール歌手が「味噌た〜べ〜よ〜」と歌ってるように聞こえてならない。
821名無しさんの野望sage04/12/20 19:26:24 ID:2oXoiG5q
♪味噌食べろ〜
 イカ食べろ〜
 芋食べろ〜
 イカ食べろって〜
 ねえまじめに食べて
 まじめに食べて〜
822名無しさんの野望sage04/12/21 00:47:58 ID:Ylr9lJ57
波平音頭とか、味噌たべ〜とか、
ちびたんのーふさふさのーおけーけーって聞こえる曲もある。
823名無しさんの野望sage04/12/21 02:15:10 ID:skljAKBa
スクリーンショットを保存するフォルダとか指定できんかな?
824名無しさんの野望04/12/21 17:14:36 ID:oRHDwprT
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ 7 〜1分2年、光陰矢のごとし〜
825名無しさんの野望sage04/12/21 20:59:39 ID:uY8TxfWQ
ブランデンブルグでチュートン騎士団とずっと協力していたのに、
やつらいつまで経ってもルター派にならねえ。
しかも、何を思ったかポーランド、リトアニアと組んで
こっちに宣戦布告(もうルター派に変えた)してくるし。

騎士団って1560年に解体すると必ずプロシア一国になっちゃうの?
なんかポーランドにかなりもっていかれてうつ。
オーストリア、ポーランド、リトアニアと囲まれているのに。
826名無しさんの野望sage04/12/21 22:02:16 ID:TycN5us6
>>825
なんでチュートンなんて遠く離れたとこと組むんだよ
参戦催促されるばかりでいいことないぞ
ポーランド、リトアニア連合はチュートン連合と戦ってばかりだから、
奴らはほっとけばいいんだよ
俺なんて、イベントでポメラニア併合したとき、
ポーランドの大部分を奪っててくれてウマーだったぞ
ザクセンとか新教国と組んで、
マグデベルグと収入の高いメクセンベルグ併合して
後は外交併合狙って、富国強兵に励めばいい
827ベネチアプレイヤーsage04/12/22 01:07:56 ID:lpGHwRvv
>>586>>587>>596>>597>>710>>711の続き。
16世紀後半は北アメリカの植民地拡大に集中した。
ナバホ、ダコタを除くネイティブ諸国を征服し、全ての州に収税官と
裁判所、レベル1要塞を建てる。さらに探検家を太平洋方面に送り、
中国と地図交換することでほぼ世界地図を完成させた。
ヨーロッパではジェノバを外交併合、2つ目の交易センターを手に入れる。
一度オーストリアと小競り合いになった時、ボスニアを併合されて
国境線が延びたのが唯一の誤算である。
年収は4000Dを突破(うち半分ちかくは貿易収入)し、海軍重視・
質重視の政策でも、簡単に大軍を編成できるようになった。

17世紀、イタリア・バルカン両半島を支配し、北アメリカをイングランドと
2分する我がベネチアは、中欧の大国オーストリアと同盟を結んだ。
フランス1国は恐れるに足りない。安心して領土拡張にのりだす。

17世紀初頭、トルコの首都以外を占領、属国化。続いてマムルーク朝
(ペルシアと小競り合いを続けていた)に宣戦、アレキサンドリア他を
奪取した。

17世紀中期、砂漠を占領しても実入りがなさそうなので新大陸の
整備に集中する。西海岸でイングランドの植民地がいくつか反乱し、
ベネチアに亡命してきた。さらにアステカの北とマヤの南にも
合わせて15ほどの都市を建設し、北米と同じくインフラを整える。
また北米では全領土のカトリック改宗に乗り出した。
インフレは1%未満で、年収は5000Dを超える。
828ベネチアプレイヤーsage04/12/22 01:09:19 ID:lpGHwRvv

17世紀後期、フランス牽制のため同盟に誘っていたアラゴンと
カスティーリャを属国化&外交併合。イベリア半島の半分とシチリア・
サルディーニャ島を手に入れた。
大国同士の争いを尻目に中小国を吸収してきたベネチアが、いつのまにか
ヨーロッパ最強国になっていたことを自覚する。
こうなったら、フランク共を大西洋岸に押し込め、イベリア〜南仏〜
イタリア〜ダルマツィア〜ギリシア〜小アジア〜エジプトにまたがる、
真のローマ帝国再現を目指すべきかもしれない。
商人国家・ベネチアは自分の力に酔い、いまや帝国に変わろうとしている。



難易度普通・攻撃性普通だと、17世紀に入ったあたりで壁を越えて
しまったのかもしれない。
829名無しさんの野望sage04/12/22 02:55:40 ID:QjU7xTQk
ブランデンブルグでプレイ中。
メクレンブルグからシュレジエン、ダンツィヒまで結構領土広がったが、、、
オーストリア、ポーランド、ノルウェー、フランス、ロシアが同盟組んでたー!
しかもプファルツが因縁ふっかけられ、俺に助けを求めてる。。。
プファルツも5地域おさえてるとはいえ、勝てる見込みなし。

ああ、助けるべきか迷う。迷う。
クレーフェは見限って5日後に反対側にたって参戦してるし。
830名無しさんの野望sage04/12/22 03:31:30 ID:48NYN+Sv
閣下!家臣を見殺しにするですか。
831名無しさんの野望sage04/12/22 03:56:43 ID:9An7Xj1P
閣下って単語が目に入ったので、一瞬ストホスレかと思った
832名無しさんの野望sage04/12/22 07:50:24 ID:mLTlJzz6
日々南進を続けたオスマントルコ軍が消えて幾星霜
スルタンの栄光は潰えたか…
833名無しさんの野望sage04/12/22 12:31:32 ID:AU137WUY
>832
Victoriaが発売されたから、列強諸国についばまれて没落したと思われ。
834名無しさんの野望sage04/12/22 12:42:44 ID:XtKQYWeO
>829
同盟主に絞って国土防衛を捨てて総攻撃、有利になったらさっさと講和しちゃえば?
835名無しさんの野望sage04/12/22 14:05:22 ID:eWRg76vL
モスクワでプレイしてたら、トルコがリトアニア喰って北上してきました
まだロシアにもなってないし、弱いのにコワイヨ
836名無しさんの野望sage04/12/22 15:07:15 ID:TxemtP4f
戦争なんですけど先に攻めると必ず敗北します。
動かざること山のごとしだと勝率6割くらい。
でも、それじゃ領土増えないしな。
837名無しさんの野望sage04/12/22 15:09:27 ID:684K0/Mb
>>836
準備整い切らないうちに攻めてるんじゃ?
838名無しさんの野望sage04/12/22 15:28:07 ID:TxemtP4f
開戦前夜の兵力は敵前線兵力の1.5倍くらいにしてます。で、宣戦布告と同時に、
敵主力に決戦を挑むのですが、それが勝てないので、戦線膠着→無償or賠償金和平
という結末。最悪だと領土削られちゃったりとか。戦争下手すぎかなぁ。
839名無しさんの野望sage04/12/22 15:57:06 ID:sJ7Sv6hg
相手と自分の陸・海軍レベルの差があればあるほど
(相手がレベル高い場合)投入兵力を相手より大きくしないと勝てないよ。
大きくしても負ける事もあるし。
当然維持費も多くして、高い士気を維持しなければならない。
あと、陸戦の場合の強さは 砲兵>騎馬>歩兵 だったっけ。
840名無しさんの野望sage04/12/22 16:09:58 ID:JXwYVjts
陸軍維持費を100%にしてますか?
序盤は騎兵が重要だから、騎兵を敵の2倍そろえてボーナスを狙うとかはどうですか
841名無しさんの野望sage04/12/22 16:16:59 ID:6JhB4Mt2
序盤のうちは内政が農奴制、量重視、海軍主義にぶれてると
歩兵が糞弱くなるので、そういうときは騎兵メインにするしかないのでは?


842名無しさんの野望sage04/12/22 16:37:32 ID:TxemtP4f
歩兵/騎兵/砲兵の比率は5/3/2です。砲兵が多すぎる気はするのですが、
敵の要塞攻略の長期化は戦争そのものの長期化を意味するので、
この比率に落ち着きました。
この比率だと、ノーガードの要塞は早期陥落します。戦闘向きじゃないのはわかるんですが、
それにしても連戦連敗はないだろうが・・・と思って思わずカキコしてみたのです。
843名無しさんの野望sage04/12/22 17:02:11 ID:inuf61RT
>>842
戦略は悪くないと思う。
決戦で勝っても戦果ポイントは1%しかもらえない。
戦争で勝つためには決戦するより州を落すべき。

自国州をガラ空きにして敵軍をおびきよせ、
その間にこちらの砲兵隊が敵軍を迂回してガラ空きの敵州を包囲し、
砲兵の差でこちらが先に州を落し、速攻で和平、
という、肉を切らせて骨を断つ戦法はどうだ?
844名無しさんの野望sage04/12/22 17:19:38 ID:TxemtP4f
開戦後の流れはこんな感じです。
ノーガードの要塞に突撃→早期陥落。
ダメ元で和平交渉。「今奪った州よこせ」→拒否
敵同盟国との和平交渉→概ね成立

−戦況有利となったところで敵の反撃顕著。

待機中の我が軍と交戦→勝利
敵の温存部隊に決戦を挑む→敗北
予備役投入して再度決戦→敗北

−以下連戦連敗

地方に反乱続発→戦争継続困難
和平交渉→不利な条件で休戦

敗因は、攻め込んだ部隊が必ず負けるという
黄金パターン一点につきる。もうダメポ
845名無しさんの野望sage04/12/22 17:25:02 ID:sJ7Sv6hg
州よこせ、は一つだけだと拒否されることが多いね。
二つ州を占領して、「片方返すからもう片方くれ」とするとうまくいく。
まぁ、勝てる見込みの少ない戦争はするなって事ですな。
846名無しさんの野望sage04/12/22 17:38:20 ID:TxemtP4f
>>843
えええ!決戦に勝っても、たった1%・・・
はじめて知りました。なにせ勝ったことないので当然多大なボーナスが
もらえるものと信じていたのですが。

何はともあれ州制圧ですか。
これは砲兵集めに手癖がついてしまった漏れ向きかも知れない。
847名無しさんの野望sage04/12/22 17:50:28 ID:4aMLFqH4
>>843
その戦略、ワラキアでやったなあ。
何を考えているのか、隣の皇帝さまが宣戦布告。
陸軍技術が二倍も離れている上に相手は鉄砲完備。
(ワラキア4 皇帝様11)
10倍の戦力でも勝てんから、徹底的な領内引きづり回し戦法を行い
相手の和平交渉を無視し続けて10年。相手は各国から次々と宣戦布告され
内乱勃発で、最終的に無償和平を取り付けた。

お陰で、国土の8割から城攻めの煙が上り
反乱率は軒並み上昇したが…
848名無しさんの野望sage04/12/22 19:09:46 ID:LRo+c+wO
グラナダでスペイン統一した方っているのかな?
ヘタレな俺は早速アラゴンの犬と成り下って何故かモロッコと戦争してるんですが。
(つーか犬に成り下る段階から相当苦労した気もするが
同胞の者達よスマソ 許してくれ orz
現在はマターリ北米で植民地化作戦進行中。
849名無しさんの野望sage04/12/22 20:21:55 ID:/COI2C7y
>>848
ワロタ・・・
身も蓋も無いなw
850名無しさんの野望sage04/12/22 20:24:41 ID:88gbinyr
決戦って失った兵士の数でポイント計算されてたりしない?

>>848
グラナダで西仏制覇をしたことがある。
開始直後、戦争でスペインに攻めて金山を奪う。スピードが命。
その後はインフレ無視で兵士を蓄え再戦。
国力の差が出る前にいくつか州を奪う。
征服時の一番の問題は海外植民地なんだよなぁ…
851名無しさんの野望sage04/12/22 21:20:52 ID:1VkMXdyJ
勝てばとりあえず1%もらえるから
海上封鎖して海戦で地図奪いつつマターリするのも面白い
で、最近は海軍主義、防戦主義にしてること多いな
決戦なんかあんま意味ないから州落としまくるし歩兵砲兵メインなら
こっちのほうがやりやすい
852名無しさんの野望sage04/12/22 21:57:40 ID:m17JpXbP
なんか研究が全然進みません
割譲で直轄領増やすより、属国で吸い取ってるだけの方がいいんかな?
853名無しさんの野望sage04/12/22 22:03:27 ID:1VkMXdyJ
研究は非ヨーロッパ国家はペナルティあります
さらに宗教にもボーナスやペナルティがあり、非キリスト国家は面倒です
所持する州の数に応じて技術開発費は上昇します
収入の少ないしょぼい州はないほうが技術開発は進みやすいですね

ま、兵士の問題もあるから一概には言えないけど
854名無しさんの野望sage04/12/22 22:04:14 ID:G82k8Iq6
>842
技術力が高くない状態で戦力には余裕があるなら、州占領用の歩兵・砲兵部隊と、
決戦用の歩兵・騎兵部隊の二つに分けたほうが良いと思う。
砲兵は野戦では足手まといだし、金はかかるし・・・。わざわざ最前線に連れてく
必要は無いと思う。
855名無しさんの野望sage04/12/22 23:07:58 ID:/COI2C7y
皆深く考えてるんだなぁ・・・
漏れなんて大兵力でイケイケ主義だから、勝率5割以下だぜ・・・
856名無しさんの野望sage04/12/22 23:30:33 ID:TxemtP4f
>>854
砲兵不要論を実践すべく遠征用の砲兵に充てていたマンパワーを
全部歩兵と騎兵に回し、要塞攻略は勝ってから考えることにして
宣戦布告ボタンをクリック。

勝った、勝った、勝ちました。「勝利しました」「勝利しました」の
メッセージボックス満開です。
これで金満で軍隊弱いと蔑まれずに済むぞ!

-Pause

さてと・・・
要塞攻略どうしよう。
857仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/12/22 23:33:02 ID:A5e4os83
戦争のスタイルにはいろいろあって、決戦型の人もいるんだけど……
これは私なりのやり方です。参考までに。

内政スライダは防御重視にして、
無名指揮官に包囲ボーナス+1をつける
EU2AC日本語版だと、スライダ振り切ると+2つくんだっけ?

陸軍技術レベルが低い(10以下)うちは、徴兵は騎兵オンリー
戦争が始まったら防御は一切考えず、敵主力を迂回して包囲戦を挑む
AIは全軍を1カ所にして包囲しようとする。大軍を集中するので消耗でも不利。
こちらは軍隊をなるべく小分けにして、複数の州を同時に包囲する。
敵が徴兵中のを見つけたら、その州を包囲して編成されたばかりの士気が低い部隊をつぶす。
敵の小規模な部隊が移動しているのを見つけたら、これも進路をふさいでつぶす。

消耗と補充の差で、兵力で有利に立てたら敵の主力部隊と決戦する。
敵主力をつぶしてしまえば、あとはどうにでもなります。

砲兵についてですが、
こちらの包囲達成度のところを読んで欲しいんだけど、
ttp://wiki.fdiary.net/EU2/?%CA%F1%B0%CF
時間さえかければ、包囲は必ず成功します。よほど大規模な城塞でもない限り。
問題は、港を持つ町。
港を封鎖しないと包囲達成度が上がらず、いつまでたっても落ちません。
砲兵を作るよりは、
制海権を取るための戦艦を作って港湾封鎖した方がよいと思います。
858名無しさんの野望sage04/12/22 23:38:43 ID:1VkMXdyJ
やり方がほぼ一緒なのにびっくりした
細かい数値は知らなかったけど港湾封鎖結構重要だったんですね
やっぱ占領>戦闘の重要度の差考えるとある程度の軍動かせるようになったら
防御重視で包囲修正もらったほうがいいなぁ
859名無しさんの野望sage04/12/22 23:44:44 ID:+DI8EHR+
>>857
遊撃隊を背後に回して敵の補給路を遮断すると消耗に拍車がかかってさらにウマー

あと決戦するときは敵国領で戦うより自国領で戦う方が有利だよね
戦闘中に月が変わると敵が消耗してがくんと兵力が減ってくれる
まあ畑を踏み荒される農民の方々には申し訳ないのだが
860名無しさんの野望sage04/12/22 23:52:19 ID:/COI2C7y
なるほど・・・
港湾封鎖って必須だったのか・・・
サルディニア攻めた時にいつまでたっても落ちない謎がとけた
861848sage04/12/23 10:07:18 ID:vNy5jKht
>>850
そうか…やっぱ開始直後速攻じゃないとダメだよなぁ。
ポルトガル様を首都まで追い込んだんだが海外植民地が… orz
カスティーリャとアラゴン様は飛ぶ鳥落とす勢いでフランズで攻込んでるので為す術無し。
で、当のグラナダは今度はヒューロンと小競り合い中だ…何だコレは
862名無しさんの野望sage04/12/23 10:15:50 ID:M0VIbCOe
砲兵なんかなくても攻撃主義で突撃すればいいじゃん
おいらは30000を1単位として部隊を編成してる
30000くらいいれば大抵の要塞は1週間かからないし、
速攻で落とせるから消耗もなくて逆に被害は少ないと思うよ
レベル3以上の要塞には2部隊以上合併させれば無問題

まあ、序盤はできないけど後半の大国にはこちらがオススメ
863名無しさんの野望sage04/12/23 14:52:47 ID:eiML9C0G
ブランデンブルクでやってたがポメラニア併合イベントはあったけど
プロシア王即位イベントが起こらずそのまま終了してしまった。
何か条件が必要なのか?

プレイ自体は楽しかった
メクセンベルグ併合したとき大量の植民地抱えてたせいでrate下がりまくりでBBWar突入
スウェーデン連合、オーストリア連合、フランス連合に次々宣戦布告を食らう
同盟に入って救援求めてもも誰も助けてくれないし、婚姻してても
無視して攻めてくるし、休戦協定終わり次第即開戦
最初はrateのために州貰わないようにしてたけど切りがないので
大国は1、2州ずつ切り取り、小国は属国併合で急成長
革命後のナポレオン軍と戦えたりと最後まで戦争が続いて楽しめました
外交能力が高い君主が最後まで続くおかげでずいぶん助かる
864名無しさんの野望sage04/12/23 16:29:14 ID:9OI+hIBt
イベント「プロシアのブランデンブルクへの合邦」を起こすせば
1701年にプロイセン王国に変態する。
イベントの条件はプロシアが存在してること
発生期間は1615-01-01〜1700-06-01
選択肢はどちらでも良いがその頃はポーランドまだ強いから主権は保持した
方が良いかも。
865名無しさんの野望sage04/12/23 16:39:07 ID:cwj+EDla
>>864
大抵はプロシアなんて残ってないわな
属国作成で作ればいいのかな?
866名無しさんの野望sage04/12/23 17:11:11 ID:eiML9C0G
プロシアの属国作ったら翌月にイベント発生
即位イベント心待ちにしながら最後までやった漏れって一体
867名無しさんの野望sage04/12/23 17:14:54 ID:fZPcxcd6
プロシアが残ってるか否か、っていうか、
チュートンが解体してできたものが残ってるか否かじゃないの?
ま、同じことだが。
ドイツの小国やチュートンを守りながら戦うのって大変。
868名無しさんの野望sage04/12/23 20:07:46 ID:Kg9Eiqay
チュートン
869名無しさんの野望sage04/12/23 21:37:15 ID:dQBxOqfP
リヴォニア族のオーダー
870名無しさんの野望sage04/12/23 22:07:13 ID:AFGnoYN6
チューチュー(トントン
チュー(トントン
871名無しさんの野望sage04/12/23 22:33:49 ID:72GuGdSR
チュートンといえばチュートンナイト
872名無しさんの野望sage04/12/23 22:35:50 ID:9OI+hIBt
チュートンナイトといえばAOC
873名無しさんの野望sage04/12/23 22:52:17 ID:H1Fq7bzN
AOCといえばマイクロソフト
874名無しさんの野望sage04/12/23 23:14:40 ID:H1Fq7bzN
連投になるけど次スレのテンプレ作ってみた。
批評どちらも真摯に受け止めます。
http://www.geocities.jp/sasasimalive/eu2.html
875名無しさんの野望sage04/12/24 00:14:30 ID:FL49igBW
チュートンに駐屯
876名無しさんの野望sage04/12/24 00:39:23 ID:0/KFhdNd
お前らドイツ騎士団を知らないの?
877名無しさんの野望sage04/12/24 00:52:18 ID:YqB4jkFV
ドイツ騎士団

どいつきしだん

どいつき しだん

どい たかこ つき しだん

土井付師団

社民党!?
878名無しさんの野望sage04/12/24 01:41:31 ID:QviuqVDW
ペルシアがマムルークをそっくりそのまま併合しやがった・・・
879名無しさんの野望sage04/12/24 01:42:00 ID:onKWcLvi
Vicならペルシアなんか100%ロシアのエサなんだけどな
880名無しさんの野望sage04/12/24 02:07:03 ID:pmAC/cXp
>>874
統合案の
「ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ はEU2のアジア改良版。」
と言う一文には激しく疑問を感じる。
881名無しさんの野望sage04/12/24 02:45:20 ID:onKWcLvi
>>880
ACは日本と朝鮮の州細分化及びイベント追加
ただしパッチは出ておらず、本家のものも適用不可

これくらいかね?
882名無しさんの野望sage04/12/24 03:17:15 ID:tU5mnta5
>>874
どういうMODがあるのかも、書いたほうがいいかも。
例えば、AIが強化されるThe Greatest AI や
戦国MOD/名前を忘れたけど旗などの画像MODの紹介や
配布場所とか。
883名無しさんの野望sage04/12/24 08:45:19 ID:fDIxcEjX
>>875
お前、俺が投稿しようとしてありきたり過ぎて止めたネタを臆面も無く書くとはorz
884名無しさんの野望sage04/12/24 12:24:22 ID:tdyHYpsu
ちょろりと小ネタを・・・
ゆっくり目で進行してる人は気づいてるかもしれないが、月の二日目に「商人が追い出されました」コメントが良く出ますよね。
つまりCOM側は二日目に商人派遣の頻度が多いわけですな。
で、その日に台帳の貿易情報を開いてシェアに余裕のある所を探すんですわ。
すると80%以上の確率で潜り込めるんで商人派遣成功率がグッと上がるかと・・・

もしかして既出?ならスマソ
885名無しさんの野望sage04/12/24 13:04:46 ID:G5ZB6PLP
我々はVenetoの交易センターを、 独占しています。
886名無しさんの野望sage04/12/24 17:33:02 ID:YxMw9pbQ
日本語版って、英語版のバージョンいくつに相当するの?
887名無しさんの野望sage04/12/24 19:09:00 ID:G5ZB6PLP
バージョン1.06に相当します。徴税官の仕様がヌルイので無しで平気。
888名無しさんの野望sage04/12/24 19:50:07 ID:9TC57bwT
>>882
買ってからMODの相互性無しに気づいてガ━━(゜Д゜;)━━━ン!!
俺には職人気質は全くないしなぁ・・・。まぁマターリプレイします。
889名無しさんの野望sage04/12/24 20:01:16 ID:yr1g1qM3
>>888
両方買えば問題なっすぃんぐ
890名無しさんの野望sage04/12/24 20:11:43 ID:N3QUmi+U
最近買ったけど、これCIV3より面白い。やヴぁい。
891名無しさんの野望04/12/25 11:27:42 ID:bGFqlP/y
とエンソフみてるんだが無印の2(UK版)で正解なのだろうか
HoI2と一緒に買ってまおうかかと・・・
892名無しさんの野望sage04/12/25 14:08:15 ID:/QGRnQeQ
>>891
とりあえずsageろ
893名無しさんの野望sage04/12/25 14:53:08 ID:1EzUPpIX
なんで?
894名無しさんの野望sage04/12/25 15:39:15 ID:bGFqlP/y
>892 あげてもた・・・orz
895名無しさんの野望04/12/25 16:34:15 ID:IBu9fLBd
age
896名無しさんの野望sage04/12/25 16:52:49 ID:saUafEu4
ふとCOM日本の様子を見てみたら、大軍を首都に温存したまま、数千程度の
部隊が反乱軍の海に突入していくところだった。

まったく何やってんだか、と思いながらその部隊にカーソルを合わせると、
なんとそこには「織田信長」という名前が・・・
897名無しさんの野望sage04/12/25 18:03:13 ID:UVqSrWca
夜中、がばと起き上がった信長
愛唱する謡曲「敦盛」の一節を、謡い舞った ...
898名無しさんの野望sage04/12/25 18:52:05 ID:mli9eYxr
思えば此の世は 常の住処にあらず
草の葉におく白露 水に宿る月より猶あやし
金谷に花を詠じ 栄華やさきを立って
無常の風にさそはるる 南楼の月を弄ぶ輩も
月に先だって 有為の雲に隠れリ

人間五十年 化天の中をくらぶれば 夢幻のごとくなり
一度生を享け 滅せぬ者のあるべきか 滅せぬ者のあるべきか
人間五十年 化天の中をくらぶれば 夢幻のごとくなり
一度生を享け 滅せぬ者のあるべきか 滅せぬ者のあるべきか
899名無しさんの野望sage04/12/25 19:00:39 ID:saUafEu4
まあ順当に全滅してたんですけどね。
900名無しさんの野望sage04/12/25 20:08:15 ID:etdjmxtj
そりゃそうだ
901名無しさんの野望sage04/12/25 21:07:38 ID:e+KAJd0I
こっち:陸・海レベル38のイギリス
あっち:要塞巨大・供給限度8のマルタ

どうやって落とせばいいっすかね
902名無しさんの野望sage04/12/25 21:31:19 ID:etdjmxtj
>>901
物量作戦
903名無しさんの野望sage04/12/25 21:51:31 ID:UVqSrWca
>>901
大英帝国が初めて味わう苦い勝利って感じになるのでしょうか。
気分はもう、硫黄島。
904仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage04/12/25 22:08:38 ID:BOKrMZcC
ジェントルマン太平記に
オスマントルコでロードス島を落とそうとして
20万の兵力を投入した例がありますね。

要塞を強化したこと売ってのは、
ものすごくやっかいですよ。
905名無しさんの野望sage04/12/25 22:18:28 ID:fbKHsgC4
1603年から始るシナリオでプレイをしてみた。既出かも知れないが、

「徳川の伴天連追放令」のイベントで「キリスト教徒を大目に見る」を選ぶと
技術レベルの成長速度が「異教」?。よくよくイベントファイルを見るとスペル間違い。
本当は「torthodox」が正しいのに「orthodox」と記述されている。
異教で150年間がんばった折れって、いったい。

後、どうでもいいが朝鮮に首都が2個あるぞ? グランドキャンペーンは一つなのに。
906名無しさんの野望sage04/12/25 23:14:42 ID:mli9eYxr
総合スレで華麗にスルーされたので改めて
EU2で技術グループがラテンになるイベントがある国って
ビザンツ、ロシア、日本、中国以外にある?
907回答じゃないけど・・・sage04/12/25 23:51:00 ID:/QGRnQeQ
>>906
総合スレはイパーン人には理解できない難しい話をしていますからね
908901sage04/12/26 00:23:13 ID:axiWFJg+
20万の兵で突撃するのかな・・・・。
確かにそれなら落とせそうな気がしないでもないけど・・・。

ところで反乱発生->包囲無しで要塞マッハ落ちってたまにあるけど
あれって何か理由があるのかな?

あれがある限り自分の要塞を強化する気になれない。
909名無しさんの野望sage04/12/26 00:39:52 ID:8YDQ4L8U
>>908
一定確率でランダムに要塞丸ごと反乱してしまうらしい

不満の声はやはり向うでも多く上がったと見えて
最近の英語版パッチでは要塞レベルを強化すると丸ごと反乱の可能性が下がるようになった
910名無しさんの野望sage04/12/26 00:43:22 ID:p+A/Z7Zy
>>908
反乱軍の支配する要塞は陸軍レベルが低いから、突撃すれば簡単に取り戻せますよ。
911名無しさんの野望sage04/12/26 01:08:09 ID:Z8//5hTI
しかし・・・
今年の晦日と新年休みはParadox漬けだよ。・゜・(ノД`)・゜・。
CKやってEU2やりつつHOI2にVC・・・
世界史にちょっと強くなれるかも
912905sage04/12/26 01:39:11 ID:jjqIVRbs
秀丸のグループ検索で「技術開発速度が変化するイベント」が何個あるのか調べました。

日本が 3つ ラテンか(キリスト教徒を大目に見る)
       正教か (国教をカトリックに改宗)
       異教へ (鎖国を実施)
トルコが2つ
中国が 5つ
満州が 1つ
朝鮮が 3つ

あれれ、朝鮮や中国のイベントもスペルミスだな。本当なら技術開発速度が正教になる所が、
スペルミス(本当ならtorthodoxであるはずなのに、間違ってorthodoxになってる)から異教。

あとビザンツがなかったな。一応、イベントファイルを覗いたが、国教のみ変更するみたいで
技術開発速度の変更に関する記述は一つも無かったです。

トリガー(イベントの発生条件まで)はよく見てないから、
きちんとイベントが発生するかしないかは分かりません。

公式、非公式、自己修正、いろいろパッチを当てているから
本当にイベントがこれだけかは不明。検索かけたときはtxtファイルのみチェック。
913名無しさんの野望sage04/12/26 01:44:51 ID:jjqIVRbs
>906
技術グループがラテンになるイベントがある国は、日本、中国、朝鮮です。

でもチェックしたのが、*.txtのイベントファイルだけなんで
他のファイルでイベント仕込んであるなら、そっちにあるかも。
914名無しさんの野望sage04/12/26 02:02:52 ID:CMdgBc/X
調べてくれてありがとうビザンツがラテンになるのはAGC-EEPのことです
しかし正教のハズが異教とはとんでもないね
915名無しさんの野望sage04/12/26 03:01:09 ID:jmEfg+S6
半年ぶりにプレイしてるんだけど、やり方ド忘れして感覚がイマイチ掴めない
(遂にパッチは出なかったか。。。)

太陽王や革命を体感したくて1617年の仏なんですが、トルデシリャス条約の適用範囲には
入植しない方がいいですかね?既に潰されてる所も出始めたし・・・
北米にチマチマ入植しつつ、ロレーヌやサボイを属国にして、欧州の動静に臨機応変に対応するのが
無難でしょうか?

スペインで超大国作ったり、フランスで周辺を継承しまくって16世紀でBBwarになって飽きたんで
今度は18世紀末までBBwarを待ちつつ、豊かな国家を作りたいんですが・・・
916名無しさんの野望sage04/12/26 06:30:02 ID:8vh4y02h
>>906
本スレで見かけたけど、英語版では日本がラテンになったりは見あたらないし、
ACだとしたら持って無かったんでスルーしてしまったよ…。
これって英語版でもACと同じ頃のVer.では技術グループ変更があったのか、
ACになって変更がイベントに追加されたのかどっちなのか分かる人います?
AC英語版が出そうなんで気になる。
917名無しさんの野望sage04/12/26 09:17:59 ID:wg/Iqk9+
>>909

>一定確率でランダムに要塞丸ごと反乱してしまうらしい

マニュアルによると、州の軍隊が反乱を起こすと自動的にその州が
反乱軍の統制下に落ちる。とのことなんですが、
見てると軍隊のいない州でも要塞マッハ落ちしてるようなんですけど。

軍隊丸ごと寝返ると、もう漏れの腕では政府転覆は食い止められなくて鬱。
918名無しさんの野望sage04/12/26 12:54:22 ID:6tg9HErq
一度に領土を取りすぎると交渉がメンドイのでチート使って敵首都に反乱起こしてやれば一気に全領土ブン取れるお!
919名無しさんの野望sage04/12/26 13:01:55 ID:D4IQSqpk
いやそれ普通のプレイじゃないから
裏技ですらないからw
920名無しさんの野望sage04/12/26 13:18:40 ID:zO347zMX
反乱鎮圧中の部隊が「内乱」で寝返ったりするとどうしようもなくなるよな
921名無しさんの野望sage04/12/26 13:34:27 ID:6tg9HErq
(><)
922名無しさんの野望sage04/12/26 22:39:08 ID:zO347zMX
エチオピアでアレクサンドリアぶんどって、
陸軍レベル9の火縄銃まで上げたのに
グラフィックは裸に盾と剣のまま。期待してたのに・・
923名無しさんの野望sage04/12/26 23:08:29 ID:jo5mN8TG
今情熱大陸でストリングス版の波平音頭ががが!
924名無しさんの野望sage04/12/27 02:46:06 ID:IhF7Dgk5
台帳の国別グラフで自国入れた六カ国しか表示されないんだけど、バグ?
925名無しさんの野望sage04/12/27 04:42:26 ID:vB7qIjNH
ゲーム開始前に選択したプレイする国家と、
選ばれなかったそれ以外の国家だけが表示される。
多分
926名無しさんの野望sage04/12/27 05:07:40 ID:IhF7Dgk5
>>925
選択しなかった国の並べ方変えたら、ちゃんと8カ国表示されたわ。サンクス。
927名無しさんの野望sage04/12/27 11:01:53 ID:OAgrXWKt
>>912
>秀丸のグループ検索

それがgrepのことなら、“グレップ”と発音するべし。
“グレップ検索”とか言うと素人っぽく聞こえるかも。
由来に興味があるなら、適当にぐぐってみてね。

本題に関係ないツッコミでごめん。
928名無しさんの野望sage04/12/27 11:31:24 ID:fqmZq9EX
アチェがえらいことに・・・
929名無しさんの野望sage04/12/27 12:57:06 ID:TqfMN4AX
falalalan(波平音頭)は坂本龍一のアルバムに
あった気がするがググっても出てこないなあ。
930名無しさんの野望sage04/12/27 13:37:16 ID:c1WqBv0r
>>916
確認した。英語版では今も昔も日本の技術グループは変化しない。

英語版 1.08 だと技術グループが変化するのは明、清、ポーランド、オスマンの四カ国だが、
latin になるのは一つもない。
ACで変更された部分だな、latin になるのって。

>>912
AC日本の場合って、ラテンと正教が逆では。
931名無しさんの野望sage04/12/27 18:46:10 ID:UkWsR+QK
>>930
九州大名勝利によるカトリック化の場合
技術グループは正教化する
よってあの説明は間違ってないはず
932名無しさんの野望sage04/12/27 19:28:58 ID:PbcXZJLw
>>922
そんな貴兄にこれをどうぞ

ttp://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0225.rar
933名無しさんの野望sage04/12/28 03:48:47 ID:EhIyl2CP
仏プレイで遅ればせながら交易所建てたり植民してるんだが、スペインに潰されるのにガクブル
しなから、植民していった方がいいんだろうか?
植民や商人派遣はそこそこにして、貯めた金で巨大なスペインに戦争し掛ける
方が良いような・・・
934名無しさんの野望sage04/12/28 09:12:51 ID:EkTSRoiS
現在ワラキアプレイなんだが協定、ものの数年で破棄されちまったぞ?
(フラグ関連の知識がないので何でかは知らんが
スパイス諸島にスペインと並んで植民地があったものの完全に放置されてたし。
そこまでガクブルする必要もない気がす。

ようやくランダム探検者手に入って新大陸行ったら見事に仏と英に占拠されてるよ orz
935名無しさんの野望sage04/12/28 09:44:42 ID:EhIyl2CP
>>934
そうなんでつか。1630年代だけど、まだ破棄されないや。
30年戦争終わる時期くらいに破棄だと踏んでるんだが・・・

協定外の地域にチマチマ植民して、余った金で商人派遣してたけど、あんま儲からない。
カリブやアジアに西・葡・蘭が雪崩れ込むのを、指くわえて見てた。orz
936名無しさんの野望sage04/12/28 11:41:35 ID:EhIyl2CP
スマン、もう一つ質問。
技術開発コストって、州が増えると上昇すると聞いたんだけど、交易所しか
置いてない所でもコスト上昇に影響するんだろうか?
だとしたら、協定避けて北米の毛皮とか低価値地帯に植民してた俺はアフォだったのか・・・
あと、商人も自国COTと新大陸COT以外、送らない方がいいんだろうか?

資金無尽蔵のスペインプレイしかやったことなくてワカンネ。
猛者教えて。。。
937名無しさんの野望sage04/12/28 12:49:36 ID:rbME3z88
「技術なんてシラネ、現金マンセー」と考えれば問題ないかと。
938名無しさんの野望sage04/12/28 14:34:00 ID:+OBhNYi9
歩兵が作れるようになりました
939名無しさんの野望sage04/12/28 14:43:23 ID:hlGfv7rv
日本のLv2の歩兵を銃持ちにしようと思って色々弄ってたら透明になって元に戻せなくなったから
中国の歩兵に妥協した。
940名無しさんの野望sage04/12/28 15:02:17 ID:3lvx3QrS
>>936
英語版だと交易所は開発コストに影響しないんだが、AC日本語版だと正直よくわからん。

商人が儲かるかどうかは、商人を送る費用、参入成功率、
追い出されるまでの平均生存時間、1人月あたりの儲け、などに左右されるので、
一律にどうとは言えないが、
おおまかな傾向として、自国COT有利、COT持ち主と貿易協定結んでると有利、
新大陸COTはライバルが技術レベル低い現地人商人なので有利、とは言える。
941名無しさんの野望sage04/12/28 19:10:20 ID:5Njc5Ijs
メッカ・メディナに宣教師送ったらあっけなく改宗しちゃった。
942名無しさんの野望sage04/12/28 19:11:58 ID:5Njc5Ijs
>932
アフリカ銃歩兵でますた。㌧クス
開発は全部陸軍につぎ込んでやっとオスマンに追いついた
943名無しさんの野望sage04/12/28 23:30:21 ID:c6QYftM8
>>937>>940
サンクス。
商人はもう少し送り方を考えまつ。現金ちっとも貯まらんから。
944名無しさんの野望sage04/12/29 03:37:10 ID:ObLbijhk
>>943
商人は、偶数人送りこむのが基本。
一人目が他の商人を追い出して、二人目がそこに入り込む、というしくみ。
また、商人の人数は5人までにしておいた方がいいです。
6人にすると廃業率がなぜか飛躍的に高まってしまいます。
まあ派遣コストの安い自国CoTなら6人を維持してもいい気がしますが。
945名無しさんの野望sage04/12/29 04:59:55 ID:mdjbHT6H
ルクセンブルク・・・
初期人口わずか7000人
名前だけで選んだ俺が悪かったよ
でも、なんかイベントでも起こるんじゃないかと傍観プレイ
ほんと見てるだけ
イベントなんて全然起こらない
起こったのは伝染病イベントだけ
これ以上人口減らしてどうするんですかCOM

街の人より軍隊の数の方が多い
奪う価値もないのか誰も宣戦布告してこない
寂しい

外交画面見たら、なぜかハンガリーと同盟
いつ同盟したんだ?

暇すぎるのでベネチアに宣戦布告してみる
張り切ってハンガリー軍ベネチアに殺到
ハンガリー優勢なところで無償和平
スゴスゴ引き上げるハンガリー軍

ざまあみろ






むなしすぎるので終了
946名無しさんの野望sage04/12/29 05:40:26 ID:YNub70sr
>945
外交併合ででかくなれ。
947名無しさんの野望sage04/12/29 06:29:46 ID:uDF087M7
もりもり食べてでかくなれ。
948名無しさんの野望sage04/12/29 08:32:40 ID:0Goi0ZDn
ハイリハイリフレハイリホー(ハッハッハー)
ハイリハイリフレホッホー(大きくなれよ〜)
丸大ハンバーグ♪
949名無しさんの野望sage04/12/29 09:24:49 ID:/1ogdvmX
小国でもいい
たくましく育って欲しい
950名無しさんの野望sage04/12/29 09:54:21 ID:l8Bz+KXx
あの協定はスペイン・ポルトガルと同盟結べば潰されなくなるんじゃなかったっけ
951名無しさんの野望sage04/12/29 10:24:00 ID:3DGWxbeV
>>949
大きくなれよぉぉ
952名無しさんの野望sage04/12/29 10:38:09 ID:uDF087M7
母なる国家を称えよ誉めよ愛でよ
そしてアメリカ化
953名無しさんの野望sage04/12/29 11:32:07 ID:U/14D337
サボイってフランス、オーストリアの中間にあって面白そうだけど
954名無しさんの野望sage04/12/29 11:48:03 ID:BmlY6rfA
>>945
おまいそんな悲しいこと言うなよ。
んなこと言ったらドラキュラ公爵様に倣ってトルコ兵惨殺し続けた俺の200年は何だ orz
いや、一応トルコ征服はしたんだがな。
955名無しさんの野望sage04/12/29 12:33:33 ID:qYWgJyY8
このゲームのトルコって初期に対策取れば弱いねorz
956名無しさんの野望sage04/12/29 16:46:09 ID:YcGyH5i7
>>929
これかな?
「 THE END OF ASIA 」 ダンスリー+坂本龍一
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000070C4/qid=1104306151/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4507824-7311519
俺も持ってるけど、なかなかええよ。(今、在庫切れらしいけど)
957名無しさんの野望sage04/12/29 20:06:37 ID:zB90MExZ
>>934
トルデシリャス協定って正教圏には無関係では?

まぁ漏れもフランスやオーストリアでやったときスペインは旧アステカにある我が植民地に北から何度か侵入を試みたがまぁ敵じゃなかったな。
イスパニョーラ島でも戦ったかな…
958名無しさんの野望sage04/12/29 21:32:21 ID:/1ogdvmX
>>944
サンクス。やり直して金は貯まりつつあるが、打倒スペインにはまだ遠い。。。
リシュリュー出てきて上り調子だが。

ところで、もう新発明のなくなった貿易&インフラ技術って投資し続けた方が
いいのだろうか。陸軍6・海軍2・貿1・インフラ1くらいで振分けてるが。

>>957
金貯めるのと交易所建てるばっかで、本国以外ロクな兵力ないからスペインにガクブル。
でも交易所建てるだけじゃ儲からないんだっけ・・・
アフリカの象牙やインドのスパイスに植民しても、南アフリカの自領に新設された
COT総額がチマチマ増えるだけなんですが・・・

すまん、教えてちゃんで・・・
スペインで札に火を灯すプレイしかしてなかったorz
959名無しさんの野望sage04/12/30 01:52:01 ID:gQtmJiwE
交易所たてまくるならそこのトレードセンターには商人派遣しまくり、
貿易には多めに投資したほうがよくないかな。
960名無しさんの野望sage04/12/30 03:51:10 ID:NwSVOIXV
>>958
貿易・インフラは余裕のある限り最優先で投資するのがよいです。
それらのレベルが高いと収入が増えるので、ますます国力が増加します。

また、陸軍・海軍技術の開発費用は、各レベルごとに設定された年代に達すると、突然異常に安くなります。
なので、その状態になる前の、2万とか3万とかの開発費に投資するのは無駄です。

さらなる問題として、陸軍・海軍レベルは、上がっても意味がない場合が多いことがあげられます。
このゲームの場合、CRT・基本士気が上がらない限り戦闘力は変わりません。
http://park5.wakwak.com/~semilog/eu2/combat.html
http://wiki.fdiary.net/EU2/?%A5%E2%A5%E9%A5%EB
たとえば、もし内政パラメータが一緒なら、陸軍レベル7と陸軍レベル8の軍隊は同じ能力を持ちます。
どちらの上昇にも該当しないレベルをがんばって上げても意味はないということです。
もちろん、あと1レベルでCRTが上がる、というときは全力で開発に取り組んだ方がいいでしょう。

いずれにしても、開発費用の割合は固定させるのはあまりよくないでしょう。
流動的に、現在最も重要と思われる項目に資金を投資しましょう。
961名無しさんの野望sage04/12/30 04:34:54 ID:5+SAYQGj
>>959
サンクス。
交易所の建て方や競争少ない所を独占したりする商人派遣の見極めが分かったら
貿易収入が倍近くになった。
でも、ポルトガルが奴隷地帯に交易所建設とペニンのCOT奪いやがった。
もう少し早くコツが分かればorz

>>960
親切にありがとう。技術開発も中々難しいな・・・
スタート10年経って、まだロレーヌ・サボイ・ケルンを属国化したのみ、BBR0のへタレ
っぷりで国力を整えてる。1630年代はスペイン相手に戦争だな。

しかしよくできてるな、このゲーム。いい具合に史実をなぞるプレイができるのが
歴史ヲタにはタマラン
962名無しさんの野望sage04/12/30 04:45:48 ID:9CKtZXJK
貧乏性なのでBBRの経年減少分がもったいなくて、序盤に数点分悪事(?)
をはたらいておくのが常になってしまった・・・。
963名無しさんの野望sage04/12/30 05:50:20 ID:bVF4BALw
BBRが2〜3になるとそろそろ戦争しないとな、という気になってくる。
964名無しさんの野望sage04/12/30 06:28:09 ID:yc8I1B7l
激しく同意。

ところで>>960の仰ってる
>また、陸軍・海軍技術の開発費用は、各レベルごとに設定された年代に達すると、突然異常に安くなります。
>なので、その状態になる前の、2万とか3万とかの開発費に投資するのは無駄です。
ってことは、
インフラと貿易に関しては年代経過における技術開発コストは軽減は無いってことですか?
965名無しさんの野望sage04/12/30 06:41:03 ID:6uecdaZb
今日もオスマントルコはコタツで丸くなってます。
966名無しさんの野望sage04/12/30 09:38:22 ID:wbrBevoe
>>954
そうかルーマニアか。串刺しイベントは楽しかったか?
あれから気を取り直してやりなおした
こっちも楽しいイベントが起きた
ルクセンブルク継承イベントだ
ルクセンブルク「が」じゃない
ルクセンブルク「を」だ
大ブルゴーニュの傘の下
「ヌルイ国家運営して下さい」だと

させるか!

安定度が−3
ブルゴーニュとの関係悪化
首都で反乱
かまうもんか

首都の軍隊は反乱軍に瞬殺され
国家は転覆した
VP順位は120位
VPって何?
ゲームは継続できますが、何か?

フランスに独立を保証された
アラゴンに独立を保証された
ジェノバが軍隊の通行許可を求めてきた

なめてんのか

現在人口8000人弱
ここは植民地か?
967名無しさんの野望sage04/12/30 11:07:46 ID:oo+/haKj
>>966
つーか、串刺しイベントしかないな。わらい。
「ルクセンベルグ『を』」ワラタ。なかなか楽しいプレイだ。
俺もオーストリア様ハンガリー様ポーランド様ロシア様に喧嘩吹っかけられて火の海だけどな。
おまいらヨーロッパ半分もある巨大同盟で領土8の国家虐めて楽しいのかと小一(ry
あっという間に初期領土に元通り(゜∀。)ワヒャヒャ… orz

VPってのは国家番付みたいなもん。戦闘で勝ったり金貯めこむと上がるぞ。
1位になるとお祝いのCGが見れた…んだっけ?1位になったことナイヨ
968名無しさんの野望sage04/12/30 11:15:36 ID:hRnuFNn2
スレ立てられる人、そろそろ次スレお願いします。
969名無しさんの野望sage04/12/30 14:12:14 ID:0DyJL92Z
EU2ACのデータをVICにコンバートできないか試してみたが、上手くいかない。
文字コードが英語版とACでは違うのか?俺は英語版持ってないから分からないorz
誰かエロい人、英語版のセーブデータうpキボンです。
970名無しさんの野望sage04/12/30 15:24:25 ID:xG2YeafS
ACってコンバートできないんじゃないの?
一応英語版のセーブデータとコンバート後のデータをうpします
EU2
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0228.zip
コンバート後
http://hayasoft.com/hiko/upload/source/up0229.zip
971名無しさんの野望sage04/12/30 15:32:33 ID:xG2YeafS
あと新スレ勃ったよ
ヨーロッパユニバーサリス2アジアチャプターズ8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1104388298/
972969sage04/12/30 16:22:07 ID:0DyJL92Z
>>970サンクス。
ACのデータでも、追加された国・州コードを削除すれば上手くいくかなと思いまして。
英語版のデータを参考にしてやってみたいと思います。
973名無しさんの野望sage04/12/30 16:47:47 ID:5+SAYQGj
みなさんのアドバイスで国力を整えた我がフランスはスペインに宣戦布告

欧州戦線では破竹の勢いで、スペイン陸軍を各地で撃破。要塞攻略も順調。
しかし中米戦線は、旧アステカのCOT都市が抜けず膠着。

スペイン・ポルトガルが一千単位の小部隊でフランスのカリブ・アフリカの
COTにゲリラ戦を仕掛ける。条約のせいで、そっくりそのまま分捕られ・・・ヤヴァい。
遂に旧アステカCOT都市包囲部隊の補給まで切られる

我に余剰兵力ナシ・・・
974名無しさんの野望sage04/12/31 02:05:26 ID:J4EkRH7t
>>964
ない気がする。
大国でやってると17世紀中にはインフラも貿易もレベル最大になっちゃう。
975名無しさんの野望sage04/12/31 17:34:38 ID:eaL4HTvD
>>964
最新βでないかぎりインフラと貿易に関しては技術が早すぎることによるペナルティは
ありません。
976971sage04/12/31 20:25:39 ID:cQc/njy9
>>974>>975
ありがとう、あるよって言って欲しかったorz
フランスで国庫に入れて戦争しまくってたから、
技術開発の遅れてること。
おまけにインフレの高いこと。

果てさて陸軍とインフラどっちから整備するか。
977 【大吉】 【1010円】 sage05/01/01 09:25:58 ID:01gS0o6T
今年のオスマントルコ
978名無しさんの野望sage05/01/01 12:50:00 ID:74H5hMXn
早速、イタリア半島に雪崩込みましょう。
979名無しさんの野望sage05/01/01 17:16:20 ID:IcMK+Xfq
私も便乗してアジアチャプターのセーブデータでEU2VICを使ってみました。
コンバート自体はうまくいき、プレイ開始したのですが、
ゲーム終了(降伏)のときの動作が、成績順位の画面にならず落ちました。

980名無しさんの野望sage05/01/01 19:45:42 ID:tg/KLnQ3
結局、トルデシリャス条約っていつ消えるんですかね?
>>950さんの仰る方法は、スペインを潰したい我がフランスには難しい。
スペインに戦争し掛けるとボコボコ植民地・交易所を取られるから、各所に
兵力配置するしかないのか。。。
981名無しさんの野望sage05/01/01 21:15:49 ID:69rTkWzo
寛容令だっけ、四大宗教イベントの最後のやつで条約無効になる
発生はたぶん17世紀に入ってから
982名無しさんの野望sage05/01/01 21:25:59 ID:tg/KLnQ3
>>981
サンクス。
現在、1639年なんだがなぁ・・・もう少し待つか。
983名無しさんの野望sage05/01/02 03:34:20 ID:htJukU6z
あのイベント(寛容令)、イベント名がトレント公会議と入れ替わっちゃってるんだよな確か
三十年戦争が終わってからのはずだから発生は17世紀後半か
984名無しさんの野望sage05/01/02 04:51:46 ID:BZNbtEYW
貿易レベルもインフラレベルもレベル5くらいまでなら収入の伸びも
実感できるけど、それ以降はコストの割にはあまり変わらないような気がする。

たとえば貿易レベルだとレベル5の段階ですでに収益ロス20%くらいまで抑制出来る
ようになる。
あと残り20%のために莫大な費用をかけて研究し続ける必要あるのかな?
などと思ったりする。
985名無しさんの野望sage05/01/02 05:01:40 ID:yHv6HnBn
お、早起きは3文の得

>>983
謎が解けた本当に助かったよ!イベントデータベースに、確かに存在した。道理で見つからなかった訳だ。
1650年までスペインを放置して、ケルン・ロレーヌ・サボイを外交併合するよ ノシ
986名無しさんの野望sage05/01/02 05:13:55 ID:M+SAxFzT
>>984
とは言っても年代ペナルティあり状態の陸海軍技術に投資し続けても意味ないよね…
987名無しさんの野望sage05/01/02 06:34:18 ID:5UGZ3BrQ
>>984
英語版では、レベル5だとインフラはロス50%・貿易は40%だな。
(\db内のcsv参照)
988名無しさんの野望sage05/01/02 07:58:30 ID:va1zovhi
貿易レベル高ければ商人の人数にボーナスもあるし。
989名無しさんの野望sage05/01/02 18:48:12 ID:PEF4f6eC
>英語版では、レベル5だとインフラはロス50%・貿易は40%だな。

貿易レベル及びCoTシェア争いでも勝ってるのに、同規模程度の国家に
アドバンテージをなかなか得られない。具体的には常備軍の規模かな?

貿易で得た収益を貿易レベルにつぎ込む戦略もレベル5で打ち止めの気配。
英語版並にシビアな設定なら貿易レベルで2も差が付けば、
圧倒的国力差及び無傷のBBRを背景にたまらん展開を期待していいのだろうか?
990名無しさんの野望sage05/01/02 19:50:32 ID:HULO5bAr
外交期限がどんどん延びて行くのは何故?
991名無しさんの野望sage05/01/02 19:56:40 ID:PEF4f6eC
>>990
参戦すると10年延長
 278KB (284878Byte)
dummy_for_searchRef

戻る
DAT2HTML 0.32lpp Converted.