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【HoI/HoI2】第二次 Hearts of Iron【Paradox】

1105/02/05 21:14:42 ID:Tj+IftTJ
Paradox社のゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。

■ Paradox Entertainment 社
  ttp://www.paradoxplaza.com/
  ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Hearts of Iron
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
◆ Hearts of Iron 2
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
◆ Hearts of Iron 2 デモ
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html

■ 過去ログ倉庫
  ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

◆ 各ゲームのWiki
  (HoI) ttp://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2) ttp://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
2名無しさんの野望sage05/02/05 21:16:39 ID:5N1m1awb
lonnie smith afrodesia
3仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/05 21:16:58 ID:Tj+IftTJ
テンプレ終わり
4解読班sage05/02/05 21:53:20 ID:9HeTq3mO
お疲れ様です。

和訳方法/導入方法を書こうと思ったけど
これはWikiに書いたほうがよさげですね。
5名無しさんの野望sage05/02/05 22:23:13 ID:Z+LMWyGf
おつ
6名無しさんの野望sage05/02/05 22:36:38 ID:bQkfG+b8
bitter peace までいっているなら、ソ連併合よりもイギリス併合の方が楽。
フランス併合も楽。
ついでにニュージーランド併合が楽すぎて笑った。

方法としては、港湾と飛行場を確保しつつ飛び地するんだ。
船は輸送船のみ。
輸送船に食いついてきた敵艦をnav16機で抹殺する。

ラバウルの戦略的重要性を噛み締めることができます。
7名無しさんの野望sage05/02/05 23:39:02 ID:mBcUZZMG
>>1
乙案
甲案
8名無しさんの野望sage05/02/06 02:41:52 ID:vGfLtN3u
仁科氏とかぶるけど新スレ記念で本日のプレイ報告

欧:http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0868.png
米:http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0867.png
亜:http://y.achoo.jp/up5/src/yo-kan0869.png

初ドイツだったのでとりあえず史実どおりにポーランド→フランス。
assembly lineを取ってから機械化歩兵を量産しようとのんびりしていたら
41年くらいに先手を取られてソ連から宣戦布告。
戦線の維持にも苦労する厳しい戦闘だったが徐々に持ち直し
2冬ほど挟んで順調に主要3都市を陥落。
しかしbitter peaceが来ないので条件を「1日おき/80%」に書き換えてやったら1日で起きた。
その後は暇だったが仁科氏のプレイを参考にごりごりヨーロッパの中立国を併合していく。
そうこうしてるうちに朝鮮にアメリカが上陸してて日本がピンチなことに気づく。
イギリス路線かアメリカ路線か迷ったが日本のためにアメリカを先に落とすことにする。
アメリカを落とせばイギリスの降伏イベントが起こるのでそれ狙いでいくことにする。
というわけで思い切って米本土に上陸して現在ほぼ全領土を制覇。
戦勝点は既に100%になってるのにpuppetを受諾してくれなくて困る。
日本も本土の半分くらい落とされてたけど頑張ってる。
結局なんだかんだいってまた全領土占領して併合せなならんのだろうか・・・。
9名無しさんの野望sage05/02/06 03:00:50 ID:tkGQSA79
タイムズ・アトラス 第二次世界大戦歴史地図 コンパクト版 タイムズ・アトラス
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562034238/ref=ord_cart_shr/249-3915125-3670737?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5
この本って、第2次世界大戦を勉強するに当たって、いい書籍ですか?
10名無しさんの野望sage05/02/06 03:20:50 ID:0saHf05G
>>9
前スレでその本を紹介した者ですが、少々値が張りますけど、買って損は無いです。
色々なテーマごとに地図・図説・解説文でかなり細かく説明されています。
第2次世界大戦の概観を掴むにはちょうど良いと思います。
他の戦史関連の本を読むときにもこの本を参照しながら読むと面白いです。
11名無しさんの野望sage05/02/06 07:40:14 ID:oe0m99VY
日本語化ってのをやってみようとwiki見たら
お目当ての日本軍兵器和訳ファイルが見当たらないんだけど他のミラー何処ですか?
12名無しさんの野望sage05/02/06 08:16:26 ID:hd0YJbu2
肝心なやつテンプレに張り忘れてたな
Paradoxうpろだ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/upload.cgi

>>11
この中から探してみてごらん
13名無しさんの野望sage05/02/06 08:20:46 ID:oe0m99VY
>>12
手に入りました。ありがと>>12&訳者さん
14名無しさんの野望sage05/02/06 10:44:28 ID:J8BhLtqE
>>10
ありがとうございます。
サッソク注文してみます。
15名無しさんの野望sage05/02/06 17:50:46 ID:JWkU9KKa
◆うぷろだ
 http://hayasoft.com/hiko/paradox/

移転しました。間に合わなかったorz
16名無しさんの野望sage05/02/06 18:52:22 ID:zfgiYD0F
新すれ乙です。
イベントの書式などただいま鋭意学習中なのですが、
役に立つサイトなどありませんでしょうか。
17名無しさんの野望sage05/02/06 20:15:38 ID:9Xn+S090
\docs\

HoI1ならここ
ttp://editing.hearts-of-iron.com/
18名無しさんの野望sage05/02/06 20:56:29 ID:x/HmTIQd
>>15殿、
本当にお疲れ様でした
お茶どうぞ( ´∀`)つ旦
19sage05/02/06 21:09:14 ID:SeDzZyVr
ノータイムリミットパッチを落とそうと思って、
前スレでリンクしてたサイトにいったら
時間切れでもうだめだった・・・

もしパッチを落とせた方でアップできる方が
おられたらアップして頂けないでしょうか?
お願いします・・・
20名無しさんの野望sage05/02/06 21:13:37 ID:zfgiYD0F
>>17
ありがとうございます。
HoI2も基本的には変わってなさそうなので、
いろいろ試しつつやってみます。
21解読班sage05/02/06 22:11:37 ID:1PzywnVD
イベントはEU2なら作ったことがあるけど
そういえば、HOIはつくったことがなかったな。

つくれるかどうかわからないけどイベント関係の
ネタだけでもHOI wikiに書いておきましょうね…

HOI MOD Wiki
http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
22名無しさんの野望sage05/02/06 23:02:36 ID:Vsdk9JtA
ソースはニウ速+板から出てきたもんだけど、
阿南惟幾のお話
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

これ見てて日本軍降伏の際のイベントに・・・とか考えてはみたけど、
なんだかなぁ(´・ω・`)
23名無しさんの野望sage05/02/06 23:08:39 ID:qO9X70q7
すんません このゲーム窓化するツールなかったでしたっけ?
24名無しさんの野望sage05/02/06 23:26:28 ID:Vsdk9JtA
>>23
unknown氏のサイトを参考に調べてみてはいかがでしょうか?
ttp://www.geocities.jp/soukan_n/
25名無しさんの野望sage05/02/07 00:02:26 ID:H+0CLJYM
1941年4月、「突然の政権交代」イベントが発生、東条が首相となったけど、
忠実より少し早い。これってランダムイベントでつか?
国家社会主義からファシストにされたよ・・・・
東条が3つ兼任しているし・・・
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0002.jpg
26名無しさんの野望sage05/02/07 00:02:47 ID:qO9X70q7
おーそこです、場所わかんなかったんだ ありがとう!
27名無しさんの野望sage05/02/07 01:46:45 ID:AB65BMLA
tripoliって名前の州2つあるのね
28名無しさんの野望sage05/02/07 02:20:22 ID:xaQubNlZ
>>25
東条が三つ兼任か。
史実どおりといえば史実どおりやね。

1941年の4月なら数ヶ月のランダム発生率を
考えるとランダムイベントでもなさそうだけど…
…ん?そういえば、東条が首相についてすぐ陸軍大臣に
なったわけじゃないような。。。

29名無しさんの野望sage05/02/07 02:29:02 ID:/UIj/qKA
ちょっとおもしろかったのでご報告を。
1944シナリオでスイスを選んで放置プレイしていたんですが、
1945年早々にはドイツが降伏し、ヨーロッパは戦後の体制に入ったんですよ。
ところが太平洋では日本が粘りまくってたんですね。
本土決戦に入って本州でさえも4州くらいまで減っても降伏しない。
そこでイベント調べてみたら、ソ連の参戦が降伏条件に入っているじゃないですか。
で、ソ連をプレイヤー国にして日本に参戦してみたら、
案の定日本が降伏したんですよ。
ところが、アメリカはわずか数ヶ月で傀儡を解除して、さらには、何を血迷ったか、
朝鮮半島や台湾はもとより、遼東半島からフィリピン、インドネシアからベトナム、
果ては南洋諸島まで日本に返還してるんです。
なんと降伏すると大東亜共栄圏ができてしまったという・・・
アメリカ、気前良すぎ!
30名無しさんの野望sage05/02/07 02:49:17 ID:OsjGow9I
>>29
辛くも、全面降伏を勝ち取ったアメリカだが、
本土まで侵攻された日本の犠牲者の数はすさまじく、
対米感情は極度に悪化、ゲリラ戦法に悩まされる。

あまりの抵抗の激しさと
降伏間近の対日戦線に急遽割り込んできたソ連への不信感から
日本の支配権を放棄し、また
日本をアジアの鉄のカーテンとし、
どうせなら日ソが共倒れになればいいのにな、
という高度な政治的理由でそうなりました。
31名無しさんの野望sage05/02/07 02:57:25 ID:WIcx7Oci
>>30
ワロタ
32名無しさんの野望sage05/02/07 04:52:44 ID:PEr0wfNV
日本軍でプレイ中。
南京までもうちょいというところで戦線が膠着してしまった。
海岸の方から海軍の支援で攻略をねらうも、師団数がやや劣る。どうなることやら。

ところで、配置した部隊の合流はできないのでしょうか?
本土で戦車を作ったんで、大陸にいる騎兵師団と合流させたいのですが、やり方が
よくわからないです。

33名無し三等兵sage05/02/07 06:07:38 ID:E9l2d9ds
HOI2の1944年のキャンペーンで
満州国でプレイしてみてくれ。
新渡戸稲造が創生している
34名無しさんの野望sage05/02/07 06:47:11 ID:lm7d3h93
日本プレイ
中を制圧し英仏が対独宣戦すると同時に連合に宣戦
枢軸からのお誘いがあったので参加
仏英ソと幾つかの中立国を併合し
世界制覇の野望に燃え将来の対独戦のため部隊の再配置を進めつつ
1944年1月30日最後の連合側国家米を併合した。

とたんにゲーム終了…
共産、連合ともに全滅したら終わりなのね…orz

>>32
同じ州に持っていって合流させたい部隊を全て選択して合流ボタン押す。
3532sage05/02/07 07:00:16 ID:PEr0wfNV
>>34
ありがとうございます。
これで快速部隊で中華民国軍を撃破してくるであります。

それにしてもすごいですね。世界征服。
36名無しさんの野望sage05/02/07 09:29:31 ID:ZnaJrozq
イタリアで初プレイしてたんですが
ドイツのソ連進攻に便乗して、ソ連へ進攻するも
指揮官がどんどん戦死?しちゃうのが困りもの。
冬場とか指揮官が1週間に一人のペースでバタバタ死んでいく;;
1945にシベリアまで占領したころには
部隊の半分が顔なし指揮官でしたOTZ
寒くて凍え死んだのかなw

37名無しさんの野望sage05/02/07 11:41:42 ID:H+0CLJYM
>>36
ヴァリシに殺られているんだよ。
38名無しさんの野望sage05/02/07 12:21:22 ID:ky5vMlgd
マジレスすると
指揮官は、一部の例外を除いて、史実通りの年に死ぬ。
何月何日に死ぬかはランダムっぽい。
例えばロンメルは44年のヒトラー暗殺未遂事件のときに自殺したので
ゲーム中でも44年の間のどこかで死ぬ。
ヒトラー暗殺が起きても起きなくても必ず死ぬ。

45年のイタリア軍は史実に従って50人以上死ぬ予定なので大変だろう。
ちなみに44年から45年にかけてのドイツ軍はほとんど死亡祭り。
39通りすがりの初心者05/02/07 12:49:40 ID:z+73lNrB
熱烈に更に更にべりーストロングプリーズ
ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/にて
HoI2用日本語化ツール「paradox JP-Patcher Ver.0.02a」の
DLしました。
ところが、解凍して現れたツールは「paradox JP-Patcher Ver.0.02」でした。
他に「paradox JP-Patcher Ver.0.02a」を入手する方法を
熱烈にべりーぷりーーーず
40名無しさんの野望sage05/02/07 12:55:08 ID:NCiG8K6O
WikiのTips参照汁!
41名無しさんの野望sage05/02/07 13:01:38 ID:NCiG8K6O
ついでだから、WIKIの
日本語化ツール一群のダウンロード先、UP路だのURL訂正しました。

ところで 質問
ドイツの国旗を代えたいんだが、物は
ttp://www.stonyroad.de/dload.php?action=file&file_id=33
にあるようなんだが、DLできない。登録しないとダメなのか?
どなたか教えてください。
42名無しさんの野望sage05/02/07 13:16:51 ID:EwQh5ulG
>41
登録しないとだめぽい
43名無しさんの野望sage05/02/07 13:29:30 ID:udWS3+PA
旗変えるだけならうぷろだに去年の夏からあがってるじゃんか。
44解読班sage05/02/07 13:34:18 ID:YB3AN+dr
>>41
HOI1のナチ国旗がそのまま使えますよ。

というか画像全般がそのまんま使えるので
飛行場や、港の画像もHOI1のCOREから画像をコピペして
そのまま上書きして使えます。
45解読班sage05/02/07 13:48:59 ID:YB3AN+dr
すいません。
嘘ついてしまいました。

ナチ国旗とCOREの要塞/空港画像はそのまんま使えるようですが
港だけは、どうも表示がおかしくなってしまいます。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0003.jpg

COREの港画像を使う時は調整して下さい。
46通りすがりの初心者05/02/07 14:32:56 ID:wqUs9l/i
>40
モーレツにして熱烈に更に更にべりーストロングプリーズ
WikiのTips経由で、
HoI2用日本語化ツール「paradox JP-Patcher Ver.0.02a」の
DLしました。
やはり、解凍して現れたツールは「paradox JP-Patcher Ver.0.02」でした。
どうにかして「paradox JP-Patcher Ver.0.02a」を入手する方法を?
モーレツにして熱烈にべりーぷりーーーず
47名無しさんの野望sage05/02/07 14:37:55 ID:YpJ9jmvd
>>46
ファイルそのものが違うのではなく、ファイル名のほうが間違ってる可能性も。
一応それ使ってみれば?
48名無しさんの野望sage05/02/07 14:52:05 ID:xGrW5kkE
イギリスでプレイをする方へ

ポーランド軍の指揮を掌握してポ全軍をワルシャワに籠もらせてみましょう
49名無しさんの野望sage05/02/07 15:21:31 ID:uNU/iaNM
いい加減ほっとけ。
50名無しさんの野望sage05/02/07 16:12:08 ID:xGrW5kkE
leaderのことで質問です

例えば36年ドイツプレイをすると、マンシュタインも少将から始まって、
戦闘経験を積まない限り skill5 の少将のままでつよね。
それなのに、AIがドイツを担当していると、ポーランド戦開始時に
マンシュタイン元帥(skill5)が存在しておられました。

これって、AIだけはleaderファイルの Rank x Year に従って
skill消費無しに昇進するってことでいいんでしょうか?

(auto promote にしたらプレイヤ将校も勝手に昇進したりするの?)
51通りすがりの初心者05/02/07 16:12:50 ID:gll+/0N/
ウォーやっぱりだめだー(泣)
WikiのTips経由で入手したHoI2用日本語化ツールを起動して、
HoI2.exeをツールウィンドウ内にドラッグ&ドロップしたら
「モジュール'PARADOX JP-PATCHER.EXE'のアドレス0044D3EFでアドレスFFFFFFFCに対する読み込み違反がおきました。」
と表示されエラーが発生したーーーー。
わたしは、永久にHoI2を日本語化でけんのですかぃーーー(泣)
だれか〜足長おじさんがいらっしゃいませんか〜?
お・た・す・け・く・だ・さ・れ〜
52名無しさんの野望sage05/02/07 16:28:43 ID:4FWCvVE9
初心者って書いてあるけど、無理に日本語化せずに、そのまま英語で遊んだ方がいいでない?
日本語化を色々試している時間でゲームに十分慣れると思うんだけど。
53名無しさんの野望sage05/02/07 16:36:26 ID:OsjGow9I
もし、ゲーム初心者でなく、
アルファベットをみるだけで発作が起こる
英語初心者だとしたら
日本語化されてないパラドックス社製品は
あきらめたほうがいいですよ。

両方初心者だとしたら目も当てられません。
54通りすがりの初心者05/02/07 17:17:08 ID:gll+/0N/
初心者なりに原因が解明できた様な気がします。
iniの名前が「HoI.ini」となっちょります。
もしかして、iniとdllが「HoI1用」だったりして・・・・
「HoI2用」を上書きしたら、走ったりして?
どちらにしろ「HoI2用」のiniとdllの入手の仕方が解らん(泣)
ぐすん(泣)
55名無しさんの野望sage05/02/07 17:23:58 ID:VDEBkvfm
>>51
ああ、それおいらもなったな。原因はわからんかったけど、
本体と同じDirにいれたりしてるうちにうまくいったわ。

んなことより、日本語化したらリーダーの昇進で強制終了
するのはどうやったら直るのか教えてほしい。
56名無しさんの野望sage05/02/07 17:43:25 ID:5gTFVN5i
日本語化すると、そんなエラーがあるのか・・・
じゃあ英語版でちゃんとやった方がいいのかな…

よし!英語を覚えよう!
これなら他の事にも応用出来て合理的!
というわけで俺の英単語の覚え方を書いてみる。

             ↓
57名無しさんの野望sage05/02/07 17:49:51 ID:lm7d3h93
text.csv内LEADER_PROMOTE_DROのある行の日本語文字列が長すぎるから
将軍を昇進させることにより多くの師団を指揮させること\nができます。\n将軍の…
てな感じに適当なトコで\n入れて改行しる。
58名無しさんの野望sage05/02/07 17:49:54 ID:5gTFVN5i

(1)覚えたい英単語をノートに5個書く。

例: Enveloped Dug-In Experience Marsh  Assult

(2)英単語を隠して、下にその英語の意味を日本語で答えを書く。

例:  進撃   塹壕   経験則    湿布   郷愁   

(3)間違えた部分を赤ペンで修正する。

例:  挟撃   塹壕   経験値    湿地   強襲

(4)今度は日本語を隠して、下にスペルの答えを書く。

例: Enveloped Bug-In Experiene Marrsh  Asult

(5)間違えた部分を赤ペンで修正する。

例: Enveloped Dug-In Experience Marsh  Assult

(6)これを何度も繰り返して、英語、日本語共に3回
全問正解したら、おしまい。今度は違う英単語を。



lllllorz やってみ…学生時代を思い出すから…うふふ…
59名無しさんの野望sage05/02/07 19:03:25 ID:rWAdt9tw
>>58
言語習得法としては手間のかかる割に最も成果の上がらない方法ですね・・・
60名無しさんの野望sage05/02/07 19:06:10 ID:zVcxvCSX
>>58
古い!ぬかづきより古い!m9
61名無しさんの野望sage05/02/07 19:10:22 ID:ahv+XLBD
  envelope[名]封筒
→envelop[他動]包む → 挟撃
というイメージの関連づけができないから
応用がきかないばかりか一番忘れやすい覚え方ですな。
62名無しさんの野望05/02/07 19:55:04 ID:mvhAw0tq
>>57

お、出来た!! けど「昇進」のマークがUNKWON STRARING・・・ってなってしまったのだが
起動時の「初期化中」の表示もUNKWON・・、\nいれたら他にさわらないといけないとこがあるのでしょうか?
63名無しさんの野望05/02/07 20:16:41 ID:mvhAw0tq
やばい・・・泥沼にはまってきた。表示が滅茶苦茶に(;つД`)
誰か強制終了しないように書き換えたtext.csvくださいm(_ _)m
64名無しさんの野望sage05/02/07 20:21:12 ID:lm7d3h93
excelで編集する場合は4-34行の注意書きを読みませう。
普通のエディタ使った方が早いですが…
65名無しさんの野望sage05/02/07 22:22:16 ID:T1IlLzcp
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=186298&page=1&pp=25

これを使いたいのですが、実行時エラー62が出て起動できません。
どなたかうまく使えた方いらっしゃいますか?
日本語Windowsなのが問題なのかと思いまして。
66名無しさんの野望sage05/02/07 23:44:59 ID:5t8XAShy
有志でVICからHOIにセーブデータ変換するアプリを作る猛者はおらんのだろうか
67名無しさんの野望sage05/02/08 06:25:25 ID:pyVS8gQU
すみません
leaderのTraitsのeffectファイルどこにあるかわかりません。
おしえてください?
68名無しさんの野望sage05/02/08 07:04:09 ID:/WNeFL4j
お、バグ発見
師団選ぶ>補助師団の追加を選択、左に補助師団リストが開く
>補助師団の解散を選択、確認>追加する補助師団を選択>不正落ち
69名無しさんの野望sage05/02/08 08:08:00 ID:DTQoAcQF
manpowarの低下を抑える良い方法はないものか。

日本で始めて、中国併合時で400ぐらいに低下。
1000まで回復したのでソ連侵攻。

1946年5月ついに0になる。
70名無しさんの野望sage05/02/08 10:58:36 ID:visM+fUz
>>69
そりゃあんた。1946年まで戦争してりゃ嫌でも人的資源は枯渇するべ。
イベント「学徒動員」か「ひめゆり部隊創設」でも作るしかないな。
71名無しさんの野望05/02/08 11:24:25 ID:ZkXc7CGF
CSVファイルの取り扱い方がわからんorz
エクセルで開いて、何も変更せずCSV形式で保存するだけでバグってしまうのだが
・・・誰か つД`) タスケレ !!
7269sage05/02/08 12:19:39 ID:DTQoAcQF
>>70
さらにイベント「鉄血勤皇隊」も付け加えたい。下は14才、上は64才まで徴兵だ(w

とりあえず、ソ連と講和してそのまま最後までという感じになりそうです。
73名無しさんの野望sage05/02/08 12:35:46 ID:YpxgVU01
>>70
学徒動員は工業力も上がりそう
74名無しさんの野望sage05/02/08 14:58:44 ID:AwtksZvr
風船爆弾イベントもよろ
75名無しさんの野望sage05/02/08 15:49:44 ID:1/RQo/DG
仁科氏が前スレで書いてるけど冬季攻勢で補充を0にしておかないと
0.0xの損耗が1に繰上げされて恐ろしい勢いで減るんだよ。

つーか日本語化って必要か・・・?うだうだほざいてないでアルファベットに溺れてりゃ覚えるだろテストじゃないんだし
ついでにsageれ
76名無しさんの野望sage05/02/08 16:06:32 ID:YpxgVU01
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
‾‾‾‾       ‾‾‾‾‾‾‾‾             ‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ∧ ∧  。  /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ( ゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            |‾‾‾‾‾|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       |‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾|
77解読班sage05/02/08 16:08:14 ID:0BO+SDnq
>>57
すいません。確認しました。
こちら訂正したのをUPします。

HOI2テキスト翻訳ベータ1.1B
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0002.zip
※messages.csvは途中なのですが
保管用に置かせて頂きます。

>>74
シンガポールもので
「YesかNoか!」
「怪傑ハリマオ!」の二本も…
78名無しさんの野望sage05/02/08 16:18:16 ID:0N68z7le
>>75
必要な人には要るだろう。
というか、英語が出来ても日本語で遊びたくなるのが人情。
自分とは価値観が違うからといって、相手を否定していはいけない。
相手の価値観を尊重してこそ国際人であり知識人である。

まあ、うだうだと人にすがってageている奴が
ウザイのは同意だがな。
79名無しさんの野望sage05/02/08 16:20:59 ID:FzFrCNWR
馬鹿かおまえ?
8069sage05/02/08 16:32:36 ID:DTQoAcQF
>>75
そういや、そんなことが書いてあったような。感謝。
しかも、ソ連に宣戦布告したの11月だったよorz

冬にソ連に攻め込むって・・・・・・。
アジア側からならモンゴルが凍った川渡って成功させてたな。
81名無しさんの野望sage05/02/08 16:36:19 ID:h/rXM0YL
解読班さんへ
ありがたく日本語MOD使わせていただきます。
これのおかげで本当に助かってます。
本当にどうもアリガトウm(_ _)m
82名無しさんの野望sage05/02/08 16:36:22 ID:AwtksZvr
それじゃ俺は必要ないので必要な人どうしで何とかしてくれ
83名無しさんの野望sage05/02/08 16:50:08 ID:CPnolTx9
>>82
大丈夫、誰も君に頼まないよ。
やれる人は、みんな自発的にやっているから安心してくれ。
84名無しさんの野望sage05/02/08 17:44:34 ID:AghgpEYA
いつもの人乙
85名無しさんの野望sage05/02/08 18:10:54 ID:ajrpAb2u
和訳できない厨房のふりをして
次は、>日本語なんかいるのか?
と日本語が必要な人を馬鹿にする…

こんな、あからさまな自作自演に
反応するなや…
86名無しさんの野望sage05/02/08 19:09:32 ID:ajrpAb2u
このゲームなかなか完全に史実どおりにはいかないなあ。
まあ、そんあのは当たり前だけど…
しかし、オーストリアが復活するのはどうにかならないかな。
87名無しさんの野望sage05/02/08 20:30:12 ID:YpxgVU01
AI日本は忠実通りになるけどね
88名無しさんの野望sage05/02/08 20:45:51 ID:XIBMH5y8
HOU1って、同盟への勧誘は、盟主国しかできない?
89名無しさんの野望sage05/02/08 20:59:31 ID:K5e5RDw0
>>87
枢軸に入る→アメリカにアポーン
枢軸に入らない→ソ連にアポーン
AI日本には滅亡以外の道はないっすか…

>>88
たしかそうだと思った。
90名無しさんの野望sage05/02/08 21:00:21 ID:wVoS5t27
>>87
HoI2の1944年シナリオでは
ドイツはあっというまに潰されるね。
それにきちっと連合国は日本方面に攻め込んでくるし・・・て、
来るな・・・来るんじゃねぇよ(゜Д゜)ゴル・・・


潰される大日本帝国担当の自分でした orz
91名無しさんの野望sage05/02/08 21:06:36 ID:YpxgVU01
フランスでマターリプレイが結構面白かったりする
92名無しさんの野望sage05/02/08 21:22:20 ID:kjgF9370
>>75
いちいち怪僧の名前を出すなよ
93名無しさんの野望sage05/02/08 21:35:26 ID:/WNeFL4j
独プレイ
bitter後にトルコ、イラクを喰って英領中近東、アフリカ、インドを侵食中
試しに日本を枢軸へ招いてみると
突然メリケン、オランダと南米中小国家群に宣戦
おかげで貿易キャンセルの嵐、真っ赤に染まるレアメタル
そしてそのまま月初のAutoSaveへ…二度と同盟なんざ結ばねえ
94名無しさんの野望sage05/02/08 21:48:20 ID:1aMX8x7b
>>75=92
95名無しさんの野望sage05/02/08 22:08:49 ID:svNScSKx
ドイツのイベントファイルにある
Independent Croatia(id = 2033)というイベントは
「country = CRO」 を 「country = GER」に書き換えないと
クロアチアの外交関係がおかしくなりますのでご用心。
96名無しさんの野望sage05/02/08 23:15:43 ID:AwtksZvr
old autosave はあるが
97名無しさんの野望sage05/02/08 23:42:08 ID:YpxgVU01
>>95
「クロアチアはクロアチアの傀儡国です」
どうなってんだこりゃぁ。
っと思っていたのでサンクスです。
98名無しさんの野望sage05/02/09 00:39:55 ID:M9cxB2JW
空軍のケッセルリンク大将が43年に消滅。
その後陸軍に再登場したけど少将に降格していた……。
99名無しさんの野望sage05/02/09 06:36:29 ID:juiy2U5T
>>96
Σ(゜Д゜)!
さっぱり忘れてた、しかも手遅れさ…orz
100名無しさんの野望sage05/02/09 11:47:10 ID:Dcp39umn
ヒマラヤ山脈のおかげで日本がチベットを併合した場合守りやすいね
101名無しさんの野望sage05/02/10 04:03:11 ID:A7BHPcgO
日本プレイ簡単過ぎるなー。
37年初頭には中国が消滅し、あとは好き放題。
winter attrition の問題が jungle attrition でも発生するのはつらいが…
102名無しさんの野望sage05/02/10 11:55:37 ID:iIXQ8cLO
normal / weakling の1936年ドイツでいい感じに勝てたので
一気に very hard / furious に上げてみたら、つ、辛い...
ICが-40%のペナルティ食らうと、当たり前だけどTCも同様に4割減るんだな...
ポーランド侵攻時点で既にTCリミットオーバーで
こんなんじゃあバルバロッサした日にはどうなってしまうのか...
103名無しさんの野望sage05/02/10 11:58:28 ID:9YBd80aj
>>75
おいおい、sage忘れただけでえらい言われようだな。
ちょっとしたことだし、自分で直せたら今後ここでくだらん質問しなくて
済むから聞いてるんじゃないか。

ageただけで文句いうならくだらんレスつけてスレ消費しないで
やりかたぐらい書いといたらどうだ?
わからんなら口だしすんじゃねぇ、"(  ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ"



>>解読班氏
いつもありがとうございます。使わせていただきます。
104名無しさんの野望sage05/02/10 14:11:13 ID:AX44aL3+

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様がクマ——!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
105名無しさんの野望sage05/02/10 14:44:48 ID:gEXfW0Pb
なんか知りませんがsageの仕方おいときますね

____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
‾‾‾‾       ‾‾‾‾‾‾‾‾             ‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ∧ ∧  。  /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ( ゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            |‾‾‾‾‾|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       |‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾|
106名無しさんの野望sage05/02/10 15:57:34 ID:Vd20R385
というかいつからsage進行になったの
107名無しさんの野望sage05/02/10 16:02:51 ID:Vd20R385
まさかsage進行がにちゃん通の常識だと思っているとか・・・んなわけないか
といいつつ俺も基本的にsageるけど
人が上げたからって叩く必要があるような話題のスレではないよな

あんまり過敏になると荒れますぜ
108名無しさんの野望sage05/02/10 16:10:25 ID:oXsqedYo
sage原理主義について議論するスレはどの板にあったっけ?
109名無しさんの野望sage05/02/10 16:11:24 ID:c4UdjUIu
2chブラウザ使ってるとageられても気付かないことの方が多い
110名無しさんの野望sage05/02/10 21:22:12 ID:C49aZaZC
これぐらいのセッティングでどうよ
ttp://dot-gray.s33.xrea.com/cgi-bin/source/0152.png
111名無しさんの野望sage05/02/11 00:00:06 ID:hEEalsiK
>>110
ワロタ。そのくらいなら冬将軍も乗り超えられそうだ
112名無しさんの野望sage05/02/11 18:34:39 ID:MgucsWhf
当たり前だけどイギリスって全部占領しないと併合できないよね?
マンドクセ。
113名無しさんの野望sage05/02/11 19:26:12 ID:XKWKXymW
前作なら本島落とせば傀儡化できたのにねえ
まあ傀儡化すっとゲームが落ちまくった訳だが
114名無しさんの野望sage05/02/11 20:11:31 ID:JazPK7cS
おまいら、BSでスターリングラードの特集やってたぞ・・・・orz
115名無しさんの野望sage05/02/11 21:52:44 ID:VRDpl82J
はよいえや。
116名無しさんの野望sage05/02/11 22:29:56 ID:0tZDRjqp
>>48
日本でやっていて、偶然ワルシャワに27個師団が立て籠もったことが
あったけど、ありゃひどいね。
ヨーロッパ戦線が地域紛争で終わってしまう。

南京包囲して陥落させない戦法も、国民軍が資源枯渇で敗走して萎え。

首都移転とか、都市包囲戦とか、スターリングラードは再現できる程度に
改良キボンヌ。
117名無しさんの野望sage05/02/11 23:39:36 ID:Wn02LI92
パナイ号事件のイベントテキスト、ありゃ何じゃ!
便衣隊のことにもふれてないから、完全に日本が悪役じゃないか。
しかも、松井さんを出さずに朝香宮の名を出すところになんか悪意感じる。
資料となったテキストを知りたいが、ヨーロッパ人にとって我々ってこんなモノなのかねぇ。
いずれにせよ、わずか6,70年前の出来事では
評価も難しいってことで納得するしかないですかねぇ。
118名無しさんの野望sage05/02/11 23:46:47 ID:gbRJbwrk
日本がちゃんと抗議せんからじゃないの
119名無しさんの野望sage05/02/12 00:10:20 ID:3glfUdTk
>>117
フォーラムで抗議してみるのがいいかも。
以前EU2で似たような件があった。
向こうも資料再検討で裏づけとれればすぐ差し替えてくれるはず。
120名無しさんの野望sage05/02/12 00:34:53 ID:vAf/67AK
>>117
なぜかというと君みたいな人が多いから。
121名無しさんの野望sage05/02/12 01:49:56 ID:8P+BVuXs
史実だと証明できればガンガン採用してくれそうだよね。Paradoxは。
じゃー>>117さんお願いしますた。
122名無しさんの野望sage05/02/12 01:51:18 ID:5zivd2qs
たかがゲームに抗議ってお隣の国の人みたい
123名無しさんの野望sage05/02/12 02:20:23 ID:I8/2kHXv
明らかに間違っていることには抗議した方がいいんじゃないかな。
お隣さんは、自分たちだけのとんでも史観だけを基準にしているからね。
124名無しさんの野望sage05/02/12 04:34:44 ID:rrYxQ6dv
つかイベントの間違いを指摘するだけだろ?
別に普通じゃん。
125名無しさんの野望sage05/02/12 06:14:02 ID:ppTZfo1s
沈没艦の履歴見てたら、イギリスが
イギリスの船沈めてるんだけど…一体どういう事だ?
126名無しさんの野望05/02/12 10:19:47 ID:UX3GLRn0
>>125
きっと船捕縛される→敵に活用される前に撃沈
だと思う
127名無しさんの野望sage05/02/12 13:11:19 ID:MLhk9KOG
>>124
はげどう。
勝手に政治を絡めたと勘違いした香具師がいるようだが
128117sage05/02/12 14:06:38 ID:ZZ2NasBV
イベントテキスト見て、えっ!と思って弾みで書き込んでしまい、
こんなにレスが着くと思わなかったので、申し訳ないです。
あの事件は確かに日本側に非があるので、
こういうかかれ方もしょうがないか、とはおもっとります。
ですが、言い訳させてもらうと、あのテキストではまるで日本が外国人を
中国から排斥したようにとれるし、南京から外国人を疎開させたのも、
安全地帯にまで便衣隊が紛れ込み、
安全が確保できる自信がなくなったからだと考えています。
さらに船舶にしても、当時の中国兵は自らの船を外国船に偽装することが多かったらしく
パナイ事件号も誤射か故意かは真実はわからないと記憶しています。
少なくとも日本政府は誤射であったとの見解を出し、賠償もすませています。
あのテキストでは、攻撃自体も支那派遣軍の指令のようにとれ、
その指令が皇族から出ていたかのようにとれます。

個人的にはイベントテキストは偏った記述でもいいと思っています。
というのは、そのプレイヤー国の主観で書いてあった方がゲームとしては臨場感がある、
と思うからです。ただ、日本側のイベントテキストにあの書かれ方は、
とちょっとだけ思ってしまったものですから。
長文すまそ
129名無しさんの野望05/02/12 14:54:22 ID:1NsIum1C
そんなこと言ったら、日中戦争関係のイベントは全部だめだべ。
Marco Polo Bridge Incidentはlocal incidentにすぎなかったって出るのに、
なぜか日本側の選択肢は宣戦布告でしょ?
日中戦争が全面戦争になったのは中国側の攻撃によって引き起こされた
第二次上海事変からで、盧溝橋事件の時点では日本は全面戦争を決意していない。
さらに、言えば南京事件だって、大半は捕虜の不法虐殺と便衣兵狩りに巻き込まれた
民間人の死者なのに、南京の民間人が殺害され尽くされたようなメッセージがでて、
南京の人口が0になる。こりゃ完全に間違いだ。戦闘終了後に南京の人口は回復
してる。
130名無しさんの野望sage05/02/12 14:58:23 ID:+/O9/kBY
勝った方はなんでも言い放題だな。
まぁ本来なら敗戦国なのに、終戦したとたん
戦勝国を名乗る国もあるしなw
131名無しさんの野望sage05/02/12 15:22:58 ID:Bf/kHhxH
ここでぐだぐだ言うよりは開発元に伝えようぜ。
そうすればより面白くなるだろ。
132名無しさんの野望sage05/02/12 18:30:50 ID:mGaO0YQW
まあ冷静に対応して、どっかの国みたいにゲームの発売如きで騒ぐってことには気をつけないとな。
どっかの国と同様の目で見られたら悲しいし。
どっかのどっかのどっかの赤い国
133名無しさんの野望sage05/02/12 18:38:00 ID:KLV8qKbT
悲しいことに日本も同レベルなのよね〜〜
134名無しさんの野望sage05/02/12 19:08:24 ID:hJVodvqT
>>130
あそこは敗戦国じゃないだろ。
無論戦勝国でも無いが。
135名無しさんの野望sage05/02/12 19:11:55 ID:5zivd2qs
情けない振る舞いだけど
日独みたいに戦後うん十年も敗戦を引きずり続けるよりは賢いような気がする。
136林世唯05/02/12 19:13:48 ID:wGrGJ5yx
SINO-JAPANESE WAR2{中日戰爭}是一場對中日兩國人民雙方傷害十分大的一場戰爭
關於史上一些事變 各國的史書有著不同的的紀錄 然而這些依照各國史官所紀錄下來的史書
我們不能一味相信那些說法 中國的亞聖孟子曾經說過{盡信書(史書)不如無書 吾於武 .成(中國的尚書)取二三測而已}
我們反要多加去求取各家史書的資訊 那樣我們的觀點才不會侷限於一家之言
我是台灣人 現為東吳SOOCHOW UNIVERITY大學學生 如果有機會我們可以對這些歷史事件多做討論
最後 祝福您有個快樂的新年
137名無しさんの野望sage05/02/12 19:17:43 ID:IT1kBvir
>>136
そりゃすごい!
138& ◆05uZ6e77M2 05/02/12 19:21:08 ID:wGrGJ5yx
哪裡話 學術的進步是要通過不斷辨正以求到達一個盡善盡美的目標
139林世唯05/02/12 19:34:41 ID:wGrGJ5yx
不過就現實點來說 日本研究中國史(東洋史)的著作十分多
反觀中國方面研究日本史的學者 反倒是不足 希望能由雙方討論過程中
將歷史做更進一步的還原
140名無しさんの野望05/02/12 19:36:08 ID:pIlaHCLj
>>136
Most of Japanese cannot understand chinese.
Would you please write your opinion in English or Japanese?
141名無しさんの野望sage05/02/12 19:48:13 ID:iJYFGBm1
国際色豊かなスレになってきたな。
英文やら中文やらが飛び交いだしたヽ( ´∀`)ノ
>>136
台湾ではHoIシリーズ買えるんですか?
隣の人民共和国ほうでは買うことが出来ないっていうけど。
142名無しさんの野望sage05/02/12 19:52:40 ID:+/O9/kBY
やっぱ台湾人は日本でPLAYするの?
143名無しさんの野望sage05/02/12 19:54:32 ID:+/O9/kBY
違うか・・・中華民国だな。
144& ◆ys3PKagDpM 05/02/12 19:56:14 ID:20bMurLD
We can buy HOI in Taiwan
Because the govement in Taiwan want their people to konw the (truch of the history)
145林世唯05/02/12 20:02:37 ID:20bMurLD
Now I must to go to a party with my family I will be back at pm 9:00
see you by the way The name of the country is Republic of China (ROC)
146名無しさんの野望sage05/02/12 20:39:52 ID:iJYFGBm1
台湾では買えるってことか。ヨカッタヽ( ´∀`)ノ
「民主主義万歳!」って言えるところだね。

回答ありがとうございます>林さん
147名無しさんの野望sage05/02/12 21:48:32 ID:smWsBNJs
HoIってやっぱ人気あるのかな?
148名無しさんの野望sage05/02/12 21:51:36 ID:smWsBNJs
よくわかんないけど、
林さんは歴史は多方面の視点で見て、よく討論した方がいいよね?って言ってるのかな?
誰か中国語わかる人翻訳PLZ
149名無しさんの野望sage05/02/12 22:10:54 ID:+/O9/kBY
http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

ただすぐ現実で日本研究中国史(東洋歴史)を言う著作が十分に多を点ける
反観中国方面は日本歴史の学者を研究してかえって能由双方に未満で過程中を討論することを願うことです
歴史にいっそうさらに還元を作る
150名無しさんの野望sage05/02/12 22:12:14 ID:+/O9/kBY
SINO−JAPANESE WAR 2{中日戦争}是一の回は中日両国人民双方に十分に大きい1回の戦争を害する
但しこれは各国史官の所紀のとおりに下りた史書を記録して歴史の前のいくらかの事変各国に関した史書があり異種である紀は記録する
私たちはあれらの話法中国の亜聖孟子が以前話したことがあることをひたすら信じることができない {信書(史書)が無に及ばなく吾于武を書を尽くす.すでに(中国の尚書)になることは2、3を取って測定してそれで}
私たちの反はそれぞれの一家の歴史の書いた資金消息のあんな私たちの観点を取ることを頼むことを多く加えて行ってやっと一家言に局限不能にしなければいけない
私は台湾人が東呉SOOCHOW UNIVERITY大学学生とを顕わすことでありもし有機で私たちはこれらの歴史事件に対することが可能に多く討論して
最後に祝福する貴方に個新年に楽のものがあること
151名無しさんの野望sage05/02/12 22:32:28 ID:iQvOr9Vw
Your machine-translated Japanese is hard to understand for us.
Please use English, sir.
152名無しさんの野望sage05/02/12 22:39:37 ID:c3Sq/LNF
機械翻訳にかけたのは別の人なのにyourと言うのはいかがなものか。
153& ◆05uZ6e77M2 05/02/12 22:44:43 ID:zSq7rFUC
「民主主義万歳!」?I mean that everyone who study or powder history
must absorb many data .Because history is wrote by people .
However everyone all have their favor.So we must read history each country .
Like Sino-Japanese war2 .Japan called 日中戰爭.China called 抗日戰爭 Taiwan called
中日戰爭. In other wards ,each country which to aim direcetly at the same event .
The chronicle of style would be different.Like 盧溝橋事件 the textbook in Taiwan which write that
日本部隊對我國(中華民國)駐守在宛平縣守軍与以挑釁.我軍不得已還擊 .The opposite reason in Japan textbook
是中國軍隊先向日本軍隊開火 日本軍不得已自衛還擊.In the beginning,I think that we must try to konw the condition of each age.
That can make us to have correct opinion .At the second ,when we read the event we can reference the other countrys history book.
It lead us to know the different opinion form ours histoyr .At last we can make a decision .To induce the event which wrote by each country
No matter what I read ,I always warn myself.By the way ,my major is department of chinese literature ,if I write broken English .Please forgive me.
154名無しさんの野望sage05/02/12 22:46:15 ID:COFfWdul
HOIスレだし、日本語訳は不要だよね?
つたなくていいなら訳すが
155名無しさんの野望sage05/02/12 22:50:27 ID:MLhk9KOG
全然わからない
156名無しさんの野望sage05/02/12 23:02:56 ID:COFfWdul
試し訳

「民主主義万歳!」?
漏れがいいたいのは、歴史を学んだり語ったりする奴らは、沢山の資料を調べる必要があるってこと。
なぜかというと、歴史は人々が書くものである一方で、人々はみんな、選り好みがあるからね。
だから、漏れらはそれぞれの国で語られる歴史を知る必要がある。
たとえば、「中日戦争」。日本では「日中戦争」、中国では「抗日戦争」、台湾では「中日戦争」と呼んでる。
言い換えれば、各国が同じ出来事を、別の名前で呼んでいるわけだ。

記述様式も違う。たとえば盧溝橋事件は、
台湾の教科書では「日本の軍隊が、宛平県にいたわが国の守備部隊を挑発したので、我々はやむを得ず反撃した」と書かれているけど、
日本の教科書では、「中国の軍隊が先に攻撃したので、日本軍はやむを得ず反撃した」と書かれている。

漏れは、まず第一に当時の時代背景を知る必要があると思う。
それによって、みんな正しい意見を持てるようになる。
第二に、ある出来事について知るとき、漏れらは他国の本も参照する必要がある。
それによって、漏れらは歴史について、他国からの意見も知ることが出来る。
それをしてやっと、俺達は意思決定をすることができる。

何を読むときにも、俺はそのことを肝に銘じてる。

ところで、俺は中国語文学専攻なんで、英語がつたなかったらスマソ。
157名無しさんの野望05/02/12 23:03:32 ID:sj7cXxJv
>>154
やくしてくださいお願いします
158名無しさんの野望sage05/02/12 23:09:11 ID:MLhk9KOG
>>156
訳ありがトンです。
159名無しさんの野望sage05/02/12 23:11:02 ID:COFfWdul
To & ◆05uZ6e77M2

I'm trying to translate your English into Japanese.

Now I'm wondering if you need me to translate the responses for you into English.
However, I guess you understand Japanese and don't need me to translate Japanese to English.
Do you need me to?
160名無しさんの野望05/02/12 23:11:44 ID:sj7cXxJv
>>156
ありがとう
161& ◆DZsVOXnMDo 05/02/12 23:12:57 ID:zSq7rFUC
This game (Hearts of iron) I think that people who produce the game
just want to replay the severe war and talk me "do not forget the war"
In other wards ,the game can make me think "the victor is king?"中國的"勝者為王
敗者為寇"At that time ,the axis could win the war in many chance. If USA did not join the allies?
If the Germany occupy the Brtish? or capture the Russ? The game make us to change the history .
162名無しさんの野望sage05/02/12 23:18:23 ID:COFfWdul
>>161の訳(Translation)

俺はこのゲーム(HOI)について、
このゲームを作りたい人はあの悲惨な戦争を再現して、「戦争のことを忘れるな」と言いたいんだと思う。

言い換えれば、このゲームをやることで俺は、
「勝者は王者なのか?中国でいうところの、勝てば官軍、負ければ賊軍なのか?」と思える。
当時、枢軸国が勝者になる可能性は大いにあった。
もしもアメリカが連合国に加わっていなかったら?
もしもドイツがイギリスを占領していたら?あるいはロシアを占領していたら?
このゲームは、我々の手で歴史を塗りかえらせてくれる。
163名無しさんの野望sage05/02/12 23:24:00 ID:Staf8dHx
>>128
テキストの直訳だから仕方ありません。
むしろ、他国の人間がどう考えているのか分かっていいと思うよ。
自分の知りたい状況、自分の国に都合の良い書き方だけは某国と一緒だし。
これを知って間違いだと分かれば、それこそ公式に書き込めばいい。

まあ、この辺は>>156の文章にも書かれておりますが。

漏れはむしろ「他の国の考えだから、この文章でもいい」
っていうのはおかしいとおもうが…
何も言わないというのは肯定したことになる。
そして相手の国どころか、全世界の歴史ゲーマーに
日本の所業が見られるわけだぞ?


>>156
いや、素晴らしい。
翻訳サンクス。


164名無しさんの野望sage05/02/12 23:30:54 ID:COFfWdul
誤解が生じる前に言っておきますが、
「中国語文学専攻」なのは、& ◆05uZ6e77M2 氏であって、私ではありません。
ので、中国語部分についての私の訳は英語部分の訳以上にアテになりませんので…悪しからず。
165名無しさんの野望sage05/02/12 23:32:07 ID:cXh5604D
駄レスすまないが日本の教科書では、「中国の軍隊が先に攻撃したので、日本軍はやむを得ず反撃した」と書かれてたっけ?
某新しい教科書だけのような・・・

むしろ盧溝橋事件のきっかけといったらウンコ事件の方が頭に残ってるもんじゃないか?
166名無しさんの野望sage05/02/12 23:40:47 ID:Staf8dHx
>>165
漏れもその点が気になった。

一般的な日本の教科書/歴史漫画だと
「銃声が聞こえたから点呼をとったら、兵士がいなくなっていたので
中国の攻撃だと考えて日本は攻撃した」
と書かれていると思う。んでもって、
「後で調べてみたら、消えた兵士は単に便所にいっていた」
というオマケの解説も付いているときがある。

確かに、見方によっては「中国が先に攻撃してきた」
といわれても不思議じゃないが。

>某新しい教科書だけのような・
そんなふうに書いてあったけ?
167名無しさんの野望sage05/02/12 23:44:38 ID:9K/eUQL1
>>166
扶桑社の記述
「1937年7月7日夜、北京郊外の盧溝橋で、演習していた日本軍に向けて何者かが発砲する事件がおこった。
翌朝には、中国の国民党軍との間で戦闘状態になった(盧溝橋事件)」
168名無しさんの野望sage05/02/12 23:48:55 ID:cXh5604D
調べてみたが、某新しいでは
「演習していた日本軍に向けて何者かが発砲する事件がおこった。翌朝には、中国の国民党軍との間で戦闘状態になった。」
とあった。中国が先に攻撃してきたとは書いてないが日本が先とも書いてない・・・・
169名無しさんの野望sage05/02/12 23:50:23 ID:cXh5604D
リロード忘れた・・・orz
170名無しさんの野望sage05/02/12 23:54:04 ID:COFfWdul
>何者かが発砲する事件がおこった
これは断定していいのかな?
銃声が聞こえた、とは結構違いがあるような。

もう林氏はいなくなってしまった?
2回しか訳してませんが、そろそろ寝ますんで。ではでは。
171128sage05/02/12 23:57:32 ID:ZZ2NasBV
>>163
私の書いたレスの後段に関し、多分誤解を与えてしまったことを謝罪します。
歴史的に間違ったことをかかれたら、私も修正を求めた方がいいと思います。
後段は一般論のつもりで書いたのですが、
つながり上、前段の続きととられても仕方がありません。

つまり言いたかったのは、例えば原爆投下のようなイベントがあったとすると、
日本側のイベントテキストには、なんてひどいことを、
というニュアンスがあって普通だと思うし、
アメリカ側のイベントテキストには、これで本土決戦の被害をなくすことができた、
日本を降伏させられた、というニュアンスがあっていいと思った、ということです。
これによって、アメリカでプレイしたとき、日本人である我々にも
よりアメリカ的思考に近づけ、不謹慎かもしれませんが、おもしろい、
ということです。
172名無しさんの野望sage05/02/12 23:57:50 ID:c3Sq/LNF
誤解が生じる前に横から補足しておきますが、「& ◆05uZ6e77M2」は
文字化けの結果であって林氏が意図したトリップではないと思います。
(2chのread.cgiは名前クッキーをエンコードせずに送ってくるので、Mozilla等で
 マルチバイト文字入れると&#nnn;の形で保存され再投稿時に & + トリップと判断される)
173名無しさんの野望05/02/13 00:21:12 ID:tXCVLzJZ
>>153
well, as to 盧溝橋事件, I think Japanese argument is correct.
After the defeat of Japan, every Japanese conspiracies and plots
were revealed by the Allies(such as 柳条湖事件) but there was no
eveidence that 盧溝橋事件 was caused by Japanese. I think 盧溝橋事件
was just an accident. Japanese notable historian, Ikuhiko Hato also said
it was an accident in his fine work "盧溝橋事件の研究"(the Study of Marco
Polo Incident)

So, 盧溝橋事件 is not the casus belli(開戦原因) of 2nd Sino Japanese war.
At that time, neither Japanese cabinet nor japanese millitary doesn't want
to start total war with China.
Some insisted that Japan should "punish" China, but even they don't want
total war.
17417305/02/13 00:23:45 ID:tXCVLzJZ
>>172
Sorry,
wrong: Ikuhiko Hato
correct:Ikuhiko Hata(秦郁彦)

盧溝橋事件の研究
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130201107/249-5557903-3595535
175名無しさんの野望sage05/02/13 00:24:57 ID:nXZluyeZ
あそこで日本軍と国民党軍が戦争になって最も利を得るのは共産党でしょ。
巧くやられちゃったって事じゃないの?
17617305/02/13 00:31:05 ID:tXCVLzJZ
>>175
劉少奇が云々という共産党謀略説が根拠がないってことは
「盧溝橋事件の研究」の中で論証されている。まあ、共産党が
事件をうまく利用した事は確かだけどね。即時開戦の世論を
煽って、蒋介石が妥協できないようにした。
それで蒋介石はやむなく全面戦争を決意して、上海の日本海軍
陸戦隊を攻撃して(第二次上海事変)日中全面戦争となった。
仮に全面戦争をしなかったら失脚していただろう。
と、英語で書こうと思ったけどめんどくさいからまた明日。
177名無しさんの野望sage05/02/13 01:07:03 ID:nXZluyeZ
劉少奇が云々は知らないけど
敵同士が一触即発な状態なら自分なら即点火しに行くけどな。
夜間に接近して発砲すればいいだけっしょ?
178名無しさんの野望05/02/13 01:26:22 ID:HxTa8jsQ
【hoi2】部隊番号:(db\unitnames.csv)
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0007.rar
179名無しさんの野望sage05/02/13 01:30:36 ID:bbI/FXF4
というか林さん良い事言ってるじゃんと思ったのは漏れだけ?
180名無しさんの野望sage05/02/13 01:42:47 ID:IdebGWWu
「日中戦争」でなく、「支那事変」と習った漏れはもうイイ歳ですか…orz
181180sage05/02/13 01:45:03 ID:IdebGWWu
「または日華事変とも言う」とも教えられた希ガスる。
182名無しさんの野望sage05/02/13 01:53:12 ID:onm7/kbq
うん、まっとうな意見ですね。彼はとても誠実な人だと思います。
でも、ナショナリズムに彩られた事件、意見の数々を見て
心沸き立ってしまうのも私の本心ですね。^^;
(もちろん今現在そのようなことが起こったら全力で反対しますが)
183名無しさんの野望sage05/02/13 02:03:51 ID:kB5lfPb/
大日本帝国、というものに熱い血潮を滾らせる
ことはあっても、あれがあのまま今日まであって
良かったと思う者はあまりいないだろうね。

ぶっちゃけ、あの戦争で勝たずとも負けて
なければ、デカイずらした陸軍の一人よがりの
国家になっていたのは目に見えるし。

戦前まではリベラルな国家だったとしても
大戦中の統帥権を振り翳す陸軍の狂いっぷりを見れば
どうやっても戦前の姿には戻れなかったと思う。
184名無しさんの野望sage05/02/13 02:37:30 ID:xFvWIDXD
こんな流れの最中に悪いが

いつもいつもフランス解放イベントが起こらないので、イベントファイルを
覗いてみたところ、Paris の ID が間違っていたよ…orz

修正してようやくVFranceが無くなってくれました。
185名無しさんの野望sage05/02/13 04:00:06 ID:BhAHiHOd
異なる見方のある事象には、両論併記するのが公平だろうに。
186名無しさんの野望05/02/13 04:10:35 ID:JK4dVaFo
ところで南京虫ってどんなんですか?
187林世唯05/02/13 11:59:51 ID:fNs0Zt2Z
其實在日中戰爭當中 中國共產黨利用國民政府(國民黨)和日本雙方戰鬥的機會
將解放區做進一步的發展 就歷史的現實點來說 當時能跟日本陸軍正面衝突的部隊
只有國民政府的徳制師(就算如此 跟日本軍隊對上的傷亡比例仍然是1:3{日軍:中國軍})
中國共產黨的依據毛澤東的說法 抗日方針是(七分發展 二分應付 一分抗日)
依據大陸(中國大陸)的史書紀錄 他們將日中戰爭(抗日戰爭)分為正面戰場(日本軍和國民政府交戰)
以及敵後戰場(共產黨擾亂) 並且大加宣揚(百團大戰)的成果 事實上在日中戰爭(中日戰爭)當中
日本 中華民國共經歷了 22 次大會戰 1117次正規的戰鬥 38931次中小型的戰鬥
在22次大會戰當中 如淞滬會戰(1937年八月) 徐州會戰 武漢三次會戰 中共的部隊都沒有參加
在日中戰爭的歷史中 中共能稱得上(作戰)的 只有(百團大戰)和(平型關戰役)
所謂(百團大戰)是彭得懷指揮的 那只是破壞日本在中國佔領區教偷的擾亂性戰鬥 戰果微不足道 中共傳
書百團大戰共擊斃 擊傷日軍兩萬餘人 但據日軍戰史記憶 該地區日軍總兵力不過四千餘人 即使全部傷亡 也沒有那麼多的傷亡人數
因為篇幅過長 還有很多專用名詞所以我用中文表達 請見諒 如果有跟日本不一樣的紀錄 請給予指証
188名無しさんの野望05/02/13 12:01:58 ID:HxTa8jsQ
>>178
日本語化のunitnames.csv
189林世唯& ◆ys3PKagDpM 05/02/13 12:07:40 ID:fNs0Zt2Z
而所謂的「平型關戰役」,據史學家黎東方教授的考證,是林彪指揮的一一五師,
對日軍輜重部隊一個大隊的小規模伏擊而已,況且共軍還不是主力。以後中共在整肅林彪的時候,
也招認在「平型關戰役」中,林彪只是擔任側翼掩護,而主攻的還是國軍。所以,在八年(1937_1945)日中戰爭中,
中共只參加了兩次小型的戰鬥以及一些游擊戰,從這兒就可知道,中華民國的國民政府軍才是日中戰爭的主力。
190林世唯05/02/13 12:16:18 ID:fNs0Zt2Z
其次,我們從共軍的戰力來說,中共宣傳說共軍「在抗日戰爭中,抗擊了日軍的百分之六十和偽軍的百分之九十五,對敵作戰十二萬五千多次,
消滅敵偽軍一百七十多萬人」。但是,我們看看日中戰爭初期日軍的實力,陸軍常備師有十七個師團,最初使用兵力七十三萬八千人,海軍船艦一百九十萬噸,
飛機兩千七百架。而中共宣示共赴國難,向國民政府輸誠後,先後收編成立的八路軍和新四軍,總人數不過二萬五千多人,姑且不論裝備訓練是怎麼樣,以區區的二萬多人,
對付現代化裝備的七十多萬日本軍,而且活動地區僅僅是在第二戰區內的晉(中國山西)北地區,和第三戰區內的京(北京)蕪地區,怎麼能說「擔負抗戰的主力」呢?
怎麼能「抗擊百分之六十的日軍和百分之九十五的偽軍」呢?
又怎麼能「對敵作戰十二萬五千多次,消滅敵偽軍一百七十多萬人」呢?所以,很顯然中共是在說謊。
191名無しさんの野望sage05/02/13 12:21:27 ID:N/5eX/Kg
>>190
Would you write it in English, please?
192林世唯& ◆s29IALeAHw 05/02/13 12:38:09 ID:fNs0Zt2Z
三番目に日の軍から武器を放す相手は言う、
中華民国の34年は、1945年8月だけで、
日本は、日の軍は武器の相手を放すことが中華民国の国軍であると宣言して、ともにそうでない共の軍の八路軍と新四軍は、
日の軍の降参は岡村南京が不良であることを代表して、
降書を中国に与えることの最高統帥の蒋委員長のものに差し上げて何応欽将軍を代表することです。
その他はハノイ、広州、汕頭、長沙、南昌、杭州、上海、南京、漢の口、徐州、北平、洛陽、開封、太原のように、帰して平安、台北などは16個は投降を受け入れる分けた投降受け入れの主官は、
すべて全部国軍の将校であってそれで、八路軍と新四軍の将校は、1個人が投降受け入れの主官を担当しなかった。もし真で中共の話した「抗日戦争は中国共産党と毛沢東であり指導する、
八路軍と新四軍は日本帝国主義に勝つ主力軍です」のようならば、なぜ日の軍は毛沢東に投降しなくて、八路軍と新四軍に投降しない?日の軍は有向毛沢東と共の軍が投降しない以上、いまからすぐはっきりして表明する、
抗日戦争はそうでない中国共産党と毛沢東は指導していて、八路軍と新四軍は同様にそうでない日本帝国主義に勝つ主力軍。
193林世唯05/02/13 12:46:17 ID:fNs0Zt2Z
以下に私は以前の文章に著用が軟翻訳体のを邦文に翻訳して提供者に感謝することです
実は日中戦争の半ばの中国共産党に国民政府(国民党)と日本双方戦闘した機会を利用する
將解放區做進一步的發展就歷史的現實點來說當時能跟日本陸軍正面衝突的部隊
ただ国民政府のドイツは様式化師を作る (もし日本軍隊と上に対する死傷比例は依然として1でこのようなら:3 {日の軍:中国の軍})
中国共産党の根拠毛沢東の話法抗日方針はある (7は2分を開いて1分の抗日に処理することを配布する)
大陸(中国大陸)に依拠する史書の紀は彼らを記録して日中戦争(抗日戦争)に正面戦場分別してなる (日本の軍と国民政府は交戦する)
および敵の後方戦場(共産党はかき乱す)はしかも大きく(100の団は大きく戦う)の成果が事実上日中戦争(中日戦争)半ばにいると宣揚することを加えて
日本中華民国の共は経験して22回の大会が1117回を戦うことは正規のものは戦闘する38931回中の小型の戦闘
22回の大会に半ばを戦って淞の滬会戦(1937年8月)徐州会戦武漢のように3回の会戦中共の部隊は全部参加がなくて
日中戦争にある歴史中共はただ(作戦)で称し上げることができる(100の団は大きく戦う) (ふだんの型は戦役を閉じる)
(100の団は大きく戦う)というものは彭得懐であり指揮したあのただ日本が中国占領地域に掠めた擾乱性戦闘戦果のほんのわずかの中共を教えて伝を破壊する
4000あまりの人は仮にすべて死傷してあんなに多い死傷人数が同様になくて100の団の大きい戦共は日の軍の20000あまりを撃つことを射殺して傷つけてただ日の軍戦史に基づいてこの地区の日の軍の総兵力を記憶不能に書いて
194林世唯05/02/13 13:47:34 ID:fnMWAV6j
それでいうもの「ふだんの型は戦役を閉じる」は、史学者の黎東方教授に基づいた考証は、林彪のいちいち指揮したものの5師で、
すでに日の軍軍需品部隊に1個の大隊の小規模は待ち伏せてそれで、その上共の軍はまだそうでない主力。以後中共林彪を粛清することを整えることに、
同様に「ふだんの型は戦役を閉じる」に白状して、林彪はただ翼が援護することを担当してそれで、主攻撃のものはまだ国軍です。だから、8年(1937‾ 1945)日中戦争に、
中共はただ2度参加した小型の戦闘および少しの遊撃戦は、こちらから可知の通りについて、中華民国の国民政府の軍はやっと日中戦争の主力です。
195名無しさんの野望sage05/02/13 14:47:21 ID:4FnlhDJF
[九州翻訳]

♪〜
 「ヒロシです……岡村南京が不良の代表であるとです……
  この地区の日の軍の総兵力は俺には記憶不能です!」


駄レスすみません。
このゲームは未だやってませんが読み応えのあるスレと国際的展開に感動して興味を惹かれだしました。
196林世唯& ◆ys3PKagDpM 05/02/13 15:31:32 ID:fnMWAV6j
主としてこの遊戯再現した当時の国家情勢は十分に成功する
ただし玩者たちが感知があることであるかどうか知らない
遊戯中に比較的にアジア地区の発展を重視しなくそれで欧米は偏重して
もしかしたら遊戯して会社を製造して位在ヨーロッパであることです
これは比較的に惜しい部分です
実は当時にあるアジアは戦闘する程度であることにかかわらない
あるいは作戦する範囲は全部ヨーロッパ地区より来たものを還して激烈です
そうでないか?
197名無しさんの野望sage05/02/13 17:04:21 ID:KaJ+3HoY
なんだか台湾人がいいこといってるスレになってきたな。
198名無しさんの野望sage05/02/13 17:14:05 ID:d7zf8DJN
日本人も負けずにいいこと言おう。
199名無しさんの野望sage05/02/13 17:34:29 ID:M6IyhnWG
なんかHoI2、前作よりテンポ悪くない?
200名無しさんの野望sage05/02/13 18:01:57 ID:vCiRZPXl
>>199
どういうところで?
バトルシナリオばかりやってる自分としては
テンポはそんなに悪いとは思えないけど(;´∀`)
201名無しさんの野望sage05/02/13 18:12:55 ID:OGoPzNAm
>>196
Because this game is what the European made it,
it might be what without the method.
Fortunately, the extendibility of it is high in MOD etc. ,
and I want to change the place in which it can change it by us.
202名無しさんの野望sage05/02/13 18:22:31 ID:M6IyhnWG
>>200
1936年からはじめると、なんか妙にダルくなってくる
203林世唯& ◆s29IALeAHw 05/02/13 18:28:09 ID:FG/20ea7
そのうえこの遊戯の半ばに過度で(陣営)の設定を偏重する
もし国力(IC)にも拘らずある何と違ってただ陣営に対することを選ぶことの勝利玩者を譲ることができることであり再び思慮する部分
204名無しさんの野望sage05/02/13 18:41:13 ID:IdebGWWu
Japanプレイ中に出るダイアログは当時の日本の視点から、
Nationalist Chinaプレイ中のダイアログは当時の国民党の視点からの
コメントを出せばいいのでは。

あくまでも「当時の」というところが重要ですけど。
205名無しさんの野望sage05/02/13 18:53:19 ID:x1Tj0x0N
現状ではイベントの文章はどの国も同じ文章が表示される。
あるイベントを陣営の違いによって書き分けるという努力はされていない。
はっきり言って、手抜きだと思う。
戦闘機しか登場しないspritesといい、
「どうせ熱心な連中がMODをつくるだろ」という前提に寄りかかりすぎていると思う。
206名無しさんの野望sage05/02/13 19:02:14 ID:bLcDZL8b
>>205
パラドックスはどの作品も
そういう考え方の上で作ってるくさいから
それでいいんじゃないの?

パラドックスの中の人たちも熱心な連中の一部だし。
発売した後で、これだけニーズに対応できるゲームも
珍しいでしょ。
207名無しさんの野望sage05/02/13 20:41:53 ID:RrlVQfUq
歴史ってのは後世の者が好き勝手書くのさ
と皮肉ってみた
208名無しさんの野望sage05/02/13 21:36:28 ID:/1tbs4z/
>>205
事実のみを書いただけだからね。
ただし、その事実は販売会社の国で認識されている事実だ。

陣営ごとに書き分けるなんて、無理。
下手にナチスの行いを肯定するような文章を書いた日にゃ会社が(ry

それが許せないようだったら、こんな所で気を吐いていないで
パラドの公式掲示板に書くんだな。
どっかのメーカーのように、見ることも無く潰すということもなかろう。

>>207
ふとCKに誤爆したプライドの一コマを思い出した。
東条「そんな馬鹿な。我軍が虐殺命令など下すわけなかろう。
ならば原爆を投下したアメリカはどうなる!」
弁護「…閣下、我国は負けたのです」
東条「…それを言うな」
209名無しさんの野望sage05/02/13 23:17:58 ID:J6qxXTJn
>>ID:FG/20ea7

we cant understand your routine-transrated japanese.
and few japanese can read chinese.
plz write in english.
210名無しさんの野望sage05/02/13 23:31:24 ID:qNJVoWUk
うちの puppet であるスロヴァキア君が何を研究してるか覗いてみた

...駆逐艦を研究してやがる
211仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/13 23:55:18 ID:Bnzf3c4B
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/HoI2/ger1944e.png
ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/temp/HoI2/ger1944w.png

Balkhash湖以東のソ連領は諦めました。
インドのイギリス軍、中国国民党、ウラジオストックの米軍
そんな長大な戦線を維持できる訳がない。
その代わり英本土占領中、中東でも攻勢に出ています。

ところで、
三大同盟間での停戦ってできますか?
同盟に参加していないコロンビアとかパナマとは停戦できたんだけど、
イギリスもソ連も白紙和平でも受託してくれない。
システムとして和平機能は実装されているけど、AIは必ず拒否するようになってるみたい。
212名無しさんの野望sage05/02/14 00:18:49 ID:GJmSC+VC
そういやまだスウェーデン陣営での報告ないね。
本家フォーラムでなく日本語レポきぼん。
213名無しさんの野望sage05/02/14 05:51:19 ID:kaO6Hh6j
数度目のドイツプレイ(1936)超略AAR

内政方針:統制経済が完成したら徴兵制へ移行(その他はイベントによる推移任せ)
研究方針:歩兵、機動歩兵、自走砲、駆逐艦、潜水艦、対艦攻撃機、戦闘機、産業技術、必要なドクトリン
生産方針;機動歩兵開発までは歩兵を量産、自走砲兵を付属、暇を見て艦船・航空機
       但し38年までは殖産工業(目標IC=200)
外交方針:世界征服を目標に

経過
36年
8月にヒトラー処刑!(Rogue Politician)、後継にデーニッツ
エドワード8世退位せず

37年
ピットマン法による援助を国民党が拒否

39年
ポーランド・デンマーク・スウェーデン・ノルウェー併合

40年
ヴィシー政府樹立
ゼーレーベ成功、アイルランド併合
冬戦争に乗じてフィンランドと開戦、フィンランドが連合に加盟し、その煽りで東西戦争開始
混乱させるためにペルシャとも開戦、ソ連がペルシャに進軍
イタリアがギリシアと開戦、更に混乱させるためにギリシアに宣戦
共スペインと開戦、国スペインがイタリアと同盟
ハンガリー、ユーゴスラビア併合、フィンランドをソ連と分割
ギリシア、ブルガリア併合
カナダに上陸(現在ここまで)

現在の情勢(ドイツとイタリアスペインは中立状態)
ドイツ vs 連合国 vs コミンテルン vs イタリアスペイン同盟
214名無しさんの野望sage05/02/14 17:00:00 ID:lRaU4US1
皆さんのスレを見ていて、楽しそうなので最近参戦させていただきました。
そこでスイスでマッタリとルールを覚えようとやってるのですが、
資源不足のため軍事物資をアメリカに渡し貿易をしていたところ
アメリカがソ連に宣戦布告し、自分の国がアメリカに貿易協定を破棄した
というような意味のメッセージが出てきたのですが、もしかして戦争当事国とは貿易ができないのでしょうか?
その後一回ごとの物資交換の協定のようなものをアメリカとやって成立しても一向に物資がとどかないです・・・
皆さんすみませんが教えていただけたら幸いです。
でわ、失礼いたします。
215名無しさんの野望sage05/02/14 19:21:22 ID:8ZQbisPU
イベントフォーマットにお詳しい方がいらっしゃったら、
お教え願いたいのですが、
trigger内と外にrandomが存在するのですが、
それぞれの意味分けは、どのようなものなのでしょうか。
例えば、random = noの時、trigger内にrandom = 4の場合、
多分、イベントは確実に起こるが、期間内の一定期間ごとに
トリガー判定し、4%の確率で起こる、という意味なのでしょうが、
どれくらいの期間につきトリガー判定をしているものなのでしょうか。
お知りの方がいらっしゃったら、おながいします。
216名無しさんの野望05/02/14 19:32:54 ID:OIokfKHs
おまえら、支配体制って何が良いと思っている?現実の話で
俺は、完全な独裁制だな。
いちいち、個人の悩みや苦痛に対応する民主主義ははっきり言って糞。
一人の優れた人間が、国を治めるのが一番効率よくね?
共産主義も良いかも知れんが、共産主義のあった国って今まであったけ?
おまえら勘違いしているかも知れんがソ連や中共は共産主義じゃ無いぞ。
おれはファシストと同じ体制で名乗り方が違うだけ。

擂れ違い承知で投稿
217名無しさんの野望sage05/02/14 19:45:04 ID:3d9O4O7d
>>215
offset =
218名無しさんの野望sage05/02/14 19:46:36 ID:/M2p53kx
                             |
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     /  ●   ● |         (=)
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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
219名無しさんの野望すれ違いとわかっているのならよそでやれよ05/02/14 19:52:40 ID:FpNWUsWp
>>216
優れた人間なぞ存在しない。
欠点のない人間なんて存在しない。
たしかにチャーチルは
「民主主義とは最も欠陥が多いシステムだ。」
と言っている。が、その後に
「ただ、今まで試した全ての政治システムを除けば」
と付け加えている。
独裁者で有名なヒトラーには優れている点があった。
恐慌に喘ぐドイツを救済し、演説もうまく、開戦までは外交の天才でもあった。
だが、その後、ナチスドイツは敗戦した。
歴史上に成功だけで終わった人物なんていただろうか?
独裁では自分が間違った方に進んでいることに気づかない。
だからこそ、世界で民主主義が広まっているのだ。

っていうか、釣りか?
220名無しさんの野望05/02/14 20:09:06 ID:OIokfKHs
優れた人間っていると思うよ、欠点が無い人間もいるだろう。
あなたは民主主義が良いと言っているようですが
どこの国の民主主義が良いんですか?
アメリカの200年の民主主義は崩れかけようとしているし
日本の民主主義は内外問題だらけ
民主主義は、そう長く続かん。

マジレスで
221名無しさんの野望sage05/02/14 20:11:22 ID:u3sWnDqm
つーか、独裁制じゃ2ちゃんねるが存在できんからだめぽ
・・・と釣られてやろう。

真面目な話、林さんの件のように歴史(戦史だけど)のことについて多面的にとらえ、検証するのは
民主主義の社会じゃなきゃできないことだよ。
そりゃ某国のようにハーケンクロイツ掲げただけで刑務所送りにするようなところもあるけど、
それでも自らの過ちや功積について公然と語れるのはありがたいことだと思う。
過去の失敗や成功から学び取り、それを現代に生かすというのが歴史の意義じゃない?



222名無しさんの野望sage05/02/14 20:17:49 ID:u3sWnDqm
>>220
自分ははっきりいって、「良い」と言える。
だって独裁政治の下ではそういった発言をすることさえ許されないんだから。

なによりもHoIシリーズをここでは遊ぶことができるんだぞ。
中華人民共和国では遊ぶどころか、「買おう」としただけで、ただそれだけで
犯罪者扱いされるんだから。
223名無しさんの野望sage05/02/14 20:27:45 ID:8ZQbisPU
>>215
ありがとうございます。
つまり、offsetには、この期間のどこかで
イベントが生じる、という意味と、
次の確率判定をこの日数後に行う、という意味がある、
ということですね。
これを、deathdateの時まで繰り返す、
で正しいですか。
224名無しさんの野望sage05/02/14 20:34:15 ID:OIokfKHs
独裁中のドイツでもポルノ雑誌が普通に買えたんだから
ゲームもできるんじゃない?
確かに、政府を批判している物は出来ないかもしれないけど
民主主義よりは良いと思うよ。
それに、物資的に裕福になればなるほど精神的に貧しくなるだろ
今の日本を見れば、明らかにそれが分かるだろ。
人間は、愚かで弱い。
だから大きな力に憧れ、それに従う。
国家が永続繁栄するには独裁しかないと思うよ。
民主主義って、個人の自由や平等や権利が守られるんでしょ?
しかし、世界中の民主主義国のどれを見ても
それが守られている国ってあるの?
225仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/14 20:37:49 ID:FqxmbNY4
>213

大物(米ソ)が残ってますね。
どう料理するか、期待してます。

>214

戦争当事国でも、(効率悪いけど)貿易できますよ。
もう一回trade agreementを結びなおしてみては?
226名無しさんの野望sage05/02/14 20:38:35 ID:L60cGSKq
いい加減ウザイ。よそにいってくれ。
227名無しさんの野望sage05/02/14 20:40:43 ID:L60cGSKq
ありゃ、仁科さんのカキコが途中に入っちゃった。
>>226>>216=>>220=>>224宛ね。
228名無しさんの野望sage05/02/14 22:02:11 ID:JqGpKO0D
衛星第1で「無差別爆撃の歴史」やるよ。
229名無しさんの野望sage05/02/14 22:13:28 ID:y7dGcUN+
テレビを見ていたら児童殺傷の中学生はゲーム好きと出ていた。
朝の番組では、幼女誘拐犯とローリ漫画を結びつけていた。

するってーと、あれか
金さんや、カダフィの旦那はHOI好きですか?
なんか、そう報道しかねんな。

某アメリカの風刺漫画が思いだしたぜ。
「ヘイ。どうして人殺しゲームは、こんなに叩かれるんだい?
もっとほかに危険な奴がいるだろうに」
「じゃあ聞くがな。普通のゲーム会社と、倉庫に機関銃を隠しもっている
サイコ野郎。お前ならどっちに抗議しにいく?」
230名無しさんの野望sage05/02/15 00:08:31 ID:sHSoDqZG
一番有害なのはテレビと新聞。
231名無しさんの野望sage05/02/15 00:33:36 ID:DDsn0PX6
>>230
映像や新聞なんてものは
元々プロパガンダですよ。
私はそれで成功したからね。

と、隣に住んでいた元伍長のチョビ髭を生やした
絵描き崩れの政治家さんが言っておりました。
232名無しさんの野望sage05/02/15 04:03:19 ID:+YaOZHKe
一番有害なのは、ここがPCゲーム板だと理解できない馬鹿
233名無しさんの野望05/02/15 09:52:16 ID:GRKmTpn8
PCゲーム版で妙な思想を語るバカ

極東版でも行って論破されてこい
おまえの正体は何なんだい?
234名無しさんの野望sage05/02/15 09:53:43 ID:SnAFRt6H
>>232
その流れを無視してゲームの話もできない
お前モナー
235名無しさんの野望sage05/02/15 10:07:55 ID:nNog36Qj
>>232-233
構うな。上げるな。禁句(馬鹿とか氏ねとか)を書くな。
それが出来なきゃ奴らと同じか、ただの煽り。
236名無しさんの野望sage05/02/15 10:55:22 ID:sSUfktA2
年寄りがゲーム始めると悲惨だとわかるスレでつね
237名無しさんの野望05/02/15 13:24:33 ID:0D59FQhd
アメ公でやっているんだけど、宣戦布告のタイミングがわかんね。
エロイ人、タイミングを教えて
238237sage05/02/15 13:38:47 ID:0D59FQhd
agenスマソ
239名無しさんの野望sage05/02/15 14:20:34 ID:t0WLLCGy
a. ドイツやら日本やらの Belligerence が宣戦布告可能なまで高くなったとき
b. スライダを Authoritarian/Hawk に振り切って、宣戦布告しても Dissent が上がらなくなったとき
c. ひらめいたとき
d. いっそ枢軸入りする
240名無しさんの野望sage05/02/15 15:24:32 ID:okgJTL+q
「右翼のクーデター」で幣原内閣が成立する不思議
241解読班sage05/02/15 16:30:08 ID:kcPIZRmb
う〜ん。風船爆弾のイベントを考えたんだけど
公式では生物化学兵器は無しなんですよね?
こんな感じのイベントなんですけどどうでしょう。

「恐怖、風船爆弾!」
帝国は米国の士気を挫くため(中略
米国は日本に対し「生物化学兵器を使用した場合
あらゆる手段をもって報復する」と声明をだした。
A.時限発火をつけ米土を燃やし尽くせ!
→米国の不満+1 米国との友好度-60 レアメタル-3000
B.勝利を得るにはあらゆる手段を用いるべきである
→「愚か者の研究」 レアメタル-10000
C.戦略的も無意味だ。資源はもっと活用すべし。
242解読班sage05/02/15 16:31:13 ID:kcPIZRmb
「愚か者の研究」
日本は風船爆弾に毒ガスを混入したが
空気漏れがひどく、全く使用できなかった。
次に、病原入りのノミ・ダニを搭載したが着地の
衝撃で全滅する上、飛行中の生存率もないことが
判明した。結果的に日本は資源を浪費しただけで
なんら成果を上げることはできなかた。

※資料ともいえない風聞で作成。
米国はガスや生物兵器を心配していたみたいだが
どうも搭載実験は成功しなかったぽい。
243名無しさんの野望sage05/02/15 17:00:47 ID:Oje6kXqB
失敗前提なのは夢がないな。
イベント発生時の技術レベル次第で成否が変わるような設定が欲しい。
なんの技術だということになるが・・
244名無しさんの野望sage05/02/15 17:15:29 ID:t0WLLCGy
んーとじゃあ、石井部隊イベントを別途作って、そっちの選択次第で、
風船爆弾に搭載可能な病原体(天然痘あたり?)が準備可能になる、とか

しかし Raw Material ってひょっとしてコンニャクのことだったりするのか

245名無しさんの野望sage05/02/15 17:19:42 ID:/Qhtz1As
>>243
oil関連か、コンピュータ関連かなあ。絶妙に思いつかん。
246解読班sage05/02/15 17:48:22 ID:kcPIZRmb
あの…
搭載実験に成功しちゃっていいんでしょうか?

成功するってことはBC兵器が使用される
ってことになっちゃうんですけど…
247名無しさんの野望sage05/02/15 17:51:18 ID:/Qhtz1As
>>246
日本国産のMODでもBC兵器はダメなの?
もしもそうだったら勘違いしていたスマソ。
248名無しさんの野望sage05/02/15 18:13:38 ID:1GSkfxIY
>>244
たらこ。USSRや黒海沿岸諸国の場合はキャビア。>Roe Material
249名無しさんの野望sage05/02/15 18:27:01 ID:QsU05T9+
日本でプレイしてみたんだが、
Koukuu Jieitai って何?
航空自衛隊?
もしそうだったら日本観が相当変だよな。
250名無しさんの野望sage05/02/15 18:29:39 ID:rYyikhrz
>>249
ローマ字も読めない人にいわれたくないと思うが。
251解読班sage05/02/15 18:32:31 ID:7SBuKpC5
>>247
というか、そこが分からないんですよね。
なんとなく、公式の規定にそってつくってましたから。

日本MODなんて外国の方がDLされるとは
思いませんし。パラドの公式に乗せることもありませんから。
ギリギリの線ならいいかな〜と。

>>244-247
>Raw Material
レアですから…
もしかしたら使い方がレアかも…

252名無しさんの野望sage05/02/15 19:00:58 ID:QsU05T9+
>>250
いや、読めるけどわざとそういってみたんだよ
253名無しさんの野望05/02/15 21:01:21 ID:peNJB4xM
>>252

多分、>>250以外の人は、
意図的にそう書き込んだ事を理解出来ているので、
わざわざ説明は不用かと思われる
254253sage05/02/15 21:03:26 ID:peNJB4xM
ちなみに「sage」というローマ字も読めないのは私でした…
255名無しさんの野望sage05/02/15 21:38:12 ID:QsU05T9+
で、本当に現代に存在するあの航空自衛隊なのだろうか?
256名無しさんの野望sage05/02/15 21:48:13 ID:Vh6vdN1i
>>255
自衛隊をディフェンス・フォースとよんで
「沿岸警備隊の一種か?」と思った米軍関係者が
いたそうな。

多分「自衛隊」というのはそういう防衛部隊の名前だと
勘違いして、本土守備隊の名称としてつけたんだろう。
製作した人達に聞かんと分からんがな。
257名無しさんの野望sage05/02/15 21:55:46 ID:DHXD0qD9
Defense Forceなら普通に国防軍の意味だぞよ。
自衛隊はSelf-Defense Forces。
頭についてるselfが意味わかんねえとはよく言われているが。
258名無しさんの野望05/02/15 23:00:04 ID:eIFWMFmY
併合した国の技術開発チームが使えたら面白いんだが。
嫌々従うって設定で、スキル-1ぐらいで。
259名無しさんの野望sage05/02/15 23:15:57 ID:0D59FQhd
>>239
ありがトン。ガンガッテみるよ。

戦略爆撃があまり意味がないと思う今日この頃
260名無しさんの野望sage05/02/15 23:21:02 ID:QcQy6aUq
共同研究も出来るように汁!
261名無しさんの野望sage05/02/15 23:36:15 ID:QsU05T9+
誰かHo2の日本語化について最新のやり方を教えて。
Wikiやうぷろだを一通り見ましたが、同じ個所を変更するものがいくつかあり、
分かりにくいです。
262仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/15 23:52:29 ID:eBgpl0GL
ミサイルもあんまり意味がないと思いますね。
30ICdayで作ったV1をイギリスへ打ち込んだが、
ICが3しか減らなかった。
263名無しさんの野望sage05/02/15 23:54:35 ID:CsQGB4pY
じっさい、費用対効果わるいもん>戦略爆撃。

アメリカも、戦後、戦略爆撃調査団の報告で認めてる。

日本の場合、鉄道への攻撃と、港湾への機雷散布が最も効果的であり、
軍需工場への爆撃はその被害の割りに効果は少なかったと。

都市への焼夷弾爆撃は戦意への打撃はあるが、軍需生産への打撃は
「ほとんど認められない」となっとる。
結局、富めるものの戦略なのだ。
264名無しさんの野望sage05/02/15 23:59:12 ID:cjtg81A3
>>261
とりあえず・・・Wikiなどを参考にHoI2.exeを日本語対応にして
Paradoxうpろだから「HOI2テキスト翻訳ベータ1.1B」ってやつをダウンロード。
 ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0002.zip
この中にあるファイルをHoI2本体フォルダの中のConfigフォルダに上書き。
そして日本語対応にしたHoI2.exeで起動。
最低限だけどこれで遊べる。それと上書き前にバックアップは忘れずに。

説明めんどくせー
265名無しさんの野望sage05/02/16 00:11:47 ID:4a5HGgM8
>>264
ありがとう
大体分かったんでやってみるよ。
266名無しさんの野望sage05/02/16 00:21:08 ID:4a5HGgM8
追加の質問だけど、
「HOI2テキスト翻訳ベータ1.1B」を入れたら
wikiの日本語化の所(tips)でダウンできるファイルは
入れる必要ない?
そこが良く分からない。
267名無しさんの野望sage05/02/16 00:44:37 ID:pe30X1bv
中国軍閥の国家コードと名前の対比、わかる方居ませんか?
CGX/CSX/CYNあたりなんですが・・・
268仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/16 01:03:02 ID:CrLFKFxL
world_names.csvにありますよ。

CGX=Guangxi Clique
CSX=Shanxi
CYN=Yunnan
269名無しさんの野望05/02/16 11:24:48 ID:F0L82/EM
>>266
いや、落としてファイルの日付比べてみたほうがいい。
ベータ1.1Bのが古いのがあったと思う。

流れ的にはtipsのを先に全部やって、ベータ1.1Bを入れるときに
日付が新しいのだけいれるのがいいかと。

270名無しさんの野望sage05/02/16 11:58:42 ID:vqDPbyVE
入れ替える前に日付や中身確認してみればいいじゃん。
日本語化プログラム以外はただのテキスト置き換えなんだし。

WIKIみても日本語化できねーやつはおとなしく家庭用ゲームでもやっとけ。
271名無しさんの野望sage05/02/16 12:52:28 ID:Az5udtdd
つーか、wikiの説明中途半端じゃね?

HOI2テキスト翻訳ベータ1.1Bの
リンクさえないんだから。
272名無しさんの野望sage05/02/16 15:57:47 ID:f++E+H5t
うぷろだに「rar」っていう形式があるんだけど、解凍ソフト知りませんか?
273名無しさんの野望sage05/02/16 16:00:18 ID:UJllfC62
winrar
3.0以降使うべし
シェアウェアだが無料で使えないこともない
274名無しさんの野望sage05/02/16 16:09:10 ID:3ZHTEhTn
そんなもん使うならLhaz使えよ。
275名無しさんの野望sage05/02/16 17:20:57 ID:y4FFqTL/
wikiのファイルどれが最新だか全然分からん。
分かる人編集お願いします
276名無しさんの野望sage05/02/16 17:53:18 ID:vqDPbyVE
とりあえず直してみたぞ Wiki
277名無しさんの野望sage05/02/16 19:08:13 ID:5h18Oh0i
event_text.csvは解読班氏のに一本化らしいが
現時点では、まだ統合されたevent_text.csvは出ていない
という認識で有ってるよね?
278名無しさんの野望sage05/02/16 20:19:47 ID:Tzkt6/4o
え、マジで?もう引っ込めちゃったよ
279名無しさんの野望sage05/02/16 20:55:25 ID:4a5HGgM8
結局日本語化関連のファイルは全部落としてから
重複したファイルを日本語化の度合いで比べて
入れたので、一応完璧にできたと思います。
みんなありがとう。
280名無しさんの野望sage05/02/16 21:15:55 ID:PCwB708I
>>213 のつづきを更に略

カナダ併合後、41年にアメリカと開戦。
しかし、アメリカは歩兵10個、守備隊39個等、戦力が少なすぎて敵にならず。
太平洋制圧に時間がかかったものの、42年初頭に併合。

ソ連とは40年、ルーマニア併合後、対トルコと同時に開戦。
ソ連軍は中近東でペルシア&英インド軍やイタリア軍との戦線を張っていたため
独ソ国境はがら空き。
(おそらく)戦略配置されてくる敵軍を勢いで押しまくり、モスクワあたりまでは楽だった。
どうもこれがかなり効いたらしく、1年後にはソ連軍が計50個師団まで激減していた。

しかし、いつまで経ってもbitter peaceが発動せず、ようやく発動したのは
Tannu Tuva を併合した頃(42年)。
今更和平など呑めるわけもなく、Dissent 15% による反乱祭に泣きながらも
西からイルクーツクまで、海上からオホーツク海沿岸の諸VPを落として併合。

43年現在は、アメリカ大陸南下部隊がブラジルと戦い、東アジア部隊が中国相手に
北と西から重慶あたりまで攻めています。
アフリカはスペインとイタリアにほぼ制圧されているので、開戦は後回し。
281名無しさんの野望sage05/02/16 21:26:12 ID:PCwB708I
もう数度目のプレイですが、今回で改めてわかったこと。

空軍は一切不要。
Navは便利だけど、物量で押せるようになればSub99とか建造して
どうにでもなる。輸送艦は逃げまくってもいいし。
たまに来るDiv16編隊は少しつらいが、余っているIntFをぶつけるなり、
Static AAを開発しておけば程なく止む。

陸軍は歩兵だけでよい。機械化歩兵を作れる頃になるとヨーロッパ大陸より
ロシアの湿地や中東の山岳が気になるので、むしろ足を引っ張る。
何よりTCの圧迫がつらすぎる。なので戦車などもってのほか。
以前、イギリスで戦車だけの陸軍を構成したときはどうしようもなかった。
イギリスなのに石油不足でつらかったし。

ミサイルは核攻撃にしか使えない(と兵科説明文にも書いてあるけど)。

アメリカを叩くなら戦力が無いうちに。

バグだけど、Baseでない港に艦隊が(データ上だけ)残ってしまい、
そこを雷撃されるのはとてもつらかった。
これをやられると防ぎようがない。対処法はSave&Loadのみかと。
282名無しさんの野望sage05/02/16 22:11:43 ID:hyT5MJ8D
考えてみれば、HOIも歩兵だけだ戦っていたなあ。
結局、戦争の主役は歩兵なんだよね。

実際、制空圏をもっていても
ドイツは数で負けた感じがするし。
最後はやっぱり生産能力の差だなあ…
283名無しさんの野望sage05/02/16 22:30:35 ID:PCwB708I
戦車は前作よりもかなり弱く(柔らかく)なっているから、なおさらねぇ。
攻めよりも守りに便利だったりするし。

歩兵だけにすると気になるのはmanpowerだけど、reinforceを年に1回だけ
数日間やって間に合わせれば効率的になる。
独ソ戦以前で30前後、独ソ戦で100〜150のreinforceを見込めばよい。
そうすると、ドイツの場合は41年までで付属旅団込みでも200個程度は作れる。

一方の連合国でやる場合は、歩兵よりも戦車でじっくり守って戦力をため、
ソ連がドイツを押し返す頃に上陸するのが王道かなー。
DoWのdissentがあって世界征服はどうせできないし。
284名無しさんの野望sage05/02/16 23:19:30 ID:FyQ1voq5
>>283
連合国プレイの場合はフランスを死なせないようにすれば楽。
自国の歩兵をベルギー=ルクセンブルク国境に配置して何としても守りきる。
成功すれば上陸する必要がないし、放っておけば気が向いたソヴィエト様が攻め込んでくれるので
放っておくだけでドイツがそのうち死ぬ。
285仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/17 00:23:20 ID:2BogqsJf
やっぱりヨーロッパの外で戦車は役に立たないんだ。
60個師団も作ったのに……orz
286名無しさんの野望sage05/02/17 00:35:13 ID:hW4lMN7u
>>285
役に立たないわけじゃないっしょ。
防御戦には丁度いいし。

ただ、なんと言うか…トロイ?
287名無しさんの野望05/02/17 00:57:06 ID:i2xFFh2w
もうすぐ、matrixgameからWorld at Warが発売されるけど、HOI2と比較してどっちがおもしろいのかな。
288名無しさんの野望sage05/02/17 01:17:08 ID:ucR+4q5i
狭い範囲で平地なら包囲殲滅んときなんかは重宝するさ
secretの.空中騎兵は出ない時はトコトン出ねえし
289名無しさんの野望sage05/02/17 01:25:15 ID:IF/OusSY
>>解読班の中の人
ごめんなさい!
MODのWIKI、間違って書き込んだの私です。
テンプレのところに書いてしまいました。
でも直し方がわからないので、
すいません!!!!
今度から気をつけます。
お許しを!!!!
290名無しさんの野望sage05/02/17 02:08:15 ID:Dk6XLdRa
今まで出た和訳ぜんぶまとめて非英語テキスト削って欧文文字置き換えて
原版と共存できるようmod-jpフォルダに入れた版作ったので誰か試してー
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0009.zip

up0007.rarは好みによると思うので今回は含めてません。必要に応じて上書きして下さい。
291世唯05/02/17 07:02:57 ID:zC+ADqDM
To answer the compsition of number 173.
I will try to translate the different point for 盧溝橋事件which write by Taiwanese.
And try to analysis each decide of Japan and China .
But it may be cost much time ,please wait several days .
Specially ,thanks forID:COFfWdul to translate my article

292世唯05/02/17 07:58:39 ID:zC+ADqDM
From 1911 to 1949 . China always take the hardship.
People who can not live in peace country .
But the conflicts is inevitable to Japan.
In 1894 ,The (Sino-Japanese war 1)(ps-日清戰爭)
Chinese to be defeated .
That is the first time that the Japane defeated te Chinese trops.
After the war ,the Chinese government cede Taiwan and half island of 遼東.
In this time, Japan become the strong country in Asis.
contradictory, China become more worst.Although Dr. Sun yixian (孫中山)try to reform the government.
But at that time ,there are no many people who want to change the country to be better.
At last , Sun yixian decided to revolution.He created Kuomintang (中國國民黨)and
overthrow the old China government.At that time there are many people who have military strength.
So Sun yixian created a military school (黃埔軍校).He was dead in 1925.
After that Jiang Jieshi(蔣介石), his successor to unify China in 1926.

293名無しさんの野望sage05/02/17 09:14:08 ID:aG0og/hh
>>290
起動はするけどシナリオ選択出来ないよ?
294名無しさんの野望sage05/02/17 09:14:08 ID:9Kv+YDKU
http://www.nintendo-inside.jp/news/157/15747.html
295名無しさんの野望sage05/02/17 12:03:27 ID:5/oYGNRL
>>290
乙 
でも293みたいな人が困るからscenariosフォルダは最初から
いれといたほうがよくない?

>>293
scenariosフォルダをコピペでMODのフォルダの中にいれなさい。

で上のほうで質問あるけど誰も答えてないが、このゲームのCSVファイルは
セミコロン形式で、うちのEXCELだとカンマ形式でしか保存できないから
編集できないのだが、日本語化してる人は何のアプリ使って編集してるの?

試しに秀丸つかって編集してみても文字化けおこしたし。

296名無しさんの野望05/02/17 12:08:25 ID:b5ScWEme
EU2とビクトリアと違ってこのゲームは日本語版が出ていないんですか?
WW2の国際状況が好きなので買いたかったのですがビクトリアを買おうか迷ってます。
297名無しさんの野望sage05/02/17 12:13:31 ID:aDhNR78z
>>296
単純なゲームの面白さだったら
ビクトリアの方が上だから
どちらか迷っているならビクトリアの方がいい。

このゲームを買う人間は
第二次世界大戦じゃなきゃ駄目!
っていう心構えじゃないと、多分(ry
298名無しさんの野望sage05/02/17 12:27:13 ID:/xaed73P
>>295
漏れは emacs 使ってるけど
秀丸でも文字コードに注意して正しく使えば実用上支障はない

まあ ISO-8859-1 と UTF-8 が共存できないという問題はあるんだが、
それはコード自体に起因してるので、どのエディタを使っても同じだから、諦めるしかない

次世代エンジンではぜひ文字コードを UTF8 にして欲しいものだ
29929605/02/17 12:33:08 ID:b5ScWEme
>297
早々と有難うございます。
第二次大戦のほうが思い入れは大きいです。
ヒトラーとドイツも好きですし、日本も大きく関わってますから。
300名無しさんの野望sage05/02/17 13:57:57 ID:Dk6XLdRa
>>293>>295
既にscenariosフォルダ含んでるんだけど駄目?
こっちでは展開しただけで普通にシナリオ選択できてますが…

エディタはxyzzy使ってます。perlで必要な部分だけ切り抜いて訳してから合成。
301名無しさんの野望sage05/02/17 14:57:52 ID:5bQRC8Qe
すんげ〜関係ないかもですけど、
今日バルバロッサ作戦っていう本買ってきて読んだとですよ。

そしたらマンシュタインが大活躍なのですよ。
マンシュタインってそんな凄い人だったんですか?
302名無しさんの野望sage05/02/17 15:25:14 ID:85Mlfusi
>>301
パウル・カレルのだっけ?気に入ったんなら、焦土作戦もお薦め。
マンシュタインが神扱いだ。

ついでに…小林源文という劇画家がバルバロッサ作戦、
タイフーン作戦を劇画にしてた、それもお薦め。

(今、歴史群像ナントカって刊行物でツィタデレ辺りを連載中…?)
気が向いたら買ってみるよろし…
303名無しさんの野望sage05/02/17 15:56:42 ID:rKYp5leH
>>296
前作HOIをメディアクエストが日本語化してたけど発売中止になった
詳しくは ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030811/hoi.htm
304295sage05/02/17 16:59:14 ID:5/oYGNRL
>>300
DLしてみたら、ちゃんとはいってるね。スマンカッタ。orz
しかし、293の人の症状はフォルダがない状態だと思うのだが....。

>>298 >>300
ありがとう、ぐぐってきまつ ノシ
305名無しさんの野望sage05/02/17 20:35:48 ID:xawHwYtM
あれ?
HoI1.06パッチ配布サイト落ちてない?
本家も4Gamerも
306名無しさんの野望sage05/02/17 21:02:38 ID:YxW38GFF
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-1.swf 大日本帝國の最後壱 満州事変〜真珠湾
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-2.swf 大日本帝國の最後弐 大東亜戦争〜敗戦
ttp://www31.tok2.com/home2/teiteitah/emp_jp-3.swf 大日本帝國の最後参 戦後(東京裁判、亜細亜独立他.)

まったく燃えるぜ
307名無しさんの野望05/02/17 21:47:45 ID:YR+ixO1c
>>306
でたらめもいいところだなこのフラッシュ。
右翼大アジア主義=戦時中の日本のプロパガンダのまんまだ。
まあ、東京裁判史観=戦時中の連合国のプロパガンダもでたらめなのは
事実だけどね。
60年もたって戦時中のプロパガンダに引っかかってるって馬鹿としか言いようがない。
308名無しさんの野望sage05/02/17 23:12:20 ID:ctpS/4Gc
>>307
アカピー君ですか?
309名無しさんの野望sage05/02/17 23:17:33 ID:KPttWXhc
308の頭は1bit
310名無しさんの野望sage05/02/17 23:29:19 ID:kf+GK5ai
>>306
でたらめってことはないだろう。
右翼大アジア主義史観だって真実、東京裁判史観だって真実だ。
史観というのは当然観点によって異なるものだろう。
そんな風に様々な史観を味わう延長線上に、HoIのような歴史IFゲームの
存在意義もあるんじゃねーか?
311名無しさんの野望sage05/02/17 23:34:57 ID:rhBm+zc8
>>310
つまり、誰にとっての史観か?
って話でありますか。

当時の日本史観では独立国?なチベットも
中国史観ではチベットは中国の一地方。
そういうことですな。
312名無しさんの野望sage05/02/17 23:38:04 ID:hfe4hQGD
wwwwっうぇ、俺の相対主義っ かっこええww
313名無しさんの野望05/02/18 00:34:07 ID:QQep95RR
今のアジア主義の屑は日本を切り売りしようとしてる糞左翼どもだろ。
314名無しさんの野望sage05/02/18 02:24:43 ID:ftibY0ci
右翼や左翼の主張って、真相からはまさしく蚊帳の外だと思うんだが
実際は誤解や誤算が重なって切羽詰った。ただそれだけの話し
アジア解放でもなければ侵略戦争でもない
315名無しさんの野望sage05/02/18 02:38:14 ID:1xxJeR7D
何はともあれ見ごたえのあるFlashでしたよ。乙
316名無しさんの野望sage05/02/18 02:47:09 ID:uuXG7xcd
皆様、申し訳ないのですがどなたかHOI2テキスト翻訳ベータ1.1Bの
あるアドレスを教えてはいただけないでしょうか?
自分で探したのですが能力が足りないらしく、どうしても見つからないんです・・・・
どうかよろしくお願いいたしますm(_ _)m
317名無しさんの野望sage05/02/18 03:33:27 ID:o9D+QExk
スレを読む能力も無いと(;´Д`)
31829605/02/18 03:53:41 ID:wXmO67Qp
>303
やはり日本語版はないんですね。
有難うございました。
319名無しさんの野望sage05/02/18 04:37:49 ID:8wTmnA8m
>>316
聞く前に探してみろ
自分で探してないだろ
文に「探してみましたが〜」って入れればいいと思ってんじゃねえボケ
320柤& ◆GSzIDfBhN. 05/02/18 10:14:25 ID:XaULfjvR
>>290
0009.rarを使った後に國傢運營のbug
321名無しさんの野望sage05/02/18 11:44:57 ID:LXXghNYE
____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
‾‾‾‾       ‾‾‾‾‾‾‾‾             ‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ∧ ∧  。  /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
                              ( ゜Д゜) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            |‾‾‾‾‾|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       |‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾|
322名無しさんの野望sage05/02/18 15:20:11 ID:tEfR9T0R
グデーリアンのダンケルク電撃戦のまねをしようと思ったら、
敵中で孤立して自滅した
323名無しさんの野望sage05/02/18 15:33:17 ID:onoTnICq
>306
ポムポム砲って、名前が可愛いな
324名無しさんの野望sage05/02/18 16:27:15 ID:SrJUIYr2
>>323
威力は可愛くないけどな…
325名無しさんの野望sage05/02/19 00:53:55 ID:xt1DijEI
すまん!さっき「下士官」を「かしかん」って読むって知った!

今まで「げしかん」って言っててスマンカッタ…
326名無しさんの野望sage05/02/19 08:04:22 ID:CqNoD60x
>>325
このレスで俺も初めて知った…
人と会話して下士官なんて言葉を使うとも思えんが
327名無しさんの野望sage05/02/19 09:32:38 ID:PFOMZRGk
日本語化手伝いたいなと思うんですが、
総合サイトみたいなところはありますか?
Wikiは死んでるようなので・・・
328名無しさんの野望sage05/02/19 10:54:34 ID:3cKoklTA
>>327
>wiki
君が生き返らせるんだ。
329名無しさんの野望05/02/19 20:40:00 ID:zrlDvtDg
これからどちらかを買おうかと思っているんですが、
HoIとHoI2って、どっちがおすすめですか?
やはりHoI2ですか?
330名無しさんの野望sage05/02/19 20:42:05 ID:kVBxDh3G
>>329
HOI2って言いたいけど微妙。

完成度は確かにHOI2が上なんだけど…
なんか…こう…パズルを解いているような…
HOIより面倒なような…
う〜ん。簡単になっているハズなんだけどな…
331名無しさんの野望sage05/02/19 20:43:46 ID:m7arIW6A
HoI1単体との比較なら2の方がいいだろうけど

Paradox Strategy Six-packならHoI1含む過去6作で¥5000以下なんで
これなんてどうでしょ。
332名無しさんの野望sage05/02/19 21:12:55 ID:D73KS4Ab
しっかしまあ、航空隊の扱いが1も2も面倒だ。
1は毎回毎回攻撃目標を設定してやらなきゃいかんし、
2は2で特定のProvinceに攻撃を指定できないし。
333名無しさんの野望sage05/02/19 21:18:25 ID:Be+9oJlg
2はシステム自体は練りこまれてるが1の方が何回もやりたくなる
334名無しさんの野望sage05/02/19 23:23:46 ID:9Z+jQxjq
>>329
どっちも薦めない。
公式サイトのパッチ配布が再開されるまでParadox製品の購入は待て。
ミラーにあるという噂はガセ。
335名無しさんの野望sage05/02/20 00:01:28 ID:Jc7SOCOL
>>334
パッチ配布が再開って...
週末に公式が落ちるのは良くあることだろうに。
各ゲームのパッチは海外のゲームサイトにミラーされてるよ。
336名無しさんの野望sage05/02/20 01:03:30 ID:SR6MbIJ0
というか、ぐぐったらすぐミラー先見つかるんだが・・・
337名無しさんの野望sage05/02/20 01:42:33 ID:CT58MdQB
白とか黄色とかアシカさんとか計画立ててやろうとすると
必ず決行日が雷雨なのは
私が何か悪いことをしたからですか
338名無しさんの野望sage05/02/20 02:06:55 ID:CNiEArFI
一撃ごとに航空機の指示出してんの?
339名無しさんの野望sage05/02/20 02:30:33 ID:zEPdBIDt
雷雨で上陸作戦決行する奴はいないだろ。
340名無しさんの野望sage05/02/20 06:45:22 ID:SR6MbIJ0
本家に加えて日本語パッチ処の ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ まで失踪中。
341名無しさんの野望sage05/02/20 06:59:33 ID:tvlu0P54
頭が少し可哀想な子なのだな
342名無しさんの野望sage05/02/20 06:59:51 ID:sBK/hA2z
>>340
ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/
343名無しさんの野望sage05/02/20 09:43:10 ID:5JqgBWBS
そういえば、実際に39年の9月1日とか41年の6月22日が
戦線全面に渡って雷雨だったりしたら、どうする予定だったんでしょうか?
予備日とかあったのかな?
344名無しさんの野望sage05/02/20 10:22:55 ID:gvx3iaef
天気予報もたてずに戦争計画は立てないだろ…。

もっとも独ソ戦開戦時の南北戦線の長さ考えたらそんなの考えてもな、という気がするぞ
345名無しさんの野望05/02/20 13:05:41 ID:dMi4Vj0b
HOI2面白いんですけど、前作にくらべ、
大兵力による侵攻戦は簡単になった。
逆に、劣勢での戦線の維持は厳しくなった。
って感じですか。

それとAI国の生産ルーチンが弱くなった気も。
いろいろ生産対象物が増えたし、兵員艦の資源船流用ができないし、
この辺が負担になってしまってるのかな。
346名無しさんの野望sage05/02/21 00:36:24 ID:cTwGdyW1
今更ながらHoI通販でGETしちゃった・・・
HoI2はHoIに慣れてからはじめよう・・・
347名無しさんの野望sage05/02/21 00:56:31 ID:noiaxJn3
広田内閣後の林内閣成立時の
MODを作っているのですが、
林内閣に対抗して、宇垣内閣を構想しているのですが、
もし宇垣内閣が組閣されたら、
閣僚はどのようだったと思われますか。
有識者の方がいたら、知恵をお借りしたいのですが。
348名無しさんの野望sage05/02/21 01:50:29 ID:69zswxoV
日本語化したのですが
生産時に \db\unitnames.csv から読み込んで作成するユニットは日本語化できないのでしょうか?

具体的には 空母rank3を作成して 空母 IJN 土佐 みたいに名付けたかったのですが
現状では文字化けを起こして セーブデータから書き換えないと認識してくれません。
同じ症状の方はおられませんか?

ちなみに 工場や 飛行場 などの施設は別ファイルから読み込んでいるみたいで問題は起こらなかったです。
349名無しさんの野望sage05/02/21 01:59:09 ID:LH98XwP/
日本語化は実際にやったことが無いので見聞だけになるけど
csvの書き換えは対応した文字コードをもつテキストエディタでやらないと失敗する(エクセルで開いてはダメ)と書いてあったような
詳しくは>>295周辺参照。
350名無しさんの野望sage05/02/21 10:18:25 ID:tRLi2ldf
わたしもやってみたが挫折した。
文字コードや変換方法とかの知識がないとどうにもならんっぽい。

誰かwikiに秀丸でこう設定したら作業可能だよって感じで
ファイルの開き方から保存方法まで晒してくれるといいのにね。
自分でできる奴には簡単すぎて説明するのも面倒なんだろうけどね。。。

日本語化の裾野が広がっていいと思うのだが。

351解読班sage05/02/21 12:12:53 ID:s6+CG8Bv
私も秀丸を使っていますが
そんな特別な操作をしたことがないので説明しにくいですね…

開く時。
①秀丸を起動させる。
②メニューからファイル→開く(特定のcsv)
記録する時
③メニューから名前を付けて保存

基本はこれだけでいけると思います。
いけない場合は「名前を付けて保存する」時に
下の表示がウニコードになっていませんか?
ウニは多分読み込めないと思いますので、その可能性もあります。

ちなみに…
エクセルでもいけるはずです
352名無しさんの野望sage05/02/21 12:54:39 ID:iDb00AU+
日本語化してるときはシフトJISでしたっけ?
353名無しさんの野望sage05/02/21 13:34:49 ID:tRLi2ldf
>>解読班氏
おお、thx。 できたっぽい。

不要な指定があるかもしれませんが、とりあえずこれで
文字化けが起こらないことを確認しました。

秀丸の場合
1.秀丸を起動する。
2.メニューからファイルを開く
ファイルの種類→全てのファイル
エンコードの種類→日本語(SHIFT-JIS)
3.何文字かが日本語(SHIFT-JIS)で変換できなかったとかいう
 エラーでコード変更するか聞いてくるけど無視(キャンセル)
 
   ↓ 任意の場所を編集  ↓

4.メニューから名前を付けて保存
ファイルの種類 →その他(*.CSV)
エンコードの種類→日本語(SHIFT-JIS)
改行コード    →自動(CR+LF)


>ちなみに…
>エクセルでもいけるはずです
エクセルの場合はtext.csv内の編集手順のように作業しても
保存するときにセミコロン形式のCSVが指定できないのが問題だと
思うのですが、どうやってるのですか?

354解読班sage05/02/21 18:34:06 ID:WPJmchYx
>>353
>セミコロン形式のCSVが指定できないのが問題だと
>思うのですが、どうやってるのですか?
いえ、特になにも…
普通にセミコロンでも保存できましたが。

もしかしたら開く形式か、保存する時の形式が
セミコロン→セルごとに分割
という風になっていませんか?
これだと、セミコロン方式だと全く保存できなくなります。
355解読班sage05/02/21 18:36:11 ID:WPJmchYx
というか何にしてもエクセルは止めた方がいいかも
しれません。

私も何度かエクセルでつくりましたが、そのさい
余分なものがついているよ…という状態になりましたし。
(具体的には×が後についているとか…特に問題はないのですが。
356名無しさんの野望sage05/02/21 20:03:10 ID:bv6T2GgO
>>347
自分は門外漢ですからあくまでゲーム内データでの助言しかできませんが、
ゲーム中の宇垣はsocial conservativeですから
同じ政治背景で登場年代の合う人を適宜選べば良いのではないでしょうか。
あるいは対抗馬の林銑十郎はpaternal autocratですから、リベラル陣営総結集でもよろしいかと。

それにしても宇垣は日本の首相候補で唯一のSilent Workhorseですね。
自分は首相の特性の中ではSilent Workhorseこそが最上だと思います。
ムッソリーニが指揮官のスキルを減らすのはなかなか気が利いていると思います。
357名無しさんの野望sage05/02/21 23:54:12 ID:lmOzEpaC
そういえば朝鮮って日本がアメリカに負けても独立せんの?
なんとか独立させたいんだが。。。
358名無しさんの野望sage05/02/21 23:56:11 ID:lmOzEpaC
ちょっと質問
朝鮮って独立させられないんでしょうか
多分できないだろうけど日本敗戦後も独立はやはりムリでしょうか
なんとか独立させたい・・・
359名無しさんの野望sage05/02/22 00:10:01 ID:fyCwWmNw
HoI2.txtにそれ関連のが書いてあった気が
360357.358sage05/02/22 00:13:06 ID:S3K0mM5Y
同じような内容2回もすみません・・
書き込み最中に回線きれたので書き込めてないとおもった・・
361名無しさんの野望sage05/02/22 00:51:29 ID:KwOOhTU2
>>359
結論から先に言えば北朝鮮や朝鮮は
日本でもアメリカでもソ連でも独立させられる。
ただし、独立できる年月というのが設定されており
それを超えない限り独立させることはできない。

たぶん、北朝鮮はや朝鮮は1945か1946年前後じゃないと
独立させられない。直接データを弄れば年月を変えられることができる。

ただ、北朝鮮や韓国は物資が全く無い上、土地が物凄い貧弱なので
物資を援助してやらないとまともに国家として運営できない。
第二次大戦後の朝鮮半島を趣味レートするならこんな感じがいい。
①韓国を独立させる。
②日本と貿易条約を結ぶ(日本でプレイして一方的な条約を結ぶ。
韓国は勿論提供物資0←日本は提供物資金1000やらレアメタルを上げる。
脳内補完で戦後の日韓補償条約でも結んだと思えば、かなり逝ける。
そして、韓国でプレイ。しぼりだけしぼれればさらに脳内麻薬がドバドバと。
362名無しさんの野望sage05/02/22 00:56:08 ID:KwOOhTU2
>>361
間違えた。>>360宛です。

身も心も朝鮮人になりきると
日本が補償するのは当たり前って気になるから不思議。

そして日本で再プレイすると韓国とはなんと不毛(ry
国家を再興させるのって大変だよね。
363名無しさんの野望sage05/02/22 12:03:48 ID:Od06lVnp
>>361
ROKとしてならたぶんいつでも独立できる。少なくとも1936年とか問題なし。
逆に韓国と北朝鮮に分けて独立させたことはない。
364名無しさんの野望sage05/02/22 14:02:05 ID:KjzLLF8U
>>356
ご助言、ありがとうございます。
ゲーム内での思想傾向で組閣してみたいと思います。

宇垣内閣は、戦争を回避する大きな分岐点だった気がします。
ゲームなので、最終的にはプレイヤーの意志ですが、
選択肢によって、対独接近していく様を再現できると、自分としては興味深いと思っております。
365名無しさんの野望sage05/02/22 14:28:29 ID:gn1+RDcT
今日HoIをゲットして日本語化させてもらったんですが・・・
凄い出来ですね・・・。一瞬日本語版プレイしている気になりました。
周回遅れ甚だしいですが、日本語化してくれた人に感謝です。
366名無しさんの野望sage05/02/22 14:48:01 ID:MwPwwR3p

日本語パッチに何ら関与して無いし、使ってもいないけど、
こういうカキコは傍から見ていてもいいもんだねえ。

報われて良かったですね、有志の中の人たち。
367名無しさんの野望sage05/02/22 15:04:18 ID:cndJzjJ/
数日前に2をゲットして、ここのログを参考に赤軍プレイしてます。
(日本語化プロジェクトと各種MOD作成者に大感謝!)

部隊運用が下手で独逸相手に大苦戦しつつ、43年2月に欧州制圧、
ポーランド・フィンランド・独・ブルガリア・ハンガリー・ルーマニアが
衛星国となり、フランス北部はソ連邦に編入されました。
イタリアと日本が枢軸で粘っているというふしぎな展開。

質問いいでしょうか?
その一 
米英がイタリアにも日本にもまるで上陸する気配がないんですが、
これは最初に攻撃性をweaklingにしたからでしょうか?
その二
傀儡国をつくると、最初は軍隊を持っていないみたいですが、、
援軍を送らなくても自分で部隊を生産、配備、運用してくれるでしょうか
368名無しさんの野望sage05/02/22 15:15:09 ID:4RY5q0qM
puppet は、国内の産業がうまく回ってれば、自分で軍隊を作ってくれる
ただし資源が足りなくて回らないとかいうことも割とありがち
369名無しさんの野望sage05/02/22 19:31:46 ID:cndJzjJ/
>>368
ありがとうです。なるほど、自分でも作ってくれるんですね。
技術供与して軍隊を育てさせるのが楽しみです。

米英がイタリアをあまりにも攻めないので、傀儡のブルガリア越しに、
ユーゴとイタリアを落としたら、傀儡が邪魔になって、
本国(ソ連)と占領地の連絡がつながってないのですな・・
わざわざジブラルタル海峡ごしに海路輸送しろだなんて・・
370名無しさんの野望sage05/02/22 19:58:10 ID:tvIO96GA
>>365
どこの日本語パッチ入れました?
371名無しさんの野望sage05/02/22 22:51:26 ID:IHJEXISe
>>370
うぷろだの1.60c版という奴です
372名無しさんの野望sage05/02/23 02:23:57 ID:Gn6GioT0
HoI2、年表は日本語化できなかったのか…orz(←失敗した人)
373解読班sage05/02/23 09:12:08 ID:1bXbF83i
>>372
年表は日本語化できます。
ただし外交メッセージとイコールなので
メッセージが日本語化してないと年表も日本語化されません。

ちなみに外交メッセージは、ゲームを通して一つ一つ確認して製作して
いるので、えらく手間がかかり、まだ3割ほどしか出来ていません。

メッセージはいつ終わるか分からないので
年表だけ日本語化したい場合は、messages.csvを弄ってみて下さい。
374名無しさんの野望sage05/02/23 13:50:32 ID:qEmrphXa
>>373
日本語化頑張ってください応援してます!



応援しかできないorz
375名無しさんの野望sage05/02/23 20:46:46 ID:xXVHvJ/n
リミット解除&指揮官延命パッチをいれ、1936年から延々ソ連。
英本土を除くヨーロッパとバルカンをほぼ制圧し、
日本にとどめをさそうとしている米英といよいよ開戦直前か・・
という燃える状況なんですが、巨大な問題が。

なんと、ソ連の海軍と空軍がほぼ0に近い!
原子力空母やジェット機が開発されるまでは海空軍は作らない、とか、
変なこだわりを持っていたせいで、
1947年後半になっても、海軍は原子力空母2隻のみ、空軍は0!
おまけに対空砲なども一切強化していないという・・

陸軍は戦車や空中騎兵を含むフル編成の半近代200個師団で、
その半数がソ満国境で満州を併合した米軍とにらみ合っていますが、
このままでは米英の航空戦力にすりつぶされ工業力もボロボロに・・

さてみなさんだとしたら、これからの道は・・

1〜極東沿海州は放棄。シベリアで地獄の消耗戦に引きずり込む
2〜ぎりぎりまで米英との開戦を回避し空軍配備。日本は見捨てる
3〜日本が生きているうちに中国大陸で大攻勢に出る
4〜数発だけ間に合った核ICBMにすべてを託す
  (まだ一度も使ったことがないので効果がわかりません・・)

すみません長々と・・あまりに面白くつい興奮して。
376名無しさんの野望sage05/02/23 22:47:55 ID:BSKMcSsy
うぷろだって消えました?
ttp://hayasoft.com/hiko/upload/upload.cgi ではない?
377名無しさんの野望sage05/02/24 00:30:39 ID:loyAr5ZC
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
これかな。
378名無しさんの野望sage05/02/24 10:38:06 ID:6GwnCd3k
今更HoIをはじめたのですが、これって一体何をすれば・・・
研究とか軍事生産とかガンガンしちゃった方がいいんでしょうか?
ポーランドではじめたんですが、何かすぐ滅びちゃいますorz
379名無しさんの野望sage05/02/24 11:16:59 ID:1HIv5Tpw
ポーランドがすぐ滅びるのは当然じゃないか。史実通りw
380名無しさんの野望sage05/02/24 11:29:31 ID:R1CHPoSi
>>375
シベリアで泥沼の戦いやっているうちに多方面から攻撃
381380sage05/02/24 11:30:32 ID:R1CHPoSi
他方面ねスマソ
382名無しさんの野望sage05/02/24 13:31:21 ID:rPNyH0WJ
ロンドンにICBM
383名無しさんの野望sage05/02/24 15:25:38 ID:ol2shOGC
時間無制限パッチを落とせた方、
どのようにすれば落とせるでしょうか。

方法が分からないので困っています。
教えてもらえると助かります。
お願いします。
384名無しさんの野望sage05/02/24 20:01:37 ID:nbm+SAZV
今回は核の威力ってどうなの?
385名無しさんの野望sage05/02/24 20:08:34 ID:mIW3RSP4
アドバイスをもとに、ついに1948年、米英帝国主義たちと開戦です〜
結局、開戦までに、MiG-9が3部隊、MiG-15が1部隊だけ間に合い、
ウラジオだけがっちり要塞化し被害担任地点として確保。
>>381
TC不足に悩みつつ、シベリアで泥沼しつつ、
インドと中東で攻勢に出ることにしました。
空爆は痛いですが想像ほど壊滅的ではなかったのが救い。
中東に巨大な英軍が集結している模様・・
>>382
3発のICBM、ロンドンと、艦隊の駐留していそうな拠点に落とします!
艦隊に効果があればいいけれど・・
>>383
StonyRoadで登録して落としてきました。
ttp://www.stonyroad.de/dload.php?action=file&file_id=15
>>384
落とした州のVPが1になり、工業関係が壊滅するらしいのは確認、
それ以外(部隊や艦隊に及ぼす効果など)は良くわかりません・・
386名無しさんの野望sage05/02/24 22:02:41 ID:y4/yjPdL
>>385
陸軍は壊滅。海軍には無効。つかとりあえず艦隊は残っていたと思う。
空軍は確認していません。>核の効果
387名無しさんの野望sage05/02/24 22:31:42 ID:mIW3RSP4
>>386
今試しました。空軍も多分消えます(勘違いの可能性はあり)
艦隊に効果ないとの話は残念・・

これで壊滅させた工業は、時間で修復できないんですね。
マンパワーも0になるし、確かに最終兵器だ。
数ヶ月に一度の完成日が待ち遠しい。

でも、ロケット発射基地って、都市にしか建設できないんですか?
花の都に建設しようと思ったらだめだった・・
モスクワからだと米本土まで届かない・・・orz
388名無しさんの野望sage05/02/24 23:32:22 ID:Cqrd1FdT
>>387
ロケットだけじゃなくて
爆撃機に積めばどうだろう。

もしかしてHOI2は
爆撃機に核爆弾は搭載できない?
389名無しさんの野望sage05/02/25 01:21:11 ID:3+iM5EpS
>>388
爆撃機ですか、たぶん戦略爆撃機なら詰めるかな・・
でも、ヨーロッパからアメリカ本土まで爆撃機は届くでしょうか?
極東から西海岸とかならぎりぎり届くかな・・
すみません戦略爆撃機使ったことがないのでわかりません・・
390名無しさんの野望sage05/02/25 07:17:24 ID:+cRJIeC+
HoI日本語パッチで「高須四郎」という情報省大臣候補が出てきたんだが、
海軍の南西方面艦隊司令長官の中将のことなんだろうか。

評伝としては行き当たりばったりの指揮だったというのが多いようだが、
一方でゲリラに奪われた暗号表を処分するための個別掃討作戦を意図してた
という話もあるようだ。ここでそのことを云々するつもりはないけれど
暗号表絡みという話なら情報相候補というのは理解できなくはない。

ところがゲーム中でのタイプは「工業の専門家」になっているのが謎。
これもしかして読みが同姓同名の別人?
391名無しさんの野望sage05/02/25 11:28:17 ID:DhuvX2e0
2月が30日まであるのは仕様ですか…。
vicではちゃんとなってた様な気がするのになぁ。
392名無しさんの野望sage05/02/25 11:51:28 ID:V4ghIDE3
EU2/CK/VIC では、2月1日と2月28日が2日ずつあるんだよ
つまり内部的には2月も30日で処理されてる
よく観察すればわかるが、2月1日と2月28日だけはユニットが他の日の2倍移動できる

HoI の場合、1日がさらに24時間に分割されてるんで、
EU2/CK/VIC のようにごまかすのが無理だったんだろうな
393名無しさんの野望sage05/02/25 12:25:04 ID:SyCi++pT
…ということは、一年360日って訳か。五日分が無くて1936年から始めると二ヵ月分が削られてる訳だな。
ちと惜しいな
394名無しさんの野望sage05/02/25 13:37:20 ID:gq/3w/Le
>>390
>「工業の専門家」になっているのが謎
結論から先にいえば、パラドの勘違いか/適当。

HOIの時もそうだったけど、見たことのない潜水艦隊の司令官を
きちんと潜水艦能力をつける一方で、なぜか有名な海軍の将軍が
陸軍にいたり、わけの分からない能力がついていたりしている。

前スレで出た話としては
たぶん、年鑑か何かを引っ張り出して、分からない人物に関しては
適当に能力をつけたんだろう…という結論が出ていた。

まあ、坂井三郎氏が出ているのに源田実氏が出ていない時点で
調査不足は否めない所ではある。
395名無しさんの野望sage05/02/25 16:22:02 ID:+cRJIeC+
低レベルの質問でごめんなさい(HOI)。
USAで技術開発に燃えてたのですが、1年しないうちにIC最大値が下がりきってゼロになっちゃいました。
そしてその分だけ国民不満度が上がりきって革命が発生して社会主義か共産主義の執行部になっちゃいます。
民需の消費財が不足してるのかとそっちを上げたり、工業力が足りないのかと割り振ってみたり、
各地の工業化を進めたり、結局初期状態で再開したりしてるんですがいつもお定まりの展開です。
資源はどれも有り余ってます。デフォルトの艦船の生産を止めてIC浮かせばいいのかな。

それと領土のいろんなところの工業化をする際、効率よく選択して一気に命令する方法って
ないんでしょうか。一つ一つチキチキ指定してかないとだめなんでしょうか。地図上からだと
チェック漏れもありそうで。
396名無しさんの野望sage05/02/25 17:10:03 ID:wVJDjCZ7
初めてなのですが日本でプレイ。IFものの常道だし、慣れるためにも、
戦争をしないことを前提に世界中の国と貿易協定結んで資源を輸入し
製品を輸出、この加工貿易で得られた資金で友好度を上げ続け、
ほぼ主要国とは200まで上げることに成功。

何もしないでも仏印がただで手に入るし、赤軍はドイツにぼこぼこにされ
中国も泥沼の内戦中、連合国もアフリカ制圧の後ヨーロッパに上陸できず、
その中で一人勝ちで儲け続ける日本…
終結間際に連合国側に立って参戦したら、アメリカが気前良く
自国領土のグアムなどの太平洋諸島をただで割譲してくれるは、
貿易でもただで資源をくれる申し込みが各国から届くは、うはうはで終了。
第二次大戦でありえた日本にとっての最高のハッピーエンドじゃないかなあ。

でも、ゲーム的には勝利点低いし連合国側についたのに表示は枢軸側だし…
経済的発展も勝利点に入れてくれないものかなあ。
397名無しさんの野望sage05/02/25 17:26:46 ID:O9ksNMp/
まあ HoI における経済発展って家計簿モデルだからなあ
支出 (民間需要) を抑えて収入 (生産) を増やせばうはうはというモデル
現実にそういうことすれば在庫が積み上がって大恐慌なんだが
ほんまもんの経済をゲームでモデル化するのは難しい
398名無しさんの野望sage05/02/25 17:41:15 ID:gq/3w/Le
>>395
HOI1?ゲーム開始してからすぐに
民需の消費財に割り当てを増やせば
そんなことにはならないと思うけど…

もしかして宣戦布告したとか?
アメリカで宣戦布告すると70ぐらい国民不満が
上って戦争どころじゃなくなるよ。
399名無しさんの野望sage05/02/25 19:48:18 ID:6d/y81D4
>>387
ロケットテスト場は始めに建設した1ヶ所にしか建てられない。
しかし、ロケット本体は空港さえあればどこにでも配置できる。
400名無しさんの野望05/02/25 21:09:55 ID:JDFtV9nJ
1944シナリオの満州国に新渡戸稲造がいる時点で・・・
401名無しさんの野望sage05/02/25 21:13:58 ID:54lUY6C7
ロケットテスト場って何の意味があるの?
402仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/25 22:39:46 ID:M5acu4lE
>395

因果関係が逆です。
国民不満度が上がるとICが下がります。
消費財は足りていますか?
Production(生産)ウィンドウでスライダを動かしたあと
別のウィンドウに切り替えないと、ICの割り当てが
反映されないので注意してください。

>401

ロケット関係の研究速度が上がるらしい。
403名無しさんの野望sage05/02/25 23:24:51 ID:6d/y81D4
>>401
1個あたり、研究者スキル20以上に相当だっけ。
3つ建てればロケット研究者が不要になる。
かなり大きいよ。
404名無しさんの野望sage05/02/26 10:22:42 ID:u2jcl++W
ロケットパーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンチ
すげえ一気に弱体化できる
405名無しさんの野望 sage05/02/26 14:34:57 ID:ZPyhoPOp
>>375
すいません
指揮官延命とリミット解除パッチって
何処で手に入れられたのですか?
教えてくださいお願いします
406名無しさんの野望sage05/02/26 14:42:37 ID:lXJzcp8L
>>405
wikiとか>>1とかgoogleとか見た方がいいよ
407名無しさんの野望sage05/02/26 15:16:42 ID:qU+oF2ZB
province_names.csv
補完したものをうpしました。
まだ一部未訳です。追加、修正お願いします。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0012.zip
408 ◆fxX/jFc8nM sage05/02/26 17:11:36 ID:piGbzqAx
test
409盛岡05/02/26 18:27:01 ID:Ot0oIQzn
http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/
にアクセスできなくて、Hoiの日本語パッチがダウンできません...
どなたかご存じの方いらっしゃいますでしょうか...
410名無しさんの野望sage05/02/26 18:35:00 ID:xTvv+odm
わざとか?わざとなのか?
411名無しさんの野望sage05/02/26 18:39:01 ID:d33zHjLf
>>409
移転しましたよ
412盛岡05/02/26 21:19:23 ID:Ot0oIQzn
本当に分からないです。。
移転先を教えてください!!
413名無しさんの野望sage05/02/26 21:26:35 ID:HVRaFjGC
>>412
とりあえずwikiでも見たら?
414名無しさんの野望sage05/02/26 21:39:22 ID:acA4HbvK
http://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ が見つかりませんっ」と慌てる人って
その URL にどこから誘導されたの?

誘導元を書き換えてもらった方がいいかもしれんとふと思った
415名無しさんの野望aage05/02/26 21:43:51 ID:mmFgTTYv
台湾の人が書き込むスレってここじゃなかったっけか。
416盛岡05/02/26 22:15:18 ID:Ot0oIQzn
すみません。。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
に移転したんでしょうか??
どれだか分からなくて...
417名無しさんの野望sage05/02/26 22:17:32 ID:d9I0tiRN
wikiの前に過去ログ検索しろ。
418盛岡05/02/26 22:19:13 ID:Ot0oIQzn
http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
ここからきたんですけど。。
419名無しさんの野望sage05/02/26 22:21:23 ID:acA4HbvK
リンクを書き換えてあげてくれー > MKtaste の中の人
420名無しさんの野望sage05/02/26 22:27:00 ID:1jaWyPO7
>>418
WikiのTipsへ行ってみれ
421名無しさんの野望sage05/02/26 22:27:28 ID:fhwIzOJ9
やっぱりテンプレにも貼るほうがいいかもな・・・
422名無しさんの野望sage05/02/26 22:30:41 ID:d9I0tiRN
へたにテンプレにいろいろ貼ると途中でURL変わったときにスレ変わるまで
同じ質問がループするから、あんま賛成できない。

wikiに誘導した方が無難ではないかと愚考いたします、閣下。
423名無しさんの野望sage05/02/26 23:06:37 ID:SJezdeHa
iron = 鉄 で、発音はアイアンってのは頭ではわかってるのに、
どうしてもスペルを見るとスチームアイロンを頭に浮かべてしまうヤツは
俺にもいるに違いない。そいつはきっとHoIを心ではアイロン魂と略してるはずだ。
424名無しさんの野望sage05/02/26 23:08:52 ID:tDsBjJ70
これを定期的にでも貼るわ。

◆ ゲームのWikiはコチラデス。初心者の方は一度はご覧ください。

  (HoI) ttp://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2) ttp://p41.aaacafe.ne.jp/~paradox/pukiwiki.php
425盛岡05/02/26 23:13:04 ID:Ot0oIQzn
http://wiki.fdiary.net/HoI/
に行ったんですけどどうすれば...
なにか根本的にまちがっています?
426名無しさんの野望sage05/02/27 02:49:23 ID:tecM0H9M
つかHoIのWikiにTobject氏の新場所のリンクあったっけ?
今見たけどどこにも無いんだが・・

いい加減かわいそうなので一度だけ貼らせてもらいます
ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/
427名無しさんの野望sage05/02/27 02:57:06 ID:rJHhNuax
他国の選挙結果ってどのメッセージカテゴリーになるんでしょうか。

宣戦布告や国家樹立など重要なものはウィンドウ表示で一時停止、
政治干渉や援軍派遣など比較的軽いものはログ画面だけに割り振ろうと
してるんですが、選挙は何か別の重要なイベント扱いになってるようで
(ソ連の大粛清とかと同じ扱いなのかな?)そんなに熟読しなくていいのに
ウィンドウが頻繁に開いて邪魔です。
どの項目として設定できるんでしょうね。
428名無しさんの野望sage05/02/27 07:58:47 ID:RMhKiVdf
>423
オレオレ
429名無しさんの野望sage05/02/27 10:15:18 ID:hZkqfdGu
>>427
ウィンドウを右クリックじゃなかった?
合ってるか分からんけど、表示条件の設定とか出てきた筈。

何か知らんが、初心者大暴れだな。
人口が増える時はこんなもんか…
430名無しさんの野望sage05/02/27 10:19:48 ID:PlE+BNni
>>427
他国の選挙は「選択肢のないイベントメッセージ」か
「多数の選択肢のあるイベントメッセージ」

というかメッセージは
オプションから変えられるだろ?
431名無しさんの野望sage05/02/27 11:08:03 ID:rJHhNuax
>>430
変えられるよ。
それでどのカテゴリーになるのかがわからないと。
432名無しさんの野望sage05/02/27 11:45:41 ID:PlE+BNni
>>431
ほっか。たぶんカテゴリーは
「選択肢のないイベントメッセージ」か
「多数の選択肢のあるイベントメッセージ」のどっちか。
選挙結果だから「多数の選択肢のあるイベントメッセージ」かな?

一番即効なのは>>429に書いてあるけど
メッセージウィンドウが出たらウィンドウ内で
右クリックで表示条件を出して設定。
これで簡単にメッセージ表示を変えられる。
433名無しさんの野望sage05/02/27 13:06:59 ID:rJHhNuax
ありが㌧。後から試してみよう。
他の重要メッセージが流されないか不安だけども気づいたことがあったらレポート出します。
434名無しさんの野望sage05/02/27 15:12:29 ID:SRaz5nl+
今更気付いたが、東條閣下が陸と空に二人いるんだな。

それにしても陸の閣下たちは勝手に休暇を取られるので困ります…。
自動割り当てはOFFだし、何が原因なんだろう?
435名無しさんの野望05/02/27 15:17:38 ID:YZfwPknd
オランダ併合すると強制終了。
から抜け出せない。1ヶ月戻ってもだめだ。
436名無しさんの野望sage05/02/27 17:54:38 ID:T5EliqIi
週末には公式1.1パッチDLできないのか・・・
せっかく買ってきたのにちょっとガッカリ
437名無しさんの野望sage05/02/27 18:11:28 ID:HJvMt55A
>436
stony roadに置いてあったぞ
登録せなあかんけど(´・ω・`)マンドクセ
438仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/02/27 18:29:08 ID:0+uzbDJC
ちょっと探す時間がないんだけど、
ファイル名がhoi2_v1.1.exeだから
これでググったらミラーサイトが出てくると思う。
439名無しさんの野望sage05/02/27 18:43:40 ID:T5EliqIi
>>437
>>438
サンクスコ。
今stony roadに登録して落としてます。
仁科氏も親切にどうもです。
440名無しさんの野望05/02/27 20:05:28 ID:eFVz6fXl
Koukuujieitai激ワロスwwwwwwwww
441名無しさんの野望sage05/02/27 20:17:22 ID:95GBIWVa
ここで聞くのもなんだけど、
StoruRoadの登録ってあとで解除とか出来るんかな?
442名無しさんの野望sage05/02/27 20:53:11 ID:z5i8OB1l
TVゲームをすること自体初心者なんですが質問です。
自分は社会主義革命をして世界を赤く染め上げたい訳ですが
このゲームでは上記は出来ますか?
また上記をすることができるゲームは他にありますか?
できればロシア革命を指揮したいですw
443名無しさんの野望sage05/02/27 21:14:57 ID:0/AxACXG
>>442
これはロシア革命の時代は扱っていないし、
そもそもTVゲームではないのだし。
誤爆なら他池。
444名無しさんの野望sage05/02/27 21:28:38 ID:T5EliqIi
>>442
http://yasai.2ch.net/army/kako/986/986078714.html
ソ連ゲー『赤い嵐〜世界を革命するために〜』発売!

これを貼って欲しかったのか・・?
445名無しさんの野望sage05/02/27 23:52:45 ID:z5i8OB1l
>>443このゲームにロシア革命の時代を扱ってないのはわかってましたが
聞かずにはおれませんでした。
>そもそもTVゲームではないのだし。
いわゆるプレスレ、PCゲームなどをほとんどやったことが無いって事です。
混乱させるような事を書いてスイマセン。(´・ω・`)

>>444
いたって真面目な質問でした…orz


空気嫁無い質問でスイマセンでした
446名無しさんの野望sage05/02/28 00:55:11 ID:oZo10CDq
ロシア革命の時代っていうとぎりぎりVICが入るかな
「社会主義革命をして世界を赤く染め上げたい」
ってプレイはちょっと無理だけど。
447名無しさんの野望sage05/02/28 01:24:32 ID:I9lPnX1g
いや、できますけど
448名無しさんの野望sage05/02/28 01:27:07 ID:u2b0zgG1
VICといえば、列強の国旗全部に鎌とつるはしの絵が入ってた爆笑スクショがあったな。
449名無しさんの野望sage05/02/28 01:28:53 ID:oZo10CDq
VICって他国の革命扇動なんてできたっけ?
最近やってないから忘れちゃった
450名無しさんの野望sage05/02/28 01:51:07 ID:8lKiJn0T
話しの腰を折るようで申し訳ないですけど
「社会主義革命をして世界を赤く染め上げたい」
ってのがしたいことで、とりあえず時代はいつでもイイです。

>列強の国旗全部に鎌とつるはしの絵が入ってた爆笑スクショ
見たい…
>革命扇動
したい…
451名無しさんの野望sage05/02/28 01:56:30 ID:4yPl3bSo
>>450
ぺたっ、とな
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/old/source/up0197.jpg
452名無しさんの野望sage05/02/28 02:01:24 ID:u2b0zgG1
鎌と「ハンマー」だったのね。禿しく誤認。
453名無しさんの野望sage05/02/28 02:05:29 ID:7FWmEfqU
いちおう HoI/HoI2 でも、
ソ連プレイで他国を coup して成功すれば相手国に共産政権が樹立される。
赤い嵐も理論上はできんことないのだが、
coup の成功率が異様に低いので、事実上不可能という感じ。

戦争しかけて併合しちまった上で傀儡国として切り離すのが良いでしょうな。
454名無しさんの野望sage05/02/28 02:36:31 ID:yPTa/HXm
そういや他にもVICの爆笑SSで、ブッシュやらブレアやらが入ってるのもあったな。
455名無しさんの野望sage05/02/28 03:55:19 ID:nV5QfYSk
VicはEU2やHoIよりもそういうパロディやりやすいんだよね。
456名無しさんの野望sage05/02/28 07:26:14 ID:JP8/9N4c
>>451
残念ながら、フランスが王制の模様。
赤いフランスは、三色旗の真ん中に星があるやつのはず。

VIC初プレイがフランスで、それを見たときは、
きっと日本は白地に赤い星だ、と期待したんだけど……。
457名無しさんの野望sage05/02/28 11:49:51 ID:IlQ+d4AN
HoI2での革命扇動って、自分も一度も成功したことがないんですが、
少しでも成功率を上げるこつとかはないでしょうか?

あと、思想的にほとんど同じで友好度も200なのに、
同盟勧誘がぜんぜん成功しない国ってあるんですが、
これってどういう条件で成否が決まるんでしょうね(ちなみにPはソ連)
458名無しさんの野望sage05/02/28 12:00:07 ID:0wJ4ISGK
coup についてはマニュアルの54ページあたりに書いてあるとおり

しかし、セーブファイルいじって dissent 100% に書き換えてやってみたけど
それでも10回に1回ぐらいしか成功しねえ
459名無しさんの野望sage05/02/28 12:06:14 ID:8lKiJn0T
>>451( `_ゝ´)フォォー 燃えてきますね
実際の(?)画面を見たらなんかVicが欲しくなってきますねw
とりあえずスレを熟読して近いうちに秋葉原LAOXにでも行ってきます

質問に答えてきれて感謝です
460名無しさんの野望sage05/02/28 13:39:54 ID:IlQ+d4AN
>>458
なるほどう。不満度が関係しているみたいですね。
そうすると追い詰められたような状況で、
恵まれた敵国で政変がおきて大逆転、というのはほぼ無理と・・
他国の不満度を恣意的に上げるというのも無理みたいだし、
たしかにそう簡単に革命がおきたら変ですものね。
461名無しさんの野望sage05/02/28 17:01:39 ID:sQN9A0Tr
懲りずにポーランドプレイ
はじまって30分で滅亡

うがあああああああ
462名無しさんの野望sage05/02/28 22:34:54 ID:R66uDQ0S
>>461
とりあえず第二次世界大戦の本を読むことを勧める。
463名無しさんの野望sage05/02/28 22:45:49 ID:VLHndt5U
>>461
大抵のゲームでポーランドは1ターンキルされる。
464名無しさんの野望sage05/02/28 23:04:23 ID:7FWmEfqU
そこで全兵力をワルシャワに集めて籠城ですよ
465名無しさんの野望sage05/02/28 23:16:47 ID:R3yJzp4u
ポーランド1936でまじめに生き残る方法って、どんな感じでしょうねー

最近、山岳兵にどんな旅団をつけるべきか悩み中。
466名無しさんの野望sage05/03/01 00:50:30 ID:adx9cj/F
ポーランド、どうしてすぐ滅びてしまうん?
467名無しさんの野望sage05/03/01 02:46:55 ID:R5Zf8wH6
HoI1で徹夜してマルチプレイやってみたいんだけど
具体的にどんな感じの展開で遊ぶのかなと思ったんですが、
誰か過去にやってみた人いますか?
468名無しさんの野望sage05/03/01 13:46:07 ID:SyWy2UF2
ハードコーディングなのか、何か仕掛けがあるみたいだね。>赤色革命
アメリカで起こすのは簡単だけど、たとえば日本でゲームすると昭和天皇退場になるわけで
発生確率だけで一律にコントロールしてしまうと現実的でないと考えたのかな。
一応、日本にも共産党内閣(というか「野坂君臨体制」)が用意されてるようだけども。

「農業国は共産化に親和性がある」といったリアルワールドの仮説も種々あるようだが、
これにしても産業分類の概念が無いこのゲームでは、仮に反映されてたとしても国別に
裏テーブルがあるといった手法だろうし。
469名無しさんの野望sage05/03/01 15:56:18 ID:hWo3BLIy
>>467
よかったら俺も混ぜてくれYO!
タイでいいですからYO!
470名無しさんの野望sage05/03/01 16:31:15 ID:adx9cj/F
輸送機の運用が上手くいかないんだけど、なんでだろ・・・
組織率は最大まで上がってるので空挺師団乗せた後、移動させることも出来ない。
471名無しさんの野望sage05/03/01 17:35:07 ID:IjRaDWwE
>>459
いや、あれは・・・
チートやデータ改変なしで普通にやったら、ああはならんからあまり期待しないほうがよいかと
革命扇動もできないし
472名無しさんの野望sage05/03/01 18:06:45 ID:R5Zf8wH6
>>469
本当にやる?
正直、俺一度もマルチプレイしたことないから要領わからんけど
もし後1か2人程度集まるようなら、ちょっと計画たててみる
473名無しさんの野望sage05/03/01 19:23:54 ID:iN/uy8Ba
参加する自信はないけど、実現したらAARをはげしくきぼう。
474名無しさんの野望sage05/03/01 19:58:15 ID:hWo3BLIy
>>472
自分もマルチやったことなくて、さらにシングルもぜんぜん勝てない
下手糞ですがよかったらお願いします。
475名無しさんの野望sage05/03/01 20:39:35 ID:edWbo4w9
マルチで盛り上がるの初めて見たな。
476名無しさんの野望sage05/03/01 20:55:17 ID:+862LCac
葉鍵板ではいつも盛り上が……   ……スマン
477名無しさんの野望sage05/03/01 20:56:24 ID:Lw68qGIH
友人とやった時の話だけど、HOI1はマルチプレイでセーブするとセーブデータが壊れる
何度試しても駄目だ。ノーパソ友人の家に持っててLANで繋いでやったんだが・・・。
HOI2は大丈夫でした。ってかHOI2のパッケージっていくつか種類あるのかな
自分のは普通のPCゲー用のなんだけど、友人のはなんかPS2のソフトの入れ物っぽかった
478名無しさんの野望sage05/03/01 21:37:13 ID:/OvIba/R
>>477
パラドから直接通販で買うとDVDケース(PS2のソフトの入れ物みたい)になるっぽい。
店頭販売版のは凝ってるよな( ´∀`)本みたいでさ。
479名無しさんの野望sage05/03/01 22:49:12 ID:BEz5oQSy
HoI2で部隊の合流のさせ方が分かりません。
どなたか教えていただけないでしょうか。
480名無しさんの野望sage05/03/01 23:09:06 ID:PadoCDdP
merge?
481名無しさんの野望sage05/03/01 23:09:16 ID:Lw68qGIH
>>478
なるほど、ありがとう
482名無しさんの野望sage05/03/01 23:11:57 ID:2doFOKMW
>>478
UK版とUS版ということではなく?
483470sage05/03/01 23:58:46 ID:adx9cj/F
自己解決。
航空ドクトリンの戦術爆撃関係の技術開発をしないと空挺師団落とせないのね・・
実際に空挺部隊を敵領に強襲させる時の命令名が「空爆」ってのも少し紛らわしくて混乱した。
484名無しさんの野望sage05/03/02 00:07:43 ID:oIBgsLaN
Airborne Assault?
485名無しさんの野望sage05/03/02 00:43:42 ID:GoSQenED
・・・ちょっと思ったことなんだけど、
Strategy Six-pack内のHoI1はUK版なのかUS版なのかかなり気になってる。
自分はUK版を持ってるんだけど、Six-packに入ってるHoI1がUS版なら
コレクションとして買おうかなって検討してます。

だれかSix-pack買ったヒト教えてくれ〜
486名無しさんの野望長文失礼sage05/03/02 01:35:15 ID:MOzhqdXY
>>475
そうそう、これだけ皆あれこれ楽しそうに回顧録を書き込んでるのに
マルチプレイでifに挑戦する話しとかへ広がらないから少し不思議に思って。
CLOSE COMBATのスレとかもそんな感じなんだよね・・・PCゲーム板だからかな。
ちなみに昨日公式ロビーに行ってみたんだけどHoI2&ドイツ人だらけだったw

とりあえずテストもかねて、個人的に外交面以外は対戦向きだと勝手に思ってるHoIでやってみようかと。
あとは開催日と細かな決まりごと。そして設定ですね。
例えば日独伊+αで協力して悲願の新世界秩序達成。あるいは、それぞれ独自の陣営で国益を追求するかとか。
なんか希望とか、マルチプレイに好ましい設定とか経験者の方いれば教えてください

ちなみに提案者である俺の実力はイタリア以下だから。
設定普通で1940年に夢の独伊ソ中同盟成立したのに1943年に第三帝國を崩壊へと導いた実績の持ち主です。
ですので、どなたも遠慮せず参加してください。
487名無しさんの野望sage05/03/02 07:17:47 ID:cX5bzSZG
マルチにそんなに期待してないほうがいいよ
488名無しさんの野望sage05/03/02 08:48:00 ID:T7DL/HKX
>>486
使用国家は何でもいいんですがヘタレなんでできれば責任の
少ないところをお願いします・・・。
489名無しさんの野望sage05/03/02 12:08:05 ID:JAabINWP
マルチって、誰がどこの国をやるかでかなりもめそうじゃないか?
国ごとにバランス取れてないから、
よっぽど下手くそなヤツがプレイしないかぎり
アメリカが最強だし

>>477みたいに顔見知りの相手とかじゃないと
円滑にプレイできないような気がする
490名無しさんの野望sage05/03/02 12:17:38 ID:DUAE7ewV
何人で遊ぶかにもよるけれど、アメリカはAIにするという手も。

個人的には、P1がイギリス、残りのPが枢軸諸国で、
アメリカやソ連を引き込もうとするP1と枢軸Pの激闘、が見てみたい。
491名無しさんの野望sage05/03/02 12:36:53 ID:CimIkX2g
P1リトアニア
P2タイ
P3オマーン
P4ブータン
492名無しさんの野望sage05/03/02 13:23:08 ID:1Y4Kydg9
>>491
ひどいマルチプレイですね
493名無しさんの野望sage05/03/02 17:41:28 ID:p+PFf9OI
>>485
統合スレに6パックを注文した人がいるから聞いてみるといい。
494名無しさんの野望sage05/03/02 18:19:53 ID:iBfAvLQ3
>>493
485の者ですが・・・確かにそうですね(^^;
スレ汚し申し訳ない>ALL
495名無しさんの野望sage05/03/02 18:28:05 ID:Kr+rUrl6
プレイヤーに任意に担当国を選ばせたら
せっかくの全世界規模のマルチプレイなのに
中国大陸の各勢力に円満に落ち着いてしまう罠
496名無しさんの野望sage05/03/02 19:07:42 ID:T7DL/HKX
IRCとかで計画立てますか?>>486さん
497479sage05/03/02 22:39:24 ID:K+g62LMk
スルーですか(´・ω・`)
498名無しさんの野望sage05/03/02 22:47:04 ID:CimIkX2g
合流のさせ方がわからんて・・・
少し考えて試行錯誤したら?
しばらく実際に弄ってみれば合流の方法くらい大体検討つきそうなものだが。
>>470とか他にもスルーされてる奴いるけど結局思考の末に答えが出せてるじゃないか。
そんな基本的な合流すら出来ないという問題を何度も教えてくれと言う様じゃ駄目だよ。

って高校時代の教師が俺の目を真っ直ぐ見てそう言ったんだ。
499名無しさんの野望sage05/03/02 23:45:25 ID:JunYUb3u
>>497
>480

>498
470さんは自己解決した旨書いてますがな。

> って高校時代の教師が俺の目を真っ直ぐ見てそう言ったんだ。
それはあなたに気があtrhsら...
500名無しさんの野望05/03/02 23:49:26 ID:aPQIln6e
日本語化したのですが
生産時に \db\unitnames.csv から読み込んで作成するユニットは日本語化できないのでしょうか?

具体的には 空母rank3を作成して 空母 IJN 土佐 みたいに名付けたかったのですが
現状では文字化けを起こして セーブデータから書き換えないと認識してくれません。
同じ症状の方はおられませんか?

ちなみに 工場や 飛行場 などの施設は別ファイルから読み込んでいるみたいで問題は起こらなかったです。
501名無しさんの野望sage05/03/03 00:15:50 ID:vRr8NfKn
この流れで質問ってのも何だが、戦略移動ってどうやれば出来るの?
日本でトルコあたりまで連合国を追い詰めたんだが、
放置してたオーストラリアが鬱陶しいのでヨーロッパ攻略の前にそっちを先に片付けたいんだけど、
如何せん前線から遠すぎる・・・・
502名無しさんの野望sage05/03/03 00:55:15 ID:ZO1EZSUe
>>501
部隊を移動させたい領土を、Ctrlキーを押しながらマウスを左クリックするとあれこ
れコマンドが選択できる。
その中の配置転換(だったかな?)を選べば戦略移動できるはず。
ただし、今作で戦略移動できるのは陸軍だけだから。

あと、場合によっては輸送船で移動させた方が速いときもある。
503名無しさんの野望sage05/03/03 01:52:23 ID:vRr8NfKn
>>502
レスサンクスコ。
これでようやくオーストラリアを叩けるよ。
TC使用率が2000/300超えてやばい事になってるから戦略移動できるかわからないけど、
やり方さえ分かれば何とかいけそう・・・

でもって調子に乗ってスエズ運河全域を制圧してエルアラメインあたりまで戦線を押し上げたんだけど、
紅海から地中海には行けるんだけど何故か地中海から紅海には何故か行けない・・・
運河の周辺は全て制圧したのに・・
こういう仕様なのかな・・?
504マルチプレイ実験 ◆8JEbOsRgfc 長文失礼sage05/03/03 03:46:38 ID:tNycimE0
暫定的ですが概要というか戦略と舞台背景考えました。
- 外相松岡洋右が夢見た日独伊ソ同盟による打倒米英を基本とす。
設定:HoI Ver1.06c 日本語化 1936年 難易度難しい。好戦度普通。想定参加人数3人〜
第一段階:開戦準備が整い次第、日本は北支那へ進攻。と同時に赤軍も北から中国へと侵攻し関東軍を支援(これにより日中戦争泥沼化回避)
第二段階:その間ドイツ第三帝國は軍備拡張に励み、枢軸強化の一環として大日本帝國とソビエト連邦に対し同盟(共存)を打診、両者これを受諾。
第三段階:各国はその提携を存分に生かし、技術供与を惜しまず。強固な連携を築いて第三帝國の決起を待つ(1938年末〜1939年頃?)
第四段階:第二次世界大戦勃発。ドイツ第三帝國ヨーロッパを蹂躪。日本軍南方進出。赤軍中央アジア進攻と同時に同盟国の支援へ全力を尽くす
第五段階:ソ連の後援を得て総統念願の海驢(イギリス本土上陸)作戦発動。イギリス本土陥落。盟主アメリカとの最終決戦へ・・・

都合よすぎかな、とりあえずこんな感じ。もちろんこれはあくまで青写真。勝機があるとみたら各自の判断で戦況を展開。
問題はイタリアで、仮にCPUにやらして連合側へと走ったら目も当てられないw なんとか引き込んで防衛線作りに励まないとね・・・。
あと俺は自信ないから赤軍担当希望。これでよければ日付(恐らく週末)決めてIRCで細かい点打ち合わせした上で開始ってことで。
実際には上の文みたいな堅苦しいのじゃなくて、ある程度無礼講というか和やかな雰囲気でやれれば理想です。
505名無しさんの野望sage05/03/03 04:47:11 ID:1j1axUVE
>>503
海峡が制圧されてる予感
506名無しさんの野望sage05/03/03 04:47:24 ID:4/ngsBLZ
HoI2でもそのうちマルチやりたいな
507名無しさんの野望sage05/03/03 11:06:02 ID:vY9TR6VS
36年キャンペーンかあ。MPだと相当時間かかることは覚悟しる。
スピード調整とかポーズのかけかたとか事前にネゴ取っといた方がいい。
508名無しさんの野望sage05/03/03 15:12:49 ID:f2TqrfLd
>>504
参加したいっす。できればイタリアあたりで・・・。
後、Window_Modeで起動してIRCとか使ったりします?
なんかゲーム内チャットが使いにくそうなんですが・・・。
509名無しさんの野望sage05/03/03 15:33:06 ID:jfdLQWwl
俺長時間やる根性ないからポーランド
510名無しさんの野望05/03/03 17:09:06 ID:rscl2D70
HOIの日本語化ツールのダウンロード場所を教えてください・・・・。
wikiでttp://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.htmlページが紹介されていたけど、
日本語化ツールリンク切れでダウンできません・・・。
お願いします。
511名無しさんの野望sage05/03/03 17:10:33 ID:4/ngsBLZ
ハンガリーで参加したいな
512名無しさんの野望sage05/03/03 17:11:22 ID:vRr8NfKn
>>510
ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/
移転しました。
というかかなり既出っぽいので検索くらいはしようや。
513名無しさんの野望05/03/03 19:58:35 ID:rscl2D70
↑すまん。ありがとう。
514名無しさんの野望sage05/03/03 20:21:03 ID:no+mxcnp
北近畿在住なんですが
週末にでも大阪へ行って
買ってこようと思うのですが
扱っている店ご存知ありませんか?
515マルチプレイ実験 ◆8JEbOsRgfc sage05/03/03 20:33:58 ID:tNycimE0

ゲーム進攻は大規模な攻勢前(ドイツや日本の攻勢配置とか)や初期の研究項目決定以外時は基本的に光速で。
正直テンポが悪く&かなり時間がかかるのは重々承知なので敗戦する可能性は高まるが1939年開始でもいいかも
でも第四段階以降に進攻計画策定会議をする場合等はポーズして>>508がベストかな

実は・・・提案者のクセしてマジすまない。
たぶん俺、あと3日以内に出張へ行かないといけなくしまった。しかも約1ヶ月もorz
もし間に合わないなら、誰かかわりに指揮とってやってください。それが無理なら1ヶ月延期なので非現実的なんで。
もう準備は準備は整ったと勝手に思ってるんで、あとは日時決めてIRCのチャンネルに集まるだけのはず。
516名無しさんの野望sage05/03/03 20:35:59 ID:tNycimE0
なんなら明日、金曜の夜やる?w
517名無しさんの野望sage05/03/03 20:37:12 ID:tNycimE0
ごめん、都合よすぎか。やっぱ金曜の夜に徹夜はきついね。
518名無しさんの野望sage05/03/03 22:08:56 ID:f2TqrfLd
では1944年のシナリオで軽くやってみるというのはどうでしょう。
519名無しさんの野望sage05/03/04 00:07:57 ID:fqnMrn26
>>502
Ctrl押しながらプロヴィンス左クリックしても右クリックしてもコマンドすら出てこないんだけど・・・
TCには空きあるのに何でだろ
520名無しさんの野望sage05/03/04 00:29:50 ID:gYWWpG8g
HOI2に関して質問があります。
1936シナリオ、日本で始めたのですが、工業力を増設しても電力が増えず、ストックがどんどん減っていきます。
鉄鋼や、希少鉱物、石油は輸入しなければ増えないとしても、電力に関しては発電所とかを建設して自国内で
自給自足することは不可能なんでしょうか?
外国と貿易協定を結ぶしかないということなのでしょうか?
とりあえず、1936、11月までやってみたのですが、当方、極力戦争を避けて国力を拡充し、空母機動部隊を整備してから
大戦に参加しようと目論んでいます。
電力くらい自国で賄えないと、計画が破綻してしまうのですが。
どなたか詳しい方、お教えください。
521名無しさんの野望sage05/03/04 00:50:32 ID:ROGuCYRN
>>519
ユニットを選択 > 移動先の州をCTRL+右クリックしていますか?
それでできないようなら、ちょっとこちらではわかりません。
522名無しさんの野望sage05/03/04 01:06:57 ID:K6v8/+vz
Rear Area Dumps
523名無しさんの野望sage05/03/04 02:27:40 ID:khot4J7d
>>520
たぶん日本語化しているのだと思いますが、電力という訳を鵜呑みにしてはいけないです。
あれは前作における石炭に相応するもので立派な資源です。
石炭とかガスとか薪とか、燃やして使うものを包括的に表現したものです。
524名無しさんの野望05/03/04 06:12:41 ID:i35bNwg5
>>514
豊岡?篠山?城之崎?氷上?春日?柏原?青垣?和田山?山南?出石?丹後?
舞鶴?福知山?綾部?亀岡?香住?の方ですか?
悪い事は言いません、通販で買った方が確実です
ついでに大阪日本橋は洋ゲー取り扱ってる店は
皆無に等しいです
525520sage05/03/04 07:59:14 ID:gYWWpG8g
>>523さん。
ありがとうございました。日本語化も良し悪しですね。
石炭が無いので変だな〜と思っていたのですが、希少鉱物が石炭だと思い込んでいました。
これで謎が氷解しました・・・・・が、戦略を練り直さなければいけないので、もっぺん最初から
やってみます。
ありがとうございました。
526名無しさんの野望sage05/03/04 11:13:41 ID:fqnMrn26
たまには親日的なトルコでやってみることにした。
ICが異様に低い・・・オーストリアとかそこらの小国より低い・・・EU2じゃ強国なのに。
しかも国土は異様に東西に伸びててソ連とも国境を接しているため、
あまり関係を悪化させるとお灸を据えられそうだ・・・

とりあえず補給物資を生産して、外国と交易を始め、
わざわざ金を貯めてまでブルガリアと不可侵条約を破棄する。
ブルガリアは手軽に落ちてくれそうで、尚且つある程度工業化してたので欲しかった・・・
そのままブルガリア侵攻、案の定あっという間に陥落する。
そして併合ボタンをクリック・・・するとデスクトップに戻された・・・落ちた・・・萎える・・・orz

大人しく最初から本土を工業化すればいいんだけどね・・・

>>521
サンクス、できた。
ユニット選択してやる必要があったのね。
527名無しさんの野望sage05/03/04 15:25:34 ID:h1BP6TJa
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tobject/ が404なのですが
528名無しさんの野望sage05/03/04 16:05:56 ID:6y769XOI
わざとだな?わざと言ってんだよな?
529名無しさんの野望sage05/03/04 17:51:45 ID:o0f+KL7e
ドイツプレイ中、アメリカ・フィリピン同盟がイタリアに宣戦した後
枢軸同盟に宣戦布告してきた。
その後アメリカ上陸してアメリカ属国にしてやったら。
ドイツ・アメリカ・イタリアが同盟関係にありながらアメリカ・イタリアが戦争中。
フィリピンはアメリカの属国のまま連合国に入りアメリカと戦争中。

という意味不明な外交関係ができあがってしまった。
530名無しさんの野望sage05/03/04 21:01:01 ID:4IhPbahz
>>525
>日本語化も良し悪しですね。
和訳が変というよりも
元々英語版表記がエネルギーとなっているから…

なんでエネルギーにしたんだろうか?
貿易でエネルギーが交換できるとか
変な感じがしないわけでもない。

>>527-528
最近、そのネタが定着しつつあるな…
531名無しさんの野望sage05/03/05 02:32:27 ID:RwxKxpUD
この際「発電資源」とかそれらしい訳語を当ててみる。
532名無しさんの野望sage05/03/05 02:58:07 ID:4lei668M
エネルギー資源でいいやん
533名無しさんの野望sage05/03/05 05:05:36 ID:7FzOdpj7
いまヒストリーチャンネル視てたら、ステーションブレーク(チャンネルだからこうは呼ばんのか)で、
「あなたも歴史の上に生きている」というメッセージで、浜辺で潮干狩りする母子の周囲に幽霊のように
オーバーラップするモノクロの上陸部隊の映像が流れた。なかなか衝撃的。
ゲームには直に関係ないわけだけど、HoIの手を止めて見入ってしまった。
534名無しさんの野望sage05/03/05 11:59:18 ID:WndeS9X9
>>530
というか、説明書を読むなり
ゲームを操作している内に電力は資源だと分かりそうなもんだが。

まあ、今まで「説明書いらネ!」って雰囲気だったから
仕方がないと言えば仕方がないが。
535名無しさんの野望sage05/03/05 14:02:46 ID:PV9MZ9dV
HoI2で核攻撃の仕方が分からないんですがどうすればいいんでしょうか?
536名無しさんの野望sage05/03/05 14:29:47 ID:GG6kCbdQ
>>535
マニュアルを読むのが良いんじゃないでしょうか。
537名無しさんの野望sage05/03/05 14:44:39 ID:v06w3EAE
一番最後に乗ってるね
538名無しさんの野望sage05/03/05 18:39:27 ID:b7D9p9/i
核は最後の手段だからさ。
539名無しさんの野望sage05/03/06 10:16:20 ID:M0KPsM6J
ポーランドで始めてワルシャワに立て篭もったら1940にフランスがドイツをAnnexしてくれて助かった
が、内政ぼろぼろで何も出来ず・・・
540名無しさんの野望sage05/03/06 10:25:35 ID:WKim2B/Y
>>539
次はソ連の番かもな。

ドイツと違って鬼のように侵攻してくるから
気が付くと自分が立てこもっている場所以外全部赤化
しているって〜こともある。
ソ連と陸路で繋がっている国家はまず逃れられない。

逆に言えば海路がある場所だと意外に安全。
日本だと連合艦隊が全滅した後でも粘れるし。
541名無しさんの野望sage05/03/07 00:13:13 ID:a7s+5Nuf
一昨日雪の中、秋葉原にいってHOIを買ってきた!
2との違いがわからなかったので1を買ってきて
HOIwikiを参考にして、さぁはじめるぞ!と思ったらF&Qの始めでつまずいた…
1.06cパッチがダウソできない…orz
542名無しさんの野望sage05/03/07 01:08:41 ID:oRMRgYjp
HoI2でのイタリアって、なかなか頑張る気がしませんか。
チームを見てみると、開発力もそう悪くはないし、
ドイツが押されてても、半島はおろかシシリーにさえ上陸を許さない。
もちろんアフリカは速攻で取られるけれど。
米英が地中海を重視しないからかもしれませんが・・
543名無しさんの野望sage05/03/07 01:19:13 ID:SqBvfvMr
>>541
ミラー使うべし
ttp://www.strategyinformer.com/downloads/heartsofiron/511/hoi_1.06c.exe/download.shtml
544名無しさんの野望sage05/03/07 01:23:11 ID:jDlULR4u
公式フォーラムで
How I learned to stop worrying and love the Italians
っつースレがあって笑った
545名無しさんの野望sage05/03/07 01:58:09 ID:a7s+5Nuf
>>543ありがとーヽ('∀`*)ノ無事ダウソ終了
546名無しさんの野望sage05/03/07 03:18:52 ID:whMUfOYU
>>544
イタリア人の半分は愛せそうだ。いや待て、ババアはお断りだ。
博士の演説はヒトラーのパロディだが、映画のように水爆が持てないのがネタとして惜しい。
547名無しさんの野望sage05/03/07 04:56:22 ID:FQNJUgH2
マルチの話はどうなったの?
548名無しさんの野望sage05/03/07 14:34:51 ID:YoJdjZi/
オーストリアでハンガリー侵攻しようとすると必ずイタ公が途中で宣戦布告してくる・・・
549名無しさんの野望sage05/03/07 15:58:12 ID:c6rxf7M+
>>547
いいだしっぺが出張とか言って立ち消えになったらしい。

俺らでやります?
550名無しさんの野望sage05/03/07 17:45:22 ID:FQNJUgH2
とりあえず開催日程だけでも決めとく?
俺春休みなんでいつでもいいんだけど。

あとIRCとかもうあるの?
551名無しさんの野望sage05/03/07 18:26:02 ID:1jr9HJzK
hoi2のAI独を見てると、史実どおり周辺国をなぎ倒すこともあれば、
たまにワルシャワを包囲したままなぜか半年ほど全く動かなくなり、
部隊を西に移動してないのに、史実どおりオランダ・ベルギーに
自ら宣戦布告して、そこから逆に連合軍に攻められるなんてことがある。
なんで包囲したままずっと停止してるのか謎だ。
552名無しさんの野望sage05/03/07 18:39:39 ID:c6rxf7M+
>>550
IRCないみたいっすね。
時間決めてから話し合った方がいいすかね。

ていうかやる人、俺ら以外にいますかね。
あとHOI1っすよね?
553名無しさんの野望sage05/03/07 18:56:37 ID:LpprLBpT
uoooooooo
ポーランドで生きのこれねねえええええ
ポーランド弱すぎじゃあああああああああ

史実に反するのは無理か・・・
554名無しさんの野望05/03/07 19:21:52 ID:JKZu78FA
みなさんに聞きたいけど、このゲームの連合国AIはD-Dayしますか?まだ1〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜回もみたことがない!こんなの第2次世界大戦でもなんでもないわ。Paradoxはあほか?
555名無しさんの野望sage05/03/07 19:35:05 ID:c6rxf7M+
>>553
ワルシャワに篭るしかないっすかね。

ttp://combat1.cool.ne.jp/7TP.htm
ポーランドは当時、結構よさげな戦車作ってたみたいですけど、
ドイツに即効潰されたから後続がないみたいすね。
フランスもチェコも結構いい戦車作ってたのに残念っす。
556名無しさんの野望sage05/03/07 19:52:42 ID:LpprLBpT
>>554
Paradox社のゲームは昔からそんなもんだったような気がす
>>555
スイスプレイに切り替えることにしまつ
557名無しさんの野望sage05/03/07 20:34:25 ID:xvJxHRtB
>>548
そりゃローマ協定結んでるから宣戦されるよ。
ただ、ここで上手いことドイツを引き込めれば(独立保障されてるから)、
ハンガリー併合、イタリア進軍って手も出来る。

実際は兵力差からチロルあたりで立て籠もって、
イタリアが和平してくるのを待つことになるが。

HoI1の時はEU2ばりの外交が無かったから楽だったんだけど。
558名無しさんの野望05/03/07 20:46:08 ID:JKZu78FA
このゲームにだまされたわ!大多数の陸軍師団を大多数の輸送艦隊にのせて敵地に上陸して攻撃する思考ルーチンがAIに全くない。よってWW2の象徴のD−DAYがこのインチキゲームには永久にない。















上陸して攻撃する思考ルーチンがAIにない!




559名無しさんの野望sage05/03/07 20:54:32 ID:LpprLBpT
>>558
自分でルーチン組めば?
560名無しさんの野望05/03/07 21:11:15 ID:JKZu78FA
みなさん、このゲームにD−DAYやシシリー上陸作戦<いわゆる大上陸作戦>がないことはWW2に米軍が存在しないことを意味しますよ!サッカーのロナウドなみの決定力がある米軍がいない。この糞ゲーめ!時間返せ!
561名無しさんの野望sage05/03/07 21:15:01 ID:YoJdjZi/
戦略ゲームにD-DAYばっかり求めてもしょうもないがな。
そもそも>>560はD-DAYになるような状況を作ったんだろうか。
連合軍にアメリカが参加してもおらず、
イギリスも打撃を受けて弱ってるような状態で上陸作戦する方がアホだと思うぞ。


どうせ後で釣り宣言するんだろうがな。
562名無しさんの野望05/03/07 22:03:29 ID:JKZu78FA
>>561 D−DAYは「AIの大上陸作戦思考の欠如」の例証として示しましたので別に求めてはいないです。これがないとどのようにしてこのゲームで欧州戦線や太平洋戦線で史実でみせた強い米軍を活躍させることができるのですか?
563名無しさんの野望sage05/03/07 22:18:16 ID:jDlULR4u
1944年からプレイする
564名無しさんの野望sage05/03/07 22:28:40 ID:DHtWTjdJ
>史実でみせた強い米軍を活躍させることができるのですか?
一度でもアメさんの物量作戦にあった人間なら
こんなことを書けないはずだがな…

大量にストックされた機械化歩兵の総軍を見たときの絶望に勝てるものなし
恐怖を通り越して清々しいものがあるぐらいだ。

連戦連勝の大日本帝国の陸軍部隊が紙のように
バタバタと倒れる瞬間をみたときは逝きそうだったね。マジで。
しかも技術も高いから、わずか3個師団のアメ公の機械化歩兵に
100個師団投入して敗北するスペインをみたら、さすがに泣けてきた。
まあ、ジブラルタル要塞だったてこともあるんだがな。
565名無しさんの野望05/03/07 22:36:25 ID:JKZu78FA
>>563 1944年からのプレーはゲームにならないでしょう。ドイツと日本が最初からあんな状態では。

566名無しさんの野望sage05/03/07 22:42:21 ID:whMUfOYU
部隊輸送は選択肢が飛躍的に増えるからなあ。
将棋がチェスより難しい理由は、盤面の広さにもまして、例えば持ち駒打ったり
「成り」があることだけども、それに近い、言わば次元の違う「枝分かれ」の多様さが部隊輸送アルゴリズムにもあるようだ。
これまで見たどんなコンピュータゲームでも人間が唸るほどこの点を上手く処理したロジックは無かった気がする。
ましてそれをタイミング合わせて一斉に目的地に揚げるなんてのは。
HoI(というかEUエンジン)だけが批判されるほどアホとは言えんのう。

ちなみに現在、うちの米軍の前線は英国から割譲されたサザンプトン。
さらに滅亡直前のデンマーク議会より継承したグリーンランドとユトランド半島で挟撃体勢。
ノルマンディやカレーへの上陸とは別の大作戦が待っているのかもしれない。
567名無しさんの野望05/03/07 23:02:43 ID:JKZu78FA
>>564 それっておもしろいね!それが1944年以外のシナリオで現われたらたらな〜。圧倒的な航空機の傘の下で大艦隊に乗っている大量の米機械化歩兵師団がロシア半分と欧州全土を支配しているナチスドイツ領土に上陸し大反撃ような感じで。
568名無しさんの野望05/03/07 23:21:21 ID:JKZu78FA
>>566 なるほど、そうなんですか。ちょと言い過ぎたかな。
569名無しさんの野望05/03/07 23:51:31 ID:JKZu78FA
だけどみなさん、このゲーム1944年以外のシナリオでの米軍、存在感がないと思いませんか?強力で大量の米陸軍、海兵隊が欧州、太平洋戦線にいないので日本ドイツでプレーしたらとんでもない大きな帝国ができてしまう。つまないな^^^
570名無しさんの野望sage05/03/08 00:00:19 ID:whMUfOYU
マジレスは済ませたので、他のスレからこの言葉を贈ろう。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1106738564/855

そうだ、魔法も使え! …魔法??
571名無しさんの野望sage05/03/08 02:44:46 ID:dhgKQVOB
>>569
つか漏れの方のアメリカは凄まじい勢いで日本侵略してしまったぞ
572名無しさんの野望sage05/03/08 06:46:27 ID:ZGMu0sc8
>米軍、存在感がない

???
どんなプレーしたんだろう
573名無しさんの野望sage05/03/08 09:16:37 ID:f+PVmnQI
自由の女神にキノコが生える
574名無しさんの野望sage05/03/08 13:01:29 ID:tQoOySqA
>>552
とりあえずチャット設置してみました。
http://hoi.cocoa.cgiboy.com/
詳細決めたら集合場所にでも利用してください
575名無しさんの野望sage05/03/08 14:30:51 ID:jitXmvjW
まーたしかにがら空きのドイツ本国に何年たっても攻めてこないこともあるな。
イギリス本土もアメリカ軍も健在なのに。たまーに一個師団が上陸してくるくらい。
>566でFAなんだけど、この点改良されるともっと面白くなるのは確か。

>564
本土には大量にため込んでるけどそれが攻めてくることが少ないんであんまり驚異に感じないんだよなぁ
米本土侵攻するんなら問題だけど。
やたら大量の機動部隊が海岸近くを遊弋しているのはたびたびあって、恐ろしい。
>561
さすがにWW2の戦略ゲーで大規模上陸作戦がほとんど起こらないのは問題ある気がするぞ。
あと釣りだとか軽々しく言わない方がいいと思う
576名無しさんの野望sage05/03/08 15:11:43 ID:eq+4yEFu
そういや大昔の AH の Advanced Civilization でも
船持ってなければ AI の思考が一瞬で終るが
船作り出した途端にやたらと考え込む仕様だった。
ターン制のゲームなら思考時間を取れるが、セミリアルタイムのAIは厳しいわな。

今ドイツを VeryHard/Furious でやってるんだが、
ノルウェー併合後はノルウェーに、ブリテン島占領後はブリテン島に、
アメリカ軍が上陸しかけてくる。
なぜかフランス近辺には全然来ない。
真冬の凍ってる最中に決行してあえなく返り討ちとか、やっぱお馬鹿ではある。
577名無しさんの野望sage05/03/08 17:45:11 ID:fTsLxFle
>>575
傍観プレイだと結構D−DAYが発生しているんだけどな。
なぜか知らないが、プレイヤーがドイツでやていると
1.2個師団しか上陸しなかったりする。

ちなみにAIは英国を最優先にしているらしく
フランスは放置してもイギリス本土に度々上陸作戦を
敢行する時があるな。
578名無しさんの野望sage05/03/08 21:58:29 ID:zSJUYWp4
>>574
GJ!&ThankYou!
579名無しさんの野望sage05/03/08 22:04:16 ID:Dok7XOKL
>>575
>あと釣りだとか軽々しく言わない方がいいと思う

ageで煽り文句を書き続けた挙句、
>>つまないな^^^
なんて書いてる奴が釣りでなくて何なんだ?
ていうかお前ID:JKZu78FAか?
580名無しさんの野望05/03/08 23:17:53 ID:F1OotIi7
歩兵を生産し終わって領土に配備しようとしてもできないのですが。
何が原因なのでしょうか?
581名無しさんの野望sage05/03/08 23:52:18 ID:MNRk4U8W
>>580
HoIの1?それとも2のこと?
582名無しさんの野望05/03/09 13:19:05 ID:2QQtUFId
>>581
すみません。HoI2のほうです。
583名無しさんの野望sage05/03/09 16:39:03 ID:m4DULkhO
今更ながら>>306のフラッシュ見てたら、山本五十六が「皇国の興廃〜」言ってることになっててビックリ
584名無しさんの野望sage05/03/09 23:03:36 ID:IpIsE22V
突然だが、外交と開戦・終戦の間に連続性がほしいな。
戦争は外交手段の最後の切り札という感じがしない。
belligerenceのような数値を各国別に設定するとか、
relationが高いと開戦できないとか。
585名無しさんの野望sage05/03/10 00:51:19 ID:er5P7VXS
HoI1
ポーランドはあきためてスペイン共和国プレイ
はじめて10分で内戦勃発。滅亡。


うがああああああ(´・ω・`)
586名無しさんの野望sage05/03/10 01:46:54 ID:d4ulYBrY
>>585
♪ちゃらら〜ん [アランフェス協奏曲 adagio]

村治佳織タンのギター+新日本フィルでどうぞ(要Real)。
http://www.jvcmusic.co.jp/muraji/disco/disc/ram/60154_2.ram
587名無しさんの野望sage05/03/10 13:08:42 ID:SuUj7Qa7
>>585
ソ連からの援助イベントが来るまで持ちこたえろ。装甲師団くれるのでかなり楽になる。
……もっとも、内戦に勝ってもいつかはドイツの大軍に蹂躙される運命だけどな……
588名無しさんの野望sage05/03/10 13:48:54 ID:LmfnDxL3
>>585
あなたマゾでつか
589名無しさんの野望sage05/03/10 16:20:09 ID:GDmXd/7k
HoI2 買って、パッチあてて、日本語化して、チャートリアルやったのですが、
とりあえず何をやったらいいものか…

HoI2 は発売したばかりで Wiki が発展していないのもとてもわかるのですが、、
EU2やVicやCKのWikiのように初プレイに参考になるAARのようなものはありませんか?

EU2ACが面白くて買ってみたのだが…、ちょっと厳しいなぁ。
マニュアル読まないと駄目かなぁ。
英語90Pは厳しいなぁ。
590名無しさんの野望sage05/03/10 16:50:21 ID:9poo4aNt
プロシアAARみたいのを完全に真似していかないと遊べないタチ?
591名無しさんの野望sage05/03/10 18:07:23 ID:29lwjMPj
いや、せめて
「工場を建てる」とどのような効果があって、その効果は何を及ぼすのか、とか
「道路」は移動以外に効果を及ぼすのか、とか
どのユニットはどのような行為を行えるのか、とか
EU2のように消耗はあるのか、とか知りたいのだが…
「少将」とか位は指揮できる師団数以外に影響を及ぼすのか、とか
政治体制のそれぞれのメリット・デメリット・条件とか
首相とかの人物には能力値が設定されているのか、とか
…「日本語で見れると楽だな」と。

Wiki には技術の開発とアップグレードについてくらいしか書いてないし。

まー、マニュアル読めばよいのかもしれんけど、
592589sage05/03/10 18:08:35 ID:29lwjMPj
あれ?ID変わってる。589=591 です。
593名無しさんの野望sage05/03/10 18:34:53 ID:W6l5ecUd
>592
hoi1からhoi2へ連戦って人が多いから、wikiには
重複する基本事項について誰も書いてないだけかと。
要するにhoi1のwikiも参考にしてみれ
594589sage05/03/10 19:34:06 ID:+60t8HQN
>>593
ども。

迷惑ついでに、HoI と HoI2 の大きく異なる点てなんですか?
「技術の開発」と「アップグレード」以外に
595名無しさんの野望sage05/03/10 19:43:30 ID:rqnRzDkf
反乱が起る
補充コストがでかい

あたりかな
596名無しさんの野望sage05/03/10 20:12:42 ID:sUalu2pW
>>594
マニュアルを見ないと分かりにくい操作が多い。
例えば戦略移動(日本語版で配置展開)
核兵器の装備とか。

あとは輸送コストかな。
もう、これが目玉じゃないかってくらいうっとおしい…
もとい、システムになっている。
597解読班sage05/03/10 20:28:43 ID:sUalu2pW
ちなみに、メッセージを一部翻訳しました。
まだまだ、終わっていません。

HOI2メッセージ和訳1.01
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0014.zip

自由インド仮政府イベントとか作りたい…
ちなみに、自由インド仮政府の旗ってインドの旗と
同じ奴なんでしょうか?
598名無しさんの野望sage05/03/10 22:34:16 ID:AuFz/OTw
流れを読まずにカキコ。

HOI2をチェコでやってみたが、なかなか面白かった。
ミュンヘン協定の選択では枢軸入りも出来、ポーランド戦から活躍出来る。
逆に断固として協定を拒否した場合でも、ドイツは大抵宣戦布告してこない。
独ソ戦に最高のタイミングで介入したら、ヨーロッパにおける東プロイセン以外の
枢軸領土を殆ど併合することが出来た。
研究施設もスコダを筆頭に結構揃ってて、マジお薦め。
599589sage05/03/10 23:20:42 ID:MDnEGpAp
>>595,596
thx

HoI のwiki 見て、一通りやってみて、
それからマニュアル見ることにします。(流し読みだけど)
600名無しさんの野望sage05/03/10 23:31:43 ID:5iaV7TQc
国民不満度が止まらない〜。民需の消費財を最低必要量の2.5倍近く投入してるのに。
全体主義下の日本人は我慢強いのか天皇への忠誠が高いのか取り締まりが厳しいのか、なんとか続けられるけど、
アメリカや、そしてドイツでも工業力が先細って身動きがとれないよ〜(ソ連はまだプレイしてない)。
601名無しさんの野望sage05/03/10 23:54:25 ID:HlQuJ+zV
アメリカ:どっかに戦争ふっかけてない?
ドイツ:ラインラント進駐して無いんじゃない?

どっちにも心当たりが無いなら:根本的に間違ってるんじゃ・・・?
602名無しさんの野望sage05/03/11 00:16:19 ID:ls3w2EOX
1936年アメリカって難易度 Normal だと楽勝すぎるよな、と思って Very Hard でスタートしたら
いきなり IC がゼロだと言われますた

なんじゃそりゃと思ってカーソル当ててみると

Minister Effect +5%
Tech Effect +10%
Difficulty Effect -40%
Peacetime Effect -75%

合計できっかり -100% だそうでつ
いったいどうしろと...
603600sage05/03/11 00:35:03 ID:RXUiSwVR
まだ入り口なので(このゲーム始めてから。年代は最長キャンペーンの通しで何回かやってます)
戦争も外国への干渉も手が回りません。部隊への指揮官割り当てと前線への移動ぐらいはしてますが。
ひたすら技術開発と全領土の工業力フル増強して大戦を傍観中。HoI 1.6cです。
604仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage05/03/11 01:05:51 ID:JJr8Ic1y
>591
> 「工場を建てる」とどのような効果があって、その効果は何を及ぼすのか、とか
5IC×約1年を消費することで、1IC増える。ICが増えることによってTCも増える。
1942年以前なら、一応得することになる。
資源不足で工場がフル稼働できない状態なら無意味。

> 「道路」は移動以外に効果を及ぼすのか、とか
移動速度が上がる。補充が早くなる。消耗が減る。

> どのユニットはどのような行為を行えるのか、とか
特殊な行動としては、
空挺部隊と輸送機→空挺降下
全陸上部隊と輸送艦→海上輸送

> EU2のように消耗はあるのか、とか知りたいのだが…
積雪やジャングルによる消耗はある。インフラが低いほど消耗が激しい。
EU2でいうsupport limit(供給限度)は無い。

> 「少将」とか位は指揮できる師団数以外に影響を及ぼすのか、とか
指揮できる師団数だけ(のはず)

> 政治体制のそれぞれのメリット・デメリット・条件とか
> 首相とかの人物には能力値が設定されているのか、とか
この2つはわかりません。

> まー、マニュアル読めばよいのかもしれんけど、
バージョンが上がれば、マニュアルも役に立たないし。
605daviddog.twdavidlikedog05/03/11 01:07:18 ID:pML1SJiS
There are three Japanese ministers I don't know how to key there name in 漢字

Hirotsugu Hayashida
Osamura Kajika
Hirotsugu Hayashida

I need some Japanese frands give me the answer....

and this link is the ministers's name I know...

http://c.1asphost.com/coolcateathotdog/HOI2/ministers_jap.txt
606名無しさんの野望sage05/03/11 01:39:04 ID:ls3w2EOX
インフラ(道路)は ESE にも直接響き、ESE はおよそあらゆることに影響する。
例えば、インフラ100%のエリアに強いユニットが陣取って守っているとしよう。
しかしインフラを爆撃して10%まで下げれば、そのユニットの戦闘力はほぼ半減する。
607daviddog.twdavidlikedog05/03/11 01:46:26 ID:pML1SJiS
There are some Japanese leaders I don't know how to key there name in 漢字

I need some Japanese frands give me the answer....

and this link is the leaders's name list

http://c.1asphost.com/coolcateathotdog/HOI2/japan.csv.htm
608名無しさんの野望sage05/03/11 03:21:00 ID:aAu3qBtV
>>591
>>604

>> 「少将」とか位は指揮できる師団数以外に影響を及ぼすのか、とか
>指揮できる師団数だけ(のはず)

「HQ(司令部)」というユニットがあり、このユニットがいる州は補給効果と戦闘時にボーナスがつくが、
このHQの指揮官の階級が「大将」か「元帥」の場合はHQの周囲の州にも同じ効果がある。
609名無しさんの野望sage05/03/11 08:07:42 ID:GdasbSY4
マンシュタインです・・・・

HoI1で自分の部隊を全部配置展開したら同じ場所にいたルーマニア軍の司令官になったとです・・・

部隊を消滅させても祖国に戻れません!

610名無しさんの野望sage05/03/11 09:24:55 ID:ZGuVP7Uh
ワラタ。
611名無しさんの野望sage05/03/11 10:13:05 ID:tlwcgCgp
>>609
ルーマニア軍撤退ガンガレ
612名無しさんの野望sage05/03/11 10:47:26 ID:XEqmfqcq
日本のリーダーのみ日本語化
未完なので解かる方引き継いでください。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0017.zip
613名無しさんの野望sage05/03/11 13:37:02 ID:RXUiSwVR
>>605
I'm afraid that I and people hanging around here have no clue so far
to reveal how to spell the Kanji names of the minister candidates in question.

The obscure persons could be listed by mistakes in research; they even might not
exist in true history (however, I don't suspect the developper listed rootless
imaginary characters).

Took a look at your consistent compilation. Pretty fine.
Hoping your effort helps the fans in Taiwan.

>>612
ごくろうさまです。
Wikiをたぐって得られるファイルや>>605のリスト(繁体字中国語Big5)はもちろん
照合済みですよね。
614名無しさんの野望sage05/03/11 15:28:01 ID:XEqmfqcq
>>607は確認してませんでした。
>>607の方が進んでるようなので612は削除します。
615解読班sage05/03/11 19:42:12 ID:g5STB41p
HOI1で確認した将軍一覧です。
HOI2で訳にたつか分からないですが参考にして下さい。

簡略将軍一覧
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0017.txt

HOI1日本陸軍将軍名一覧.zip
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0018.zip
616解読班sage05/03/11 19:48:33 ID:g5STB41p
配布ファイルより

HOI1日本内閣名簿
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0019.txt

後(写真名)に本名があるので分かりやすいかも
617名無しさんの野望sage05/03/11 23:28:51 ID:RXUiSwVR
>>612
消さなくてもよかったじゃないか(うちでは消える前に貰ってるけど)。
どっちにせよ>>607は文字コードが違うのでそのまま使えないですし。
不足や間違いがあってもそこから発展させる、それがMOD精神。

スカルノがインドネシア大統領にならず日本の指導者に加わる可能性もあるわけだ。
すると将来の元夫人の(ややこしいな)あのマダムの現在のありようも変わっていたわけだな。
あのババアをセレブから引きずり下ろすためにがんがるぞ。未来を創れ、俺!
618612sage05/03/12 04:03:45 ID:pDAHVhtx
資料が無く確認ができない為、不完全ですが、
>>607>>615を踏まえて追加と修正したものを
上げました。
>>607>>615のどちらが正しいのかわからない場合は
>>615を基本にしました。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0020.zip

619解読班sage05/03/12 09:46:08 ID:jn77saV3
>>618
すんまそん。リーダー分かりにくかったですね。

こちらにHOI1 1.06用リーダーのファイルをそのまま上げてみます。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0021.txt

リーダーファイルの語尾には氏名がちゃんとのっているので
確認ができると思います。
阿部信行;101001;JAP;1;4;1;0;5;0;abe_noboyuki1_jap;x
↑最後尾に「abe_noboyuki1」と書いてある。

ただ、このファイルは私の方で確認できたもの+
独断と偏見で何人か追加していますので、リーダーが無かったり
本編にはいないリーダーがいる時もあります。
620名無しさんの野望sage05/03/14 19:44:08 ID:juhIbM4E
無制限パッチを入れて1948年に達すると、
新国家建設が使えなくなるみたいですが、
これって手軽に修正することはできるでしょうか?
621名無しさんの野望sage05/03/14 19:44:54 ID:juhIbM4E
すみません、620はHoI2の1.1の話です。日本語化もしています。
622名無しさんの野望sage05/03/14 20:07:04 ID:n0QxaGgw
db\revolt.txt をいじれば可

liberate nation できる国というのは全部 revolt.txt に書いてあって、
ここに liberate 可能な年代の範囲も一緒に書いてあるのだが、
その expirydate が全部 1947年12月30日に設定されているという仕組。
この日付を書き換えれば、新しい日付まで liberate 可能になる。
623名無しさんの野望sage05/03/14 20:15:36 ID:juhIbM4E
>>622
さっそくサンクスです!
確かに見たところ全部1947になってますね。
これを全部2199に置換しようと思いますが、
置換ずみのrevolt.txtの需要があるようでしたら、アップしようかと・・
624名無しさんの野望sage05/03/14 20:52:36 ID:Q2B9fjmi
してもいいんじゃない?
俺は30秒でファイルから置換できるけど
625623sage05/03/14 23:14:16 ID:juhIbM4E
というわけで、需要があるかどうかわかりませんが、
プチMODな気分で上げてみました。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0023.zip

同梱のrevolt.txtを上書きすれば、いつまでも新国家設立が出来ます。
英ソの領土に大東亜共栄圏を立ててあげましょう。
626名無しさんの野望sage05/03/15 13:57:20 ID:oRKwCtyT
>>625
GJ!!
627名無しさんの野望sage05/03/15 23:21:53 ID:LyldTp3a
日本で中国をつぶしても南京政府作れないのね・・・ちょっとがっかりだ!
あと日独がプレイヤーだと三国同盟に必ず発展しないのは俺のプレイの仕方が悪いのかな。。
フランスとかでやると結構三国同盟できてるような気がするんだけど・・・
628daviddog.tw05/03/16 02:00:02 ID:18/YdKUF
There are some 滿洲囯's leaders and ministers's name I don't know in 漢字

I need some Japanese friends help me to found the right answer....

Please help me to do this job.thanks.
629名無しさんの野望sage05/03/18 00:16:32 ID:F+B5zqZH
艦船も、取引の材料にできたらよかったなあ。
工業力はないけど貿易でもうけてフネを購入、やってみたかった。
630名無しさんの野望sage05/03/18 02:54:53 ID:kDZbzG25
それで、モンゴル帝国海軍創設
631名無しさんの野望sage05/03/18 05:08:16 ID:yubepvt1
バイカル艦隊。意味はないが激しくやってみたい。
632名無しさんの野望sage05/03/18 07:55:03 ID:JglEekJ/
潜水艦だけがアップグレードされない・・・
何か条件があるのですか?
633名無しさんの野望sage05/03/18 14:33:41 ID:kz0Boj21
艦船はアップグレードされないはずです。
634名無しさんの野望sage05/03/18 20:04:32 ID:JglEekJ/
>>633
ありがとう
635名無しさんの野望sage05/03/18 21:18:19 ID:4e5Pjj6Z
いまTVでグラディエイターをみていたら、
序盤のローマvsゲルマンのシーンで、HoI2の音楽が流れてました。
なんていう曲なのかな〜
636名無しさんの野望sage05/03/19 03:01:01 ID:WnPPSBnO
>>629
ボードゲームのDiplomacyでは軍隊ユニットも取引できますね。
ParadoxがPCゲーム化するにあたってそういう交渉まで実装するようで楽しみやら怖いやら。

>>635
HoI2はフォーラムにミュージックリストありましたっけ?
グラディエーターは映画より音楽が好きで(だからどのシーンと言われても判らない奴)
CD両方とも持ってるけどいますぐ確認できないな。
でもあのサントラはハンス・ジマーとリサ・ジェラルドのオリジナルスコアのはず。
637名無しさんの野望sage05/03/19 03:34:13 ID:dsvHOoYh
>>636
さっそく情報ありがとうです。
グラディエイターの例の曲も古典的なものでなくてオリジナルですか。
そうするとParadoxが感銘を受けて採用したのかな。
自分もあれは好きです。

軍ユニットの取引が可能になったら、
序盤で補給物資などを思い切り備蓄して、
各国の軍拡が進み各国とも物資が欠乏しだしたころに、
軍艦や航空機を安値で買い叩く・・という米屋戦術ができるかしら。
638名無しさんの野望sage05/03/19 14:01:07 ID:hLyE2RBu
>>637
昔読んだ仮想戦記の本に
無理やり八八艦隊をつくったら日本が財政破綻を起こし、
仕方が無いから、艦船を売りさばいて外貨を獲得して、
最後は日本が武器商人になるって話しがあったな。

金が無いから事変も起こせないし結局第二次世界大戦も傍観者。
死の商人と化した日本は財政が潤い。日本は幸せになったとさ。

…なんか、嫌な国だが。
639名無しさんの野望sage05/03/19 15:54:04 ID:xq8kML1u
>>638
なんか生々しい話ですな・・
佐藤大輔氏のRSBCに少し通じるものが。
あれはたしか日露戦争で負けた日本が、
大陸と半島から撤退し(武器輸出も含む)貿易国家になって、
列強が戦争に明け暮れる中、国共内戦にさえ武器輸出で大もうけし、
最強の経済力で大軍拡し参戦、という話だったかな・・

HoI2も、お金の使い道を外交や物資取引以外にも作れたら、
そういうのも再現できないこともないかな・・
640名無しさんの野望sage05/03/19 19:23:02 ID:hLyE2RBu
Vicだと、艦船や武器を商品として扱えるんだけどね。
第一次世界大戦頃ほど活発に戦艦などの売買がなかったせいかもしれないけど。

関係ないけど、今回の外交システムを見ていると
まるで1945〜1990にかけての冷戦MODを作るためにあるような
システムのような気がしないでもない。
軍事同盟が思想的なつながりという面があるから、そう考えてしまうのかも。
641名無しさんの野望05/03/19 23:10:04 ID:GITtv9RI
>>640
しかしあの同盟システムとかで
ベトナム戦争MOD作ったら
えらい事になりそうだなw
642名無しさんの野望sage05/03/19 23:20:26 ID:aHVDpKxR
むしろvicの植民地戦争みたいな?
643名無しさんの野望sage05/03/19 23:25:10 ID:XPZHJDdF
お互いアフリカの小さな国を操って代理戦争させるみたいな感じが冷戦にはふさわしいかもな
米ソ本体同士が戦争になると即ゲームオーバー
644daviddog.tw05/03/20 04:43:27 ID:sKkqx0R4
http://www.generals.dk/nation/Japan.html

we can find some information about the japanese generals here.I hope this can help some friends here.
645名無しさんの野望sage05/03/20 14:47:27 ID:2Sg/TTdB
>>644
Richard Fullerという人の“Shokan: Hirohito's Samurai”という書籍が出典と
あるが、この本を含めて邦訳のある著書がないようなのでそっちから探ることが
できないな。

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?ISBN=1854091514
(紀伊国屋書店へのリンクに特に意味は無い。Amazonは表紙画像がなかったので)

でも紹介してもらったサイトはなかなか興味深い。プロファイルはあまりにも
簡素だけども、ギリシアやバルト三国の将軍まで手を伸ばしてるのはなかなか。

The generals' roster you provided mentions "The name spelling follows
that of Richard Fuller's Shokan : Hirohito's Samurai". Any translated
publication of the author seems not to be available yet.

Anyway, I like the site. Thanks for your discovery.
646名無しさんの野望sage05/03/20 17:24:37 ID:KUwTdz92
EU2VICみたいにVICのデータをHOI2にコンバートできるツールってなーい?
と無いものねだりしてみる。
工場群があればポーランドだって…
647名無しさんの野望sage05/03/20 17:29:40 ID:dRxa6/DH
>>646
だからポーランドは止めろと…

実際の話ポーランドほどキツイ国はない。
連合国や共産国につけばドイツに攻められ、
枢軸国につけばソ連に攻められ
もう、「 滅 亡 」以外の言葉が見つからない。
648名無しさんの野望sage05/03/20 18:20:03 ID:KUwTdz92
開幕攻勢ならいけると思ったけどやっぱりダメだ。
もうあと少しが続かない。
おとなしくスウェーデンで引篭もりプレイしてます。



いや、チェコから開幕すればもしかしたら…
649名無しさんの野望sage05/03/20 20:28:51 ID:jqKTQELo
ポーランドファンが自国の滅亡を必死で阻止するスレはここですか?
650名無しさんの野望sage05/03/20 22:33:59 ID:9aSUjME2
そんなポーランドに1隻の日本国籍イージス艦が突如現れたわk(ry
651名無しさんの野望sage05/03/20 23:18:14 ID:dRxa6/DH
ポーランドのような陸上国家で
イージス艦をどう使えと…首脳部脱出?
652名無しさんの野望sage05/03/20 23:20:33 ID:fTK3xHeQ
ヴィスワ川に浮かべて騎兵突撃の支援をさせる。
653名無しさんの野望sage05/03/20 23:37:45 ID:2Sg/TTdB
そんなポーランドがこの秋発売予定のAge of Empires IIIとCivilization 4の新しい文明としてダブルで登場
654名無しさんの野望sage05/03/20 23:57:37 ID:UysyuphV
>>652
昔 TWILIGHT:2000 つうミリタリーRPGで "Pirates of the Vistula" つうシナリオがあった

>>653
EU1 ではグランドキャンペーン8大国の一角を占めていたんだがなあ、ポーランド

655名無しさんの野望sage05/03/21 00:47:25 ID:jLezqybE
うわ、漏れもTWILIGHT:2000やってたよ(GDWモノでは一番好きだった)。
WWIIのカサブランカみたいな中立都市になってるクラクフでたむろってた。
発音のよくわからない地図の上を彷徨いながらBlack Madonnaとかまたやりたいな。
発売当事と情勢がこんなに変わると別の会社からも続編は望めんか……。
スレ違いスマソ。
656名無しさんの野望sage2005/03/21(月) 05:51:01 ID:p37dQ2/S
HoI1の話なんだが、36年に開始して速攻でポーランド潰し3月にソ連に宣戦布告。
順調に攻め上りレニングラード〜モスクワ〜スターリングラード〜バク(BAKU)のラインまで占領。
しかし講和イベントが発生しないし傀儡とかにもできない。

で、イベントリストで調べてみたらパリが落ちてないといけないんだね。
しかしもう戦線を維持するだけで限界でとてもフランスなんて攻められない。
かといってソ連を制覇するのも無理だし日本軍は中国などに夢中で助けてくれない。

破滅決定?
657名無しさんの野望sage2005/03/21(月) 14:49:10 ID:7RVc7zXa
必死の思いで戦線を維持すればいいと思う。

モスクワとレニングラードを落とし、バクーを取っていれば、石油と工業力で総力戦は勝てる。

658名無しさんの野望2005/03/21(月) 19:31:12 ID:Yu5tlY1W
こんにちは。
アドバイスいただきたいんですが、
HoI2をすでにやっているんですが、
HoI1も買ってやる価値はありますかね?
659名無しさんの野望sage2005/03/21(月) 21:45:05 ID:V7ZqB5fv
>>658
HOI2好きなら買いじゃないですかね
660名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 01:00:40 ID:VS2quJKt
HoI2の話ですが、モロトフ=リッペントロップ協定で、
ソ連が枢軸に入る可能性があると聞きましたが、どうも成功しません。
史実のポーランド分割のみになってしまいます。
成功した事のある方、なにかこつはあるでしょうか?
661名無しさんの野望2005/03/22(火) 01:07:16 ID:3YrUhaA4
>>659
ありがとうです
662名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 01:11:06 ID:3xUOW6T+
>>660
こつなぞ無い。
ただ、運あるのみ。

狙って出せるもんじゃないよ。
663名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 01:11:49 ID:c8fkI88t
>>657
不安材料として manpower が

>>660
難しいと思うなあ。
一番の難関はイベント2600でソ連AIがCを選ぶ確率1%と設定されている点で、
ソ連をAIにやらせると100回に1回しか選んでくれない。
人間プレイヤーがソ連をやればここはクリアできるが、
今度はイベント2015でドイツAIにBを選ばせないといけないので、また詰まる。

マルチプレイヤーでドイツとソ連の両方を人間プレイヤーが担当するてのはどうでせう。
664名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 01:36:50 ID:GpPEADNP
途中で切り替えれば無問題。
665名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 01:42:15 ID:VS2quJKt
>>662
>>663
なるほど、普通にやると、かなり確率的に厳しいんですね・・
一人マルチで試してみようかな・・

ところでプレイが進んだセーブデータを使い、別な国で遊ぶのって、
すご〜く面白いですよね。
枢軸入りしたユーゴスラビアに乗り移り、輸送船を作って、
太平洋で苦戦中の日本軍を助けるために、
SSバルカン東亜分遣隊なるものを結成して、
はるばるガダルカナルまで遠征してみたり・・
666名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 02:06:26 ID:c8fkI88t
>>664
イベント2050→2600→2015の流れには隙が無くて
例えばソ連で2600のCを選ぶとボタン押した瞬間にセーブする暇もなく2015が発動するので
途中切替えではたぶん無理だと思う
667名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 07:03:06 ID:a4OGqdVM
>>663
セーブ&ロードを何度も繰り返せばそのうち選んでくれるのと違うの?

先日買ったⅡにて今フランス軍ワルシャワ救援隊がポズナンまで来たところで陥落しちまったorz
まあ5月までよく持ったと思う、が、
ワルシャワ落とされたらポーランド領にいるフランス軍まで物資が届かなくなっちまった。
これはつまりワルシャワの奪還は不可能ってことになるんだろうか?
あとドイツも旧オーストリアくらいしか残ってないんだからとっとと講和してくれ。
668名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 14:15:52 ID:UprrL7J0
>>660
一遍やってみたいということであれば協定イベントのAI選択率の欄を変えればいいと思う。
そうすれば同盟できるけど・・・。
669名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 14:23:42 ID:a4OGqdVM
(  ´Д`)/せんせー、ポーランド君がチェコを併合しましたー
       一番頑張ったの僕なんですが
670名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 15:31:10 ID:UCCNeEAb
wikiの日本語化当ててみたら新しく作った部隊がほとんど文字化けしてる…
unitnames.csvの"1歩兵師団"とかってところが2byteで読めてないってまでは分かったんだけど、
これってうちだけ?なんか失敗したんかな
671名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 19:08:09 ID:11pNPu1Y
>660
日本プレイでソ連が枢軸に入ったことあるよ。
中国制覇した後、次どこ攻めようかとウダウダしてたら、
ノモンハン事件がおきて、そのままソ連と戦争はじめて、
東シベリアをほぼ手中におさめ、モンゴルあたりで膠着してた
39年8月に発生。日本はまだ枢軸にも連合にも入ってなかった。
672名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 19:57:24 ID:FZv+9wN9
>>668
なるほど、設定ファイルの編集という手もありますね・・

>>671
それは珍しい・・でも状況からいってうれしくないですね。
しかしソ連と講和して枢軸入りすれば大ユーラシア同盟の誕生。
ソ連が苦境だと選択率が変わるのかな・・
673名無しさんの野望sage2005/03/22(火) 22:53:32 ID:dSJa2dnD
>>670
うちのところでもそうなってるよ。
ウィンドウモード化して無理やり部隊表記変えようとしたけど駄目だった・・・orz
674up0001.zipあげた人sage2005/03/23(水) 01:03:01 ID:hoJCrRRO
申し訳ない。
db\unitnames.csvの表示不良確認しました。
自分であげておきながら日本プレイしてなかったんで今まで気付かなかった。
(そういやHoI1の時も同じ事やった気がする...)

とりあえずローマ字表記に変更しておきました(up0034.zip)。
675670sage2005/03/23(水) 05:32:31 ID:Pndce79z
ども、感謝。
676名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 07:28:24 ID:kPShJGzx
HOI2でドイツでプレイしていて
1944年のあるとき
アメリカ東海岸で通商破壊に勤しんでいた
Uボート20隻の潜水艦隊から
戦闘に入るとの報告を受けたんです。
どうせ楽勝だろうと戦闘を見なかったら
10秒後の戦果報告で撃沈艦のリストに20隻のUボートが
ずらっと並んでいてショックですた。
「コノ海域ニハ魔物ガイルノカ!?」
「コレガ ウワサノX艦隊 カ!」
とパニックになった後
「モビーディック ナド イルハズガナイ!」
と脳内総統が一括し、謎のX艦隊を撃滅するため
現場にさらに20隻の潜水艦隊を送り込みました。

そこに待っていたX艦隊は日本の最新鋭潜水艦ではなく
66もの駆逐艦隊からなる圧倒的数のアメリカ海軍だった・・
脱兎の如く敗走するも執拗にストーカーされ
軍港に逃げ込んだ時には僅か2隻に・・
僅か2週間で海軍力の大半を失ってしまうとは・orz

677名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 08:34:36 ID:dRScEVRW
そこでビスマルク登場ですよ。
678名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 19:39:13 ID:5b1O8slD
HOI2のイベントってどんなものがあるのか気になります
どこか、解説サイトとかってありますか?
679名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 22:09:41 ID:2bR/ksLY
ベルギーあたりは簡単?
どの国が入門にはいいんだろ
あまりでかい国だとやりにくそうで・・・
680名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 22:38:14 ID:cAulpoLy
ベルギーきつそうじゃない?
結局本土放棄してザイールに引きこもることになりそうだけど
681名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 22:40:33 ID:dRScEVRW
普通にドイツで良くないか?
VICみたいに内政が複雑な訳でもないし。
682名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 23:15:46 ID:2bR/ksLY
んー
オランダかベルギーあたりでやろうかと思ったけど
忠告どおりドイツでやることにします
683名無しさんの野望sage2005/03/24(木) 23:15:49 ID:4QbtUPeZ
ドイツは赤との戦いが大変すぎないか?
684仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage2005/03/24(木) 23:34:57 ID:+MWh0Hhb
最初は練習として、
ドイツでポーランドあたりをいじめてみるのがいいと思います。

長期的(ゲーム終了までプレイする)に楽なのは
身の振り方を自由に決められる日本とかアメリカとか
685名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 00:27:50 ID:MDUlrP0O
海軍編成で効率がいいのは潜水艦+空母かねぇ?
確実に潜水艦の量産性能がいいからボコボコ作らざるおえないんだが
上のカキコみたいに駆逐艦隊相手にどうするかって問題がなぁ。
戦艦とかもう時間掛かりすぎで(ry
686名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 02:34:25 ID:aSw8NBGF
オーストラリアなんかは弱いけど、
最初の練習にはいいんじゃないかな。資源は余るほどあるし、
日本と中国がドンパチやり始めたら義勇軍を中国に派遣して
スキルをあげできるし、連合国だからいろんな国から
技術貰えるしね。日本軍が連合軍と戦争状態になったら周辺の島々
を巡っての戦いもやれるし、一応戦艦なんかも造れるし、
日本軍強いけど大体その頃にはアメリカ参戦してるから
ほとんど本土上陸される事もないしね。結構面白いんじゃないかな。
687名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 16:44:49 ID:gVaFcdBh
記念すべき初回プレイがイラクだったのは漏れだけだろう。
暇過ぎ。
あと輸送力ってどうやって増やすんだ?
技術上げたが600必要なところ300ちょいしかない。
688名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 17:00:02 ID:/w36YDZn
1936のオランダで初めて3年かけてドイツ防御線固めたのに
わずか3ヶ月で踏み潰された
ドイツつええー
689名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 19:49:45 ID:NpclUHKE
分けが解らないままにルーマニアで初プレイ。
内政スライダーをいじっていたらレーニン主義になってたw

ところで常に金欠状態なのだが良き解決策はない?
690名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 20:12:35 ID:OjeOsn+H
2より1のほうがなんか技術を研究してる!って感じだったな
2は抽象化されすぎてしまって何度もやるとマンネリ化してくるような
691名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 20:12:53 ID:RDkwRcT7
>>689
貿易で外貨を稼ぐ(軍事物資など良く売れる/交換できる)
内需の割合を増やす(国民の不満も下がってウマー)
国家を全体主義/共産主義にする(人件費が安くなる)
技術研究チームを最小限にとどめる(戦艦?なにそれ?喰えるの?)

こんな所かな。
後は、属国を増やし貢物を増やす。
領土を増やし税金を得る。とか。
692689sage2005/03/25(金) 20:51:00 ID:NpclUHKE
>>691
早レストンクス。
貿易なんだけど、エネルギー(電力?)と石油は余っているので、
こいつらと金や鉄鋼を交換しようと試みてるわけ。
でも、貿易スライダーがあまり動かなくてほとんど売れないんですよね。
なんで売れないんだと小一時間・・・・。
693名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 21:20:31 ID:z9J6dDLi
貿易協定で鉄鋼を1出したかったら鉄鋼の収入が1/day必要
倉庫にあるだけじゃダメってこと。
694名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 21:25:08 ID:oTSDERng
スペインで枢軸入りして頑張ってドイツ様に付き従ってるけど、
やっぱり地形的にきついな。
ドイツにフランスが征服されると、スペインが進出できるところって、
海を渡っていく所しかないし・・ポルトガルは本土の工業地帯は欲しいけど、
アフリカの植民地はいらねーし。
695689sage2005/03/25(金) 21:42:16 ID:NpclUHKE
>>693
なるほど、そういうことか・・・。

幸いソ連と同盟して、タダで? 物資くれるので収支が改善してきました。
696仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage2005/03/25(金) 22:52:12 ID:/IAWEhbG
>687
> あと輸送力ってどうやって増やすんだ?

工業カテゴリに輸送力を増やす研究が1個だけあったはず
それ以外は工場増築しかない
697名無しさんの野望sage2005/03/25(金) 22:59:30 ID:UjbejLeW
TC = IC×1.5 + 大臣修正 + 技術修正、で、
大臣によるTC修正は滅多にもらえないし、該当する技術も少ないので、
あとは IC を増やすしかない

ICを増やすには
・工場を増築する
・IC修正のある技術を開発する
・IC修正のある大臣を起用する
・計画経済
・よその国を侵略した上で、占領地に対するIC修正のある大臣を起用する
たいていこっちで頑張ることになると思う
698名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 03:00:06 ID:aB6qA/Yz
領土交渉のとき、地名だけで選ぶより、
適度な縮尺の地図を見ながら選べるようになればいいな・・
ソ連とかイギリス植民地を地名リストで見ても、土地勘がさっぱり・・
699名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 04:38:16 ID:NxQQ5O2I
>>687
連合国に宣戦布告しましょう。
そして圧倒的な連合軍と首都で戦闘になったらこう言うのです。

        __  キュラキュラ        _,,,--''''''''''''''- 、,,_              キュラキュラ
      ─┤ 米 |             /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ      ____,----、
    ┌─┘  └─┐)))     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   ,----!-----!--i )))
    └{OooooooO} ┘       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{E}::/    `-{OOO OOO}┘
                      /::::::::::::, ---------、______/
                      'ー'ミ彡ニッッ,,,,  ,,,,ッッェ、 lミ}
                       トy' <ェァ-ア `イ,ェェァ- |`I   /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
                        | |   - ;  ::.ヽ、_  i`l  < バグダッドに米軍はいない
                         .!_l    /'、_ __)、    lノ    \___________
     ,-、                   _l  /:::  ~  l   /                 ,-、 __
 _    | | rー、         _,..-'''/": l  (ー<ニ>、!  /、_______             {^i | |.| }
..( \ .| | | |     ___, -''ヽ、  /   iヽ   ー   ,イ ヽ  r`--、_____       | l | || |  _、
(ヾ、 ヽ | | | |  r'''i"ニ-二二> i  l   ヽ `ー---- '"ノ    l  | <ニニ−、`ー、_  | |,| |l | / /
 ', ヽ ヽ'"" "}  〉、 `_,,-‐‐ー--` .l      ヽ-    -/    l  ‾`ー、二ー' 〈  l ''  '' 、 !/ /
  ヽ'   _,, -''(ヽ`'         |     ヽ     /      |      ‾`' },-、} 、 ヽ、    l
   { -''  /  (` )   i       | , -'"|  ヽ   /  ヽ、__   |      / ノ i ノ       ーl
    ヽ   !   ノ ヽl        レ   ヽ   V    > "'--      /   {  )  i    ノ
700名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 09:28:33 ID:6iOmHMs2
>>699
朝からワロタ
元気かなこのおっちゃん
701名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 12:19:06 ID:LOlPI0Nx
>>696-697
トン
トラック生産とかできたらよいのにねぇ。

どうでもいいがV1V2の在庫がえらい事に
702名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 17:49:20 ID:H1mv0fUU
>>701
ジャンイルが買ってくれるさ
703名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 19:11:26 ID:GangYZSp
>>700
あのおっちゃん、バグダッド陥落が確定したときに
確か自殺したはず。
704名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 19:24:28 ID:ze0JCPgx
>>703
ソースがないが、現在も時たまテレビ出演などしながら生きているはずですよ。
705名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 19:41:22 ID:6iOmHMs2
ただいま
>>703
終戦間際に自殺したって情報が流れたけど1年くらいしたらひょっこり
メディアに出てたよ。米軍にあいつは意味不明な事言ってるだけだから放置プレイ
って事になってるはず。
706名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 19:50:26 ID:fbI4WnPM
>>699
このオサーン誰?

イラクの外務省かなんかで米軍バグダッド侵攻までマスコミに出ていた人?
707名無しさんの野望sage2005/03/26(土) 19:57:01 ID:QcaDvHCO
>>706 そうだよ。
( ´∀`)つttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0304/030416.html

(HoI2の技術ツリーってユーザー側で細かく設定できるんかな?)
708名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 09:44:49 ID:1zWguD0l
なんかコア込みで領土を継承したときに40→35みたいに微妙に資源産出量が下がるんだけどなんでだろう。
709名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 13:44:25 ID:3hfatT/i
日本語化に取り組んでおられる皆さまへ

師団名称が国によっては(例えばベルギーやチェコ等)
文字化けしています。
当方の環境か、またはゲーム自体の構造上の問題が
原因と思われますが、何か良い解決策は
ありませんでしょうか。
710名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 13:57:34 ID:DRkcBjkF
日本語化パッチは無理矢理 SJIS にしてるから欧州文字の文字化けも仕方ないよな

MQ版EU2AC/CKは Unicode を採用することでその問題を回避していて
その点だけは良くやったと誉めてやりたい
711名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 15:54:51 ID:3UYs2fWU
TCHAR,LPTSTRが常識だよな。
712名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 21:54:22 ID:1zwgdzc1
>>707
Wikiに結構のってるっぽいので覗いて見るといいかも。
http://hoi2.nsen.ch/wiki/index.php/Modding_tech_files
713名無しさんの野望sage2005/03/27(日) 22:29:02 ID:KT7ygDGO
>>712
おおっ、どうもありがとう(*´∀`*)
これを参考にして細かくできるかいじりまわしてみます
714名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 00:09:54 ID:SVN8IueX
>>700
サハフ情報相はバクダット陥落後
世界で死亡説が流れたが、今では
ドバイでTVコメンテターやってるらしいよ
715名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 02:25:11 ID:LF+H5ALN
ゲーム中のメッセージウィンドウが縞々になって読めない。
716名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 12:20:27 ID:SVN8IueX
Musicファイル弄って見たんだけど
誰か欲しい人いる?
717名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 13:51:34 ID:vuPp0wkR
戦争・平和・スタートメニュー画面の音楽指定されてる自分で
追加削除してくださいって置いてあるtxtファイルの事でつか?
718名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 17:41:21 ID:N4vOb8+6
ヤルタ会談じゃなくて、大東亜会議とか三国同盟締結とか枢軸側でやる気出るようなロード画面( ゜д゜)ホスィ…
719名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 19:11:37 ID:SVN8IueX
>>716
それ+オーディオファイルです
720名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 20:35:44 ID:kxKZAAII
戦略移動の必要条件とは何ぞや?
721名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 21:15:27 ID:1LrRGE7Q
歩兵装備の技術で補給関連の技術を開発すると、
戦略移動が可能になったと思う。多分。
722名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 21:28:28 ID:skbUP6gp
同大陸
723名無しさんの野望sage2005/03/28(月) 21:40:36 ID:h4+rYg4I
>>719
とりあえず、うp
724名無しさんの野望2005/03/28(月) 23:55:44 ID:SVN8IueX
>>723
hoiUp
http://t1000.minidns.net/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2005032823531301.zip
725名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 01:19:19 ID:OdEfdUpq
総合スレでやっていたが、HOI2がサイバーフロントから出るそうな。
全世界の閣僚や将軍の人名まで和訳してくれたら、
買いなんだがどーなんだろうな。
726名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 01:41:36 ID:IbONpumD
ざっと数えてみたら、指揮官で9000人弱、閣僚で8700人強、研究チームが700弱だった

Victoria でプロヴィンス2862個+指揮官450人を日本語化した実績のあるCFではあるが
今回は桁がさらに一つ多いな
727名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 03:38:08 ID:tENslgE7
>>724
http://hayasoft.com/hiko/paradox/
専用うpろだのほうがいいかと・・・スマソ
728名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 07:29:25 ID:SWDiuvME
でもイベントとかはやっぱmodに頼るだろうしねえ・・・完全日本語版といっても疑問が残る
729名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 08:55:13 ID:BQkcBwYK
cyberfront発売!?
キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ??

http://www.cyberfront.co.jp/title/_heartsofiron2/
730名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 10:13:33 ID:1t3OcPtU
どうせまた中華と半島の横槍で意味不明な理由をつけて販売中止になると思われ
731名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 11:27:26 ID:6yb2hsb/
>>728
「完全日本語版」ではなく、単に「日本語版」
正直、和訳してくれる神様達のおかげでイベントや地名まで
ある程度和訳されているし、人名や部隊名まで和訳してくれなければ
あまり買う価値が無いと思う。あと国家説明ぐらいか…

少なくとも、人名が和訳されていなければ今回はスルーかな。

>>730
これで発売されたらMQは立つ瀬がないな。
732名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 12:18:40 ID:SnXzN5n0
そうかHOI2は「完全日本語版」じゃないんだよな。
ただの「日本語版」だ。
これでは人名和訳なんて期待しない方がいいかも。
たかが国家背景ぐらいプラスされたぐらいだったら
買う価値があるとは思えない。神パッチで十分だな。

これで全人名を和訳したら見直すんだが…
733名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 12:48:15 ID:21W7OKfi
ただの日本語訳取説付の予感
734名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 12:55:00 ID:1t3OcPtU
そうか今回はMQじゃなくてサイバーフロントか・・・
サイバーフロントなら期待できるかも・・・
あそこは丁寧な作りが多いから。

ただ>>733の言う事態もおこりうる地雷な会社。
735名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 13:24:25 ID:7g8hki8/
普通は日マ版を日本語版と呼んだりせんと思うがのう
736名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 13:24:46 ID:2AvvI6mS
>>733
そのレベルだと値段次第になるな。
737名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 13:44:10 ID:LwbUFBrm
>>735
完全日本語版じゃなければ同じことだで。

ユーザーパッチで、どうにかなるものと同じレベルなら
日マ版と変わりはあるめえ。
プロなら人名どころか兵器名も和訳してほしいさね。
「ぷ、タイガーだってティーガーだろ?」
って書き込みを見たいものさね…
738名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 14:01:53 ID:2AvvI6mS
数日後に、大フォントで「完全」とか頭につけたり、『完全』日本語版とか
変わってたら面白いんだが。
739名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 14:29:34 ID:kBbp+CHg
>>727
専用じゃ
30MBもUPできない罠
740名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 14:35:57 ID:kBbp+CHg
>>737
もしかしたらティーゲルになるかもしれんぞ
741720sage2005/03/29(火) 19:07:56 ID:ju7Tb4We
>>721>>722
サンクスコ。未だ具体的なやり方が解らんが・・・。

日本語版出るなら神パッチの補完もできるしヽ(゜∀゜)ノ
それに文字化け多発の現状では日本語版の方が
日本人のライトユーザーにはフレンドリーでは?

>>737>>740
グルジア−ジョージアの件も似たようなものだが、
別にタイガーでもいいでしょ。パンサーもあり。
742名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 19:14:16 ID:Z0hFbdvj
civ3の和訳が「完全」日本語版なら、
並日本語版なHOI2はどこかで英語表記が残るのかのう
カプ○ンじゃああるまいし日マ版で投げ出さないとは思うが
743名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 19:30:26 ID:SssTehUT
>>740
北部読みか南部読みの差でそ
744名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 20:04:08 ID:Su5H5Pwl
HoI2日本語版出るのか……
ごく最近買ったんだが、想定内、想定内だ'`,、('∀`) '`,、

まだあんまりやってないけど、
Vicの日本語版は割といい感じなので
サイバーフロンに対する印象は良い
取り敢えず期待だけでもしておこう
745名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 20:09:33 ID:MwUDC32X
>>741
>別にタイガーでもいいでしょ
そこまで和訳してくれればな。贅沢はいわない。
問題は普通の「日本語版」なんで兵器の和訳は期待薄だが。
746名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 20:10:44 ID:ZDzrNBSa
虎1号戦車になってくれればいいな(´∀`)
747名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 21:03:44 ID:lOog135n
こないだ買ってきたばかりなのに…
ま、余裕さ。'`,、('∀`) '`,、



ヴォェァ
748名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 21:08:13 ID:BQkcBwYK
>>747
> ヴォェァ

ワラタw
749名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 21:33:47 ID:MwUDC32X
>>748

そこは泣くところだ!
750中の人sage2005/03/29(火) 22:10:03 ID:SWDiuvME
>>739
一応30MBまでになってるけどうぷれませんでした?
わりとどんなのだったのか興味があるので、特にファイル用は100Mくらいに拡張しても全然構いませんが・・・。
#拡張できるのかまだ調べてないけど。
751名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 22:19:32 ID:jNZR/DHA
HoI2はVicやCKと違って伝統のMOD-DIRが使用できるだけに、
もしかしたら日本語版でCOREとかHSRとかいった英語版用のMODが使用できるのかもしれないね。
とりあえず出てみないと分からないが。

(個人的には人名や兵器名・地名なんかは漢字圏のモノ以外は訳さないで欲しいと思ったり)
752名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 22:31:50 ID:IbONpumD
>(個人的には人名や兵器名・地名なんかは漢字圏のモノ以外は訳さないで欲しいと思ったり)

俺も全く同感だが、
CF ってことは文字コードがまず間違い無く SJIS だろうから、
原文のままだと欧州文字が文字化けすることになると予想。

文字コードに関してだけは Unicode 採用した MQ の方が良かったなー。
753名無しさんの野望sage2005/03/29(火) 22:51:36 ID:+W0QkSeh
ヴィシーフランスってイベントで傀儡政権になる?
なんかならないような…
754名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 00:07:25 ID:LaKHJAhq
>>752
今からだったらCFにメールだしてそのコードでいってもらえるかも!
皆で出せば・・・だがw
755名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 00:54:58 ID:5a281kha
>>747
HAHAHA!俺も数日前に買ったばっかりだぜ!

orz
756名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 01:35:57 ID:FnpHzGIM
>>750
ごめんこっち勘違いでした
UPできました、すいませんでした

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0038.zip
757名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 05:57:59 ID:QKZCDNH7
>>756
(・∀・)イイ!!
スペイン内戦が始まった途端に「映像の世紀」のテーマが
流れて泣けた。ソッコーで叛徒を殲滅してやりますたw

758名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 13:33:59 ID:5a281kha
>>756
面白いほうのACか。中々エロイ趣味してるなハァハァ。こりゃええわ
759名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 14:10:02 ID:77WdmK9c
>>756
ナイス選曲。
曲の追加の仕方もわかって一石二鳥。

映像の世紀、今週は新たな戦争の幕開け、世界は核の炎を見たです。
景気づけに一発逝っておくか。
760名無しさんの野望sage2005/03/30(水) 16:10:16 ID:Ohhp6net
関係ないけど、映像の世紀ではじめてイスラエル国歌を聞いた
ありゃ泣けてくる曲だな・・・
ユダヤ人の特性がよくあらわれてた
761名無しさんの野望sage2005/03/31(木) 00:24:11 ID:BIZob06r
いやいや皆様に気にって貰えてありがたい
リクエストがあればまた作らせてもらいます
762解読班sage2005/03/31(木) 16:09:16 ID:wiaICcNx
イベントの発生条件の一覧表を見ても分からなかったので
日本語になおそうと頑張ったけども、分からない部分が大量発生。
http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/?Hearts+of+Iron2%A1%DD%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A4%CE%C0%E2%CC%C0

誰か助けて〜ヘルプ…
763名無しさんの野望2005/03/31(木) 16:25:33 ID:FPGZsXKU
船足が短くて上陸作戦や部隊の輸送が出来ないのだが
なんか条件でもあるの?
764763sage2005/03/31(木) 17:59:10 ID:FPGZsXKU
追加で自国の支配下にある海域にもレンジが足りないらしく
移動できない。海軍基地には転進出来るのだが。

このあたりの原理を解説して下され。
765名無しさんの野望sage2005/03/31(木) 23:20:33 ID:HdGWusiD
んー
転進>>最後は手漕ぎでも味方の基地だからたどり着くさ!
強襲>>手漕ぎで強襲?そんな作戦計画はみとめーん!

って感じでどうぞ。。用は日本がいきなりパナマに来ないようにする程度の縛りなんですよ。
南方作戦めっちゃやりにくいけどそれはさっさと昭南を落としてください、ってことで。
766名無しさんの野望sage2005/03/31(木) 23:23:53 ID:FdG0qKp4
Rebase は片道分の燃料で大丈夫 (行った先の Naval Base に燃料がある)
その他は帰り分の燃料を残しとかんといかん

という風に理解してるが
767仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage2005/03/31(木) 23:57:39 ID:t0uIeDpj
rebaseしてる?

航続距離はbaseを起点に計算されるから
shift+右クリックでrebaseしながら前進しないと
航続距離が足りなくなるよ
768名無しさんの野望sage2005/04/01(金) 00:10:39 ID:Z5TbujlR
Rebaseの距離って2倍くらいになってる?
なんか感覚では5倍近く進めてるような
769解読班sage皇紀2665/04/01(金) 00:34:21 ID:NbsLNyQL
>>768
航続距離はあくまでも作戦半径(往復距離)です。
戻ることを考えず直線距離を進めば2倍になります。
Rebaseすれば、航続距離が回復しますのでさらに倍。
理論上は四倍の距離を進むことができます。
770解読班sage皇紀2665/04/01(金) 00:41:31 ID:NbsLNyQL
なんか、いきなり皇紀になりましたな。
これは日本軍に萌えろという管理人の計らいか?(んなわきゃないが。

すいません。このトリガーはどういう意味なのでしょう?
よく分かりませんでしたので、ご協力お願いします。
under_attack = [tag] 攻撃を受けている国家?
attack = [tag] 攻撃をしている国家?
[div type] = ×
belligerence = { country = [tag] value = X }
range = { min = x max = x }
vp = X  自国の勝利ポイント?
division_exists = { type = [id type] id = [id id] }
technology = x 開発したテクノロジーの数?
is_tech_active = [tech id] 開発されたテクノロジー?
intel_diff = x  ( >= x, x = our intel - enemy intel )
771名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 01:00:28 ID:Z5TbujlR
http://www.2ch.net/index-left.html
http://www.2ch.net/index-right.html
772763sage皇紀2665/04/01(金) 01:46:52 ID:s2Ivj3Qz
みなさん親切にありがとう。
ここ最近しょぼい質問ばかりしているのは私です。

まあ、戦闘機というものは3種類あるのだが局地戦闘機だけで
事足りるのかそれが問題だが・・・。

それはいいとして、輸送艦というものは一隻当り何部隊運べるのだろうか。
773名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 06:51:35 ID:Z5TbujlR
試してみりゃわかるけど1部隊だよ
774名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 08:38:23 ID:OYMVaJLv
>>772
MODで日本語化されないのでチュートリアル飛ばしたクチと見た。
最後の「Advanced Combat」でやってるやん。
775名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 13:28:19 ID:aUuIEdSA
>>770
おつ

event commands.txtに解説があるみたいだけど、これのことじゃないのかしらん。
分かりにくいところを推測できた範囲で書いてみる。

under_attackとwarはどっちが宣戦布告をしたのかを記録してあって、条件によって使い分けろってことじゃないかな
attack = [tag] どれだろう?みつからない
[div type] 指定された種類のdivisionがx以上作ってあれば。
belligerence  解説はよく分からないけれど、アメリカのgearing upイベント見ると対象の国の闘争性がx以上っぽい
intel_diff  intelはたぶん、intelligenceで諜報能力
technology が研究"済み"テクノロジーで、
is_tech_active が研究"可能"テクノロジー。秘密兵器イベントのトリガー参照

何かの参考になれば幸い
776763sage皇紀2665/04/01(金) 17:57:32 ID:s2Ivj3Qz
>>773
何個師団でも一部隊なら、一輸送量(単位)ということですかね。
しかし、戦車も師団数も無視なのは仕様とはいえおかしいなあ。

>>774
はあ、適当に飛ばしてました。物資輸送の輸送船と護衛艦の
割り当てもコムにやらせているヌルゲーマーなんで。

つーか、ICの操作がめんどくさいですな・・・。あと、非敵国の
領土を敵国から奪取すると、部隊が飛ばされるのもどうにかならんかな。
ちらしの裏、ぬるぽ。
777名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 20:35:43 ID:0BwawR1y
>>776
>しかし、戦車も師団数も無視なのは仕様とはいえおかしいなあ。
ええい。貴様に言われなくても俺達はHOI1の頃からそう思っておるわ!
(なぜか逆切れ

ぶっちゃけた話、HOI1で輸送は当初重量(規模)制の仕様になっていた。
所が、全くシステムが機能されず治されることもなく現在にいたる。
というかHOI2では男らしくなくなった。
COMが対応できなかった。という話を聞いたこともあるような気もする。

というか重量(規模)制にしたらICの操作でさえ面倒だと思っている
君が一番困るではないか。感謝するんだな!(また逆ギレ
778名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 21:20:21 ID:yh/ZVLWC
UP
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0047.zip
779名無しさんの野望sage皇紀2665/04/01(金) 21:43:28 ID:K6R+mcsp
>>776
なんか誤解があるようだが、輸送船 1 flotilla が運べるのは1個師団だぞ
780誰か〜(ToT)BATTLEFIELD1942/04/01(金) 22:36:17 ID:0SjZ6tlm
HOIの日本語化の仕方教えてくださいぃぃぃぃ
781名無しさんの野望sage皇紀2665/04/02(土) 00:28:24 ID:LXVfsm4H
>>780
>>1-
782皇帝のチラシ裏sage2005/04/02(土) 04:41:42 ID:de9NRsdV
・神聖ローマ帝国の復興記念

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0051.jpg

この時勢に帝国かと世界各国の嘲笑と同盟国英仏の非難の目を浴びながらも、
オットー・フラ○ツ・ヨーゼフはここに神聖ローマ帝国の復興を宣した。
ポーランドを分け合う形になっているソ連との彼我の戦力差は歴然であり、
帝国の未来は決して明るいとはいえないが、
前大戦以来失った国家の尊厳を一時的にでも取り戻す事は彼の、
いや、永らく皇帝であり続けた血統としての責務であった。

今、冬の古都ウィーンで華やかなパレードが行われる...

(※未だ存命中であり活躍されている方の為、一部伏せ字にしてあります)
783皇帝のチラシ裏・続きsage2005/04/02(土) 04:49:58 ID:de9NRsdV
・世界情勢
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0052.jpg

一時は全体の2/3を制圧していた日本であったが、
ソ連の参戦により関東軍は壊滅、満州・朝鮮半島は共産主義者の手に渡り、
さらには人民軍を併合した国民軍の人海戦術の前に大陸を追われる事となった。

潜在的軍事力ではソ連と比肩しうるであろうアメリカは結局、
戦争に対する国民の強い反対の下、一度も兵を動かすことなく時を過ごした。

枢軸国が表舞台を去った今、世界は襖英仏を中心とする連合国と、
圧倒的な軍事力を有するソ連との間の緊張が日増しに高まっていた...
784名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 05:49:27 ID:dg2mPBuc
ドイツでやってるんだが、イタリアはおろかハンガリーなどとも同盟を組めない・・・
同盟組むのにコツとかある?
785776sage2005/04/02(土) 05:55:21 ID:qq+GEELm
>>777
ういーす、肝に銘じて自省します。ところで大当たりですよ、あなた。

>>778
ヽ(´ー`)ノ

>>779
(´・ω・`)ショボーン

しかし、上にも出てたが和平交渉のプロヴィンス選択が激しくメンドイ。
いちいちメモってるのは俺だけではあるまい。チラシの(ry
786名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 07:08:46 ID:rfPaymGg
そんなあなたに pupet nation
787名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 07:53:37 ID:+rOYyQtx
>>782
西暦に戻った話かとオモタ
788 2005/04/02(土) 13:31:05 ID:YHE+KfAs
http://www12.plala.or.jp/MKtaste/index40.html
↑のHOI1.06用日本語表示ツールがとれなうぃ
789名無しさんの野望2005/04/02(土) 13:40:35 ID:ehX4tSS2
WIKIに盧溝橋の写真をアップしました。
現在の盧溝橋です。

お暇な方はどうぞ。
790名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 13:42:30 ID:b4c+ZDXJ
>>788
正直、そのネタには秋田。
791名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 13:44:58 ID:LXVfsm4H
ダウンロードの事を取ると言うのは厨房の印だっけ?教えて君の印だっけ?
792名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 14:05:40 ID:gE9e4z8w
HoI1ドイツでやってみてるんだけど、難しいね。
沢山ある技術で何を優先して開発していけば
いいのかよくわからない。
とりあえず戦車は作ってるけど戦闘機とか船とか多すぎ・・・。
793解読班sage2005,2005/04/02(土) 14:28:30 ID:GlL1lH4F
>>775
サンクスです!助かります!

>attack = [tag] どれだろう?みつからない
HOI2のevent commands.txtなのですが二つあるようです。
①HOI2/Docs
②HOI2/db/events
のフォルダにそれぞれあり(eventsフォルダに入っているのは旧ver用?)
私が訳したのは①のフォルダに入っているものです。
②のフォルダに入っているevent commands.txtには
attack = [tag]のトリガーが入っていないようです。

>>788
サイトを更新する暇が無いのでHOIWikiのMODコーナーに
日本語化パッチのDL場所を書いておきました。
794名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 14:55:24 ID:BkjcE9DB
HoI2Wikiを参考に日本語化パッチを当てて、ドイツでプレイをしているのですが
闘争性が右肩上がりで静まる気配がありません。
人的資源も増え幅が微々たる物で回復だけで一杯一杯です

どの国でプレイしてもこんな状態なんでしょうか・・・
795名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 15:00:38 ID:zVEAJWAj
>>778
俺は聞いたから・・・
気を落とすな。
796名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 15:36:53 ID:IUpJrHlv
>>793
なるほど。二つあったとは盲点でした&納得

docs以下の方が一か月分ほど新しいみたいだけど、
db\event以下のものとdiff取ってみたらattackが追加されただけみたいですね。
んで、そうするとvpやらrangeやらって解説そのままのような気がするんですが、
何か怪しい点でもあるんでしょうか。
797解読班sage2005/04/02(土) 17:31:06 ID:9l1bu0LV
>>796
お恥ずかしい話ですが、私は英語がサッパリ分かりません。
ですので説明文が書いてあっても分からないことが往々にしてありまして…
正確にどういうものかまでかは、ちょっと分からないんです。

vp = X
の説明だと# Currently held Key Points + extra VP >= X
>現在有するキーポイント(自国の勝利ポイント?)+余分なVP(占領地の勝利ポイント)
と解釈しているのですが、どうなのでしょう?

あと、range = { min = x max = x }に関しては全く訳せませんでした。
これは航続距離のようなのですが、イベント指定でどういう役割があるのか
よく分かりません。
つまり、最小×× 最大××の距離を移動する艦艇(航空隊?)が
存在するのがトリガー?なのかどうか、ちょっと分からないんですよね。
# true if vp is within (>= && <= the range)
この説明もよく分かりません。もしVPが中になるのなら?
798解読班sage2005/04/02(土) 17:34:51 ID:9l1bu0LV
前にEU2でイベントを製作してのである程度は分かるのですが
あとは、ほとんど直感です。

この場合も、WIKIには
lost_national = { country = [tag] value = X }
国土を失った場合。敵の手によって失った価値=×
→lost_national = { country = JAP value = 5 }
この場合、日本が領土を5つ失うと発生します。

と書きましたが。正しいかどうかも、ちょっと分かりません。

domestic = { type = field value = x }
も、分からないですね。用語からするとどこかが戦場になっている場合。
もしくは、戦場になっている数 ○○数の領土が戦場の場合。等に
使われるような気もするのですが。どうなんでしょう?
799名無しさんの野望sage2005/04/02(土) 18:10:32 ID:IUpJrHlv
そうだったんですか。MODwiki見ててっきりばりばり読めるものだとばっかり…
自分もかろうじて説明書が読めるレベルの英語力しかないので良くわからないところもかなりあります

vp# Currently held Key Points + extra VP >= X
は、現在保持している固有(national province)の勝利ポイント + 追加の勝利ポイントで、
要は今のVPそのまま。

range # true if vp is within (>= && <= the range)
は、vpが範囲内ならば真 で、
現在のVPがmin以上max以下のとき。

lost_national = { country = JAP value = 5 }
は、日本が5以上のnational provinceを失ったとき
問題は単位ですけど、実装を見てると%みたいです。
national provinceで100点分のVPを持ってる国なら5点分以上のnational provinceを失ったとき、のはず

domestic = { type = field value = x }
実装を見ると、field名の政策バーがx以上のとき、みたいです
具体的には"Economic Policy attacked by the opposition"のイベントトリガー参照
field名の一覧はset_domesticの解説にありました。

んで、そもそもこれを調べ始めたのがヴィシーフランスが傀儡政権にならなかったからなんですが
やっぱりmake_puppetが設定されてないですね。これってどうなんでしょう。
41年から始めるとちゃんと傀儡政権になってるのに。
800名無しさんの野望sage2005/04/03(日) 07:50:43 ID:iMFgihB/
初期ヴィシーを傀儡にすると即枢軸側で参戦してしまいますが…
801名無しさんの野望sage2005/04/03(日) 13:41:49 ID:swxUk+cQ
>>800
イベント以外なら同盟を作るか、または属していれば傀儡にしても
離反しないかも。

ところで、ブルーガーニンやブレジネフまでいるのに、
フルシチョフやマレンコフが未登場なのは残念。
コアでは閣僚か将軍で出してくれることを切望。
802名無しさんの野望sage2005/04/03(日) 16:20:27 ID:1w2JZHqe
>>800
なるほど。
初期ヴィシーを傀儡政権で、その上参戦させないようにする方法ってのはないのかな
803名無しさんの野望sage2005/04/03(日) 20:05:00 ID:XS2fnJR+
ドイツで始めて、順調にポーランドをモロトフ・リッペントロップ条約で露助と分け合って
ベルギー・フランスを欧州から追放したんだが、そこまでいっても何故かヴィシーが発生しない…
オランダも潰さないといかんのかと思って、サクッと占領。でも何にも起こらない…
デンマークあたりに妙な傀儡国作れたので2つ作ってみた。でも同じ…
そのあたりで、妙にTCの不足分が高いのに気づく

ポーランド併合するの忘れてた……Orz
804名無しさんの野望2005/04/04(月) 01:10:33 ID:Pc3/HcAU
RSBCの世界を作ろうとファイルをいじってみたんだが挫折

805解読班sage2005/04/04(月) 01:53:32 ID:Kg3NgpmF
>>799
サンクスです!いや、助かります。
英語が駄目でも意味さえ分かればイベントが作れるので
頑張りたいと思うのですが、いや面倒ですね。

>ヴィシーフランスが傀儡政権にならなかったからなんですが
これは仕様なのか傀儡政権にすると絶対に宣戦布告しちゃうみたいですね。
何とかしようと思いましたが、どうにもこうにもなりません…う〜ん。
806名無しさんの野望sage2005/04/04(月) 21:24:09 ID:eprpoikI
中共にホーチミンが密かに生息していたのを発見。

ところで、閣僚の役職名や国名をアレンジしたいんだけど、テキストの
日本語をそのまま変更すればいいの?
807名無しさんの野望sage2005/04/05(火) 03:59:30 ID:6zqG2r2E
そう。
808解読班sage2005/04/05(火) 14:15:52 ID:lw/FJ281
書込みが少ない…ネタイベントを書くなら今の内に!

【本土決戦兵器の開発】

帝国は来るべき本土決戦の為に
さまざまな秘密兵器を開発していた。
登戸研究所に始まる各種研究機関において
さまざまな兵器が開発されていた。ジェット
戦闘機や新型戦車に始まり、その中には
レーザー等の光学兵器のような近未来的な
兵器も含まれていた。最終的にそれら兵器群
は完成の日を見ることも無く敗戦と共に焼却
され、現在では闇に包まれている。

A.本土決戦の為の陸戦兵器を開発す!
B.生命線を守る海戦兵器を開発す!
809解読班sage2005/04/05(火) 14:17:07 ID:lw/FJ281
A.【汎用人型決戦兵器「鉄人」】
本土決戦の為に製作された人型の大型陸戦兵器。
有線無線による外部からの操縦により行動し、人型
ゆえの高い機動性を有していた。1〜27号まで試作
されたが終戦までに完成することは無かった。
ただ、大戦末期の物資不足の為か独自の武装も無く
仮に完成していても効果的に運用できたか定かでは
無い。戦後、日本防衛の為に働いたとも言われている。

B.【万能決戦軍艦「轟」】
日本が大戦末期に計画されたという超大型軍艦計
画の一つ。独自の技術を使用し、軍艦でありながら
も潜水及び飛行能力を有し、さらに先端に掘削機を
取り入れることで地中を進む事も可能であったという。
ただ掘削機は運用上、移動よりも海洋の潜水艦基地
の建設に使用される為の物とも考えられる(諸説ある)
結局、終戦までには就航されなかったが戦後の風聞
によると一部の技術将校が南洋に落ち延び今でも
建造を続けているのだという。
810名無しさんの野望sage2005/04/05(火) 18:12:40 ID:6uNYhmHW
>>807
小一時間探したんだが、役職名のテキストが見つからん。
スマンがどこにあるか教えてくれOrz
811名無しさんの野望sage2005/04/05(火) 19:53:51 ID:6zqG2r2E
config\text.csvの740行目辺り
適当なテキストエディタ付属のでもなんでもいいからgrepツール使うと良いよ
812名無しさんの野望sage2005/04/05(火) 21:46:54 ID:cOkCZVWw
∀`)つ【ローレライシステム】
813名無しさんの野望sage2005/04/05(火) 21:57:10 ID:6uNYhmHW
おお、ありがとう。軍関係の名称が日本軍仕様なので直してみるつもり。
エディタも使ってみるよ。
814仁科二等兵(^◇^)ゝ ◆BHxHKIyZ4g sage2005/04/05(火) 22:54:01 ID:EdP0iPkU
わたしもRSBCっぽいのをやりたくて
枢軸国=ドイツ+フランス+イタリア
連合国=フランスを抜いて日本を入れる
と同盟関係だけいじったシナリオを作ったんだけど、
ドイツがポーランドを併合したところで100%CTDする
エラーメッセージはいてくれないと、デバッグもできん orz
815名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 00:30:19 ID:HgsIW2Fm
RSBCってみんな考えるみたいだねぇ。
イベントスクリプトに条件分岐がない&aiファイルも弄らないとダメそうってので諦めた。
816名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 08:34:49 ID:qqolXfyY
初歩的な質問なのですが…
HoI1の輸送船団の設定で質問です。

海を隔てた前線への補給輸送で
自領に海に接した石油産出州を持たない場合、
1船団あたりの石油輸送量が少なく
前線で燃料切れが多発してしまいます。
  …ドイツで英本土上陸作戦遂行中など

何とか、うまくいく方法は無いのでしょうか?
総統ご自慢の機甲師団でジョンブル達を蹂躙したいのですが。
817名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 16:41:06 ID:+6DFtLu7
ヒント:輸送船を増やすと・・・
818名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 20:48:50 ID:52PKgcgf
>>817
それってEoN?
819名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 21:25:27 ID:VVpAHiEr
Emperor of the North
820名無しさんの野望sage2005/04/06(水) 23:37:00 ID:5S/HaYEM
その後HOI2の日本語版の情報はないのかな?
821名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 15:14:21 ID:izuDLgEu
>>819
いや、007のゲームだと思ったんだけど
822名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 17:55:50 ID:iCDWm6Li
スペイン思ったよりむずいな
823名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 19:10:17 ID:l3oAzkSR
スペイン内戦の時の独立の時に
持って行かれる領土の数と部隊ってランダムなんだね。

セーブロードで一回やりなおすと
急激に難易度が変わって驚く。
824名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 20:57:19 ID:QJ8m2NqJ
ちょいとごめん
本当に初歩的な質問なんだけど、
RSBCって何ですか?
825名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 20:59:34 ID:vcHtxy8P
佐藤大輔著の仮想戦記「レッドサンブラッククロス」の略。
826名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 21:07:58 ID:FmW5OpuY
>>825
面白そうだなとは思うんだけど未完なんですよね、あれ。
完結してない小説は読むのを躊躇してしまう・・。
827名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 21:19:47 ID:QJ8m2NqJ
>>825
㌧クス。

なかなか面白そうですね。
今度読んでみるか。
828名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 21:22:32 ID:PL44sdAk
それ以前にいまでも手に入るのかあれ>レッドさん
829名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 21:40:31 ID:izuDLgEu
>>826
佐藤大輔は、ほぼ全てのシリーズが未完という
とんでもない作家だからな。

なまじ面白だけに、可愛さ余って憎さ百倍。
少なくともあと一巻で終わる信長航海伝(今は違う名前だが)
ぐらい完成させてほしいもんだ。
830名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 22:55:09 ID:m8zMidae
スンません。HOI2の歩兵のOrganizationで日本は66%程度、連合軍は80%越えしてます。
陸軍のテクとドクトリンに差はないのですが、国ごとに上限値って決まってるんですかね?
831名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 22:56:15 ID:0cLt2kxH
>828
そこで図書館ですよ。いやほんと助かった
832名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 22:57:27 ID:0cLt2kxH
大国は国ごとに各技術での効果が違うから。
833名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 22:57:55 ID:H33Juy85
独島リンに差あるべ絶対
834名無しさんの野望sage2005/04/07(木) 23:34:04 ID:m8zMidae
>>832
効果に差があるっすか・・・。ありがとさんです。

>>383
工業力その他もろもろいじっているんでドクトリンには差がありません。
でもMaxで66%以上にならないんですな。
835名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 00:20:49 ID:gSG9d3tZ
いやごめん、嘘ついた。全然差なんて無かった。
政策バーでのorgボーナスをチェックしてみて。
常備軍で最高20%は差がつく
836名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 06:42:51 ID:m7QkyTN5
フィ、フィンランド辛い(HoI2)‥IC13中から戦力増強と要塞化同時に廻すなんて
無理だ。開発マス1個だからorg上げるだけで精一杯だし。
領土割譲して冬戦争は避けた方がいいんかなこりゃ。
すくなくともわしには無理じゃ。
837名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 07:19:10 ID:lZUe6Hjy
イタリアplayで暴走していたら、パナマ(単独)に宣戦布告された。
弱小国なんでほっといたら、アフリカ西海岸にあった領土を占領された。
しかし、こちらがパナマに逆上陸しようとしても、船足が足りなくて
できない。パナマは軍隊通行許可も持ってないようなのだが、
一体どうなってんの?
838名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 07:20:58 ID:gSG9d3tZ
和平発動の条件と設定が微妙だから冬戦争はあんまお勧めしない。
一度全力でやって負けたあとにイベントファイル見てみたんだけど、切れそうになった
839名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 17:35:06 ID:WaGto4mt
昨日DVDで「パットン大戦車軍団」があったんで買ってきた。
で、さっき見終わったんだけど・・・

やべえ
すげえアメリカ軍でやりたくなった。
840名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 19:31:42 ID:gSG9d3tZ
>>837
EU2と同じでAIは航続距離無視だと思う。
EU2ではparadoxの開発能力の限界だから我慢しろってことだったからきっと同じ
841名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 22:00:45 ID:lZUe6Hjy
>>840
豚クス。・・・ヤオだったとはorz

>>839
邦題はあれだが、中身はいいよね。特に犬が最高。

でだ、核兵器の製造・使用方法における技術開発・配備等の面に
ついて、識者のまとめをお願いしたい。
他の秘密兵器の解説もお教え願い上げたく申し存知奉り候。
842名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 22:43:57 ID:W4suTA6d
>>837
あれだ世界中のパナマ船籍の船乗りの
力を借りたんだ、きっとそうだ
そう脳内変換しる
843名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 23:00:54 ID:PuudeZDI
カリブのみんな!オラに船を分けてくれ!
844名無しさんの野望sage2005/04/08(金) 23:49:02 ID:1TgDfynW
>>843
誤爆すなーlol
845名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 02:56:00 ID:/i7C6xS0
>>841
>でだ、核兵器の製造・使用方法における技術開発・配備等の面に
>ついて、識者のまとめをお願いしたい。
>他の秘密兵器の解説もお教え願い上げたく申し存知奉り候。

楽しみ方は人それぞれっつーてもよ。
もう少し自分で思考錯誤してみちゃどうだい?

○○をやって××という結果だったけど、どうだろう。

って意見なら言いやすいけど、何もかも教えてくれじゃあな。
負けてもいいから、最後の年まで一回遊んでみたらどうだい?
アメリカ辺りでやれば、物が豊富だから色々やれて次第に分かってくると思うぞ。
846名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 07:53:45 ID:94zMLlxB
>秘密兵器
趣味
…まとめすぎ?
847名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 13:00:35 ID:CAPyL4Mk
>>841
自分で調べるのもおっくうな君に端的に答えよう。

>核兵器の製造
核研究する。原発を建てる。
>核兵器の運用
敵の多いところにどかーん。
敵の工業地帯にどかーん。
>秘密兵器の解説
戦争の推移には全く関係しない兵器。
勝利者の余裕が生み出した趣味の遊具か、
切羽つまった敗者の妄執の塊。
848名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 17:29:04 ID:ox5mM9Zn
なんか日本非戦プレイで遊んでたら

1944夏 枢軸敗北 ドイツ→共和国へ イタリア→アメリカに併合
ポーランド→アメリカに併合(米軍の進軍が速くポーランドまで占領した) 
1944秋 アメリカ、ソ連間で戦争勃発。連合軍vs共産圏で世界大戦が起きる
1947 ポーランド北部をソ連が占領 北部に対してイギリスが爆撃しまくる
1948〜1949 南部(アメリカ)北部(ソ連)で2分割した状態で膠着状態になる
1950 米ソ戦ポーランド戦線 ポーランド西南部以外がソ連に占領される

ポーランドがせっかくWW2が終結したのに次は米ソ戦の舞台になるという哀れな状態に…
849841sage2005/04/09(土) 18:40:56 ID:RfWKum0I
>>847
レスありがとさん。
>>核兵器の製造
>核研究する。原発を建てる。

これから判断するに、核の製造には
核研究と原発のみが必要ということですな。
ロケットは意味なしだったのか・・・。

秘密兵器はコンピュータ以外開発不可。条件があるのかねえ。
850名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 18:45:11 ID:iKNkImN1
セーブすると核兵器が無くなるバグはなんとかならないものかな
851解読班sage2005/04/09(土) 19:40:16 ID:4VI53S7D
HOI2のイベントを作ってみました。
試作ということで数は少ないですが。

HOI2日本極東追加MODver1.0
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0063.zip

###### 追加イベント一覧 ############
#
#id = 55000 日本職業野球連盟誕生
#id = 55001 東京五輪開催決定
#id = 55002 日本国号変更
#id = 55003 国名は大日本帝国
#id = 55004 日本共和国問題 (IFイベント)
#id = 55005 国際表記の断念 (IFイベント)
#id = 55005 ヒトラー・ユーゲント来日

あと、天皇陛下のご尊影(大臣画像)も同封しました。

大日本帝国元首かつ大元帥であらせられるヒロヒロ君(きみ)が
あまりにもぶさい…ゲフゲフ…ご尊影の屈光がお悪いようなので
不遜ながらもりにゅーあるさせていただきました。
ご尊影を調整するなど当時なら不敬罪で死刑ですな。
852解読班sage2005/04/09(土) 19:42:29 ID:4VI53S7D
>>849
>ロケットは意味なしだったのか・・・。
ロケットがない場合、戦略爆撃機に搭載して使用できます。
ロケットはわりと撃墜されやすいので、運用しにくいかも。

ICBMの撃ち合いこそ男の浪漫とも言えますが。
853名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 19:44:26 ID:DOGLlb1J
HoI1+COREでドイツプレイ中、イギリスの本国に戦闘機*9のスタックを作られて
空軍の理不尽なスタッキングペナルティのせいで大損害くらうので、
ちょっと実験してみたら問題解決。

やり方は簡単。
ルフトヴァッフェをイタリア(どこでもいいけど)に貸与するだけ。
これでプレイヤーだけに適用されるペナルティが免除されます。
航空撃滅戦も思いのまま、バトルオブブリテン大勝利。

いや、今度は敵空軍壊滅させるの簡単すぎて、それはそれで問題なんだけど。
854名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 20:00:49 ID:iKNkImN1
>http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0063.zip
IW_WE_NEED_PIETY;異教徒と和平を結ぶには\n%dの信仰が必要です。;We need %d piety to offer peace to the infidels.;;;;;;;;;X
855名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 20:42:02 ID:94zMLlxB
>>849
>条件があるのかねえ。
ある。じっくり見よう。全部書いてある
856解読班sage2005/04/09(土) 20:54:01 ID:7SqYlAhU
>>854
間違えました。こっちです。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0062.zip
857解読班sage2005/04/09(土) 21:14:38 ID:7SqYlAhU
>>851
>ヒロヒロ君(きみ)
ヒロヒト君の間違いです。
なんだよヒロヒロ君って…orz
858名無しさんの野望2005/04/09(土) 21:51:58 ID:AgPCfk2e
日本プレイで6月5日あたりでイベント発生すると落ちます。
wikiに書いてあるように日本語化して、Verは1.00のままです。
いろいろと試しましたが解決できません。
原因わかる人は教えてください。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0064.zip
859名無しさんの野望sage2005/04/09(土) 22:41:37 ID:F4/6ew7n
>>858
まず、色々と試したのなら、その経緯と結果を
書き込んでくれ。話はそれからだ。

ぶっちゃけ理由は多すぎて一々調べることなんて出来ん。
お前さんのPCのせいかもしれないし、日本語パッチのせいかもしれないし
たまたまバグになったのかもしれないし…
少なくとも調べる人の負担を軽くするために
自分で行った検証結果ぐらい書いてくれ。
860841sage2005/04/09(土) 22:41:40 ID:RfWKum0I
>>852
なるほど。つまりロケットとSBの両方の運用方法があるということか。
史実通りですな。

>>855
読んでみた、書いてあった・・・。今まで気づかなかったんですよ・・・orz
861名無しさんの野望2005/04/09(土) 23:29:40 ID:AgPCfk2e
>>859
速度の変化や音楽の有無、拡大図変更とか試してみた。
原因は確実にイベントだと思う。
20行以上のイベントが発生して即落ち。
csvとtxtを見直したら、日本語テキストがver1.1用だったみたいです。
862名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 01:35:31 ID:RXmUjr9U
日本の降伏時の○○処刑イベント希望。
863名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 02:36:28 ID:TaEElOI3
HoI2日本プレイ、40年6月にアメリカ併合完了。ちょいとボケてなきゃWWII始まる前に終わったのに、失敗した。
英語wikiの日本ガイド参考にしたらなんかあっさりだった。
864名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 09:31:39 ID:2vMaNjtY
対米限定開戦からミッドウェー>ハワイに全兵力集中して西海岸を制圧すりゃいいのかな?
上陸すればその時期ならなんとかなりそうね。
ICは全部歩兵と潜水艦逝きかな?
865名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 15:01:14 ID:BJKa5sXz
HoI2のマルチやってみたいんだけど、最大参加人数って何人?
あと、やったことある人の経験談はどんなかんじ?
866名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 20:43:45 ID:TaEElOI3
生産は工兵付き歩兵*4とMP付き守備隊*1にCASいくつかと空母が1(趣味)、あとは島嶼の視界確保用に飛行場を2,3
中国を併合した後、フランス、イギリスとの関係を+200にして海南からオランダに攻撃開始
東南アジアを占領した後、講和にはたっぷり時間をかけてキュラソーと、資源産出地を適当に貰う(この辺が英語wiki参考)

あとは消化試合
キュラソーに手動で物資を送り込んで、作ってあった海軍基地と飛行場を配置、主力を送る
40個師団ほどの準備が出来たら開戦、このときで対艦攻撃機は10で、海軍初期配置への追加分は空母1と駆逐艦潜水艦少数ずつのみ
あとはアメリカからの天然資源を日本に送るための船が*全く*足りなかったぐらい。気がついたら全部9999になってた
867名無しさんの野望sage2005/04/10(日) 23:05:39 ID:4czI3voJ
>>850
そのバグ、うざいですな。
いちおうロケットに搭載した状態だと消えないと思います。

ところで、空中騎兵ってシステム上ではどう扱われてるんでしょうね。
地形を選ばない機動力ならうれしいんですが、
補助旅団を付けると、そのメリットがなくなりそうな悪寒が。
868名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 00:03:23 ID:TaEElOI3
補助旅団つけたときに移動タイプって変わるの?
869名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 00:07:51 ID:ngelkmYP
「日本国を攻撃していると言っても過言ではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20050410/20050410-00000033-nnn-pol.html

AA作られたりしないのかな。イラクのおっさんみたいな。
870名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 01:06:57 ID:nTBxyzPJ
大使館ってのはそういう場所だからね。
手段が石ころだろうがミサイルだろうが拳だろうが、負傷者が出ればそのまま国際問題になる
871名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 01:09:19 ID:ISYjeSWN
なんせ常識後進国だからなぁ・・・
872名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 02:26:26 ID:qw+4mUBD
大使館の警備も放置プレイかまして義和団の頃から進歩無いのか。
873名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 09:14:04 ID:hCuN/rl5
好きなだけ暴れさせて裏からオリンピックや国際大会を潰してやればいい
874名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 10:17:22 ID:+RoLAVFk
>>867
移動タイプはたぶん騎兵のまま。山とかでもまあ速い。旅団つけても大丈夫。
ただし問題はそこではなく、
HoI2 では、石油を消費するユニットは全てインフラの影響を強く受ける。
これは Air Cav でも変わらない。
なので、インフラの低い地域では、歩兵よりも遅くなる。
875名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 12:00:39 ID:9IrLCrYq
>>874
ありがとう。装甲騎兵が高速化したようなものなんでしょうか。
便利だけれど、地形を選ばないわけではなさそうですね。
地形が険しい地域だと、インフラも大体低そうだし・・

やはり良く聞くとおりHoI2では歩兵系なのか・・
とりあえず作ってしまった分に関しては、安心して自走砲を付けます。
876名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 13:13:33 ID:fNvswE0w
>>875
脳内補完を手伝おう。

空中騎兵って言っても、移動手段のヘリやらが
着陸できる場所がなければ使いようがない。
インフラが悪い場所はヘリの着陸地点を探すのもままならぬと。
877名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 13:21:26 ID:vgA4gwBf
HOI2は前作みたいに解像度1280x1024で出来るようにならないかなぁ。
878解読班sage2005/04/11(月) 14:22:19 ID:Q5wGeVDy
自由インド仮政府をつくってみました。
前回のように兵隊を沸かせることができないので困った…
民兵の生産が終わるまで日本が守ってやらにゃあいけん。

自由インド仮政府。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0059.jpg
INAが誕生するも兵隊がいないので、次のターンに消滅。
自由インド仮政府の性格上、日本の傀儡国家ではない。

あとは内蒙古自治区樹立と華南政府誕生…
個人的にはローマ帝国復活イベント(イタリア/ギリシャ)
も欲しいところ…
879名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 14:28:59 ID:nTBxyzPJ
ポーランドでドイツに勝利。さすがにきつかった
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0060.gif

気合入れて富国強兵に努めたら、開戦時にLogisticWizard外してびっくり、TC容量の1.25倍の戦力だった(馬鹿
880名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 14:36:19 ID:nTBxyzPJ
>>878
commandのadd_corpsで入れ物を作ってadd_divisionでいけない?
881名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 17:51:44 ID:1juu4RN+
今更HOI1プレイ・・・
スペイン共和国ではじめて内戦がおこるまえにフランコを独立させてみた。
案の定他国の介入と内戦は避けられてスペインで並立状態。
2年後に宣戦したらさしたる抵抗もなくフランコ滅ぼした。
で、調子にのって連合国に参加したら、フランス蹂躪したドイツに滅ぼされた。
882名無しさんの野望sage2005/04/11(月) 23:58:07 ID:mabNBrok
独ソ戦でモスクワ包囲しつつ黒海油田ゲッツしてたらモスクワに130個師団が沸いてしまいました。
核兵器を投下してもよろしいでしょうか?
883解読班sage2005/04/12(火) 00:47:50 ID:mKxBXUxy
>>880
トンクス。できました。
とりあえずHQ×1 歩兵×1 民兵×2 
の兵力を追加してみます。

ついでに外交メッセージをあげ。まだ、半分しか出来ていませんが。
HOI2外交メッセージ和訳。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0066.zip
884名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 04:48:31 ID:JatwClZN
チャンドラ・ボースの顔グラがカコイイね
885名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 06:11:16 ID:i8nEDfwW
解読班氏、がんばってー!
886名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 10:18:22 ID:wC+q0Qi7
漏れもHOI2買おうっと・・・
887名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 14:05:37 ID:Fvon9y/l
後半核戦争になってしまうorz
先に撃ったアメ公が悪いんだよ!
888名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 15:16:56 ID:voDLqzbm
アメリカ軍がイギリスでお茶ばかり飲んで、侵攻しない件について
889名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 19:42:30 ID:GQpTp6A/
モスクワの200個師団を核で殲滅した後に頑張ってソ連を併合し
独ソ戦と同時進行中のイギリス本土上陸作戦も成功しイギリス本土を蹂躙しつつ
イギリスの中核州ってどこまであるのかなー、と思って調べてたらインド以東まで
中核州だったのですね・・・orz

イギリス併合は無理っぽいです。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0062.jpg
890名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 21:33:51 ID:w41RdAW7
>>879
難易度や敵の積極性はどう設定してたんですか?
・・・にしても、すげぇな(;´∀`)GJ
891名無しさんの野望vazzilia2005/04/12(火) 22:00:44 ID:xEuCEyzA
HOI2を購入しようと思ってます。
関西に住んでいるんですが通販より日本語版を待ったほうが良いでしょうか?
もし通販ならAsobitとEnsofどちらが早いでしょうか?
教えて!親切な人
892名無しさんの野望sage2005/04/12(火) 23:33:01 ID:Bt+N5v0T
悩んでる前にとっとと注文した方が(ry
893名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 00:10:13 ID:hDQ5m6Px
>>891
一応漏れも昨日通販で英語版買った。
ぶっちゃけ英語苦手でHOI買った時も不安だったんだけど、
こちらにおわします神々の日本語版パッチ導入で快適に遊べたですよ
HoI2も神々が神通力をお見せ下さっているので、全然心配しとりません。
894名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 00:10:51 ID:hDQ5m6Px
日本語版じゃなくて日本語パッチですた・・・スマソ
895名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 15:27:56 ID:401iTAtd
辞書を片手にするのもいいかもしれない・・・
896名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 15:52:35 ID:uMXpad7+
これを機に駅前留学もいいかもしれない…
897名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 16:11:02 ID:pbWJkvt9
ManPowerって部隊を作るときの消費資源として以外にも
多かったり、増加率を上げておくとメリットデメリットありますか?
898名無しさんの野望sage2005/04/13(水) 17:50:23 ID:cUn3bXgT
ないです。
とはいっても、とは言っても大抵の場合Manpowerがネックになります
899名無しさんの野望vazzilia2005/04/13(水) 20:12:47 ID:Hn0OP7nm
>>893
ありがとう御座います。
今日中に申し込もうと思います。
駅前留学は・・ちょっとアレなので
辞書片手でダメならパッチをあてます。
900解読班sage2005/04/14(木) 01:36:35 ID:by3fEyFT
自由インド仮政府のメンバーだいたい終わり。
ファシスト・インドの国家元首がラス・ビハリ・ボース
だったので、自由インド仮政府もそれに準じました。

自由インド仮政府閣僚
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0063.jpg

自由インド仮政府リーダー&イベント
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0064.jpg
901解読班sage2005/04/14(木) 01:38:08 ID:by3fEyFT
それにしても史実の「大東亜解放戦争」イベントを作っちゃうと
日本の難易度が上る気がするような…

BIAが大東亜会議の宣言にのっとり独立を求めています。
A.独立には我々の指導が必要だろう。
→ビルマ傀儡国に。ただし70〜80%の確立で日本に宣戦布告。
B.独立させる。
→ビルマ独立。資源が得られない上、弱小同盟国を得られる…
C.独立させない。
もちろん(略
D.理由をつけて先延ばしにする。

役にたたない同盟国を得るか、東南アジアを敵に回すか…
902名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 05:08:35 ID:OFhcqL+Z
各国を渡り歩いては孤立主義を貫きつつ密かに技術開発、それも民間産業振興を企てる漏れとしては
アメリカ合衆国はもっとIBMとかデュポンとかアインシュタインとかを補うべき!と思う。
フォードの作ったコンピュータなんか使いたくねえよ。オッペンハイマー先生は原爆バカだし。
903名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 05:58:09 ID:pdmucsHL
>>900
いや、あんたすげーよ、すばらしいよ。超人だよ。脱帽しますた。

素人でも改造できるもんならやってみたいが、aiも開けないしなぁ・・・。
>ttp://hoi.semilog.net/
の人、そんなコンテンツを追加してくれ。
904名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 07:46:19 ID:I5dnCkqJ
イベントスクリプト全然足りないなぁ。
併合した相手国の研究チームを弱体化の上で吸収するとか、
イデオロギーがある程度以上はなれてる国は自動的に関係が悪化するとか、
やりたいことはいろいろとあるのに、どれ一つとして実現できそうに無い
905名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 10:10:04 ID:s1aw1LIA
本家スレ15世崩御により、16世が即位しました。

Paradox 16世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113440539/l50
906名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 12:23:16 ID:Hm4++/io
Vic2HoI2造ってる人いるようだね。
これが出来るとCK>EU2>VIC>HOI2と一続きになるのか。
907名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 12:23:35 ID:VfsiKKAc
>>903
HOI2のイベントコンテンツはこっち。
http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
908名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 16:26:41 ID:kfQEqjXa
HOI2、ギリシャでやっててイタリアが枢軸に入ってアルバニア併合したから
自分は連合に入ってアルバニアの2地域を占領したんだよ。
そしたらアメリカ軍がなぜかそこに次々上陸してきて65師団も駐留
しだしたんだよ。そしたら凄まじい勢いで俺のギリシャの補給物資が
消費されていくんだよ。しょうがないからアルバニアを傀儡国家として
独立させたんだよ。それでもなかなかアメリカが出て行かなくて
アルバニアはイタリア支配下の時以上に搾取されてたんだよ。
枢軸国が敗れて戦争が終わるとアルバニアが速攻で連合脱退したんだが、
俺も速攻で抜けたよ。そしたらソビエトが連合に宣戦布告して
第3次大戦が始まったんだよ。アルバニアのお陰で助かったよ。

以上チラシの裏からお送りしましたよ。
909名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 18:07:11 ID:SEJdaHYg
すいません・・・・
流れ超ぶった切るんですが、HOIで資源が尽きたら、
国際貿易でしか得る手段ないですか?
原産地を奪えとか以外で・・・
ゴムと石油がいつもきれて、大事な局面で常に負けてしまうとです
910名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 19:12:06 ID:e0SWp+Mh
>>909
余剰資源と交換するって一時的な手段もあるけど、貿易した方が良いかも。
油田とっても全然石油が足りなくて0になるね・・・。機甲部隊作りすぎたのかな。
歩兵も騎兵も消費するしorz
911名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 19:35:15 ID:qztLYRA0
>>909
消費量より多い研究値と軍事生産値は工業力を消費しないのでそのように設定すれば資源の消費を工業力を下げることなく抑えられる。
ただし、石炭と鋼鉄が不足しているのならば根本的な問題なのでどうしようもない。
912名無しさんの野望sage2005/04/14(木) 19:39:10 ID:tLMCKeF/
>>910,911
ありがとうございました。
国際貿易は限界までやっていたのですが、代価の石炭と鋼鉄が危なくなってきて、
立ち行かなくなっていました。

工業力の消費を抑える方法は全然気付きませんでした。
次はその辺りを留意してがんばって見ます。
913名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 05:30:39 ID:aIjCX+wQ
カナダではじめたけど難しいね・・・
いつもソ連が押し込まれて、アメリカは何もせず、イギリスはアフリカ・インドに遠足いっちゃって、
ドイツの独り勝ちで終わる
914名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 15:26:36 ID:W7uLtYty
小手先の技でvichyフランスを傀儡国で非同盟国にしてみた。
軍事指揮権はイベントでいじれないから無理だった上になんか降伏すると落ちるようになったけどorz
915名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 17:40:04 ID:NXnuvMpn
HoI2はじめてのキャンペーン終えました。
チラシの裏で悪いけど、なんか史実をごちゃ混ぜにしたような内容で印象的だった
日本、ドイツ、ソ連、イギリスの4国はHoIで散々楽しんだのでイタリアを選択。
即行でエチオピアを併合。盟主国ドイツへ枢軸参加申請、即承認される。
ドイツからの大量の技術供与に歓喜するも何処か心当たりのある展開に複雑な心境。
することなくて暇なので憂いを消し同時に史実の二の舞を避ける為、1938年末単独でユーゴ及びバルカンへ侵攻。
いくつかの国が不可侵条約破棄を突きつけてくるが意に介さず、そのうちの一国ギリシャも蹂躙。
と同時にトルコが我が国に対し宣戦布告。すかさず上陸を敢行。アタチュルクは傀儡の国家元首へ・・・。
ここまでは想定内だった。
しかし遂にドイツが動き出す、まさにその直前で友好国であるルーマニアが何故か宣戦布告してきた。
バルカン進攻の結果フランスとの不可侵条約も無効になっていたので、今後に備えた戦力が心もとない。
とりあえず海軍の総力をあげてジブラルタル海峡を閉鎖して、ドイツがフランスを圧倒するのを待つかとか考えてたら
イギリス艦隊との質、量の違いに唖然。あっというまに駆逐艦x2を残して全艦隊壊滅。やっぱ南イタリアがやばい予感。
さらにパリ陥落寸前にソ連がドイツへ宣戦布告・・・怒涛の勢いで赤軍がドイツ東部及びバルカンへ迫る。
タイミングよくバルカン半島にバルチザンが沸いて鬱になる。ユーゴ全部独立させてみるがもはや意味なし
形勢逆転の連合軍に対して枢軸側はベルギー国境で最後の反攻へ打ってでるもバルカンから迫る赤軍の勢いは止まらない
           
                                  1940年 3月 ベルリン陥落 THE END

結果的に総統に振り回されたんじゃなくて総統を振り回しまくったドゥーチェ
今回あれですね、同盟だけでなく不可侵条約を頭にいれて動かないと無駄足食いまくり
916名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 17:41:01 ID:NXnuvMpn
長い・・・しかも漢字ばっかで読みづらい。長文sry
917名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 20:21:45 ID:omhaor14
明日HoI2参戦ですよ。
いやあ楽しみだなぁ・・・
918名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 22:42:09 ID:wQGO+PG4
>>915
先日ドイツでやったけど20隻ちょいの潜水艦隊作ってドーバー海峡辺りに
配置しておいたらかなーり素敵な事になりますた。どんどん沈む英艦隊。

というか今日本プレイしてるんですがノモンハン事変が終わりませんorz


919名無しさんの野望sage2005/04/15(金) 23:29:57 ID:IEPDG3vO
そういえば、HOI2の和訳などは存在するのでしょうか?
過去スレはリンク切れしてるようでして、うpろだ見たらかなり前のしかありませんでしたので・・・
920名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 00:14:50 ID:XwoFV0jU
>>919
wikiに乗ってるのも駄目?
921名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 00:37:12 ID:Y1BIiD1l
>>920
Wikiを見た限り、和訳ファイルはありませんでした。
922921sage2005/04/16(土) 00:40:11 ID:Y1BIiD1l
ぐはぁ
IEのFWではじいていただけのようでした・・・・・・・
お騒がせしました・・・・・・・

お詫びに日の丸掲げて天安門広場でBBQしてきます(マテ
923名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 01:09:08 ID:gddJlJj+
>>915
待機国家がそんなに欲出して一気に拡大しようと
したからそうなったんだよ、まずエチオピアの次に
ユーゴ、アルバニアを占領後したあとは落ち着いて
その後、ユーゴ、エチオピアを傀儡国家として独立
させる、ユーゴはイタリアより何故か使えそうな
研究機関が多いので独自に研究させといた方が
役立つべ、エチオピアはあんな遠くて、資源が30も取れないくて
本国から離れてる所は防衛に回す兵力がもったいない
その後はドイツが動くまでシコシコ工業力UP
に力を入れるだべさ
924902sage2005/04/16(土) 04:41:52 ID:ZzlMe0+x
(史実の)スタニスワフ・ウラムのファンになった。
三国志シリーズはほとんどやったことないが下野していたどえらく有能な武将を発見した気分。
でも研究者の亡命イベントとかは起こらないんだろなあ。アメリカで待っててもダメか。
ブループリントばっかりじゃなく人材も移動すればいいのに。

フランスの核開発班はキュリー夫人の娘夫妻なのね。
925名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 05:48:36 ID:bmJLIdwW
>vs敵艦隊
潜水艦を束ねたのも強いけど、対艦攻撃機はもっといいよ。
殲滅力では大分劣るけど、ダメージほとんど受けない。
926名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 07:36:57 ID:2XUQ1SjY
>>918
開始時14隻だけど、その道をさらに突き進むべきか。けど陸軍増強したい
>>923
なるほど、一応エチオピア傀儡化は考えたんですが
ユーゴがそれほど優れてるとは思わず、まったく逆の発想で決断してしまいました。
あとユーゴ侵攻時の周辺諸国の反応を想定しなかった時点で既にダメですね
>>925
過去ログ読むと、それ有効らしいですね。実践してみます

アドバイスありがとです、遊び方わかったんでもう一度やってみるわ
927名無しさんの野望2005/04/16(土) 15:33:29 ID:n/FKHcDc
>>918
俺もノモンハンが終わらないから日ソ戦争を2年戦い抜いてソ連を併合したよ。
928名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 17:21:29 ID:OENfIZQV
HoI2のイベントや国家背景のテキストは、HoI1と互換性がある
(IDが同じならテキストも同じ)ぽいですね。
そこでスクリプト組んで、HoI1の有志日本語訳をHoI2にインポート
してみましたが、要りますかね?(色々散逸してるようなので
更に混乱するぽい気も)
929名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 17:35:14 ID:frHDn37n
そういうのはアップしてから言う。
物がないのにどうこうしようがない。
930名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 22:24:29 ID:8GNSi8oO
>898
おくればせながら、ありがとうございます
そうですかチベットで同盟にしたタイから農業の青写真もらったんだけど
自分で戦うつもりは無いので使わなくていいですね
太平洋戦争が起こらなかったのでものすごい勢いで日本が打通してくる・・・
931名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 22:39:14 ID:9BrEabnM
チベットの国家元首の写真は反則。子供に戦争させるのいくないとつい同情的に

別の意味でイエメン内閣も反則
932名無しさんの野望sage2005/04/16(土) 23:40:42 ID:ZzlMe0+x
満州の情報相が川島芳子な件について。

ほかに女性っていたっけ?
933名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 00:35:21 ID:CkXNh/rB
チベットと同盟組んで多大な物資と技術を送り込み、
中国に復讐するよう仕向ける。
934名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 00:37:41 ID:GDcVdLfK
そういやゲッペルスって出てくる?
935名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 02:50:39 ID:/6mVHgkY
>>934
しばらくすると外務大臣あたりのとこに出てくるよ。
936名無しの三等兵2005/04/17(日) 03:17:05 ID:qvVCVxkv
>>932
おい満州はそんな女性以前に
1944年ぐらいか1941年の
シナリオに武士道を書かれた
当時すでに故人人物が大臣に・・・
937名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 04:01:12 ID:GZgNhh2A
>>932
>満州の情報相が川島芳子な件について。

聞いたことも無い満州族のおっさんより、
有名な女性の方がイイ!ってことさ。
というか当時の満州国の諜報関係の大臣って誰?

>>936
満州国だから
輪廻転生や、不老不死や、謎の生物兵器がいても
おかしくはない。

つーか、満州国は製作者の趣味が入っているような
気もしなくも無い。
938名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 07:12:32 ID:D5Uoz80T
HoI2初参戦・・・
和訳化ファイル作成してくれた人達・・・
相変わらず神業ですな・・・
ほとんど和訳になってるじゃないですか・・・

感謝です
939名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 10:35:25 ID:koLAyMOv
日本と国民党が手を組んで中華人民共和国な連中の排除を計り
百害あって一利なしだった枢軸参加はもちろん拒絶してバルバロッサと同時にソ連侵攻
漁夫の利の後、タイと同盟しフランスへ宣戦布告、大東亜解放。アメリカ静観
ドイツ大英帝国から大幅な譲歩を引きだし講和、ユダヤ人はアメリカへ
世界に平和が訪れた
理想の歴史
940名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 11:29:38 ID:EoXwQaNT
>>934
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/monku.swf
941名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 11:32:50 ID:DFRD+UO7
ゲッペルスも大変だな
942名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 13:38:33 ID:xDt0QZUz
>>940
微妙にワラタw
943名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 18:41:08 ID:eERvOjtr
HoI2
ポーランド、フィンランド、フランス、イタリア、日本に中国と楽しめそうなところは大体やってしまった俺に誰かお題を下さい
面倒なだけだったり何も出来なかったりしないものを何か。
944名無しさんの野望vazzilia2005/04/17(日) 18:43:43 ID:m6YJkN2V
>>943
日本本土以外全部制圧するんだ。






はい、日本でスタート。
945名無しさんの野望2005/04/17(日) 19:06:59 ID:NkWK5eKb
それがいい

日本で世界征服
946名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 19:36:35 ID:BZ2mf2zp
漏れはカナダ命
微妙な国力、微妙な国際関係、微妙な軍事力
資源は豊富で天下取れそうだけど取れない
そんな国
947名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 20:55:09 ID:aeLsq1aI
>>943
チベットで中華征服

・・・スマン、俺が悪かったorz
948名無しさんの野望sage2005/04/17(日) 22:53:57 ID:qvVCVxkv
>>947
逆襲のダライラマですか
949名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 01:43:52 ID:Pqvl4yje
>日本で世界征服
40年6月でアメリカ併合したデータがあるから、多分できる。
けど、ヨーロッパと南米とアジアを同時に進めないと間に合わないんじゃないかな。
ちょっとやる気がorz
950名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 03:07:32 ID:ARrbpLtk
>>947
IC5のManpower10に何を

ちなみに来日中だったダライラマ14世は今週離日。お年だし次があるかはわからん。
951名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 03:15:39 ID:ARrbpLtk
>>943
オランダとかユーゴとか
952名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 04:15:34 ID:19RVmc3A
ポルトガル。
かつての栄光で世界各地に植民地があるのにHoIシリーズでは資源じゅーよーで情報サイトとしては無意味。
隣の国で内乱発生!という千載一遇の状況を利用して火の玉になって飛び込んでみたら
ソ連の戦車の真正面に出てしまう。あるいはいずれもっと近場にいる枢軸に叩かれる。
要らんことして怒りを買ってしまい、前線基地たるはずの遠くの植民地が真っ先に狙われるのを
必死の思いで守ろうとしても守りきれない場合がほとんどで、
しかもそっちに兵力を割いてると本国がヤバくなる。
連合国に入るということはアメリカ合衆国の欧州介入の踏み石になることに等しい。
積極的に断ればもっとマズー。
遠路はるばるまた日本に鉄砲でも売りに行きたくなる。
せめて人材でも居ればねえ。
953解読班sage2005/04/18(月) 04:26:32 ID:AKPEQCZa
南京国民政府の大枠が完成。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0069.jpg

史実通りにすると、資源が限りなく少なくIC一桁代の国に
30個師団ぐらい出現させにゃあ、ならんとです…
ちなみに史実では南京以外に確たる地もないのに10万
(後期では30万〜60万という説もあり)も存在し常に資金不足で
喘いでいたそうな。
954名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 10:58:41 ID:PaJQg2j9
保守
955名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 11:52:20 ID:pbOYP+/y
>>解読班氏
高官名が和訳なのって自訳ですか?
956解読班sage2005/04/18(月) 13:33:23 ID:OfUAL1rY
>>955
>高官名が和訳なのって自訳ですか?
いえ、 本当は英語名で書き出したかったのですが中国語の読みが
分からなかったので資料からそのまま書き出しました。

ちなみに、南京国民政府の情報が一番手に入りやすい本は
杉森久英作「人われを漢奸と呼ぶ〜汪兆銘伝」文春文庫平成10年発刊です。
この本一冊で南京政府の主なメンバーと構成を知ることができます。

あと、2chの過去ログに面白いものがありました。
民国期親日政府スレッド
http://mentai.peko.2ch.net/whis/kako/1010/10107/1010761288.html
軍関係は確認できなかったのですが、名前の知られている
第一集団軍総司令の李長江、第一方面軍総司令の任援道の二人だけは
リーダーとして出してみたいと思います。
957名無しさんの野望sage2005/04/18(月) 18:34:47 ID:5lIOSh7B
HoI1のcheat codeってどこかにのてない?
958名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 06:25:27 ID:imlBgOtQ
うーむうう
漏れが連合軍やると必ず、ベルギーが連合国入りしちゃって、
ドイツが対フランス戦で膠着しちゃう・・・
イタリアも日本も枢軸入らないし・・・

ドイツは外交がおざなりだなぁ〜
959名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 07:59:59 ID:emUxbLSz
ベルギーは必ずドイツに宣戦布告されて連合国に入るよ
ドイツとフランスは戦力も生産力も全然違うから、そのうち抜かれるはず。
イタリアが枢軸に参加するのはフランスが負ける直前だからもうちょい後だろうね
日本は一回も入ったの見たこと無いや。イベントでは入らないから多分入ること無いんじゃない?
960名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 08:25:36 ID:imlBgOtQ
三国同盟イベントはないんですね・・
あったら技術協力で枢軸が恐ろしいことになりそうではありますが・・・
961名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 11:28:07 ID:kXuW+Eiz
どうしても対露関係でバグるからだと思う。
HoI1のcoreはバルバロッサ直後に日露だけwarを消してたような奇がするけど2だと出来ないのかね。
でも日独伊にノンアグレッシブパクトと相互独立保障ぐらいはしとか無いと・・・


そんなことした時にばっか対中泥沼に被せてソ連が耐え切れずドイツに宣戦布告するんだよね。
勘弁してくれぇぇぇぇぇ
962名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 12:10:36 ID:DhK0PxU7
>どうしても対露関係でバグるからだと思う。
理屈上ではこうなるな。

日ソ不可侵条約締結→日独軍事同盟締結→
ドイツがソ連に宣戦布告→日本も軍事同盟上ソ連に宣戦布告
※結果※日本とソ連の不可侵条約が無効になる。

※回避方法※
日本とソ連が戦争を発動条件にイベントを発生させて
以下の命令を実行させる。

イベント名は「日ソ不可侵条約の確認」あたりか?
1.日本とソ連を、同盟間和平ではなく個別和平で終戦させる。
2.日本とソ連を、不可侵条約を再度締結させる。

しかし、実際できるかわからん。誰か作ってくれ。
963名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 12:41:03 ID:CiaZZGlA
しっかし、中小国家はホンと何にもできんね、このゲーム。
工場建てても要求される資源が多すぎて逆に赤字→財政破綻もしばしば。
この辺に改良の余地あり。せめて必要資源は累進的にしてくれよ。
964名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 13:17:37 ID:0o1nc2un
つか今回工場は建てるコストにあまり見合わない気がする。
技術向上分考えても元がとれるのに何年もかかるし。
インフラ整備の方がましなんかな。
965名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 13:20:07 ID:imIJBiyy
>>964
最低90まで工業力上げないと
技術開発枠が5にならんぞ
966名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 14:06:21 ID:emUxbLSz
>>962
vichyフランスは、
1.vichyフランス発生
2.vichyフランスをドイツの傀儡に(=連合国に宣戦布告)
3.一日後に個別和平

で、いけた
967名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 15:30:00 ID:TQUG+e/c
そういえば、イベントつくっている人って
どのくらいいるん?

需要はあると思うけど
あんまり盛り上がらないよねえ。
968名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 16:53:35 ID:emUxbLSz
イベントの作りかたは調べてるけど、WWIIって台本がある以上勝手に追加するたぐいのものじゃないしね
汎用ランダムイベントは作りたかったけどイベントのトリガー自体がそんなに種類が無いから無理だったし。
より正確に台本をなぞるってのはCOREがやってるし作るものがないってのが大きいと思う
969名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 17:01:32 ID:ibJ19cv/
枢軸(俺)、連合国戦争してるのに、いつまで足っても降伏しない。
スターリン恐るべし・・・
970名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 18:05:20 ID:ETnuEVDb
>>963
中小国家は独立保障を把握すればそれなりに出来るかと。
自国・宣戦対象国の関係国を戦争状態に持ち込み、
火事場泥棒のように切り抜けるのがコツかも。

>>969
ソ連は初期段階で潰せる国が潰しておかないと化け物になるね。
>782の時なんて1947年のゲーム終了時で陸軍だけで800師団とかいってたから手の打ちようがなかった。
971名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 18:39:40 ID:Iia8rtXo
仮想でジパングイベント作ろうかな・・・
イージス艦を戦闘に加えることは難しいので、選択肢のみで変動数値するようなやつ・・
972名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 18:58:56 ID:7BZdIANK
>>968
>WWIIって台本がある以上勝手に追加するたぐいのものじゃないしね
台本というよりも素材という感じかな。
肉料理はあまたあるが、アイスクリームにする奴はいないだろう。

仮想であっても、できるだけ「ありそうな事」であれば
ゲームに深みが出るというか楽しみがあるというか。
上でも解読班氏がやっていたが自由インド仮政府があるのに
デリーを占領してもインドにならなければ逆におかしいし。

つーか、向うの人は「UFOが現れた!」とかイベントに入れるから
拘り過ぎるのも視野狭窄と思わなくも無い…
973名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 19:08:34 ID:+rrPQL+6
>>972
>肉料理はあまたあるが、アイスクリームにする奴はいないだろう。

とんかつをケーキにするヤツならここに。
ttp://www.kiyomaru.com/
974名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 19:56:46 ID:ZFx2k1DZ
アイスクリームのてんぷらなら聞いたことが有る。
975名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 20:16:11 ID:emUxbLSz
>972
ふむ。なるほど。
wikiで解読班氏の作ってるイベントに追加する形でwikiの追加イベント集でまとめればある程度集るのかな
仮想戦記みたいにifをいろいろ用意しておくって方向になるんかな。
976名無しさんの野望vazzilia2005/04/19(火) 21:14:02 ID:WkpjaNw7
HOI2を先程通販で購入したのですが、日本語化がうまくいかなくて困っています。
日本語化ツールは処理できたのですが、日本語CSVを同じように上書きしようとすると書き込み禁止のエラーが表示されて上書きできません。
未熟者ですが親切な方、出来ればご教授願います。
977名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 21:20:04 ID:H7HGHxFq
>>976
そりゃあ、ファイルに「読み込み専用」チェックがはいってちゃあ
上書き無理だわな。
チェックをはずしてみ。
978名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 21:27:00 ID:FZz7ilAG
>>973-974
ぶっちゃけ、作るのは自由だけど
それを喰う人が美味いと感じるかどうかは別問題なわけで…

つまり、ナチスドイツに「UFOが現れた」「宇宙人と遭遇」イベントに
どれだけの人がGJ!と言うかと。
いや、嗜好の問題だからマヨネーズ飯ウマ〜!もあるかと
個人的にはバターご飯がウマ〜!だが。
979名無しさんの野望vazzilia2005/04/19(火) 21:44:31 ID:WkpjaNw7
>>977
フォルダを右クリックでプロパを選んで、チェックを外して適用しました。
ですがもう一度見るとチェックが外れてません。
DLした側も元の方もです。すみませんもう一度教えてくれませんか?
980名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 21:53:43 ID:CDR0Gzgy
結局mod-jpディレクトリにまとめる方法は誰もフォローしてないん?
981名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 22:04:32 ID:sXWtdJoW
>>979
スマン、うちのほうでは「読み込み専用」チェック付けてても
貼り付けできた・・・orz

DLしたファイルが壊れているか(この場合再DL必要)
DLした圧縮ファイルの展開がうまくいってないのか・・・
よくわからん(´・ω・`)
982名無しさんの野望sage2005/04/19(火) 22:24:17 ID:g2iCOfLg
>979
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0009.zip
こっち使ったら上手くいくかも。同じ症状出たけど解決した。
983名無しさんの野望vazzilia2005/04/19(火) 23:57:35 ID:WkpjaNw7
>>977>>981>>981
有り難うございました。無事日本語化出来ました。
何度も丁寧に教えてくださった事には感謝しております。
あまりの情報量に眩暈がしそうですが、AARを参考になんとかプレイしていきます。
984名無しさんの野望vazzilia2005/04/19(火) 23:59:25 ID:WkpjaNw7
>>983
すみません。>>972に方にも感謝しております。
本当に有り難うございました。
985名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 00:08:09 ID:cBAvX8o+
>>983
余力があれば和訳も手伝ってねー
986名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 00:19:59 ID:UuszdxRq
すいません日本語化パッチのバクで
師団やユニットへの将軍、提督配属する時に
落ちるバグってまだあるんですか?
987名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 01:05:35 ID:cBAvX8o+
>>986
私はカナダでプレイしていますが、今のところそれで落ちたことないです。
あのバグは国固有でしたっけ?
988名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 01:16:10 ID:Jx4Fuv21
次スレ立てました
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113927340/
989名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 02:44:04 ID:GybZG7nJ
>>986
そんな話初めて聞いたぞ?
もしかして昇進コマンドで落ちるバグのことじゃないか?
それなら既に解読班氏が直しているはず。
990名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 03:04:02 ID:GybZG7nJ
>>980
あれは方法が面倒だからかな?
分かる人には簡単だけど、分からない人にはどうしていいか
分からないってレベルの話だし。

上書きの方が確実で簡単だしね。
991名無しさんの野望2005/04/20(水) 04:36:21 ID:Mov6gYER
新教皇は元ナチスらしいですよ
992名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:07:55 ID:ALlRDzmR
dfsd
993名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:08:12 ID:SGVIJ8b9
fds
994名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:10:52 ID:+4N70z4p
ytuu
995名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:11:28 ID:YRAJ1wbX
jfty
996名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:11:41 ID:s7+j2xf5
utyu
997名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:11:53 ID:QV42W9Y5
uituiti
o
998名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:12:05 ID:TH2bV0J7
wer a
999名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:12:21 ID:2k2e+/Rb
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1000名無しさんの野望sage2005/04/20(水) 06:12:35 ID:A2SS+Y7O
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