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【HoI/HoI2】第十八次 Hearts of Iron【Paradox】

1名無しさんの野望2006/02/25(土) 22:31:28 ID:vMPRFFfd
Paradox Interactive社の戦略級ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。

Hearts of Iron2 日本語版がサイバーフロントより発売中です。

■ Paradox Interactive 社
  ttp://www.paradoxplaza.com/
  ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Hearts of Iron
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
◆ Hearts of Iron 2
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
◆ Hearts of Iron 2 デモ
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
◆ HOI2日本語版(サイバーフロント)
  ttp://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/

◆ 各ゲームのWiki
  (HoI) ttp://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2) ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) ttp://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) ttp://hoi2.nsen.ch

■ 過去ログ倉庫
  ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/

2名無しさんの野望2006/02/25(土) 22:32:45 ID:vMPRFFfd
■ うぷろだ(公式パッチのミラーあり)
  ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/
■英語版日本語パッチ・窓化情報
  ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/
■窓化・解像度変更ツール他
  ttp://www.geocities.jp/soukan_n/
■マルチプレイ待ち合わせ場所(9時頃に入ってみるべし)
  ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/

■ ファンサイト
◆HOI2解説
  ttp://www8.ocn.ne.jp/~moon-s/
◆ HoI のイベント解説
  ttp://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/index.html
◆ HoI の日本語解説
  ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
◆ Hearts of Iron のサイト
  ttp://hoi.semilog.net/

■ 姉妹スレ
  Paradox 17世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1129806929/
【EU2AC】 ヨーロッパユニバーサリス2 12 【EU2】
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140619504/
  Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 19世
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1139735456/
  Crusader Kings 6
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131389048/
3名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 22:33:43 ID:vl6f+qoy
>>1
乙であります
4名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 22:52:14 ID:eI0lJo75
    | ┃彡     , -.———--.、
    | ┃彡    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;ヽ  
    | ┃    .i;}'       "ミ;;;;:} 
    | ┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:| 
    | ┃彡   |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    | ┃    |  ー' | ` -     ト'{
    | ┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}  _________
    | ┃彡  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>.!-'  /
バンッ!! | ┃     |    ='"     |  <   同志>>1
    | ┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {  \
    | ┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ  \
    | ┃ 彡'"‾ヽ  \、_;;,..-" _,i`ー- ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    | ┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |   
                 ☆
5名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 22:57:15 ID:vMPRFFfd
>>4
これも同志ヨシフのおかげであります!
同志スターリン、ウラー!!
6名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:17:00 ID:wyIuSnrt
チャーチル先生一時期失脚していたからな
というか大蔵大臣時代にケインズの言う事聞いていれば第二次世界大戦が起こらなかった可能性もある
ケインズ自体がその時期異端の跳ねっ返りだったからどうしようもないと言えばないんだが
7名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:28:21 ID:YB38hiGJ
こう言っちゃ何だけど
チャーチルってイロモノ政治家だしな。
8名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:32:15 ID:RdBnxarR
>>7
内の大学の軍事史を専門にしてる教授が言ってたよ
チャーチルは乱世でしか輝けないって
9名無しさんの野望2006/02/25(土) 23:33:58 ID:y1C9FuJ1
お、テンプレが随分シンプルになったね
>>1
10名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:35:20 ID:DSAcnshV
チャーチル・ヒトラー・スターリン・ムッソリーニ
ヨーロッパはイロモノだらけだったな
11名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:40:14 ID:8g7a0lCw
  ___________
   |i  ii   iii  iii   iii  ii |
   |i  ii  iii  iii   iii  ii |
    |i  ii  iii  iii  iii  ii |
    |i  ii  iii  iii  iii  ii |
    |i ii  iii iii  iii  ii |
    |i ii  iii iii  iii ii |
    |ーーーーーーーー‐|
    |★    ★    ★ |
___|┘ー—————└|___
     |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
      |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
     |  ー' | ` -     ト'{
    .「|   イ_i _ >、     }〉} 
    `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、   <>>1の独立を保障!
      |    ='"     |   
       i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
     丿\ ‾‾  _,,-"ヽ   
 ≡'"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー- 
     ヽ、oヽ/ \  /o/  |
12名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:44:39 ID:j425ui9J
>>11
なにやってんの岡田さん
13名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:47:33 ID:vl6f+qoy
 ↓ 粛清ネタ禁止
14名無しさんの野望2006/02/25(土) 23:49:47 ID:oTzDG+PT
そういや、みんなスキンとかしてるけど。
あれってどう導入すればいいの?
wikiよんだけど解らんから教えて
15名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:50:58 ID:DSAcnshV
    | ┃彡     , -.———--.、
    | ┃彡    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;ヽ  
    | ┃    .i;}'       "ミ;;;;:} 
    | ┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:| 
    | ┃彡   |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    | ┃    |  ー' | ` -     ト'{
    | ┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}  _________
    | ┃彡  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>.!-'  /
バンッ!! | ┃     |    ='"     |  <   同志>>13
    | ┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {  \  君をスターリングラードの大隊長に任命する、
    | ┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ  \  一週間以内に赤の広場を奪還したまえ!
    | ┃ 彡'"‾ヽ  \、_;;,..-" _,i`ー- ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    | ┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |   
                 ☆
16名無しさんの野望sage2006/02/25(土) 23:52:25 ID:fRKaoNif

    |┃三         , 一、,i";;;;::::::::::::::::: '' 丶
    |┃        イ;;;;,:/ `'、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::: ヽ
    |┃         i;;;;;;/      `ー、;;;;;;;;;;;;:::::::::::::l
    |┃         ,ii;;イ         ー,;_;;;;;;;;;;:::::│
    |┃ ≡     il/             "-、;;;;;;::::l
    |┃        il   -、   イ´        ヽ;;;:,i
    |┃        「| t´ュ`l  t´_ュソ        |`l
    |┃       'l|  _ 'ノ  ` _ ,,        l:i)i
    |┃ 三      ヽ、,,イi_l_>ヽ          i_,/
    |┃        'l  .il|||i;ll.  `  ''     /;'     /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃          i  ノ,─一、   ヽ   / l'   <   すばらしい SS>>1
    |┃          'i  l    i  ノ  ,/  |      \  鉄十時勲章ものだ
    |┃           ゛,、_`‾‾ .. ,,  _/   /ヽ,      \_______________
    |┃  ≡      丿、 ‾‾   __,,,-" ;;;;;;;,,_  \
    |┃        '"~;;::::\ _,,,...;;-":::::::::: ヽ 卍 ヽ:. ヽ ガラッ
17名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 00:00:49 ID:E9kBQoEK
wikiに繋がらなくなってしまった罠。
18名無しさんの野望2006/02/26(日) 00:20:03 ID:ycGeEoco
牟田口 :こんばんは 2/25(土) 21:24
--------------------------------------------------------------------------------
足軽鉄砲隊 :Bye。(退室) 2/25(土) 21:24
--------------------------------------------------------------------------------
足軽鉄砲隊 :Hello。(入室) 2/25(土) 21:24
--------------------------------------------------------------------------------
牟田口 :こんばんは 2/25(土) 21:16
--------------------------------------------------------------------------------
牟田口 :Hello。(入室) 2/25(土) 21:15
19名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 00:49:25 ID:f8uGIDwo
m9(^Д^)きんもーっ★
20名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 01:17:39 ID:6fJ2Ph79
日本で現在42年。さっくり大東亜共栄圏を成立させ、おまけに羊の国も混ぜてあげた。
当然アメリカには土下座外交。イギリスはイタリアとマジ喧嘩で忙しい。平和だ。

ちょっと西を見ると、ムーミンが赤化したせいか、おドイツ様がテンパっておられる。
軍事同盟を結んでないとは言え、早くアシカ作戦を実行して貰わねばと対ソ宣戦。
・・・したら、なんの因果かブラジルとフィリピンに速攻で宣戦された。弱小国めが良く吼える。
ん・・・?フィリピン?

うはwwwやっぱりアメリカついてきたwwwちょwww話せばわかるwww助けっwwww
21名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 01:24:29 ID:iwZlsMI1
それはもうアメリカかソ連と講和して米ソ開戦に持って行くしかないんじゃねーの?
22名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 01:37:58 ID:vzfNQvEd
独「ドイツ民族大勝利!」
英「・・・」
独「早く領土を寄越したらどうなんですか」
ソ「いや、先に連合軍倒せよ」
独「SSは、最大限守ってあげたい」
ソ「壊滅寸前なんじゃねえの」
独「どのようにして、その先入観を打ち破る事が出来るのか。本当に悩ましい」
米「この局面で勝利ってことは首都防衛か?ソ連軍突入したぞ」
独「この一方的な攻撃。この軍勢。米ソ両国と戦ったらかなわないと感じるのは当然」
ソ「だったら生存圏獲得なんて言うなよ」
独「一言聞いただけで侵略だと決め付ける、言論封殺、もっとも恥ずべき行為」
米「首都陥落しそうだぞ。早く降伏しろ」
独「どのような条件をクリアすれば、ドイツ民族の優越性を認める事ができるのか、知恵を貸してください」
ソ「おまえが優れてるって言ってるんだろうが」

独「ドゥーチェ!ドゥーチェ!!ちょっと来てこいつらに言ってよ」
伊「う〜ん、負けちゃうんじゃない。逆さ吊りでしょうこれ?」
独「・・・話にならない。日本!日本!」
日「これは枢軸の勝利だ。枢軸の勝利じゃないってんなら証拠を見せるべき。全力を挙げて支援するよ」
英・米・ソ「え〜?!」
23名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 01:43:13 ID:rX54YItG
>>22
24名無しさんの野望2006/02/26(日) 01:56:10 ID:5pZdbnoH
スクリーンショットってどうやって撮るの?
豆戦車の設計図あげるから教えて
25名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 01:58:09 ID:WcSKECm3
このゲームの場合、スクリーンショットアプリを使わずとも
キーーボードのプリントスクリーンボタン押せばインスコしたフォルダにBMPで入ってるだよ
掲示板とかに上げるときはちゃんとJPG等のサイズが小さな形式に変換してからあげるだよ
わかったかね
26名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 02:10:47 ID:hnHg3Bnm
Paradoxゲームは全てF11だよ>SS
PrtScと動作は同じだけど
27名無しさんの野望2006/02/26(日) 02:32:50 ID:5pZdbnoH
ありがとう本当にありがとう
現代農業の設計図もあげる
28名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 03:30:00 ID:rX54YItG
日本語化パッチ当てたんだけど
年と日付が年年と日日になるんだけどどゆこと?
29名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 04:05:05 ID:rkpBMeZC
>>28
それなら自分で直せばいいんでない?
30名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 04:32:41 ID:nP9XCXW4
>>25はシベリア送りってことでいい?
31名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 04:52:48 ID:UuAzvNQP
いやここは俺が
32名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 05:05:11 ID:fZb71nLs
>>31は自信満々に英領インドと国民党に日本と挟み撃ちするつもりで
宣戦布告しといて、結局そのどっちにも勝てずに2ヶ月で併合されるシャム。
33名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 06:22:41 ID:lC93b7BT
あーもう、中華民国は日本が英ロに宣戦布告すると
なんで火事場泥棒しますかなぁ?
34名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 07:55:30 ID:7CUkGxXS
歩兵に自走砲
戦車にも自走砲
とりあえず自走砲を付けておけば何とかなる


あとは燃料さえあれば
35名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 08:13:08 ID:qS7+ZwOU
欧州戦線だと対戦車と対空は必須なんだが・・・
36名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 08:55:59 ID:S8o21Yz/
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    |‾‾‾|─|‾‾‾|─|‾‾‾|─□( ヽ┐U
〜 〜 ‾◎‾  .‾◎‾  ‾◎‾   ◎−>┘◎
37名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 09:01:35 ID:lC93b7BT
非常に難しい、過激な難易度でやると日中戦争ですら辛くなるのはイイのか?
まぁ、史実に近いバランスにはなる。日米工業力比較1:10
38名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 09:52:30 ID:911n7QTZ
>34
秘密兵器を出すつもりがあるなら、騎兵には砲兵つけとかないと…。

航空騎兵、燃料食い過ぎヽ(`Д´)ノ
…まぁ、普通にやってるとこんなもの出せないが…。
39名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 09:59:53 ID:uiXnFt3s
>>37
日中戦争は本来そんなモノなので問題ない。

>参謀本部の計算では,全軍の半分の15師団を投入すれば6ヶ月でけりがつくはずだった.
>しかし中国軍の抵抗は激しく,一撃を加えれば白旗を掲げるどころか激しく反撃した.
>開戦後4ヶ月間で失った日本軍の兵員は,戦死傷合わせて4万人以上.これはほぼ3個師団に相当する数字である.
>つまり日本軍は開戦4ヶ月でその5分の1を失った事になる.

http://mltr.e-city.tv/faq08j.html#00557
40名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:09:08 ID:mp++z/ZF
独41年冬
ヴィシーと同盟して東南アジア献上するし、
間違えて国民党と和平するし、
すまん日本!
41名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:15:04 ID:uiXnFt3s
チェコスロバキア、1936開始でデフォルトで自動車歩兵がある(生産は出来ない)ドリーム国家になってるけど元ネタってあるのかな?
42名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:24:47 ID:S8o21Yz/
航空騎兵ってどんな兵器なんだ…
43名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:34:10 ID:uiXnFt3s
ヘリコプターだよ<航空騎兵
アメリカ陸軍のヘリコプター部隊の名称・Air-Cavalryの訳語
44名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:36:02 ID:Reimbtl7
>>42
ヘリ
ベトナム戦でジャングルに悩まされずないために航空機動能力を生かしていた
アメリカ軍の部隊名も「第一騎兵師団」だったりする
45名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:45:31 ID:UrCC5XGo
日本が国民党速攻で攻撃しても生暖かく見守ってるだけなのに、
ドイツでポーランド速攻したら即で宣戦布告してくるイギリス様はケツの穴が小さいでつね

まぁ、ポーランド速攻は殆どプレイヤーチート扱いなんだろうな
46名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:47:36 ID:mp++z/ZF
>>42
天馬に乗ってい(ry
47名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:48:11 ID:q/DUjlUG
なんというか神話時代の兵器っぽいな
48名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 10:56:56 ID:89x4sh/z
どうせアメリカプレイでしか使えん
石油消費7ってなんやねん
49名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 11:35:59 ID:S8o21Yz/
>>46
まさにそれを想像していた。
50名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 11:37:59 ID:ls00gtXE
航空騎兵と言えば地獄の黙示録だ!

マジレスすると、実際のベトナム戦争では、航空騎兵によるヘリボーン戦術(ヘリによる迂回・強襲)はコストばかりかかって
それに見合った成果を上げることはできなかったようだ。
ただ、映画的にはかっこいいので登場シーンは多いね。
51名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 13:45:22 ID:xXxsAabQ
>>50
わるきゅーれの騎行がBGMに入っているのは、
やはりコッポラからの影響かいな。
52名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 13:52:55 ID:HawV4pQA
ドイツでいろいろプレイしてみてますが、どんなプレイ方針を取ろうとも、
ポーランドにダンツィヒを要求すると結局戦争になってしまうんですかね?

ラインラントには予定通り進駐。
スペイン内戦に介入せず。
オーストリアは併合。
ズデーデンラントは併合。
チェコは併合せず。
メーメルは併合せず。
モロトフ・リッペントロップ協定は結ばない。
ダンツィヒを要求。

のように、「ヴェルサイユ条約でバラバラにされたドイツ民族の生活圏を統合したいだけだよ」
なプレイを心がけても、結局イギリス一党から戦争を吹っかけられるのですがw
53名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:16:57 ID:JWWCVfcf
>>50
自由の国は燃料・兵器より、人間の方にコストがかかるんです。
54名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:17:03 ID:BKYVTAOY
>>52
そもそもラインラントに進駐した時点で
戦争になってもおかしくないしなぁ…
条約無視だからしょうがないんじゃない?
でも、ゲーム上ではポーランドが折れる事あるよね?
55名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:20:43 ID:D9q5Wv6Y
核で焼け野原にしても、ロードするとICが元に戻る件について
56名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:26:33 ID:HawV4pQA
>54
でも、ラインラントは、非武装地帯とはされていたけどあくまでドイツ固有の領土で、
1920年代にフランス軍が進駐したときには、逆に英米が圧力をかけてフランスを
退去させてるし。

オーストリアも、旧オーストリア・ハンガリーが崩壊した後、チェコやらユーゴやらが
独立した後で、残ったオーストリア本体はドイツとの統合を望んだのに、フランスが
横槍を入れたんだよな。

このゲームのドイツは、ゲームスタート時ではなぜかアルザス・ロレーヌ・ルクセンブルクを
固有の領土と主張してるけど、なんか違う気がするw
57名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:31:35 ID:z/jmRNer
アルゼス・ロートリンゲンは主張して当然じゃないのか? ドイツ帝国の領土だったし。
ルクセンブルクはよく知らないけど。
58名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:32:18 ID:FohcGgJf
>>52
ポーランドが戦争やる気満々だから。
59名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:32:44 ID:73epPn7C
あらかじめポーランドと同盟
 ↓
39年3月のポーランドに独立保障、イベント回避
 ↓
クーデター失敗したりしてポーランドとの関係を悪化させる
 ↓
ポーランド、枢軸同盟から脱退
 ↓
4割の可能性でダンチッヒを平和裏にゲット。

そのような計画を思いついた。
60名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:37:00 ID:FohcGgJf
>>57
ルクセンブルクはもともと神聖ローマ帝国の諸侯領だし、
1815年のウィーン条約でドイツ連邦の構成国にもなってるから不自然ではない。
オランダと同君連合を結んでなければ、ドイツ統一時に帝国に加わってもおかしくなかったはずだし。
61名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:37:09 ID:n/Qon9B6
日本なんかグアムにクレームつけてるしな
62名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:43:05 ID:BKYVTAOY
>>56
ドイツの領土ではあるけれど
ラインラント進駐がヴェルサイユ条約とロカルノ条約
に違反してるのは間違いないしね〜
仏ソ条約で口実あたえたフランスも悪いとは思うけど…

第一次大戦でドイツ勝ってればねぇ。。


63名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 14:45:29 ID:HawV4pQA
>60
なるほど、ルクセンブルクに関しては、そういう経緯があったのですね。

現在のプレイでは、むやみに中立国に戦争をしかけないプレイを心がけてるので、
ベルギーやオランダ、ルクセンブルクには侵攻せず。
つーか、貴重な貿易相手になっております。

ポーランドを殴り倒した後、同盟を結んでる東欧諸国経由でアフリカが主戦場に。
64名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 15:30:49 ID:zczu2q76
CK>EU2>VICとやっていると、西洋の地勢に微妙に詳しくなったり
65名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 15:42:32 ID:FjsCawyn
ルクセンブルグは、プロイセンが仏に普墺戦争でライン川の左岸割譲を約束(ビアリッツの密約)したが
戦争後に反故になっても、フランスは特にルクセンブルグを諦めていなかった。
このゴタゴタを解決すべく、当時の列強国はルクセンブルグを
永世中立国とし、「ルクセンブルグを奪い合ったりしないこと!」と約束しあった。
この為ドイツ統一時に帝国に組み込まれなっかったらしい
66名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 15:42:57 ID:6fJ2Ph79
地方名と都市名をごっちゃにしないよう気をつけろ
67名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 15:49:02 ID:qBJGpoet
>>35
対戦車は必須ってほどでもない。
68名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 16:07:45 ID:JlhIJ5iF
アルゼンチンでドイツから技術供与して貰おうと思い同盟に加入。しかし
こちらから交渉しないと高尚な望みは達成されない。ドイツを見限り連合に
加入。しかしこちらもこちらからでないと青写真ゲットできず……
仕方ないから同盟国の鉱床で取れた資源を交渉で得て、工廠の充実を頑張ります……
69名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 16:45:24 ID:CFEvLiMh
わざわざフィジーくんだりまで輸送艦派遣して上陸作戦行ったのに、
いざイギリスを併合しようとすると、
ボタン押すと同時にエラーでHoI2が落ちる。


ジョンブルはなんてずるい野郎なんだ・・・
70名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 16:54:35 ID:HLi0sN9H
ぁ、似たような症状になるよ…。アメリカ併合しようとすると落ちる。
DAIMが原因なのだろうか…。
71名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 17:11:40 ID:SjTjkWht
傀儡国のどの資源足りてないかってみれない?

足りないなら自分でほしいって言ってきてほしいのに・・・orz
72名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 17:24:54 ID:K68vgzIr
>>71
足りない分は勝手に引き落とされてるよ
資源の収支情報みてみそ
73名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 17:28:39 ID:SjTjkWht
おお。
それで輸送船できると同時に一時的に収支赤くなるのかな。

ありがとう
74名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 18:04:18 ID:D9q5Wv6Y
傀儡国民党が一切研究開発しなくなった、、、
別に全部研究しおわったわけでも、カネが足りないわけでもないのに、何故だっ
歩兵以外イラネとでも思ってるのだろうか、、、
75名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 18:08:41 ID:71TW4enA
>69
日本語化VicやEU2の経験だと、一時的に英語版に戻すことで回避できることが
多い症状だな。HoIはついさっきインストールしたとこだから、よくわからないけど。
76名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:07:56 ID:0cw0+dZz
話を切ってしまうが、
おまいら、今日がどういう日かわかるだろ・・・?
77名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:08:45 ID:Cs0uZt8J
どんなにきたえたぶたいでも
まじのせんにむかって
とつげきしたらしねるよ!
                     
                 パハ  
               ('(゜∀゜∩ しねるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
78名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:10:02 ID:SfjA5INA
マジノ線に独立国を樹立
79名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:10:30 ID:6P8wv9WR
>>76
ああ1986年の今日。ドラゴンボールが放送開始されたもんな。
80名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:11:30 ID:AoViPtQg
2月最後の日曜日。
81名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:15:25 ID:9BALSNFu
うちの両親の結婚記念日。
82名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:16:17 ID:kXR1LLGW
俺の誕生日







の翌日。
83名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:20:50 ID:Rc/vEo0y
オマイラなんでこんな歴史的大事件がわからないんだ?












俺の誕生日
84名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:24:42 ID:CFEvLiMh
馬鹿だな、何言ってだよ。





五・一五事件のあった日だろ。
85名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:30:24 ID:M3D6O860
マジレスするとナポレオンがエルバ島を脱出した日
86名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:46:30 ID:ySTnz1pi
パナマ運河もそうじゃなかったっけ?
87名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 19:55:04 ID:nP9XCXW4
おばあちゃんの命日
88名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 20:37:13 ID:9BALSNFu
初芝清様の生誕日
89名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 20:38:43 ID:WCiaBurO

ひょっとして二二六事件ではないか。間違ってたらスマソ
90名無しさんの野望2006/02/26(日) 20:39:08 ID:0WCEqBSf
vicからhoi2にセーブデータ引継ぎたいんだけど、どうすればいい?
91名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 20:41:11 ID:UuAzvNQP
琉球王国が薩摩藩に征服された日。
92名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 20:46:05 ID:SOS8gv8O
フィリピンw
93名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 20:46:40 ID:mW9YS67a
フィリピンすげぇ
94名無しさんの野望2006/02/26(日) 21:03:55 ID:bsL6sR9w
マルチ参加募集中
http://hoi.cocoa.cgiboy.com/
95名無しさんの野望2006/02/26(日) 21:09:35 ID:FsGATFFU
質問。
1.3パッチを落としたんですが、
このファイルの中身をハーツオブアイアン2のファイルに上書きすればいいんですかね?
96名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 21:14:30 ID:m2eelpox
うちのおばあちゃん今日88歳になったんだな。
97名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 21:31:03 ID:qlGyXlN7
絶望したい奴にオススメの戦略、「対米海戦」

・翔鶴型の空母8隻なら大丈夫だろうと思っていたら同じような世代の空母20隻に襲われた
・日本から目と鼻の先の小笠原沖で伊勢、陸奥が大打撃を受けて沈没していた
・港湾が空襲されたというログが流れたのでよく見てみると長門が転がっていた
・港から出た途端海戦になって負けた、というか港湾に戻ったところを空母とかで攻撃する
・輸送路が潜水艦に襲撃され、輸送船も「護衛艦も」全部沈められた
・日本海軍所属艦艇の1/3が米軍との交戦経験あり。しかも大型艦艇を優先的に攻撃するというユニットの動作仕様から「空母ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって偵察に出した駆逐艦隊が数時間後沈没寸前で戻ってきた
・「隠密裏に行動すれば襲われるわけがない」といって出て行った潜水艦が東京湾で米軍駆逐艦隊50スタックに発見された
・日本から半径200kmの海域は米軍に襲われる確率が150%。一度米艦隊に襲われてまた米軍航空隊に襲われる確率が50%の意味
・日本近海における日本海軍艦艇の沈没は一日平均10隻。うち9隻が港湾内でのもの。
98名無しさんの野望2006/02/26(日) 21:44:17 ID:0LHtxcwb
リアル帝国海軍はよくレイテまで持ち堪えたな
99名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 21:48:45 ID:6SyYR4MK
このゲーム、海戦は尋常でない。
改善求む
100名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 21:56:26 ID:CFEvLiMh
>>97
今まで一度もこんなことになったことないなあ。
アメリカの艦艇がよく通るマーシャル諸島とかジブラルタルあたりに
対艦爆撃機はもちろん、戦術爆撃機、攻撃機
数十機すべて集めて対艦攻撃させてると、
空母も戦艦もさくさく沈むから
ここまでひどい状況にならないと思うんだけど。


それとも、うちのアメリカ様のAIが
あんまり艦艇生産してないのかな・・・。
101名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 22:04:04 ID:Cs0uZt8J
>>97
そのネタ懐かしいな…世界一危険な都市ヨハネスブルグだっけ?
102名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 22:09:21 ID:TEXzlpBu
>世界一危険な都市ヨハネスブルグ
ぐぐってみた

なんだってー
103名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 22:50:21 ID:Lid1CDYe
ヨハネスブルグのガイドライン3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/

存命中でしかも3突入してて驚いた。
104名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:00:27 ID:D9q5Wv6Y
ヨハネスブルグのガイドライン3
負けたい支配者にお薦めのヘタレな軍隊イタリア軍
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128693303/40/

ガイシュツ?
105名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:04:09 ID:uiXnFt3s
次のワールドカップは南アフリカだったっけorz
106名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:13:15 ID:TqXw5AqS
>>100
こういう苦境に立つプレイヤーがいるのは、航空機の運用に縛りを課したためです。
その理由というのも、もちろんすべては艦隊決戦のため、自縄自縛の悦びを得んがためなのです。
107名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:16:13 ID:73epPn7C
ドイツ軍はどうやってマジノ線を突破したんだ。
「ちょっと爆撃してやったら要塞なんて吹っ飛びましたよプゲラwww」
って回顧録書いてる奴が居るけど、嘘だろ。

本当は降伏後に進駐したとかだろ。
108名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:18:41 ID:JFGnh+EY
つ空挺
109名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:20:33 ID:LyoHL7Hb
( ゜ Д゜)
110名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:26:00 ID:4nVELUGl
>>107
核使え核
111名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:34:04 ID:2pFBspD5
クェゼリンとかトラックに対艦攻撃機集中ってのは嵐とか決断でも定石だったな。
112名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:39:23 ID:H6Es29y5
で、安心していると豊原に上陸される

それがHoIや太平洋戦記クオリティ
113名無しさんの野望2006/02/26(日) 23:58:38 ID:Qkq2qhIS
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________
  |  ー' | ` -     ト'{    /
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   < 革命失敗したフィリピン人はシベリア送り
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |       ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
114名無しさんの野望sage2006/02/26(日) 23:59:22 ID:ycGeEoco
長距離偵察機とか海防艦とか水雷艇とか暗号の量とか機雷とかの概念ないからな
115名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 00:02:18 ID:vrJD5LUZ
フィリピンの226事件勃発か
116名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 01:05:05 ID:iC03ZRcX
>107
マジレスすると、ドイツ軍の正面攻撃には、ちゃんと持ちこたえていた。
しかしアルデンヌ経由でドイツの装甲軍が突破してしまい、マジノ線にこもっていた
フランス軍がパリ方面に後退を始めたので、すかさず強襲して落としたらしい。
117名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 01:26:27 ID:yH9BZjko
マジノ線の史跡とか現存してるのかね?
118名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 01:39:36 ID:KHwVppbE
もしかしてこのサイトって動いてない?
HoI2 Reserch days
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?plugin=attach&openfile=HoI2-Research.html&refer=%A5%B2%A1%BC%A5%E0HELP
119名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 01:40:21 ID:8jsKcgvU
>>117
映像の世紀・第五集「世界は地獄を見た」で現在のマジノ線の砲台が動いてる映像がある
取材で動かしてもらったのか、とにかく現在でも動くようだ
120名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 01:43:40 ID:yH9BZjko
>>119
レス㌧クス。明日DVD借りて来よう
121名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 02:28:54 ID:Pib1Lt8c
初めてクリアしたけど特別なエンディングとかないんかよ…
122名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 02:29:53 ID:s3Yx6+mn
そういう事はコーエーに頼め
123名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 02:39:53 ID:jIh9Cb0p
そもそもクリアってなんだろう?
時間内世界征服?
国体の護持?
124名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 02:53:48 ID:KHwVppbE
タイムオーバーでしょ。
125名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 02:55:53 ID:GJN5i/ok
脳内シナリオが完結したらクリア
126名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:04:03 ID:b7xlphGI
>107

>>116 に補足すると、マジノ線は万一陥落した場合に備えてフランス側からは
比較的簡単に侵攻できるように作られていた。HOIだとどこから攻めても同じ硬さ
だからやっぱり落ちないわけだが。
127名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:12:37 ID:iC03ZRcX
>123
というか、それらすべてじゃね?
このゲーム、プレイヤーが好きに目標を設定して遊べるから楽しいんであって。
128名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:23:29 ID:b7xlphGI
そして、クリア目標を”世界征服”と息巻いてプレイを始めるも
内政が強権的なほうへスライドするにしたがって、目標が
国体護持に向かってスライドしていく罠。orz
129名無しさんの野望2006/02/27(月) 03:44:01 ID:Pib1Lt8c
ずっと日本でやってるとドイツ軍の司令官技術陣見ると金たまとろけるね
130名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:46:27 ID:mLMo3XaN
>>129
で、そのあとアメリカの技術者たちを見て昇天する、と。
131名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:52:31 ID:d9OJkWpT
イタリアでも見てがっかり汁
132名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:58:56 ID:b7xlphGI
そして満州で途方にくれる
133名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 03:59:03 ID:RvwURhbL
核技術者一人でも居てくれれば、劣化ドイツ技術陣って感じで
小さい野望抱きつつ頑張れるんだけどな>イタリア
134名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 04:02:11 ID:sjskfd5Q
そこで真岡蟹缶詰工場ですよ
135名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 04:03:12 ID:6Lihgydt
なんで蟹缶工場が出てくるんだ代w
136名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 04:04:59 ID:sOCHda4L
レーベンストラウムを等価交換して大ドイツ帝国を練成するのが目的。
  −国家社会主義労働党
137名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 04:21:23 ID:N/6q4Csi
そんな貴方にお勧めチェコスロバキア
スキル8とボーナス5項目を誇る2枚看板企業は誰にも止められない。石油以外。
138名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 05:12:39 ID:b/xU9YN9
等価交換・・・練成・・・

そういえば、ヘスが出てたっけ・・・
139名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 06:30:39 ID:x1fVkVOy
昨日、日本語版届いてplayしたけど、名前の間違い大杉
140名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 06:43:04 ID:6Lihgydt
名前間違いなんてあったか?
141名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 06:56:21 ID:N/6q4Csi
名前の間違いはそんなに多くないと思うけどなあ…一般的な訳し方じゃないってだけでは?
142名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 07:24:32 ID:PNQk/Egw
つまり、グーデリアンかグデーリアンかグデリアンてことだろ?
ジューコフとズーコフとか
143名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 07:36:25 ID:wEYMZDcC
発音の問題は難しい。
例えばアポー。
日本語ではアップル。
144名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 07:53:16 ID:S1JBn6Zm
イエメンの閣僚とか見て違うって言われても……
145名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 08:05:37 ID:albSB4Er
ヨシフとイオシフ
146名無しさんの野望2006/02/27(月) 08:19:56 ID:s3Yx6+mn
ヒトラーとヒムラー
147名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 08:40:41 ID:32tRTkYi
>>107
西方作戦  「黄色事態」 
総勢75師団 予備45師団

B軍集団(歩兵師団・空挺ふくむ)フォン・ボック
オランダ・ベルギー攻略

A軍集団(7個戦車師団ふくむ主力)ルントシュタット
マンシュタインの「鎌刈り作戦」
ルクセンブルク→アルデンヌの森突破→フランス北部になだれこむ(電撃戦)

C軍集団(予備的?19師団)
マジノ線に対峙 積極的には出ない

簡単に言うとこんな感じかな
148名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:02:54 ID:yi9/JxQp
属国の兵士って思い通りに動かないんだね
ソ連との最前線に送ってやろうと思ったのに全然うごかんぜ
149名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:04:32 ID:pgo3ab4s
それスタックに守備隊が混じってる予感
150名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:14:15 ID:FQ+PL8bz
陸上要塞攻略法

隣接する自国プロビンスを0師団にしてその後方に攻撃師団を置く

要塞から敵さんが出てきて自国に進軍 > それを叩く > テンパリながらも要塞に退却 > そのままなだれ込んで士気が激減した要塞を叩く > ウマー?
151名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:35:37 ID:iJfe6M/g
>129

貴官は贅沢すぎる。南米の小国とか選んでみたまえ
日本が技術大国に見えるであろう。
個人的には、フランス技術陣の評価が低すぎだと思うなあ。HOI。
152名無しさんの野望2006/02/27(月) 12:44:52 ID:s3Yx6+mn
>>129
モンゴルでやってる俺の身になれ
チョイバルサン工業連合スキル・2
153名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:51:15 ID:vInUJJWu
ポーランドで守備兵作りまくってTC常緑!とかやってたら、電撃戦ですっごい邪魔だった。
しかもフランスがドイツになだれ込むとドイツ兵がどっと押し寄せてきて止まらんかった
普通に戦力増強に精を出すんだった
154名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 12:55:49 ID:ydfB/yqO
パラドゲーは落ちるとよく言われますが、
HoI2もやっぱり頻繁に落ちますか?
155名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:00:09 ID:g+4whhDl
初めてのプレーで中国攻めたら資源が枯渇して終わりました。
緒戦では勝利を収めるものの、まさに泥沼。このゲーム面白いですね。
対米への道は遠い
156名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:03:07 ID:mvyv77fQ
>>151
官民の癒着と談合で乱脈生産、でたらめに種類ばっかり豊富でどうしようもなかった飛行機
大砲の口径と装甲は当時最強だったけど、
砲塔狭い、無線装置ない、鋳造なため生産性が悪いなどの欠陥があった戦車、
超駆逐艦と銘売ったけど中途半端すぎて使い物にならなかった駆逐艦
やはり使い物にならない旋回魚雷発射管とかもってる巨大潜水艦

フランス技術陣を低く評価してる根拠はこのへんじゃないかね
間違いあるかもしれないが許せ
157名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:07:19 ID:RvwURhbL
でも、シュルクーフには夢が有る。リシュリューには魂が有る

フランス海軍は大好きさ!!
158名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:07:37 ID:e3fkDy0q
>>156
20.8cm連装砲積んだ潜水艦とかね
159名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:08:05 ID:h6cifVOZ
イタ公やカエル野郎でマゾプレイしてた俺に言わせれば日本の技術陣は神ですが何か?
160名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:40:49 ID:6NA+A3Jm
はい神です
161名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 13:50:16 ID:KHwVppbE
>>官民の癒着と談合で乱脈生産
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
162名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:06:04 ID:oISRqemM
俺たちは、大航海時代で世界の地理の勉強をし
KOEIやParadox Interactiveのゲームで歴史の勉強をするんだよ。
163名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:08:25 ID:oISRqemM
>>162
スマン、誤爆だ
164名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:23:15 ID:4Rb2Puit
>>162
KOEIでキャラゲーを極める作業に戻るんだ
165名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:35:21 ID:Z0WcKUo4
>>162
それなんて俺。
日本の地理は桃鉄だよな。
166名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:49:46 ID:gXAiSvwL
KOEIでキャラ集めをするんだよ
167名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 14:57:35 ID:6NA+A3Jm
通はショーグントータルウォーで戦国時代の歴史を学ぶ
なんか大名の配置が教科書と違うけど気にしない
168名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 15:26:17 ID:wJABQCY+
ついでに風林火山って横書きされてるけど気にしない
169名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 15:47:55 ID:Ic9L6WFR
極めた者はHARAKIRIで日本の歴史を学ぶと聞いたが
170名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 15:52:40 ID:Fr6BXjgm
>日本の地理は桃鉄だよな

お前は俺か?
171名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 15:53:46 ID:MHhLMiKM
>官民の癒着と談合で乱脈生産

不用意な国有化で経営者と技術陣がやる気なくしちゃったとも言える。
航空メーカーなんか殆どが国有化されてた。

40年前後なら鋳造はモアベターじゃないかな。
もっとも、フランス戦車は鋳造パーツ3つをボルト止めして車体にしてるから、
当たり所が悪いと被弾1発で分解しちゃったらしいw
172名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 15:55:10 ID:BX9a9Qub
日本の地理を覚えろと言われると、いつまで経っても頭に入らないが、
桃鉄やってると、覚える気もないのに頭に入ってくる。

つまりだ、教育をゲーム化することで、知識の向上が図れるんだよ!
173名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 16:08:52 ID:vrJD5LUZ
ゲームにする必要は無い 大切なのはいかに興味を持たせるか

中世〜近代〜大戦期の勉強ツールとしてはパラゲーはいいな
174名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 16:22:34 ID:1xEhiCdt
その分、独自性を持つのが玉にキズ



称えよ鉄兜!
175名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 16:24:20 ID:FQ+PL8bz
>173
そう言われてみればガキの頃PC-8801とか9801で信長の野望とかやってたクラスメートは先生よりもマイナーな武将とか国の名前知ってるのな

「上野の国は今で言う何処でしょう?」なんて質問にそいつだけ即答してたw

176名無しさんの野望2006/02/27(月) 17:21:43 ID:8doRzAC0
●1936年日本で即効アメリカに勝利する法

・1936年内に支那を併呑、傀儡政権誕生させる。
・1937年上半期でオランダ領インドネシア制圧。これで資源は心配無し。
・1937年下半期に歩兵・潜水艦を増産。
・1938年上半期に対米宣戦布告。フィリピン攻略、太平洋島嶼攻略。
 →真珠湾の米艦隊対策は30艦ほど潜水艦を待機させておけばOK。
・1939年には米本土上陸、年内併呑。

以上。

>>175
ちなみに俺は同級生の上野って女子に「おまえコウズケだな」といって
キモイと言われた苦い記憶有り。当時から光栄ファン。  
177名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 17:30:55 ID:7I/wTD58
>>162
エロゲで男女の営みを学んでる奴もいるだろうな
178名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 17:54:06 ID:Z2lAm2lF
この日曜日に買ってきたのですが、やっとマニュアルを読み終えました。
初めてのプレーでオススメの国はどこでしょうか。
(パラドックスのものは初めてです)
よろしくお願いします。
179名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 17:55:32 ID:6NA+A3Jm
>>178
ドイツでできるだけ史実に近いプレイ
180名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 17:58:38 ID:5GXci9E7
日本対中戦略は様々だが、国民党を最初に殲滅した方がよいのか?
あるいは軍閥系も引っくるめ?
後者だと国民党に吸収されたり振り回される。
とりあえず、日本プレーでの大陸戦略のありようをまとめてくだされ。
181名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:05:22 ID:7ihfUhh/
>>178
エチオピアで史実に近いプレイ
182名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:06:49 ID:Qe8g6cJd
>>178
アルバニアやルクセンブルクで忠実に近(ry
183名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:08:15 ID:Z2lAm2lF
>>179>>182
ありがとうございました。
184名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:09:42 ID:BX9a9Qub
>>181-182

ちょwwおまwwwwww
185名無しさんの野望2006/02/27(月) 18:18:19 ID:C2FrjIoy
>>183
俺のオススメは南アフリカ
186名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:20:24 ID:Q+Fo2Mw1
>>183
いやいやタンヌトゥーバだ
187名無しさんの野望2006/02/27(月) 18:21:33 ID:s3Yx6+mn
は?蒙古国だろ
188名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:24:38 ID:Ic9L6WFR
マジレスするとスペイン
189名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:30:42 ID:B5ooAhJd
1938年大日本帝国、日中戦争の泥沼。

>>180
とりあえず、国民党の降伏条件を考えれば南京・上海を制圧した後
杭州を狙いにいきその後、西へ面の攻勢を掛けていく。
西安制圧、重慶が落ちる前くらいには蒋介石が降伏してくる。

中華民国 †
・南京・上海・杭州を日本が占領
・中華民国が中核州を75%以上喪失している
・日ソが戦争中ではない
・確率50%
190名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:31:14 ID:4Mb9uEXV
初プレイならイタリア面白いぜイタリア
エチオピア相手に俺様ツヨスとジャイアンして
ドイツと心の友になって色々贈り物貰って
最後は赤軍かユニオンジャックか星条旗にメタメタにされる
それにイタリアは陸海空全てが戦場だ!
さぁ、貴方もパスタの国へ!
191名無しさんの野望2006/02/27(月) 18:33:35 ID:s3Yx6+mn
>>188
うんそれが無難だな
ポルポル君に喧嘩売って戦争演習できるし
192名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:42:52 ID:B5ooAhJd
>>191
『戦は数だよ、兄貴!!』 の真理を知るためには

ドイツ対ソ連が一番なんだが、あれは初心者には手に余る。
だから一段落として大日本帝国対中華民国で陸軍の主力は歩兵だと教えてやる。
193名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:45:49 ID:Rb/Gp0jr
連合スイスで10年間の山ごもり修行なんていうのはどうよ。
要塞と地形と山岳兵の偉大さが分かるよ。
194名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 18:49:11 ID:B5ooAhJd
最初から連合なんて入ってブルジョアプレイに慣れてしまうと
一番楽しい枢軸とかソ連が楽しめないだろ。
195名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 19:07:58 ID:+CNoDfhH
36年開始の対中戦略は、東北部は守勢で、主力は杭州あたりに上陸して周囲を押さえたら
騎馬(!)で西安目指して縦断しちゃうのオススメ。
やっぱ中国の天敵といったら騎馬ですよ騎馬。
個人的には騎馬兵が輝ける戦場だと思ってる。

対中戦終わったら即クビだが。
196名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 19:41:31 ID:hEmgGZtX
今やってるプレイだが、
1936年日本で即効対米戦線、ハワイからサンディエゴと飛び地攻略。
あとは雪崩式に兵力送り込んで・・・・
なぜか併合に38年までかかった。
海上は米艦隊よけながらだし、下手すりゃ輸送部隊沈むから
>>176のほうがいいかもしれない。
197名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 19:54:04 ID:YikwFF7q
【ドイツの科学力】米軍、1946年にV2ロケットを宇宙へ発射していた。映像を公開。【世界一】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141037394/l50

ドイツの科学力は世界いちぃぃぃぃいいいいいいいいいい!!!!!!!
198名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:09:26 ID:YPBC8p+d
HoIスレからニュー速に飛ぶと一気に萎える。
199名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:19:01 ID:Qe8g6cJd
フォン・ブラウン万歳…でもヘルマン・オーベルトも忘れないで。
200名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:19:53 ID:B5ooAhJd
ソ連が作った名機ってT-34/84しかないだろ。
201名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:36:29 ID:vrJD5LUZ
>>200

スターリンのオルガンとか忘れてませんか?
202名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:38:43 ID:uuLShjhJ
賞味期限が20代前半までのロシア女
203名無しさんの野望2006/02/27(月) 20:39:02 ID:B5ooAhJd
皇軍は国民党軍やソ連軍とどっこいどっこいだよね(´・ω・`)

http://www.luzinde.com/
204名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:39:17 ID:iuZ0zwEt
同志>>200、貴官をIL-2の後部機関銃員に任ずる
205名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:39:43 ID:s2Jf0PbS
空飛ぶ棺おけキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!!
206名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:42:06 ID:YPBC8p+d
>>203
まともな本を読んでいれば、皇軍が米英独に比べて劣っていたのはすぐわかる。
そんなアホなサイトを見るまでもなく。
207名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:43:33 ID:1u6Bdk4J
>>203
キモ
208名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:48:28 ID:B5ooAhJd
日本軍は朝鮮人800万人を強制徴兵してアジアを侵略したよね(´・ω・`)
209名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:54:35 ID:dqQ8Cu6N
どうしたら800個師団を作れますか?
わかりたいです。
210名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 20:56:02 ID:bUsChZ1O
スカンディナビア成立イベントとかHOIないよね?
作った人もいないよね…
作ってみたいけどいけるかな…
211名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:01:53 ID:s2Jf0PbS
スカンディナビアの作り方(チトアリ)
ドイツで速攻デンマークに宣戦布告即占領。で併合
ノルウェーに宣戦布告即占領で併合
スウェーデンに宣戦布告で即(ry
フィンランドに宣戦布告で即(ry

こうすると独立のところに
アイスランドとスカンディナヴィアができるようになってるよ。
212名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:24:14 ID:bUsChZ1O
>>211で一度成立させたのですが…
連合からは即宣戦布告されるしでorz

陸軍ドクトリンも電撃戦という、VICのどうみてもドイツです。
とほぼ同じ結果に…
スカンディナビアあればかなり欧州も変わりそうで楽しそうなんですがね…


213名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:27:31 ID:qvFWD01E
>>201
それが名機・・・?
何言ってるの?
214名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:36:35 ID:KHwVppbE
ソ連でやってるんだけど、ドイツ相手に電撃戦みたいなことは無理と考えておk?
215名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:41:28 ID:h7Wz6Mbq
ポーランド併合→連合国から宣戦→世界を赤く染めるのだ!
216名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:56:47 ID:wJABQCY+
赤い嵐
217名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 21:58:12 ID:KCPOS0/7
ドイツ>>>>>>>>イギリス>アメリカ>ロシア>日本>フランス>>>>>>>>>>>>>アルバニア
218名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:08:18 ID:h7Wz6Mbq
イタリアは?
219名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:08:28 ID:9YvjWS6P
だれか、ID:B5ooAhJd に清掃用バケツと食事運搬用バケツの差をよく教えてやってくれ。便器の清掃に使ったバケツに、腐ったエサを入れて営利目的の釣りをしようとする歪みきった感性が信じられん。
220名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:18:52 ID:J/5k+oYR
>> 176

漏れは中国無視 1936米上陸派だけどなあ。
資源はワシントン落とせばたんまり手に入るジャン。
アメリカ国内5個師団とかしかいねーし。


>>180

だからさ、「戦略級」のゲームでその国の戦略聞いてどうするわけ?
それ考えるゲームだろ、攻略法のサイト見てエンディングムービー見る
ゲームと違うヨ!。
「何度かやり直す覚悟でいろいろ試す」という考えはねえのか?
特に日本は中国倒した後はAIの仕様(後半までアジア軽視)のせいでやりたい放題なんだし
好きにしろよ。
そもそも過去ログに散々書いてあるしな!>対中戦略
221名無しさんの野望2006/02/27(月) 22:33:07 ID:OLsa1rY0
マルチ参加募集中
http://hoi.cocoa.cgiboy.com/
222名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:34:49 ID:1u6Bdk4J
正直、日本でインドとオーストラリアを押さえると、その後途方にくれる。
誰もまともに相手してくれないんだもん・・・もっとアジアに目を向けてくれよ。
時々ロイヤルネイビーが構ってくれるけど、アフリカとか俺いらないから。お引取り下さい。
アメリカと喧嘩するのこえーし。ソ連だだっ広いし。英本土遠いし。濠州のせいでTC真っ赤だし。
223名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:44:39 ID:Ic9L6WFR
まともに相手してくれるようになるとアメリカ製イギリス軍とかアメリカ製ソ連軍とかが無限に押し寄せてくるだけになる予感
224名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:58:32 ID:wZ+jnH7W
>>211
そりゃアンタ、ドイツがスカンディナビア成立させればドクトリンはドイツのコピーになるからねぃ。
ソ連でスカンディナビア成立させれば縦深作戦ドクトリンになるよ。

vicのスウェーデンAAR、引継ぎでHoI2始めたらどうなることやら…
225名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 22:59:37 ID:wEYMZDcC
>>222
その辺りで満足するのがいいんじゃないのか?
それ以上領土でっかくしても意味ないじゃん。
欲張りすぎ。
226名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:02:17 ID:B5ooAhJd
>>222
ドイツからのエネルギーを安定的に確保するためスエズ運河を落とす必要がある。
227名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:05:51 ID:B5ooAhJd
関東軍が70万とかいてもソ連軍が150万とかいるんだから勝てるわけないよね。
228名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:10:45 ID:+CNoDfhH
原子力空母(戦艦でも可)って使う場面あるのか?
前提の準現代空母&原子炉が45年技術、原子力空母自体も45年技術ということを考えると
どうやったって技術完成は45年後半以降になる。そっから1年半かけて建艦、、、
紅茶でもこぼれないかぎり、通商破壊ぐらいしかできなさげだ。
229名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:12:42 ID:TtxhLpfc
イタリアでローマ帝国再建プレイをしようと思うんだが、どの辺りを手に入れればいいんだ? おしえてエロイひと
230名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:13:07 ID:syeOIz9A
>>222
NBを生産し太平洋に飛ばしまくれ
CV・BB複数含んだ艦隊を太平洋に巡回させろ
上陸用の海軍陸戦隊を作っとけ
兵団輸送用の輸送艦も集めとけ

あとは外交画面でアメリカに宣戦布告
これがHoIの醍醐味
西海岸上陸を果たした時はもう最高
上陸どころか海上戦力がほぼ失われるのもまた最高
どっちにしても最高なのでアメリカとガチでやる
231名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:13:27 ID:wEYMZDcC
>>228
それ、4gamerのHoI紹介記事でも通商破壊くらいしかやることないって
書いてあったよ。

けど、アメリカでプレイしたのがよくないのかも知れないね。
枢軸でプレイしつつ原子力空母(戦艦でも可)を完成させれば
アメリカ海軍と戦うのに役に立つかも。。。
232名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:18:46 ID:zpBWnNuR
>>229
ガリア・イスパニア・北アフリカ沿岸・バルカン・エジプト・シリア、アナトリアもだな。
233名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:23:08 ID:KHwVppbE
そして念願のアルメニア!!
234名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:23:21 ID:wEYMZDcC
日本でプレイしてアメリカ西海岸上陸って、ぶっちゃけ想像つかない。

ていうか、日本に限らないけど。
アメリカ様に喧嘩売って
アメリカの本土に上陸作戦って…
トンデモな展開にしか思えない。
235名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:25:35 ID:ktm60Eme
そこでケベックにクーデターですよ
236名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:26:46 ID:1afc6d4h
秘密兵器って自己満足のためにあるんじゃ・・・
237名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:27:52 ID:6+76dFuW
>>212
っていうかスカンジナビアは4カ国の首都が入ってるから
ICが不自然に大きくなりすぎてバランスが崩れるだけ。
スカンジナビアでバランスとるなら遊ぶならICを-10はしないと。

スカンジナビア作るだけなら
command = { type = inherit which = NOR }
command = { type = inherit which = SWE }
command = { type = inherit which = DEN }
command = { type = inherit which = FIN }
command = { type = independence which = SCA value = 1 }
を実行してセーブして国家選択すればいい。
もしICの首都補正も消してみるなら
command = { type = free_ic value = -[数値] }
をスカンジナビアで実行すればいい。
238名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:28:58 ID:B5ooAhJd
西海岸上陸は割と楽に出来るよ。
東まで行くまでにアメリカが怒涛の反撃をしてくるだけで・・・・

アメリカ(対日) †
・サンディエゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ、サクラメント、ポートランド、シアトル、
グアム、ミッドウェー、ウェーク、ニイハウ、カウアイ、真珠湾、マウイ、ハワイ、
サモア、フェニックス島、ジョンソン島、アッツ、アムチトカ、キスカ、アンドレアノフ、ジャーヴィス島、パルミラを日本が占領
・日本とソ連・イギリスが戦争状態に無い
・確率50%
239名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:31:41 ID:6+76dFuW
あと、傀儡国は宗主国のドクトリンを継承する。
たとえばハンガリーはアメリカ型だけど
ソ連が独立させればソ連型、
ドイツが独立させればドイツ型になる。

傀儡国を作るとロケット・核・秘密技術以外が宗主国準拠になるから、
ただの中立国を同盟に引き込んでそこの使えない軍隊をこき使うか、
攻め込んで独立させれば使える軍隊を生産し始めさせる(ただし軍隊は居なくなってるから0から。
という選択肢もある。
240名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:33:48 ID:wEYMZDcC
>>238
いや、ゲーム上はともかくさ。
歴史上そんな展開あり得たのかな、と。

日本海軍がどんなに連戦連勝でも、アメリカ西海岸に上陸ってなると
?????なんだけど。
241名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:35:17 ID:syeOIz9A
>>234
それ言いだしたらインドとオーストラリア抑えてる時点ですでにじゃね?
中国大陸で膠着したまま戦争しつつ、ビルマ辺りで補給ままならぬ兵隊抱えたままアメリカと海戦を目指すのもありだが
242名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:36:42 ID:wEYMZDcC
まぁ、それはそうか。
243名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:40:03 ID:J/5k+oYR
>>240
そんな貴方にCOREですよ。
そもそもHOIは輸送船が簡単に作れ過ぎだからな…。
244名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:46:16 ID:B5ooAhJd
>>243
残念、俺日本語版なんだ。
245名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:52:41 ID:1u6Bdk4J
あ・・・あんたらマジでアメリカとやり合うのか・・・漢だな・・・
各国海軍戦力を見るたびに、バグ寸前の勢いで増えてく米海軍を見ると、もう・・・
いや、500I.C.を越えるソ連も相当アレなんだけど。頑張れドイツ。俺は助けん。

取りあえず、スエズを安定させる方向で。
・・・と思ったら、イラク〜北アフリカがイタリアとイギリスでオセロ状態になってる。
うわー・・・なんかここも関わりたくねー・・・
246名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:53:28 ID:twS8+VzC
始めたばっかりなんだけど、エネルギーって石炭のこと?
エネルギーから石油を作ったりしてるのは液化石炭(人造石油)かな?
日本にも昔、北人油とかあったし。
247名無しさんの野望sage2006/02/27(月) 23:57:00 ID:5GXci9E7
>>220
前スレでも、私ではないカキコに、同じ事書いてた方?
貴方のゲームじゃないし、貴方に聞いてない。
問いに対応できなければスルーしてね。
過去スレかwikiにまとめてあったの?
てか「戦略級だから聞くな」という論理自体が意味不明。
みんなのやり方とか知りたくね?
…ミニAARや戦記
248名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:05:55 ID:SJ2Yb2NH
>>247
過去ログ嫁。何度も出てきたはずだ。
249名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:06:33 ID:39f/Y27r
アメリカの海軍ってきっとバグだよね(´・ω・`)
250名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:06:57 ID:IZGf34XI
ずいぶんと大きく出たものだ・・・
251名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:08:54 ID:jM1FYhbU
>>247
いや、何でも出来るんだから何でもやったら?
としかいいようがない。
タイでも民国でも軍閥でも好きなように攻めればいいじゃん。

能動的に戦略を立てれないなら、受動的に盧溝橋までに軍備を整えて開戦するといいと思うよ。


別にあなたがそうだと言う気は無いけれど、この手のアウトラインから聞いてくるやからは
教えてもらったアウトラインのと同じに進行できないと「何で出来ないんだ!教えろ!」
とか逆切れする奴も居るから。
252名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:09:34 ID:EcpzEUv9
>>249
ICが日本の4倍。イギリスの3倍。
戦艦やら空母を作るコストが日本の半分弱。
253名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:17:00 ID:yZ+uELr0
>>238
そのイベントで対米講和しても、北アメリカには寸土も土地を割譲してくれないからなあ・・・
アメリカ海軍の本拠地がハワイからサンディエゴに移るだけ。数の暴力は衰えずorz
254名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:20:39 ID:3/bUZnv4
>>252
それってちょっとおかしいよね(´・ω・`)
255名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:21:52 ID:MsVl0NUb
それでも日本は優遇され、アメリカはもっと恐ろしいものだったと思うけどな。
HoIでは工業用の機械技術の各国の差が殆どなく、品質の差もない。日本戦車41と米戦車41でも性能は同じとかね。
また、希少な資源が「希少資源」と一纏めされてるから、戦時中様々な希少な資源を手に入れるのに苦労した日本なのに
何故かHoIでは妙に沢山手に入れられたりする。
256名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:39:07 ID:rhCP40xu
ウェーク島に上陸できない。バグ?
ミッドウェーに飛ばされるorz
257名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:43:37 ID:/C42XYdn
ちなみにファシストアメリカの元首のフリッツ・カーンってどういうう人?
258名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:44:33 ID:Y20F5gSq
> 対米戦略
弾道ミサイルを戦略的再配備で南方に輸送して米本土攻撃
259名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 00:45:12 ID:JpqIJ36w
戦車の話だけど、アメリカは大量生産を前提とした事業を行う自動車会社が生産した。
ドイツや日本では一品モノを手がけることが多い重工業メーカーが生産した。
フォード方式の流れ作業でパートのおばちゃんがどんどん組み立てていくアメリカと、
一両一両専門の職人が監督してじっくりとくみ上げていくドイツ。
一両一両職人が手作業でヤスリをかけてネジをつぶしていく日本
(そもそもこれやらなきゃ乗員が危険なのは設計ミスじゃないのか?)。

チハたん燃えた
天まで燃えた
260名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:01:42 ID:miLBBk7f
>>257
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Fritz_Kuhn_%28Nazi%29
261名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:07:26 ID:wvdOWj5u
HoIのゲーム的脚色は
・フランス・アメリカ・イギリス弱体化
・日本強化
だと思われ。

因みに石油採掘量(1940年)

地域名/国     年産(万?)   比率

アメリカ   19'50063.5
日本          300.1
中南米        4'20014.0
ベネズエラ        
メキシコ
コロンビア
アルゼンチン
ペルー
中近東        1'3005.0 
エジプト  
イラン
イラク
ドイツ圏         7403.0
ドイツ
ルーマニア
ハンガリー
カナダ         1200.4
蘭領印度         8003.0
ソ連 3'20011.0
合計 29'890100.0

アメリカ一国で63.5%、北中南米で79%
本当に有り難うございました…
262名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:07:59 ID:wvdOWj5u
ぐは、変にずれたorz
263名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:08:03 ID:l6xPpvgC
日独伊三国同盟について昭和14年(1940)第2次近衛内閣の
及川古志郎海相に連合艦隊司令長官となった山本五十六が
国会答弁として質問している

「大臣の処置には従うが同盟を結べば現在全資材の8割を米英からの
 輸入に頼っている。この不足を補う手だては何か」

及川海相は

「いろいろ意見もあろうが賛成願いたい」

と繰り返し強引に同盟締結

この後

「日米戦争は世界の一大凶事であって、日本としては対中国戦争に続き
強敵を新たに得るのは誠に国家の危機である。日米両国お互いに傷つい
た後、ソ連やドイツが世界制覇をめざしたら、どこの国がこれを防げようか
…日本が尊重されるのはわが海軍が実力を保持している場合のみであり
ゆえに日米正面衝突を回避するため両国はあらゆる策をめぐらす必要が
ある」

とコメントしてる対米戦が鬼門だという事はよくよく判ってたようだ
264名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:11:35 ID:Y20F5gSq
じゃあなんで進めたんだろー。
戦争を始めれば負けが見えているけど一発逆転狙いの大穴狙った?(ウンコ)
今まで交渉進めてきた手前、止めると詰め腹切らされる連中がごり押しした?(ウンコ)

それともあれか、メイドのせいか。(許す)
265名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:11:55 ID:3/bUZnv4
アメリカはあれでも弱体化なんだ(´・ω・`)

フランスは弱いなと思ったけど…(´・ω・`)
266名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:18:39 ID:/C42XYdn
>>260
thxです。よくまぁいろんなところからそれっぽい人持ってくるもんだ・・・
267名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:20:15 ID:l6xPpvgC
>>264

日本が米国と戦うことで利を得るのは

独国と戦うことを余儀なくされたソ連と
当時既に劣勢だった英国

チャーチルは米国を巻き込んだ形でWWIの時の様に戦争を行いたかったし
スターリンは対独、対日両方面での戦いをしたくなかった

この情勢でソ連、英国両方の工作員が日本、米国の両方に対して
強力な政治工作を行っていたゾルゲ事件などは氷山の一角だろう
268名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:22:38 ID:J6W3BbwO
ある意味ドイツが主役だからじゃないか?
269名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:25:24 ID:wvdOWj5u
アメリカのICは、本来平和補正が消えたら世界の半分ぐらいは最低無いとおかしいので。
ゲームで言うと…基本IC400ぐらい?

と思って少し弄って見ました。実質IC1000超え。
15個のM4シャーマン師団
20個の機械化歩兵師団
5個の司令部
戦車師団&司令部には自走砲、機械化歩兵師団には突撃砲旅団
15隻の輸送船
3隻の駆逐艦
8機のB-29
8機のP-51D
一発の核
以上フル生産中。国民生活も物資も余裕持って生産中


リアルにはなりましたが部隊配置だけで死ぬほど面倒です。本当に有り難うございました
270名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:27:45 ID:jM1FYhbU
いくらアメリカでもそんなに兵士にすると産業崩壊するわけだよね。
マンパワーが兵士作成にしか関連しないからわかりづらいけど。
Vicみたいにpop制じゃない以上これくらいがちょうどいいんじゃない?
271名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:32:36 ID:3/bUZnv4
>8機のB-29

これくらいならかわいい(`・ω・´)
272名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:32:43 ID:/C42XYdn
日本で傀儡アメリカ作った後対中国したらピットマン法可決しやがった・・・・
273名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:35:40 ID:UtK8IRWC
連合(欧州主体・ドイツ滅亡・俺ルーマニア)
共産陣営
日米同盟

の三つどもえのふしぎ大戦になった

米国弱いぞ
数では強く見えるんだけど、さっぱり攻勢に出ない
フィリピンから周辺を爆撃するくらいしかしない
おかげで太平洋の小島をどんどんオーストラリアが取っていく
米国が頼りにならないせいでソ連が中国蹂躙、日本が大陸から駆逐された

チェジュ等に日本軍100師団くらいいる(全軍の7割くらいか)
浅瀬続きの対岸にはソ連軍200師団くらいでにらめっこしましょあっぷっぷぅ
もうこいつらアホかと

俺はルーマニア(連合)
ソ連と欧州の国境全部ルーマニア領なので、実質俺が一人でソ連を防いでいる
連合軍は助けに来ない
資源はいっぱいくれるんだけど、兵を寄こせこのフレンチ
世界第3位の陸軍国(ソ・米・仏の順)のくせに、マジノ線に兵を貯めるんじゃねえ
274名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:42:23 ID:UtK8IRWC
唯一の救いはルーマニアの兵器がほとんどドイツと同じことです!
ゆけ!ルーマニア製V号戦車!
とべ!ルーマニア製スツーカ!
燃やせ!ルーマニア魂!ポルシェビキどもにゲルマン民族の誇りを見せてやれ!
275名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:48:27 ID:aeaVcSMX
次世代型はIS3だけどな
276名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 01:52:05 ID:w0jQH/mL
イタリア普通に強いとおもうんだけどなあ。
最初から攻撃機生産できるから2ライン程度作って、
アフリカ上空飛ばしてればどんどん敵部隊をつぶしていくし。
後は敵部隊の残っているところを歩兵と戦車でつぶして、
敵のいない奥地は民兵でのんびり占領すればいい。
海軍は潜水艦と輸送艦のみ生産。
できるだけ艦隊決戦を避けて空軍で敵艦隊を削る。
1941年ごろ、遅くとも42年にはアフリカ制圧できる。
これで資源に困ることはまずない。

あとはトルコ経由かペルシャ経由で対ソ戦に備えるか、
インドになだれ込むか。
南米に行くっていうのもいいけど。
277名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:02:16 ID:DSC4PTPK
ガンダムMODはまだできないか
はやく作れ
278名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:08:47 ID:ibOtFceG
こんなゲームでてたのかよおぉ!
ウルフチームの欧州蜃気楼からずーっと漏れが待ってたゲームじゃんwww

さっそく、ヒトラーでサラザール博士とフランコ将軍を見方に引き入れて、アルゼンチンとトルコも引き入れてって
・・・・・・・・友人が持ってたから、早速借りてきたwwwwwwwwうはwwwwww やりかたわかんねwww

つか、史実どおり、イギリス軍vsフランス軍でマダガスカルで戦えたり、ダカールとかで戦える?
北アフリカ戦線だけじゃなくて、エチオピアとかでイギリス軍vsイタリア軍も戦える???
シナリオ見る限り、チトーとかチェトニクとかいねーぞ。いつでてくるんだ。アオスタ公爵もみあたらん。天皇もいねー。

外交で国見る限り、マンネルヘイムとかヘルミナ女王とか朱徳とかピブンとかホルティとか
シュシニクとかハトチェフスキーとかファイサルとか汪兆銘とかダルランとか
マニア垂涎の名前が載っててうはwwww中南米全然わからんwwww

ズーコフわろすww
川嶋芳子わろすwwww

新渡戸稲造wwwwwwww 大いにわろすwwwwww

279名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:19:09 ID:+zikhmUF
航空騎兵ヘリのくせに遅すぎ
戦車で10行くのに20はないとおかしいただでさえ燃費酷いし
280名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:19:51 ID:UxxCoxw0
独ソ戦マジきついわ
決定的大敗ってことはないんだけど、春が来たとたんにジワジワ押されて航空機で追い討ちかけられる。
ハンマーはともかく金床が遠すぎ。
281名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:36:55 ID:6zLKi6oh
中国戦まじきついわ
北の戦線がヤンチュウ辺りで膠着してる・・・
台湾海峡辺りから上陸して分断しようかな。
282名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:41:47 ID:r3DChEZZ
スカンディナビアのレストンです!
厨房臭い質問で申し訳ございませんでした。。
ドイツで独立させた際は、基本IC60越え。技術チームも優秀で…
傀儡にするのも楽しそう。
>>237さまのコマンド参照させて頂きます。。
283名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:54:06 ID:l6xPpvgC
チトーが居ないとお嘆きの>>278のために
wiki画像板にチトーデータ(絵とデータ)上げておいた

画像は\Hearts of Iron 2\GFX\Interface\picsに突っ込む

政治家データは\Hearts of Iron 2\db\ministers\ministers_yug.csv
に追加
284名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:56:03 ID:l6xPpvgC
また落としたBMPは好きな方をTITO.bmpとファイル名を変える事
以上
285名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 02:58:36 ID:nYN9G+EV
日本工業化&ヒミツ兵器プレイ終わったから、次はイタリアで地中海制覇だ!
ちなみICBMは日本列島からだと欧州へは届かなかった。
発射&再配置は自国空港のみ(同盟国は×)だなんて知らなかったよ(ノ∀`)
286名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 03:04:52 ID:ArT/6GoF
ようやくアメリカ併合できた。
1939年10月下旬。
全体に時間がかかったけど、山岳兵中心で攻めたのがよくなかったかな。
騎兵大量生産のほうが侵攻スピードが速かったかもしれん。
みなさんは北米大陸打通に何使ってますか?
287名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 03:13:53 ID:l6xPpvgC
アオスタ公爵はアレなので歩兵ユニット改名でフォローする方向で

Italian 3 Celere Division Amedeo Duca d'Aosta
Italian 28 Infantry Division Aosta

とでもリネームすればいいんでないか?
288名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 03:33:07 ID:l6xPpvgC
アオスタ公爵 : Duke Amadeo of Aosta
イタリアの東アフリカ知事、エリトリア・エチオピアイタリア軍陸軍の最高司令官
管理下にあったエリトリア・エチオピアに展開してたイタリア軍を1941/5/16に
イギリス陸軍に降伏した

なんつーかイベントで済む気もするんで司令官データ作りたくないw
289名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 04:44:27 ID:6y2w6Tpd
パッチなしの状態だとアメリカ弱いね
新しい空母開発しないからキルレシオ1:10どころじゃなくなるし、艦隊を一ヶ所に集中しない
1947年になってようやく一気に歩兵生産し始めたようで1945には20個くらいしかなかったのに200個保有してた
けど海が弱すぎるから上陸地点に到達できず
290278sage2006/02/28(火) 05:14:27 ID:ibOtFceG
>>288
別にんなもんつくらんでいいから、ゲームのやり方教えてくれ。
チュートみても面白くね。
外交のところの人名と地図みてるのが面白い。
291名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 05:22:46 ID:EcpzEUv9
>>1
説明書読め。

あまりでかすぎる国でやるのは大変だし、誰も知らない国でやるのも辛い
1936年のドイツを選んでケルンに進駐するか
1938年の大日本帝国を選んで捨てゲームにしましょう。
292名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 06:40:17 ID:K/F5dwhG
日本プレイ中なんだが
三国同盟結んでもドイツは同盟関係にならないんだね。
どうすればドイツと同盟結べますか?
293名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 06:43:17 ID:EcpzEUv9
>>292
満州国との同盟関係を破棄する。

一度綺麗な外交関係になら無いとダメ。
あと、ドイツと同盟を結んだら当然、ソ連と戦争です。
294名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 06:47:37 ID:K/F5dwhG
>>293
レスthx
同盟きらなくちゃならんのか。
満州だけじゃなく中国も傀儡化だよなー。
どうするべきか。
295名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 06:50:09 ID:EcpzEUv9
属国もみんな枢軸に入るよ。

枢軸宗主国
ドイツ
↓日本が枢軸
日本(日ソの不可侵条約は確か無効になると思う。)
↓属国も枢軸入り
満州、中華民国
296名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:00:47 ID:l6xPpvgC
細かい部分は説明書読むとして大まかに説明すると

1.連合国・枢軸国・共産国の3陣営を選んで1947年を目指しVPを高い
  領土を確保するのが目的。完全中立を貫くのもいいがせっかくWW II
  なので陣営をはっきりさせた方がより具体的な方針が立てやすい

2.自国内だけの産業基盤で国家経営が成り立つのはアメリカとソ連だけ
  従って全世界の国家相手に外交を通じて貿易を行い必要と思われる
  資源を確保する国家経営を成り立たせる

3.国家間の関係を楽しむ事。史実に基づいた関係が設定されているが
  ある程度の方針転換は可能なので史実に反する関係を築き上げて
  妄想世界を楽しむ事もできる。貿易を続けることで関係が少しずつ
  改善するのもポイント

4.テーブルSLGヲタなら短期シナリオで脳汁飛び出るような戦いをやってみる
  グランドキャンペーンも長期にわたった計画を立てて戦えるがやはりSLGヲタ
  としては作戦級も楽しんでなんぼなので

5.人がどういう楽しみ方をしているかはwikiなどのAAR(プレイレポート)を参考に
  他人のプレイで新しい楽しみ方や戦略のヒントなども

こんなところか? 人に聞くよりまずやってみるのが一番かと失敗してゲームオーバー
になるのも1947年を迎えて終了するのも基本的には一緒なので
297名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:11:01 ID:l6xPpvgC
あと光栄ゲーと違って軍事ユニットや工場、インフラ等を作成
整備するのに時間がかかり消費されるエネルギーや資源は
完成するまで支出として引かれるので注意

特にエネルギーは他の資源と異なり何かを生産すると加速度的に
足りなくなる

安易に空母や戦車師団を大量生産すると鉄鋼等は足りているのに
生産が完了するまでの2-3年近く膨大なエネルギー赤字に苦しむ
ハメになる
298名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:18:57 ID:qRNS8C3a
エジプトを速攻独立させてセーブ&ロード
古代オリエントプレイ中
無論研究改良などしない騎兵のみ、艦船は輸送艦のみの古代の誇りです
299名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:45:30 ID:1VhrVu2C
おいおまえら
4月6日ってなんの日なんだ?

なんか、スペックは十分なはずなのに、1942年4月6日がどうしても乗り越えられない。
具体的に言うと、1942年4月6日0時になった瞬間いきなりHoI2が落ちてデスクトップに戻る。
エラーメッセージもなにもなしだ。
俺のだけ5年早まって1942年4月6日終了なのか?なんなんだよ。
1942年4月5日23時に別にセーブファイル作ったり、複数作ったり色々試しても無駄だった。
っていうか4月5日23時のセーブをロードするとポーズ解いた瞬間落ちる有様。
なんなんだまじで、4月6日って。 ブラッドデイか?
いったいこいつは何が狙いなんだ。
何を企んでるのかしらんが、俺はただゲームを進めたいだけなのに。
4月6日なんかに興味はないし何も探ろうともしてない。
それなのにこいつは一体何を隠そうとしてるのか・・・ちょっと必死すぎだろ。
何もしなければすぐに通り過ぎるし、ちょっと通るだけなのに。
こうやってゲームの進行を止められたんじゃ余計に気になるし、留まることにもなるのだが・・・。
まじで、1942年4月6日から進めないのってすげーやる気削がれる。
正直ここで確定で落ちるってわかっててニューゲームも萎えるんだが。
実を言うと前のセーブデータも1942年ごろに確定で落ちるからニューゲームしたとこなんだよ。
4月6日かは覚えてないが。
俺の誕生日は4月19日だから関係ないはずなのに。

だれか同じような症状の人いない?
300名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:57:43 ID:vmr48ntW
>>299
君の命が尽きる前触れだよ・・・きっと今年の4月6日に・・・
301名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 07:59:07 ID:3/bUZnv4
>>299
南無。

1942じゃ戦争はこれからってところだもんなぁ。
302名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:06:39 ID:IZGf34XI
>>299
進行速度を遅くすると何とかなる時もないこともないのかもしれない

とりあえず光速の如くでやってるんなら普通まで下げてみ
そこでだめなら1,2ヶ月戻ると何の問題も無くXデーを越えれることもある

でも、ダメな時は何してもダメ
303名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:08:40 ID:1VhrVu2C
>>300-301
まじかよ。

>>302
それも試してみた。
最低まで速度落としても、必ず4月6日0時に決まって落ちるから、
なんか違う原因がある気がする。
陰謀の気配を感じる。




ちょっと、セーブデータアップしたからよかったら試してみてくれよ。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0515.zip

だれか暇な人、上のセーブデータは4月5日23時にセーブしたもので、
このセーブデータをロードして4月7日まで進めてアップしてくれないか?
ちょっと本当に乗り越えたい。
プレイ国はイタリアです。


ロードするのに関係あるのかどうかわからんけど、
日本語版の最新パッチverで、DAIMとイタリア研究機関MOD入れてます。
304名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:09:43 ID:q/Rr7Sas
必ず1942年4月6日で落ちるってのはなんかクラいじくってるんじゃないか?
んでイベント落ちでもしてる感じ
とりあえずセーブデータ退避してクラ再インスコしてみたらどうか
305名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:19:12 ID:3YlCSmAX
>1942年4月6日
マジレスするとイタリアがエチオピアをおとした日の一周年記念日。
306名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:23:09 ID:+0QHAvfr
>>305
あ〜エチオピアの呪いか・・・
それじゃあ仕方ないねw
307名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:32:07 ID:1VhrVu2C
>>304
ちょうどそれ考えてたとこだから、
7日まで進めてみてくれる暇人がいなければ試してみる。
ちなみに別の国でロードしたりあらゆる方法試してみたけどだめだった・・・。

>>305
まじかよ
308名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:45:20 ID:zWrSPexl
>>306
クッキー吹いた
309名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:51:27 ID:zWrSPexl
>>307
落としてみたがこりゃ結構良い線行ってるだけに悔しかろう。
俺も6日になったら即落ち。

いったん全部消してセーブデータからロードしてみ。
310名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 08:56:45 ID:1VhrVu2C
>>309
試してくれてありがとう
再インストしてくる
311名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 09:23:17 ID:McWq8YeS
銅鑼銅鑼銅鑼!
新高山昇れ!
312名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 09:26:05 ID:xSgNNTjy
日本プレイで独ソ戦に呼応してシベリア攻め始めたらやたらに落ちるようになってしまった…
ちくしょう俺のPCが日本共産党の地下活動家だったなんて
313名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 09:55:58 ID:wllWsOwc
俺も英語版にてDAIMを入れていた頃は1942年が鬼門だったなあ
2月を過ぎたあたりで不意に落ちる
何をやっても解決といかなかったので、最後の手段としてDAIMを導入することを止めた
そしたらぴたりだ
314名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 10:11:14 ID:zawdQ03x
Q1.52年竹島占領時、政府に即時武力奪還を迫った政党が
    国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q2.昭和21年のいわゆる「制憲」国会において、「自衛権は放棄すべきじゃない」と執拗に主張した政党が
    国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q3.サンフランシスコ条約破棄・千島全島返還要求を掲げている政党が
    国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q4.朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に20年近く断交を貫いてる政党が
    国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

Q5.中国共産党の覇権主義を徹底批判し、文化大革命から32年間にわたって断交を貫いていた政党が
    国内に一つだけあります。それはどこでしょう?



答えは「反米・愛国」がキャッチコピーの日本共産党だ!イヤッホウ!
315名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 10:14:26 ID:3YlCSmAX
「まっしかく」とはどういった概念なのだろうか?
正方形のことだろうか?長方形も含むのか。
それとも4辺がまっすぐな直線ということで台形も「まっしかく」なのだろうか?
316315sage2006/02/28(火) 10:15:11 ID:3YlCSmAX
ごめん。誤爆。
317名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 10:17:43 ID:1VhrVu2C
>>313
それは何気にいい情報だ。
ちょっとDAIM入れるのやめて試してみるよ。
318名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 10:25:38 ID:U24jCHHO
D デンデケンデンデン♪
A アイアイアイアイア〜♪
I イェイェイェ〜イ♪
M ムホッムホッムホー♪
319名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 11:20:17 ID:yu/fDyEx
前作の話なんだけどさ、まだまだ慣れていないからドイツで超チートプレイしてたんですよ。
ICは1800超えてて、技術もウハウハ。
大陸から連合を駆逐して北進。デンマーク併合して、スウェーデンに侵攻。アッサリと併合できる状態まで追い込んだんですが、
なんかの気まぐれでスウェーデンを傀儡国家にしたんですわ。そしたら、

スウェーデンがフィンランドに介入しやがった。
そのままずるずるとわがドイツもソ連に宣戦布告。対ソ連部隊の準備まったくしてねえよorz

まぁこちらは超チートプレイ中、最初は厳しいが余裕でボコれるだろうと思ったら
120師団くらいで突っ込んできやがった。東部戦線は1週間で壊滅。

ソ連の存在がチートです。本当にありがとうございました

次はドイツを全力で工業化プレイでもしようと。
320名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 11:28:43 ID:U24jCHHO
難易度いじって自分もAIも軍の速度倍にした
サクサク進む
バランス崩壊もないしいい感じ
321名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 11:42:08 ID:w7fTKqCQ
日本語版だと47年から期間延長出来ないからくやしいな。そういや四月に出る拡張パックて日本語でも使えるのかな?
322名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 11:58:41 ID:3ohcVC5M
>>314
> Q4.朝鮮労働党の無法を糾弾し、既に20年近く断交を貫いてる政党が
>     国内に一つだけあります。それはどこでしょう?

2000年ごろ関係修復していたと聞いたが?
その後すぐに北が拉致問題を認めてしまい、立場がなくなったわけだw
323名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:00:30 ID:ElsD6PRB
>>320
ロシアの広大で未整備な大地が再現できないじゃないか。
324名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:07:48 ID:4ys3DYR7
いまイランで 各 開発中です
325名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:18:36 ID:3YlCSmAX
>>321
拡張パックの日本語版もでるらしい。OHPみてこやーせ。
326名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:23:22 ID:PeJqFYJ6
>310
漏れも試してみました・・・・・
英語版だったので当然落ちましたw
ai_switches_chi.txtないって表示でしたね。
日本語版にはそーゆーtxtがあるみたいですが、英語版にはなかったな・・・・
当方1.3b
327名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:36:24 ID:IZGf34XI
>>326
あー、それ出るならDAIMの可能性大な気が・・・
無視してもそのあと国名変えてやたらめったら出てきた経験アリ。
DAIM消したら出なくなって続行できた。
328名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:46:24 ID:0U/1bfiG
AIさ、敵の大軍と向かい合うところに同じく大軍を展開させて、永遠ににらみ合う展開が多いな
太平洋の島々とか、済州島と対岸とか、浅瀬でつながってると互いにその一カ所に全陸軍の半分以上をにらみ合わせ、
ほかの戦線がものすごい希薄
おかげでプレーヤーはその一カ所を迂回すれば楽々敵の奥地を蹂躙
マジノ線迂回みたいな展開が世界中どこでも起こる
DAIMだからかに?
ノーマルのAIでもなる?
329名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 12:55:35 ID:PeJqFYJ6
>327
漏れはDAIMは使ってないんで(敵が自分のみを標的としてくるAIとゆーのは
聞いているが)わからないんだが、307氏が日本語版でDAIMを導入していて
俺が導入してないから起こる症状なんだろうな・・・
俺は自分で小改造したAIは入れてるが、なくても動くようにはしてるからなぁ。
330名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 13:33:49 ID:YH0RqvVb
国を独立した際の国民不満度+3%(独裁よりの場合)が超ウザイ。
イベントで独立させても+されるし・・・ガマンするしかないんだろうか。
331名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 13:45:20 ID:/AeUyaRl
>>328
俺はノーマルAIで36年スイス・超引き篭もり&大スイス要塞構築プレイ中だが、42年6月のマジノ線で仏軍64個師団と
独・ルーマニア軍20個師団がボーっとしてる。たまに英軍が思い出したように航空攻撃を数回やって、また膠着…
あまりにも暇すぎて頭に来てるよ…米軍と組んで戦争するかな
332名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 13:48:39 ID:w7fTKqCQ
うはw大スイス帝国つくるきかw
333名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 14:19:38 ID:Iqn+gakp
ドイツで始めて、ポーランド・ユーゴ・ルーマニア・トルコ・ハンガリー他と東欧大同盟
メーメル割譲と同時にバルト三国併合して、露助への侵攻路確保
中〜南部戦線はポーランド以下の同盟軍に踏ん張らせて北方軍集団に全力を投入して
楽してレニングラード・モスクワ等へと向かうべく計画

開戦から半年後…レニングラードからスモレンスク間に赤軍の大部隊が居座ってて
なかなか進めねぇ。
ポーランド国境、赤軍殆ど配備されてないのにワルシャワ陥落併合までもう一歩
ルーマニア、せめて国境に部隊配備しようぜ。
ユーゴその他、首都で待機せんと同盟軍助けてやれよ…
結局、北方経由で黒海まで侵攻してポーランド国内の赤軍殲滅させられる羽目になりましたとさ。マンドクセ
334名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 15:38:50 ID:Mulwr+uk
>>333
軍の統帥権もらっても罰はあたらないんじゃないか。
335名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 15:46:49 ID:MsVl0NUb
独ソ戦始まったのはいいのですが、戦線後方のルーマニア・ハンガリー軍に
領地の軍の通行許可をこちらから出す方法はないでしょうか?やはり統帥権しかないのかな。
336名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 15:47:38 ID:wvdOWj5u
交戦中でもない・同盟国ではない国に「領土を奪われた」とか表示が出る時があるんだけど、
何故こういった状況になるのか良く判らない…誰か教示キボンヌ。

アメリカでやってて、
・華北を日本からもぎ取る→軍を他に向ける→国民党に奪われた表示。国民党は同盟国ではない
・ドイツを潰してポーランド制圧中→ソ連に奪われたよ表示
とかかなりぬるぽ。
337名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 16:28:42 ID:632h+hTj
III号戦車9個師団歩兵120個師団
投入してもポーランド相手に4ヶ月掛かるウチのドイツ軍はうんk
338名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 16:35:59 ID:PrMMyeKP
>>336
華北もポーランドもそれぞれ国民党、ソ連の固有の領土のところだったんじゃないか?
そして、国民党もソ連もその領土に進軍していた。
この時、アメリカが先に占領した。
本来だったら、ここで進軍が止まればいいんだけど、
そうはならずにそのまま進軍を続ける。
で、その領土に到着してしまう。
領土の所有国である国の軍隊が到着したことで
領土は元に国の所属になる。

と、適当に推測。
339338sage2006/02/28(火) 16:38:21 ID:PrMMyeKP
何か最後の文がおかしくなっちまったな。

領土の本来の所有国である国の軍隊が到着したことで 
領土はその国の所属になる。
340名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 17:12:49 ID:Yct9yVfi
日中戦争にソ連で武力介入したりすると>>336のような状況によくなる。
日本が占領した国民党の領土を更にソ連が支配する。
すると、本来そのプロヴィンスの持ち主は国民党なので、国民党軍が進駐してきたら友好的にプロヴィンスを返還するハメになるんだな。
まぁ、ICも何もないカスプロヴィンス引き取ってくれる分には嬉しいんだけどさ。

ちなみに、こういった状況を阻止するには、渡したくないプロヴィンスに兵隊置いておくのがいいぞ。
実行支配しちまえば口出しできねぇって寸法ですよフゥーハハァー
341@dprj制作代行sage2006/02/28(火) 17:21:07 ID:GwaH9S8R
>>340
同じ状況で、南京に守備隊を置いてましたが
国民党が南京に進駐してくると
僕の部隊は東京にとばされました。
342名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 17:27:30 ID:wvdOWj5u
>>338
あ、それです。説明書よく読めばよかった…THX
東ポーランドと華北…というか華中でしたから。

いやまあ、ゴミプロヴィンスだから取られても支障無かったから良いのですが。
「やあロシア人、もうここは俺らが占領したよ」
「ちょっと待て、ここはジャガイモ野郎に占領された俺らの土地だぞ」
「…東ポーランドってソ連領じゃないだろ?」
「いいやソ連だ。協定でな」
(誰との協定だろ?でも突っ込むとアレか…)「判った。我々は撤退する」
ポーランド人「ちょ、おまwwwww」


というやり取りでもあったと脳内補完
343名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 17:50:12 ID:VgAAFt+R
米プレイで英仏に同盟参加してポーランド併合したドイツを叩いたんですが
9.5割仏領、0.5割英領になっちゃいました
オランダ一時的に貰ったけどそれもオランダが復活してオレンジ色に
なんで〜?
1944現在でソ連もイタリアも日本も殆ど動かないし困った
344名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 17:52:44 ID:4ys3DYR7
日本に宣戦布告する
345名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 17:59:55 ID:Iqn+gakp
>>343
キミは書き込む前に4-5レス程度も読めないのかい?
346名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:04:48 ID:VgAAFt+R
>>345

すみません丁度同じような話が出てたとは
っていうか単独でガシガシ進軍したのに全部フランス領になったのはなぜですか?
同盟の入り方に問題?
347名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:05:53 ID:eajmlqQJ
出撃する場所がフランスなら進撃先もフランス領になるだろ
自分の領土にしたいなら直接ドイツ領に上陸しり
348名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:07:39 ID:wvdOWj5u
>>346
フランス領から進軍しなかったかい?同盟国領から進軍するor隣接するプロヴィンスに上陸攻撃するとそうなる。
イギリスは多分離れたトコから上陸したんだろう
349名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:10:04 ID:VgAAFt+R
>>348

うわーそういうことだったんですかマジノに兵集めて
ベネルクス攻められる前にそこからつついて行きました
そうなるとイギリスの港から強襲上陸っすか
350名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:12:28 ID:Iqn+gakp
アメリカって戦時体制に突入出来たら、海外領はTC圧迫するだけで
無意味とは言わんがあまり意味無いから、同盟軍に領土提供するのも手ではあるけどな
351名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 18:15:50 ID:wvdOWj5u
>>349
そうなる。でも、考えようによってはフランスに取らせておくのも悪くないと思われ。

飴を36年からガチモードで経営してれば、日本戦は上陸戦の苦手なAIもあって鎧袖一触に近い感じで楽勝。
次の敵はソ連になるから、フランスを強化しておくのも悪い作戦ではない。
飴じゃ軍備の整った43年以降はICが余る(それ以上軍備増やしてもあまり意味は無い)というトンデモな状況になるし、
イギリス様に領土持たせてもロンドンあたりにストックするだけ
352名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 19:16:14 ID:SBx3yrDR
>>303
英語版1.03b+DAIM20060107で問題なく4月7日突入
353名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:05:47 ID:/C42XYdn
>>299
日本語版1.3a+DAIM20051202
で4月7日にいけたので下のとこにアップしておいた。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0516.zip
354名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:09:40 ID:1VhrVu2C
ちょうどいま帰ってきた

>>352-353
ありがとう、超ありがとう
愛してる
チューしてやる
355名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:39:43 ID:J82aotoS
ハンガリーでプレイ中

とりあえずスロバキアのハンガリー正当領土以南(バルカン半島全部)を制圧&トルコも征服完了
クレタ島にも進駐して徐々に海軍育成中……てとこで1941年冬
基本ICも80越えて非常にいい形にはなってきたんだが
労働力が雀の涙なのがやっぱ辛いのう……
356名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:44:28 ID:EcpzEUv9
DAIMってどんなシナリオMOD?
357名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:48:33 ID:oFJ+yxc2
初めてのプレイをフィンランドに捧げてたら
ドイツとの同盟忘れて侵略されちった
358名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:52:53 ID:EcpzEUv9
一番悲惨な国は、東欧諸国か満州、チベット辺りですかな?
359名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:55:06 ID:wvdOWj5u
満州はICタップリあるしチベットは生き延びるだけなら何とかなる。
やっぱりアルバニアとかエチオピア、バルト3国では?

イ  タ  公  め  !
360名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 20:56:14 ID:3qq35yBi
なんとなくオーストリア選んでみたら技術陣かなり優秀なことに気づいた。
スキル6とか7って…(゜∀゜)
ドイツ野朗にヘコヘコしながらイタリア&チェコから領土ぶんどりプレイもおもしろいかもしれん。
361名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:06:58 ID:EcpzEUv9
中国のマンパワーは凄いなぁ。一日で2.7とかかぁ。
一月で80、一年で960。5年で5000近くかぁ。
362名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:14:58 ID:J82aotoS
>>359
ルクセンブルク デンマークあたりも候補に上がるんじゃね?
よほど上手く立ち回らないと生き残るのムリっぽいぜ
363名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:15:17 ID:Zjc8W9K2
一つのプロヴァンスに陸上ユニットと航空機ユニットや海上ユニットが一緒になってる場合とかあるよね
あれで一つのプロヴァンスにある複数の航空ユニットだけを選択して部隊を分けたり一つに纏めたりするにはどうすればいい?
1度何もいないプロヴァンスに移動してからじゃないと編成できないの?
364名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:23:20 ID:3/bUZnv4
>>363
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#content_1_2

うぃきにこんなのがあった。
これじゃダメかな。
365名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:25:14 ID:3/bUZnv4
あ、うまく貼れなかったのでQA部分だけコピペってみる(´・ω・`)


Q 航空機をドラッグして範囲選択したいが、地上ユニットが邪魔すぎ †

航空機だけを選択するには、航空機を選択している状態で Shift+ドラッグ
いらない部隊を取り除くには、Shift+左クリック

もしくは、部隊を選択していない状態で、プロヴィンスを右クリックして、
Select Air Units でもおkよ。日本語版なら、航空部隊を選ぶとかかな?

366名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:29:26 ID:dbwN7pDb
また湧いてきたな
367名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:30:37 ID:/AeUyaRl
Wikiどころかマニュアルにもちゃんと記載されてるんだが…まあいいか
368名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:31:27 ID:3/bUZnv4
えぇと…。質問してもいいかな。
369名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:34:12 ID:nYN9G+EV
---チラ裏---
初イタリアプレイしてみた。
いい子にして工業化に励んでら、史実より早い38年半ばに英仏にケンカ売られたよ。
軍備未整備の半島を華麗にホッチキス戦車が電撃戦。えぇい、おふらんすめ!
370名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:37:46 ID:Dhbr1NBA
>>369
どっか英仏の縄張りにちょっかいかけたんだろもまい。
371名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:37:50 ID:3/bUZnv4
4gamerの記事を見ておもしろそうだなと思ってここに覗きに来てるんだけど…
このゲームは、買い?

ちなみにプレイヤーはこんな人
・歴史知識は高校までの学校授業程度。
忘れた部分も多いかな。でも歴史にまったく興味がない人ってわけじゃないよ。

・シュミレーションゲームはあまりリアルっぽいのは好きくない。
ファミコンウォーズは好きだけど戦争ゲームなのが気になる。

・あまりプレイに割ける時間はない。
MMORPGを3つくらい掛け持ちしてて、睡眠時間は1日5時間くらい。

・ゲームを始める前にまず攻略本から読む。
攻略本だけ買ってプレイしなかったゲームも多い。

どうでしょ(´・ω・`)
372名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:42:21 ID:zrRWV6BC
>>371
肥ゲーでもやっとけ。
373名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:43:36 ID:wvdOWj5u
沢山纏めて置いておくと選択時に処理が猛烈に重くなるのは仕方ないんだろうな…

ワシントンD.Cに陸軍、ノーフォークに海軍まとめてあるんだが、ワシントンの陸軍選択するときにノーフォークかするともねorz
374名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:44:54 ID:Iqn+gakp
>>369
イタ公はエチオピア生殺しでひたすら工場建設中立日和見プレイがまたーりでイイ

>>371
デモをやって自分で判断しろとしか言いようが…
375名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:45:20 ID:Dhbr1NBA
>>371
面白そうだと思ったのならとりあえず買ってみれ。
取説とwikiと読みながら4・5回も捨てプレイすれば大体どうすりゃいいか掴める。

中毒起こせばMMORPGやる時間が勝手に減るから時間の問題は気にするな。
376名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:46:08 ID:J82aotoS
>>371
1 これはリアル系戦争ゲームである
2 相当に腰を据えてやらないと終わらないゲームである
3 マニュアルは平均的文庫本並の厚さである(日本語版)
4 歴史知識はなくてもなんとかなるが 無いと当時の外交関係が理解しにくいであろう
5 シュミではなくシミュである
377名無しさんの野望2006/02/28(火) 21:47:20 ID:GaLgTnXL
デモはつまんねーと思うのだけど
378名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:50:49 ID:3YlCSmAX
たぶん371さんはヨーロッパユニバーサリス2の方があっていると思う。

HOIは兵器とかも細かいんでWW2自体にまったく興味がないひとにはちょっと辛い。
379名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:53:34 ID:wvdOWj5u
>>360
チェコは周り山な上に、36年段階で軽戦車改良型開発済み&自動車化歩兵アリの半チート国家なので注意。
スゲーよシュコダ&CKD。普通スコダって訳すけどな!
380名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 21:53:38 ID:S0MQGOT2
>>299
ほれ、進めといたぞ

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0443.zip
381名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:03:30 ID:mtP9bBDl
デモじゃこのゲームの面白さはつたわらんだろう。
欧州全土を赤化してウラーしてみたり
アメ公の物量にすり潰されてみたり
1939年に独ソ戦はじめてイワンどもをウラジオストクからオホーツク海に叩き込んでやったり
国民党ではじめて日本全土を戦略爆撃してみたり
日本で連合参加した直後にアメ公とソ連に喧嘩売って大惨事世界大戦にしてみたり
うはー夢がひろがりんぐ
そんなゲームです。
382名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:04:10 ID:2JwuOQIL
マルチしたいけど人が集まらない・・・・;;
383名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:09:38 ID:+FxV1sxq
WIKIのAARも面白いがここの「うちのXX軍ときたら〜」という近所の
おばちゃんノリなカキコが大好きだっwwwおまえらありがとうww

ただし個人的にはっ>>296氏に物申す!
テーブルSLGなどという用語はないボードSLGと言ってくれ。

チラシの裏
南米の小国(専制独裁)で連合に加入して、宣戦布告しまくりプレイ
(以後は放置してみてるだけw)
は楽しい、ストレス解消にオススメだ
384名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:11:45 ID:XbqRcqsP
>>371
1 デモは正規版とシステム自体が違うので当てにならない。(正規版だと陣営ではなく1国でプレイする)
2 時間が相当かかる。しかし一回プレイすると3時間とか普通に過ぎる
3 マニュアルは新書サイズ。全180ページ
4 チュートリアルが一番重い。マシンパワーがあるPCで無いとキツイ
5 血の描写は一切無い
6 歴史ゲーであり地理ゲーである。
7 ファミコンウォーズが現実世界で、時間の概念があり、ユニットが増え、マス目が□でなく州になっている物と考えると分かりやすい。
8 決まった攻略方法は無い。史実に忠実に行くのもよし、仮想戦記も真っ青の行動をするのも良し。
9 設定をいじくり回せる。
385371sage2006/02/28(火) 22:26:36 ID:3/bUZnv4
うーんうーん。
NHKの映像の世紀とか好きだったし。
鋼鉄の虹・装甲戦闘猟兵の哀歌とか
読んで、妹に普及したら妹がその辺りの時代を調べて
レポート書いたりしたから、歴史に興味ないわけではなし。

このゲーム単に戦争だけじゃなくて、内政や外交で遊べそうだから
おもしろそうだと思ったんだけれどなぁ。
コウエイのゲームは、信長の野望と三国志は途中までで飽きた。
ランペルールは一応クリアした。

パソコンは詳しくないけど
去年の夏に買ったノートパソコンだからたぶんスペックは足りてると思う。


買ってみるかなぁ。
386名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:26:38 ID:Y20F5gSq
デモはミニシナリオのみプレイ可能、
キャンペーンシナリオができないので評価が難しい、
ってのが正解では。
387名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:30:58 ID:UxxCoxw0
>>378
>>371
まだはじめたばかりだけど兵器はそんなに細かくないと思う。
基本的によりレベルの高い兵器を使えばいいわけだし、旅団なんかはスレでよく話題になるネタだから聞きやすい。
俺的にわかり難い点は、指揮官のスタックペナルティと昇格させるタイミング、それから補給関係。そのうち慣れると思うけど。
気に入った点は、各国の特徴だとか地理・天候なんかが上手く抽象化されていて、なおかつゲームバランスがとてもいいこと。
paradoゲーは歴史の知識がいるように見えて実はいらなかったりする。むしろゲームをはじめてから調べたくなってくると思うよ。ウィキペディアくらいの知識で事足りるし。
内政が好きならVICやればいいし、戦争が好きならHoI2をやればいいんじゃね?
388名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:34:08 ID:UxxCoxw0
>>371以降のレスにスレ住人の本音が見えた
389名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:36:34 ID:kbZiooUM
>379
いや、モータースポーツファン的にはシュコダも普通かと。
390名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:38:57 ID:aeaVcSMX
まあ、国選択の所で歴史・状況の大体ははわかるわな。
基本的な歴史の知識があれば
391355sage2006/02/28(火) 22:50:30 ID:J82aotoS
ハンガリーの続き……

ドイツとソ連が華麗につぶし合いしてケリつきそうにないため
ちょっとトルコからカフカス方面に侵攻してみようと思い立ち
全軍(54個師団)を旧トルコ国境に集結 周辺3プロヴィンスに同時攻撃を仕掛けたが・・・・・

な ぜ ジ ュ ー コ フ 元 帥 が ト ビ リ シ に い る ? 

数の差で押し切ったが驚きわらたぞソ連AI
392名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 22:58:52 ID:qkPS4toF
たった10年だし、歴史よりWW2や軍事の知識の方がが重要と思う。
歴史好きだと、EU2の方が向いてると思う。
393名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:22:03 ID:U5mPWX9O
>>391
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|    
  |  ー' | ` -     ト'{   
 .「|   イ_i _ >、     }〉}  
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'    
   |    ='"     |       
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
394名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:27:12 ID:UxxCoxw0
車両とかの生産ラインの研究は、開発前からある生産ラインに影響ある?
395名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:28:06 ID:J82aotoS
>>394
ヒント 歩兵1936式生産中に1939式研究が終了しても 生産ラインに変化は無い

396名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:35:10 ID:eajmlqQJ
>>394
たしかそのものずばりが説明書に書いてあったぞ
読もうぜ
397名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:48:34 ID:+zikhmUF
生産ラインも改良してほしいよなあ
398名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:48:36 ID:EcpzEUv9
HOI2でやっておくべき国ではドイツ、日本が筆頭だな。
その次ではどこを選ぶ?
399名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:49:13 ID:EcpzEUv9
研究ラインも10個先くらいまで予約できるようにして欲しいぞ。
400名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:58:16 ID:eajmlqQJ
>>398
この国が変態的に動くとふしぎ大戦になりやすい ルーマニア
世界を意のままに操る覇王 アメリカ
属国の悲哀と苦労を知るには 満州
見ろ!人間がゴミのようだ! ソ連

おすすめは資源も多く研究機関も割と使える(海軍はからっきしダメ)ルーマニアかね
地政学的にも枢軸と共産に挟まれているため炎上確実
ルーマニアの動き次第で早い時期からふしぎ大戦が起きる
401名無しさんの野望sage2006/02/28(火) 23:58:24 ID:X6PzENsv
>>398
スペイン
402名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:02:52 ID:hgot8bfr
ブルガリアっていつも妙な動きするんだよなあ
プレイごとに枢軸だったり共産圏だったり日満組だったり
面白い
403名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:11:16 ID:LModfYiG
>>400
ルーマニアに限らず バルカン諸国〜中欧諸国はどこやっても面白いと思う
チェコはいかにしてドイツの脅威を排除するかで脳煮えるし
ハンガリーは周辺諸国と比べてかなり弱体な軍隊と労働力の少なさに悲鳴上げられるし
ユーゴ&ギリシアはしばしば枢軸から攻められて(´・ω・`)になるし
アルバニアはry

以前チェコでプレイしてて 気付いたらドイツ=ポーランド=チェコ枢軸VSイタリア=ハンガリー=オーストリア=ユーゴ同盟VS英仏連合 
の三つどもえ乱闘になってたことがある
404名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:13:36 ID:t7TfmaJf
初回はハンガリー、二回目はルーマニア。
三回目はスペイン、四回目はカナダ。
五回目はイタリア、六回目はフランス
七回目はドイツ、八回目はイギリス。
九回目は日本、十回目はドイツ。
十一回目はソ連、十二回目はリベリア。

まあ、こんなところだろうか。
405名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:14:23 ID:vZxBfPIC
ブルガリアか…中立だったんですよあの国。

ソ連とアメリカに挟まれてドイツが崩壊、後枢軸国はイタリア(アフリカの砂漠プロヴィンス2つ)とルーマニア(最南端一つ)という時点で、

                           枢  軸  加  盟

カナダでやってたんだが、流石に「宣戦布告」のメッセージが出たときには笑うよりもビビった
406名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:21:03 ID:IZKMSZ6e
>>405
そのブルガリアひょっとしたら核&弾道ミサイル持ちかもしれんぞw
407名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:23:52 ID:oel2VvqV
イタリアプレイ。

ドイツ軍が、歩いてベニスにやってきた!
地中海に、ドイツの輸送艦がやってきた!
ベニスのドイツ陸軍が、輸送艦に乗った!
そして彼方へと去っていった…。
何しにきたんだドイツ軍('A`)
408名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:26:55 ID:vZxBfPIC
1・最南端のプロヴィンスに居て、輸送船までいどうさせるよりそっちの方が早かった

2・サインしてくれなかったドウーチェに対する嫌がらせ

どちらでもお好きな方を

409名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:29:18 ID:8g/j3733
たぶん保養
410名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:30:24 ID:ycPmS1xi
ヴェニスの休日ってやつだ
411名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:35:34 ID:nBqgld5Y
決めた。
今決めた。
俺アメリカに宣戦する。42年日本だけど宣戦する。
もう「OK」押した。

じゃ、さよならみんな。色々ありがとう。
412371sage2006/03/01(水) 00:37:19 ID:vygyXjDe
デモ版を落としてみたけど、いまいちよくわかんないね。
時間はどんどん進むし、なにができるのかよくわからないから
ぼーっと見てたんだけど負けた…(´・ω・`)
413名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:40:10 ID:GILvlF1k
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:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三
414名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:42:43 ID:uSEuMrzH
ポルトガルを独立させては潰して遊ぶ鬼畜プレイ
415名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:45:56 ID:dJRhQXSh
デモ版はかなりわかり難い。というか中途半端。
むしろ4gamerの不思議大戦読んで興奮するようなら少々わからなくても見切り発車で買ったほうがいい。
実際、自分はそうだった。
416名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 00:49:30 ID:8g/j3733
あのライターぐらい知識がありゃ、楽しさも違うんだろうなー
417名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 01:01:08 ID:LModfYiG
>>415
お前は俺か
418名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 01:04:17 ID:/eNdW2v/
チラシの裏

手っ取り早く俺の歩兵は世界一ィィィィィィをやってみたくて1944中華民国で始めてみた。
簡潔に書くと日本軍に惨敗して、首都とその周辺のプロヴァンスを残すのみとなった。
んで、日本と講和するかどうかイベントがおきて”日本軍の慈悲に期待する”という選択肢を選んだ。
中国の広大な領土が我が国の物となった。ッておい日本、お前ら慈悲深いにも程があるだろ。('A`)

以上チラシの裏
419名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 01:32:10 ID:zgQtinLW
日本でインド解放とオーストラリア潰したあとすることがない
はやくも41年にドイツが消滅しつつあった世界ではイギリス本土上陸なんて夢のまた夢だった
アメリカ様とは不可侵条約が残ってるし、ソ連とはとてもじゃないが戦争できない
420@dprj制作代行sage2006/03/01(水) 02:09:22 ID:Uu/K/oJP
というわけで、dprj_MOD第3版です。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0517.zip

まあ不具合はあると思いますので、
皆様こぞってWikiにご報告下さい。

私自身はβ版のテストプレイがまだ終わっていないという・・・
421名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 02:10:08 ID:wzcAPMqp
連合国の対ソ戦。我がイギリスが欧州戦線を一手に引き受ける中、
他国の陸軍はどこで油売ってんだと思い、探してみると、
なぜか豊原に160師団程の大兵力が。

うん。DPRJの革命阻止任務でもやってるんだろう。ご苦労様。
でも頼むから、多少は陸上戦力をこっちにも回してくれないかな。
さすがに、独ソ戦を回避して、ほぼ無傷のソ連陸軍500師団を倒すのは、
イギリス一国じゃあ苦しいと思うんだ。
ほら、もうマジノ線の向こうにも、太平洋にも敵はいないから。
たのむよ、たのむよ。
422名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:04:46 ID:h6PyVX9I
エネルギーの変換どやったら止めれるの?
今のうちにエネルギー貯めようと輸入増やしてるのに無駄に変換するおかげで全然貯まらない…
423名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:08:26 ID:59px/t3k
石油変換技術を研究しない・・・・

ってのはともかく、エネルギーが石油より数倍多い状態の時にのみ変換されるから、石油も買いまくるか、
もしくはある程度エネルギーの貯蓄量に石油が近づくまで変換されるの待つとか・・・。
まぁ気長にはなるけど。
424名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:16:06 ID:mgHFkkuh
エネルギーの50%以上石油を持っていればよい。
425名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:24:51 ID:h6PyVX9I
なるほどそいやマニュアルかなんかに書いてあったな
スマンです
426名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:33:24 ID:dJRhQXSh
独ソはどっちの勝率が高い?
過去二度のプレイで五分五分だったんだけど
427名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:42:10 ID:A3oMbEeN
なんて欲がないんだ…
属国化したわけでもないんだよね?
428名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 03:58:22 ID:mgHFkkuh
日本プレイばかりだが8対2で白い方が勝つわ。
429名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 04:37:42 ID:I1W0PcKH
でも、石油もなくなるから。。
430名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 04:42:07 ID:mgHFkkuh
日本が中立ぶって石油を30とかエネルギーと交換で貿易すればいいと思うわ。
431名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 09:40:37 ID:1jTLmCAt
>>426
いままで5〜6回やってるが
ソ連が勝ったの見たことない・・
432名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 10:03:46 ID:ycPmS1xi
難易度いじって自国の資源だけ200倍くらいにすればいいわ
433名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 11:02:37 ID:U/b9lH7t
俺の場合はまだリプレイ3回程度で少なくてあれなのだが、
結構ソビエトが優勢なかんじ

ドイツ様、ウクライナあたりで進撃停止、戦線膠着
          ↓
1942年あたりにアメリカ様がもぬけのからのブルターニュ、カレーあたりから
100個師団以上で上陸

これが3回中2回
同じ枢軸のルーマニアとかイタリア選んでる俺が苦労する結果に
まあ残り一回はドイツ様モンゴルに到達してたけど

それよりもAI日本がだらしない
3回とも国民党に完全に押されてるうえ、
太平洋戦争開戦後はインドからのイギリス軍にボコボコにされてる
DAIMいれりゃ強いのかな
434名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 12:29:25 ID:ycPmS1xi
AI、DAIMと1.3bはどっちが強いんだろうか?
435名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 12:30:12 ID:txUQDj8W
日本語版買ったけどウインドウ化できない(´・ω・`)
436名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 12:35:16 ID:fEeR+D3j
あっそ
437名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 13:12:47 ID:O3mbIi9T
>>435
純正日本語版では不可能

>>434
阿蘇砲台とはまたナツカシス
438名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 13:14:50 ID:O3mbIi9T
>>434
ゴバーク

>>436
阿蘇砲台とはまたナツカシス

俺必死だな(ブベラ
439名無しさんの野望2006/03/01(水) 15:42:48 ID:wuziP525
中国がだんだん黒くなってきた。兵隊さんは南へ遠征中。
440名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 15:50:19 ID:VPWON/Bm
4gamerで記事見てるが面白そうだ・・・というかめちゃくちゃなことができるな
441名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 16:26:09 ID:+sJw6hpw
このゲームって、その昔ボードゲームでワールドインフレームスという
第二次大戦物があったがそれに近いのかな?
442名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 16:28:57 ID:eOFsrA/v
むしろ赤い嵐
443名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 16:52:04 ID:kNNFkARw
3回に及ぶ36年から37初頭の対中国戦争に関しての自分の反省点。
1、民兵いらね。
2、8月くらいまで戦艦作ってたこと
3、歩兵の生産が1ラインだけだったこと

あとは、MPと砲兵だけど、これはいるぽいな。
と愚痴ってみた
444名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 17:03:23 ID:mgHFkkuh
歩兵は2ライン、出来れば3ライン位必要ですよ。

併合するつもりなら守備兵をかき集めて憲兵付けたほうがいいかもね。
一部を日本の領土にするという選択肢は最悪だな。
新国家を4つも作る過程で不満度が15は上がる。

コンピューターに併合したあとで日本を任せてみると
各プロヴィンスに1個師団ずつおいているのよねぇ。
445名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 17:18:02 ID:SVIWd3hf
なんだかイギリスが対独戦で凄い動きをしている…。
ドイツがベルギーからフランスへ攻め込んでいる隙にベルリン北のロストク、ダンツィヒから強襲上陸。
ドイツ中央を荒らしまわった挙句包囲壊滅。
2度目はドイツがパリ目前のときにキールから強襲上陸。ヴィルヘルムハーフェン等ドイツ軍港を占領し、遂にはベルリン占領…。
これがDAIMの力なのだろうか…。
446名無しさんの野望2006/03/01(水) 17:22:45 ID:C9jpwJo9
負けたい独裁者にお薦めの国 枢軸イタリア軍
・戦艦4隻を中心とした30隻艦隊なら大丈夫だろうと思っていたら、同じような規模の新型空母4隻を中心としたロイヤルネイヴィーにぼろ負けした
・シチリア島へ歩いて渡ってる途中で足元がゴツゴツしてたので覗いてみると、イタリア艦艇の残骸で海峡が埋まっていた。
・ドイツに便乗して連合国へ宣戦布告した、というのに何故 独伊国境のドイツ軍が増強されるのか。
・北アフリカで英軍に空襲され、歩兵部隊も「対空砲部隊も」大きな被害を受けた。
・指揮官の9割が無能。しかも頭が固い性質から「居なくても同じ」
・「港内なら危険なわけがない」とタラント港に停泊していた戦艦が、複葉機のソードフィッシュにスクラップ寸前にされた。
・「神様にお祈りすれば爆弾が降ってくるわけがない」と空襲を受ける塹壕の中でお祈りしてた部隊がロンメルに叱られた。
・地中海で輸送艦隊が襲われる確率は150%。一度潜水艦に襲われてまた対艦攻撃機に襲われる可能性が50%の意味。
447名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 17:36:06 ID:mgHFkkuh
DAIMはどうやって導入すればいい?
WIKIを読むとなんか、バグが残っているみたいなんだけど・・・
448名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 17:37:25 ID:eOFsrA/v
つ【試せ】  元データはとっておけよ
449名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 17:40:24 ID:U/b9lH7t
MODDIRで導入されるから大丈夫だと思う
450名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 18:34:52 ID:mFJcGT02
本土が攻め込まれてるのに、何故か毎度マリアナの島を取りに来る中華民国軍。
何がしたいのか不明だけど、奪還する手間が面倒なので師団を配置することに。
1個師団有れば問題ないらしいので、民兵師団を量産して守備隊代わりにしてる。
コストを考えると旅団無し後備師団が一番安上がりなので。
451名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 18:56:27 ID:qPjc8uXg
開戦と同時に潜水艦と連合艦隊出撃して上海あたりを封鎖しておけば良いのに。

民国の海軍はウンコなので速攻撃退可。港に引きこもったら空母と海軍爆撃機で攻撃。
すぐにぼろぼろになる。
452名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 19:06:24 ID:x9hh6xU3
>>435
ちょっと前のスレでも紹介されていましたが、
D3DWindowerというツールを使えば日本語版でも窓化出来ました。
良かったら使ってみてください。
453名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 19:17:05 ID:mFJcGT02
>>451 なるほど、華北の海岸沿いに敵を追い込んで殲滅しようと考えて、
海域封鎖させる為に、連合艦隊を北寄りに集中したのがいけなかったのか。
南の方には軽巡戦隊と潜水戦隊、海軍爆撃隊各1しか展開してなかったよ。

 そう言えば、とある地区に上陸戦をするべく艦砲射撃しつつ上陸作戦を発動。
失敗して上陸部隊が引き上げる中、隣接してる上陸適地を見ると敵がいない。
すかさず第2陣用に用意してた船団から上陸させて、あっという間に橋頭堡を確保。
こういう事って良くあるんでしょうかね。
454名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 19:51:36 ID:mgHFkkuh
北から日本軍がきている中華民国の兵力は無限ではないのだから
南から兵力を抜いている可能性もあるだろう。

日本でも満州にいる軍隊を1941年まで中国戦線に投入したり
日本本土に10個師団も残っていない状態になってたりするでしょ?
455名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 19:54:22 ID:mgHFkkuh
日本語がおかしいね。orz

北から日本軍の主力がきている場合で
そのままの兵力では突破されてしまう。

中華民国の兵力は日本と五分くらいだし
生産も追いつかない場合南から兵力を
抜いてとりあえず欧州処置をする場合もあるだろう。

日本プレイでも満州にいる軍隊を1941年まで中国戦線に投入したり
日本本土に10個師団も残っていない状態になってたりするでしょ?
456名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:06:33 ID:ysaxEXsI
日本プレイで1942年になっても独ソ戦が始まらないんだが
なんかトリガーでもあるの?
こっちはシベリアを蹂躙しようと着々と対ソ戦準備をしてるっていうのに。
457名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:08:40 ID:mgHFkkuh
ドイツが宣戦布告しなければ、ソ連が宣戦布告してくれるさ。
そして欧州は解放される。
458名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:11:38 ID:Ud4o7gYd
たまーに独ソ戦が発生しないときある。

ドイツの戦力が西ヨーロッパに集中し、
例えアメリカが参戦したとしても上陸しなくなる。

お互いに無意味な戦略爆撃して47年を迎える。


オレの初プレイ(カナダ)の時はこうなった。
459名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:13:00 ID:mgHFkkuh
日本を担当してアメリカを放置プレイしてユーラシアを日独で分割し
イギリス本土を戦略爆撃するプレイがすきなんだが変?
460名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:16:06 ID:ysaxEXsI
>>457
解放されちゃ困るんだがw

>>458
マジか。
じゃあやっぱドイツと同盟結んでこっちから宣戦布告しなくちゃダメかな・・・
出来れば英国とは戦争したくないんだが(´・ω・`)
461名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:17:26 ID:oel2VvqV
日本でプレイしてどの陣営にも入らず、ソヴィエトをドイツと分割。
その後アメリカが対独宣戦。
そしてドイツをアメリカと分割。
東ヨーロッパは日本のものHAHAHAってプレイが好きだ。
462名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 21:24:00 ID:1aLxOBlG
歴史詳しくないからヒストリカルイベント起きるとwikipediaで調べてるんだけど、
日本+東アジア関係のは大抵荒れまくっててバロスw
463名無しさんの野望sage2006/03/01(水) 23:30:22 ID:TT1VUuHs
アルゼンチンで南米統一プレイ楽しいな。最初の数年で富国強兵しつつ連合国に
加入。その後に北伐してて、コロンビアに宣戦布告!!………パナマ続きのアメリカに横取り
されました。本当にありがとうございました。
464名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 00:20:38 ID:WluVUJM1
実際アメリカでやってて、1943年になっても独ソ戦起きなかった時は参った。

いったんセーブして、海兵隊11個師団+駆逐戦車旅団全部+司令部+工兵旅団のセット6個作ってブルターニュに上陸。戦艦4隻+空母4隻基幹の艦隊×3に艦砲射撃させつつ近接支援×3+戦闘機の航空隊10個に航空支援させる。
金とICに任せて作った大軍団の強襲を喰らえ!

…跳ね返されたよママン
一度93までいったのに、マンシュタインが戦車1+歩兵2個の訳判らん編成で駆けつけてきてアッサリ敗退。
本当にアメリカンボーイは戦争が出来るんだろうかorz
結局南仏から上陸して勝ったが。ヴィシーフランス万歳。
465名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 00:47:14 ID:c0Pm0u8H
37年。国民党に空挺強襲された。
ショック。
466名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 00:51:03 ID:uJXc4gDu
独ソ戦起きなかった時は、連合軍がシチリア島でにらみ合いしてたな。
シチリア島だけで100個師団超えてたw
そうなったら核か、第三国にケンカふっかけて橋頭堡にするしかないだろうなー。
467名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 00:52:37 ID:dANTRIP4
ヴィジーフランスで思い出したけど、北アフリカの枢軸軍が全滅したあとにイベントでアルジェリアがイタリア領になることがよくある。
もっと早い段階でイベントが起こればいいのにね。
468名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:07:03 ID:dANTRIP4
第二次世界大戦、とくにヨーロッパ戦線を詳しく書いているサイト知りませんか?
思想的な偏りがなくて、時系列や地図なんかがわかりやすいやつ。
469名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:09:36 ID:ncBZKvgY
以下チラシの裏

今さっきフィリピンが終わった。48年まで生き残り、連合の勝利で終了。
初期ICが12と少ないが研究のスキルは高い、特にマッカーサー。スキル7で陸戦ドクトリンは独断場と言っても良い。
さらに彼は司令官になったときも初期スキル3と特性三つをもってた。
日本からの本土防衛のために少ないICと労働力をフルに活用し、41年。
枢軸に日本が加盟せず。

日本が攻めてきません;

仕方ないのでたまたま戦争中だったマ島をマッカーサーの三個師団で併合、やたら大量の資源を得る。
その後、敵の艦隊を避けギリシャの方から強襲上陸。ギリシャの周辺を四個師団だけで占領する。
同じ頃、ノルマンディーも成功し一時的にICが400あったドイツが陥落。欧州が平和になる。

と思ったら日本が宣戦布告。

本土の一部を取られたが、マッカーサーの帰還とともに奪還。
どっかに上陸作戦でも仕掛けようかと思ってたんだけど輸送船が全滅、めんどくさいからそのまま48年を迎えた。
以上チラシの裏。

IC少ないけど戦略とか考えてたらフィリピンは結構面白かった。
470名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:12:51 ID:py6KqokT
それ何度も過去スレで質問きてたんだけどなあ。ねえんだよ、これが。驚いたことに。
独ソ戦なら腐るほどあるんだけど。

チャーチルの第2次世界大戦はいい本だけどどうみても当事者です。ありがとうございました、だしな。

って、よく見たら本じゃなくてサイトかよ。あるわけねえだろ。
471名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:21:46 ID:eScUF8QV
>>460
うちでは独ソ枢軸が誕生してユーラシア大陸を席巻してます
ボスケテ・・・
472名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:22:31 ID:WluVUJM1
>>468
日本語でまとまってるのは殆ど無い。
http://www.ne.jp/asahi/masa/private/history/ww2/
辺りが最良だが…

>>470
第一次世界大戦だと
http://ww1.m78.com/index.html
こんな凄まじいサイトがあるので決め付け(・A・)イクナイ
…まあ無いんだが
473名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:24:51 ID:TfquwSnX
ウボァァーヴィシーフランス併合しようとすると100%落ちる
ドイツのヴィシーフランス併合イベントでも落ちるしもうなんなのよと。ペタンの呪いですかと('A`)
474名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:25:43 ID:Jt2RF6zD
そういうのはやっぱり本だよな。『第二次世界大戦の原因と経過』とか。
まあコレを一から読むくらい時間と意欲があるなら
むしろブローデルの『地中海』をオススメするけど。
475名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:29:19 ID:WluVUJM1
独ソ戦だけなら当然パウル・カレル
パラグチオンで止まったけどな。

何で死んじゃったんだよう…期待してたのにorz
476名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:30:29 ID:dANTRIP4
>>472
㌧クス。
VICしてたころはWWⅠにはお世話になってたよ。
477名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:30:44 ID:ditQtOSJ
地図だけなら、でっかい書店にいけばあるんじゃねえの。過去ログにも出てたし。
値段はある程度覚悟しないといけないがな。
478名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:36:07 ID:py6KqokT
過去ログで出てたのは確かこれだね
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/4562034238/

おれは値段で断念したけど財布に余剰戦力がある諸兄にはいいものなのかもしれない。
479名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:38:01 ID:TPNOQ4ho
>>478
うほっほしい
とりあえず明日立ち読みしてこようかな
480名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 01:46:14 ID:WluVUJM1
独ソ戦だけならflashもある。軍板でも世界史板でも驚かれた代物。
…ロシア語だけどな!

http://www.pobediteli.ru/index.html
注1:滅茶苦茶長いです
注2:右上のスライダー使うと良いかも
481名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 02:02:39 ID:zwU2Tqa/
つ図書館

住んでる場所にもよるだろうけどこのテの本は結構揃っていると思う。
立ち読みよりはオススメ。
482名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 02:26:17 ID:yB/7ZYAJ
>>480
ドイツやってくる。
感動した。
483名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 02:30:00 ID:dKodxqk4
本なら太平洋戦争研究会が出してる図説シリーズとかオススメ
細かくは無いが大まかな流れとして把握するのにはいいかと

webおおすめ【ただし英語】

イタリア軍サイト ttp://www.comandosupremo.com/index.shtml
ドゥーチェマンセーサイト

第二次世界大戦全般時系列サイト(定番か?)
ttp://www.euronet.nl/users/wilfried/ww2/main.htm#top
年表として欧州・アフリカ・太平洋戦線の出来事を結構細かくリストアップ

第二次世界大戦エンサイクロペディア
ttp://www.absoluteastronomy.com/reference/world_war_ii1
部隊名等のリストあり

あと日本はともかくとして各国の軍隊公式サイトにはたいてい歴史についての
ページもあるのでそっちも見てみるといいかも。自分だとアルゼンチン陸軍の
サイトでゲームで登場する将軍や戦艦の名前とか空軍部隊名とか調べたりした

ちなみに自衛隊(陸)のサイトをみてがっかりしたのは秘密
484名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 04:04:20 ID:v/nPV2NE
既出かな?
Hoi2DD Screen
http://www.si-games.com/forums/showthread.php?s=c8d65422e29e834adb7626283bcc68c7&t=10868&page=1&pp=20
485名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 05:19:04 ID:RzxGrODb
カンボジアはともかくブルネイまでが独立してるね。
航空機技術はなんかすっきりしちゃったなあ。
秘密兵器タブで実験ジェット機飛ばしてからまた戻ってくるわけか。
486名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:05:15 ID:z5nCgmwZ
これはいらねーって言う技術のセオリーってみんな会得してる?
俺はどうもああいうのは制覇しないと気が済まない
487名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:13:28 ID:lFB2QXTp
発展型空挺部隊とか改良輸送機とか誰も研究していないよね。
488名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:18:55 ID:+3LxTbRI
輸送機てなんに使えたっけ?
489名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:19:00 ID:qqYSZrnX
大国プレイだと独立&属国化させた国の技術レベルにも影響あるから
基本型ぐらいは制覇しておいた方がいいかもしれない。
そもそも属国の技術レベルがどういう仕組みで決定されるのかよくわからんのだが。
490名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:23:19 ID:L1tyDYem
>>488
空挺強襲にいるんじゃないの?
491名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:48:05 ID:CQWQp+Ng
>486

技術枠 1か2の小国でしかプレイしないので
陸軍ドクトリンと歩兵以外は開発しませんが何か。

スキル5はエースっ

どうせ最低速度でしか開発が進まないので史実年代の1年前から
開発開始しても問題ないのが小国の利点(笑)だ。
492名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 08:59:54 ID:dKodxqk4
>>488
包囲されたユニットに補給ができる
正確には輸送機で補給を行っている地域に対して
包囲されていても補給効果を広げられる

敵の後方に空挺強襲した後、輸送機で補給を行いつつ
地上部隊で突破連絡する

国境または前線には兵力が集中しているが隣接していないプロヴァンス
には兵力が無い場合が多いので空挺強襲して相手の補給を絶てる場合
がある・・・がタイミングを間違えるとマーケット・ガーデン作戦みたいに
空挺部隊が包囲殲滅されてしまう場合があり地上兵力が前線突破して
連絡できないと高い代償を支払うハメに
493名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 09:10:55 ID:v/nPV2NE
>>492
マジレス乙。
494名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 09:24:59 ID:v/nPV2NE
>>485
> カンボジアはともかくブルネイまでが独立してるね。
それは、45年からのHoI2DD新シナリオの画面だから

> 航空機技術はなんかすっきりしちゃったなあ。
> 秘密兵器タブで実験ジェット機飛ばしてからまた戻ってくるわけか。

秘密兵器欄には、ジェット機は無くなると思う。
代わりにBC兵器、戦略・戦術核、ミサイルが拡充されるかな。

軽空母が追加されているのが見えるが、艦載機なしのはずなのに
対潜水艦能力が高い。艦載機はなくなるのかもね。
個人的には、HoIのように艦載機が別ユニット(付属旅団ではなく)
である方が良いのだが。

あと、指揮官の戦績が記録されていく様で、セーブデーターが更に・・・重。
ただ、連戦連勝だと、国民不満度が下がっていくリアルなシステムが盛り
込まれるのかも知れん。
495名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 09:36:24 ID:v/nPV2NE
>>494
自己レス

軽空母の対潜能力は、搭載する対潜ヘリの能力だろう。
艦載機は、別だろう。
496名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 09:48:55 ID:GI4gRkv7
対潜減ヘリってそんな時代からあるんだね〜。
497名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:05:28 ID:5X0buKE5
英語版で再インストールした後、DAIMの最新版を入れてみたのですが、
再インストール前に入れていた、前バージョンのDAIMではシナリオ開始時に起きた 「DAIM INST〜」 なんたらというイベントが起きません。
これはDAIMの導入に失敗しているのでしょうか? それともDAIM最新版ではそのイベントが起きないように変更されたのでしょうか?
498名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:11:41 ID:Lishtt5W
>>484
トレード画面でDivisionsってあるから
ユニットの売買が可能になるのか
499名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:26:58 ID:wDNy+YWz
>>497
ちゃんと自分のhoi2のフォルダにDAIMインスコした?
500名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:29:31 ID:JJmk8B/a
師団の売買って、派遣社員みたいだな
501名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:47:08 ID:afWulAfG
人身売買じゃ?w
502名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 10:52:24 ID:+3LxTbRI
53年までということはMIGやF104とかでて来るかもしれんが、日本やドイツの戦闘機とかはどうなるんだろ。
503名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:01:02 ID:WluVUJM1
>>498
右の条件欄にはDivisionって見えないけど。
パルチザンを煽るモード?の下の250 infantry divisions以下は対象国(この場合はソ連)の軍事力を表示してるだけ
504497sage2006/03/02(木) 11:01:03 ID:5X0buKE5
>>499
ということは、最新版DAIMでもイベントは起こるんですね。
入れなおしたり、いろいろ試します
505名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:06:32 ID:DqP4lg+2
>>502
現代戦闘機、改良型現代戦(ry
506名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:10:15 ID:wDNy+YWz
>>502
戦闘機・孔雀改
戦術爆撃機・朱雀改
戦略爆撃機・ひよこ改
対艦攻撃機・朱鷺弐型
迎撃機・白鷺
507名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:11:21 ID:+3LxTbRI
>>505 そのてできたか
508名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:17:27 ID:AxILoyLd
>>503
4枚目のSSにあるだろ。
509名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:48:03 ID:dANTRIP4
Hoi2DDの時代って朝鮮戦争と西側植民地の独立くらいしか戦争はなかったと思うんだが。
ほとんどIFシナリオと考えておk?
510名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:48:23 ID:vuWA9aPK
艦船や航空機はともかく歩兵師団も交換対象になるのかよ
511名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 11:59:53 ID:uJXc4gDu
>>488
輸送機って航空騎兵の踏み台にいらなかったっけ?
512名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 12:07:14 ID:+jrK0mrl
>>510
非同盟国に対する義勇軍派遣、つまり支援介入ってことだな!
コミンテルンが猛威を振るう、国際旅団!
513名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 12:37:19 ID:3/xNRqXf
あの時期良くあった米ソの自己勢力圏への装備引き渡しを再現する為だろうなぁ>交換
歩兵師団を貰ったらその分だけ、生産ICが減少するとか、自国生産できない師団が生産可能なら凄いけど。
514名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 13:00:26 ID:/IizxOqh
やはり日本のあつかいは1936年シナリオのフィリピン並かな
515名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 13:11:25 ID:dANTRIP4
>>514
45年から52年まで登場しません。
516名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 13:46:31 ID:fDvLWb64
もしかして俺の歩兵の足が遅いのはTCが真っ赤なせい?
つーか戦車も自動車歩兵もみんなイラクの兵より遅いorz
517名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 13:51:21 ID:GI4gRkv7
山岳とかいうオチじゃないよな・・・
518名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:24:37 ID:1G7nm8Rt
遅レスで悪いんだけど
>>480の見方がわからん誰か教えてくれ!
519名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:24:44 ID:qkaWFQa6
戦車てやっぱり歩兵と組むよりも独立して動いた方が良いのか。
AARみると自動車兵と組ませるのがいいらしいな
520名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:28:44 ID:WcL2mUyR
HoI2だと大量に兵力を生産出来るから戦車はいらない気がする。
というか作れば作るほど不利になる。
521名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:39:56 ID:AxILoyLd
戦車が要らないって・・・
電撃戦やる時、どう考えても必要だろうに。
まさか歩兵でのんびり敵陣に切り込むのか?
522名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:41:28 ID:dfvrzI0f
>>520
それは電撃戦をしてないからだと思われ...
523名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:42:00 ID:WcL2mUyR
のんびりなんてしないよ。
全領土一斉攻撃。
むしろ電撃戦の方が手間的にのんびりしてるとおもう。
524名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:46:50 ID:naAwA2E5
包囲殲滅とかしないの?
525名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:47:24 ID:L1tyDYem
>>516
TC赤いと移動速度は落ちるよ

パルチザンを押さえ込む
それか、攻勢で多少は速くなる
526名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:47:50 ID:AxILoyLd
>>523
こんな初歩的なことを言うのもアレなんだが・・・
それじゃいつまで経っても戦線は面のままだろ。
戦車を使って敵の前線を突破、
敵兵のいない後方を一気に占領して、
最後に包囲殲滅。
これをやったことないのか?
527名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:49:00 ID:kktOmyg7
人的資源の足りない国じゃあ、戦車の方が沢山作れるのです。
528名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:49:35 ID:hzlvDPSr
ゲームじゃ戦線は面ですから。
529名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:50:01 ID:qkaWFQa6
しかし、戦車は生産に時間掛かるからなぁ
電撃戦か・・・・戦車たりね('A`)
530名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:50:58 ID:vvnUjJD7
戦車は槌!ウラー!!
歩兵は金床!ウラー!!

これぞアレクサンドロス大王の槌と金床戦術だ!
昔は軽騎兵とファランクスだが
531名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 14:56:36 ID:9tOh2mQI
戦車と機械化歩兵のタッグは急場の火消しとしても使い勝手がいいな。
機動防御マンセーですよ。

機動防御って実際にやってみると何だかモグラ叩きやってるような気分になってくるけどね。
532名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:03:02 ID:vvnUjJD7
電撃戦とは・・・
戦車を主体とした機動部隊を敵陣深く突っ込ませ、やがてわき出てくる民兵に包囲され殲滅される戦術
533名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:07:31 ID:Lishtt5W
日本でチハばっか生産して不得意なジャングルとか山岳に出撃させて
チハたんバンジャーイってやってるのはオレだけでいい
534名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:08:14 ID:hzlvDPSr
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%92%83%E6%88%A6
ただ単に猛進するだけでは全ての防衛線を突破できずに立ち往生し、立ち直った敵軍により包囲される危険がある。
そこで、敵の戦意をくじくために下準備が必要である。そして当たり前だが、目標を明白にする事も不可欠である。
何故なら、この戦法は敵戦力を撃滅する為でなく、あくまで敵の脆弱点を狙って混乱させる戦法であり、敵部隊は士気を除いて殆ど物理的損害を受けないからである。

535名無しさんの野望sage 釣られたのかな2006/03/02(木) 15:13:11 ID:AxILoyLd
>>534
ゲームじゃ電撃戦は包囲殲滅をする為のものですから
536名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:14:16 ID:lFB2QXTp
どうみても日本はアメリカに占領されている。
日本独立イベントがあるに2つ(吉田茂首相・共産革命)あるに違いない。
537名無しさんの野望sage 釣られたのかな2006/03/02(木) 15:18:40 ID:hzlvDPSr
>>535
ゲームじゃ戦線は面ですから。
538名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:21:05 ID:AxILoyLd

何か変なのに粘着されちまった・・・
ま、いいや。
電撃戦を理解してもらえたでしょう。
539名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:22:26 ID:sPoHZCGP
包囲殲滅を=電撃戦とするのはどうかと思うのだが
540名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:23:37 ID:lFB2QXTp
歩兵でちんたら攻めていたら、ドイツ軍はソ連軍に押しつぶされるわ。
ドイツ軍とアメリカ軍、そしてイギリスくらいしか機甲師団なんていらないかもね。
541名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:25:15 ID:AxILoyLd
>>539
電撃戦=包囲殲滅というより
電撃戦→包囲殲滅に移行、という感じで書いたつもりだったんだけど。
スマン、分かりにくかったか。
542名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:27:23 ID:9tOh2mQI
>>540
ソビエト機甲師団を忘れるとはかんしゃくおきて.....


でも実際問題、機甲師団で包囲殲滅して数を減らさないと最強に強まったドイツ陸軍には勝てない。
あいつらの陸戦ドクトリン優秀すぎ。同数でぶつかったらかなり不利。
543名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:40:16 ID:oDpdtbjQ
>>518
最初の画面右側の小さな動画ウインドウの中にある、三角のプレイボタンをクリック
読み込みのステータスバーが最後まで伸びるのを待つ(長いよ)
すると、ステータスバーが「continue」ボタンに変わるので、クリック
Flash再生

ロシア語が読めたら何倍も楽しめそう。480GJ
544名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:40:30 ID:WcL2mUyR
私のためにあらそわないでー。
545名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:45:48 ID:wgm8oXR5
電撃戦で敵の中央を突破し、ある程度で迂回し包囲殲滅に持って行くのがゲーム的電撃戦ではないか
ゲームの仕様として、たとえ電撃的に首都を落としても敵が降伏することはないんだし

考えてみると、アメリカのイラク攻撃ってまさに電撃戦じゃないか
機動部隊で錐もみのように敵戦線を突破、バグダッド強襲、降伏
546名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:48:01 ID:lFB2QXTp
アメリカは、海軍は大日本帝国のドクトリン、空軍はルメイのドクトリン
陸軍はマンシュタインから、ロケット、宇宙開発はフォン・ブラウンに直接教わっているから。
547名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:48:18 ID:hzlvDPSr
>>541
>ゲームじゃ電撃戦は包囲殲滅をする為のものですから

>何か変なのに粘着されちまった・・・
>ま、いいや。
「電撃戦を理解してもらえたでしょう。 」

 
  ど  う  理  解  し  ろ  と 

低脳おつかれ
548名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:51:06 ID:lFB2QXTp
敵の戦線を突破し、後方の輜重隊とか襲ったり連絡を分断したりして
前線の部隊を孤立させ、各個撃破する。

敵がいなければ驚異的な侵攻スピードでハァハァ。
ソ連にガソリンスタンドがあればドイツが勝っていたわ。
549名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:52:50 ID:wgm8oXR5
電撃戦を銀河英雄伝説風に解説してほしい
550名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:54:29 ID:qTiad+m+
このゲームじゃ別に電撃での包囲殲滅も必須ではないな。
歩兵でも上手くやれば包囲殲滅できるし、
そもそも俺はほとんど爆撃で削るからなぁ。
包囲殲滅しようとしても包囲が出来上がる頃には爆撃機によって敵はほとんど残ってなかったり。
551名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 15:54:36 ID:9VsIFiI1
>>543
English version
552名無しさんの野望2006/03/02(木) 16:01:02 ID:zmLrbZ8f
>>549
        _,,:-ー''"‾‾‾ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::.              ヽ_
 ゛l  |  ::              ゛) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゛レr-{   /‾‾‾‾‾‾‾‾
  | ヽ"::::''  ‾´.::;i,  i `''‾    r';' }   | 久々にワロタ
 . ゛N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | こういう電撃戦がが沢山行われていた
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゛'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < のが昔のPCゲーム板なんだよな 今の新参は昔の
   .| ::゛l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | PCゲーム板を知らないから困る
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゛l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゛l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_
553名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:02:58 ID:rj3U1o+A
南米とかでちまちまとやってるときは戦車隊は非常に重宝するが、
陸軍ドクトリンが優秀な国、ドイツとかだと逆に歩兵だけでも十分な事は有るな

ただ、地形とか国境の問題で多方面から攻め込めない所は戦車無いと辛いけど
554名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:10:41 ID:lFB2QXTp
第三帝国の元帥たち

ミッターマイヤー→グデーリアン
ロイエンタール →ロンメル
ヤン        →マンシュタイン

トリューニヒト  →ヒトラー
555名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:22:31 ID:1G7nm8Rt
もう民兵50個師団スタックでいいじゃない
556名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:37:33 ID:GI4gRkv7
管理が超めんどくさそー。
557名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:37:55 ID:uJXc4gDu
見ろ、民兵がゴミのようだ!
558名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:43:28 ID:L1tyDYem
ICのない国では戦車生産なんてやってられません
とにかく今ある労働力を歩兵に変換、ICの増えた終盤でようやく戦車作成開始
559名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:49:33 ID:WluVUJM1
>>508
スマンあったな…

これ、多分軍を派遣すると見返り貰えるand軍の派遣を要請すると代償支払うって感じになってるんじゃないか?
師団の売買は流石に無いだろ
560名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:51:12 ID:DqP4lg+2
戦車の機動力って実際HoI程度だったのだろうか。
平地で攻勢掛けて良くて10km程度、少し地形が悪くなると一気に2、3km程度に。
常時40kmで飛ばせるわけないと思うけど、平地で敵なしなら20、30程度は出てもいいような気もするのだけど…。
561名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:51:38 ID:xEVPfCJG
電撃戦:
彼我の戦力が正面からぶつかるとやがて均衡状態に陥り戦線となる。
戦車や自動車化された歩兵などの機動力の高い部隊を用い、
敵主力を迂回する、戦線でもっとも守りの薄いところを突破するなどの手段で
敵後方へ戦力を流し込み、早期に兵站を遮断したり主要地域を制圧することが可能となる。
ここで重要なのは戦線突破後に敵が混乱から回復する前に必要な場所を制圧するだけの速度であり、
それが実現可能ならば戦車ではなく自転車部隊や騎兵部隊でも電撃戦は再現可能である。

HoI2スレにおいては、敵国中核州を制圧し早期に併合するための大規模迂回突破、
敵正面戦力の包囲殲滅のための後方遮断等で電撃戦を試みることが多い。
562名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:57:03 ID:u56kyLsM
春厨の季節か・・・
563名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:58:26 ID:Dqo0SB5W
>>560
きっと装甲師団には戦車と一緒に、馬に引かれた野砲や
自転車やトラックに乗った歩兵が居るんだよ。
564名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 16:58:53 ID:WluVUJM1
>>560
そんなもん。
というか、10km/hで一日飛ばせば240km進むわけで、アレでも機動力あり過ぎとすら言える。

後、当時に限らないが戦車って物凄い勢いで故障する兵器だってのも大きい。
当時の戦車なら、100km無故障で進めればかなり良い方に入るだろうね
565名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:02:35 ID:GI4gRkv7
ほんじゃぁエンジンとかぶっ壊れたらやっぱり放置なのん?
さすがにレッカー移動とかはできんだろうしな〜。
566名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:05:08 ID:naAwA2E5
何のための整備中隊だ
撤退戦時は遺棄してたりしたけど
567名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:07:44 ID:Dqo0SB5W
>>565
戦車用のレッカー車はあるよ。
戦車牽引車とか戦車回収車とかいうやつ。
568名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:08:05 ID:rj3U1o+A
戦車を改造した戦車用牽引車も有る
後方まで持って行って修理する時は鉄道での移動だけど
569名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:26:36 ID:CQWQp+Ng
敵戦車との戦闘よりも故障による遺棄、後送による戦力減の方が
多いとすら言われる>戦車。

特にドイツ戦車はその傾向がつよい。
ソ連戦車はもともと半ば使い捨て
そういった運用面も考えると米のM4はなかなかの戦車である。

航空機にいたっては空中で失われた機数より爆撃により
地上で撃破された数の方がはるかに多い。
570名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:41:37 ID:rj3U1o+A
戦車だけに限らないが、アメリカ産兵器は生産性の高さに加えて部品精度が段違いだからな
ドイツ戦車は職人芸で品質をフォローするも、必要以上に複雑なので生産性悪いので数が揃わない
ソビエト戦車は大量生産前提で品質はかなり低く設定してる

イギリス戦車はファンタジー
571名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:45:03 ID:9cv0qLLc
それでもチハたんなら、チハたんならきっと
572名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 17:58:12 ID:GI4gRkv7
>>569
このゲームでは爆撃で航空機撃破できたっけ?
573名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 18:38:39 ID:uJXc4gDu
空母による滑走路爆撃の場合は、空港にいる飛行隊と戦闘になったような見た目になるが、
ダメージを与えたとこは見たこと無いな。
通常の滑走路爆撃と何が違うんだ。
574名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 18:59:45 ID:G4NTDiN4
コスト対効果なら、歩兵だけ作るのが一番良いだろうが、それでは味気あるまい。
電撃戦だの包囲戦だの面倒なことをせんでも、単なる高級品として使ってもよろしいことだ。
小国でなけなしのICをはたいて作った貴重な戦車師団は神々しくみえるぞ
575名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 19:03:59 ID:BC2qsZYN
>>569
その辺は移動時の戦力消耗で再現されてるな
慎重に進軍すれば敗戦消滅しにくいゲームなので
あんまり兵站は考えないんだが
576名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 19:11:03 ID:BC2qsZYN
>>574
フィンランドにおける軽戦車師団なんか神の金鎚ですよ
あと優れた軍人がその国で崇められる理由も分かる
ありがとうマンネルヘイム元帥
577名無しさんの野望2006/03/02(木) 19:33:32 ID:zmLrbZ8f
ショートシナリオで戦略的勝利とかした場合に出る最後の文って
難易度によって違う?そんなことないよね?
578名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 19:57:23 ID:wIhNyMHx
というか
敵装甲師団とまともにやりあうには絶対にこっちにも戦車必要だろ?
歩兵だけじゃよっぽど数の有利整えないとあっさり戦線ぶち抜かれると思うんだが?

相手が軽戦車級ならまだ砲兵付き歩兵でなんとかなるが
自走砲or重戦車旅団付きの戦車師団なんて 歩兵だけじゃーとても相手にならんぞ
579名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:05:24 ID:G4NTDiN4
>>576

フィンランドは史実でも、捕獲T34やら四号やらを使ってたからな
どこぞの極東の軍隊よりも数はともかく質はなかなか。
580名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:09:57 ID:gmvQuxpf
なんでいちいち日本を引き合いに出すのん?
581蒋介石sage2006/03/02(木) 20:10:56 ID:lMtxZnj3
なんのことかね?
582名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:12:09 ID:MXrZqoZa
小国でやったあとでイギリスとか触ると全世界に散った部隊の管理めんどくせええええええ

艦もなまじ数が多すぎて管理できません。
583名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:12:20 ID:G4NTDiN4
日本が好きだからさ
でも、チハは良い戦車だと思うよ、中国で戦う上ならね。
584名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:19:00 ID:wIhNyMHx
>>583
制式化された1937年時点では別に劣った戦車でもないしな 97式
それが1940年代になっても主力だった&数の確保ができなかった&後継戦車の開発ができなかったのが悲劇の原因なのであって
585名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:20:23 ID:lFB2QXTp
>>584
ゼロ戦とまったく同じだな。後継機が出てこない。弱点を改良せず現場の根性に頼る。
586名無しさんの野望2006/03/02(木) 20:22:13 ID:J8h41pWL
ただ今、VALKYRIENETでマルチ募集中、9時位まで待ってます
ver1,3bでゲーム立ててます、参加する人は入ってください
587名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:24:43 ID:G4NTDiN4
>>586

日本語版?英語版?
588名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:27:53 ID:lFB2QXTp
英語版だろう
589名無しさんの野望2006/03/02(木) 20:28:02 ID:J8h41pWL
>>587
日本語版です
590名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:32:33 ID:rj3U1o+A
支那で民軍相手に戦ってる分にはチハたんで十分だし、
各国換算だと軽戦車の部類に入るから終戦まで逝ってもそんなに劣らない軽戦車
問題は歩兵直協用の軽戦車でお米の国の戦車や露助のアニマルキラーと
戦う羽目になってしまったのが悲劇な訳で…
591名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:34:16 ID:XNlpd6GF
春厨がわいてるわけで…
592名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 20:35:07 ID:G4NTDiN4
>>589

OK。っていっても俺は英語版だから、無理じゃろうが。

>>584,5

まあ、改良もしたし、後継もいたことはいたんだが、チハほどの存在感を
出せなかったな。
593名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:01:42 ID:/mbM2uoT
帝国陸軍では戦車の重要性など低かったことくらいこのゲームやってても分かるだろ
チハなんて最低限支那畜掃除機として使えりゃ良かったんだから
旧軍の機甲戦力の貧弱さ持ち出して質が悪いだの叩いても無意味
それでも指揮官の無能っぷりはどう足掻いても擁護しようがないが…
594名無しさんの野望2006/03/02(木) 21:05:17 ID:J8h41pWL
マルチ募集中
ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/
595名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:09:23 ID:yEV3pnha
まあてめえら軍板に行けと
596名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:10:11 ID:11IreXGK
ポーランド侵攻は諦めるか・・・
http://www.chakuriki.net/images/Vakaworld_050915_ja.gif
597名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:30:48 ID:qTiad+m+
>>578
横槍だが、そうでもない。
というか、なんでいきなりそんなけんか腰なの?
いちいち煽んな死ねカス
おまえみたいなのが一番うぜえ、生きてる価値ねーよ
598名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:31:34 ID:qTiad+m+
誤爆・・・スマン
599名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:39:52 ID:/sVLkv6p
>>598
(´・ω・`)つ旦 オチツケ
600名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 21:56:21 ID:cyj63l2F
何があったんだw
601名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:04:02 ID:BC2qsZYN
>>596
あんまり馬鹿になりきれてないな
ランドマークに知識がありすぎるし
何より正確な地図が元になってるし
602578sage2006/03/02(木) 22:08:27 ID:DFsImhC+
>>597
俺が悪かったよ。今すぐ死んで詫びるよ
603名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:13:46 ID:MXrZqoZa
オーストラリアが四国になっているのはきっとネタだ。
ついでに、なんで日本だけ影付なんだろう
604名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:20:27 ID:ndCEwsB4
浮遊してるから。
605名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:21:46 ID:zte1IoOJ
む、そういえばネオ・アトラスだったかが、報告のあった地図を
どうするか決めて、世界地図が完成していくっていうんだっけか。
あーいう状況だと、世界地図が大変なことになるなぁ…。
606名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:34:49 ID:sGT17+vn
ID:hzlvDPSr

電撃戦を仇のように嫌っているようだが、ソ連崇拝者?。





電撃戦というのは約30師団以上、で行うと効果的な戦術。
戦車集中運用で敵を敗走させたあとその後に歩兵が続いて敵を殲滅。
制空権があるとさらに効果的。
607名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:41:40 ID:wIhNyMHx
>>606
ソ連だって44年にもなれば 立派に電撃戦をこなしていると思うわけだが

集中した機動部隊で戦線の一部を突破

開けた穴から一気に部隊を流し込み突破口拡大

防御線が再構築されるより先に後方に躍り込んで

前線部隊を包囲殲滅 かつ後方の重要拠点まで一気に前進

歩兵部隊を前進させて土地を確保しつつ残敵掃討

以下繰り返し

対ソ戦で綺麗に決まれば一気に100個師団くらい殲滅できて気持ちいい
608名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:45:10 ID:a/VqMELp
ID:AxILoyLdに対する煽りと3次元の戦場が再現しきれていないこのゲームに対しての皮肉
609名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 22:56:21 ID:G4NTDiN4
三次元の戦場?はて、航空機は大分強化されたはずだったがな。
あまり細かい事を気にしてると、伍長のおっさんみたいに手が震えてくるぞ
610名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:07:08 ID:FY24ugNY
いちいち空港に戻ることなく、空中に要塞を築いて、
そこから戦車を地上に空挺降下させるするくらいでないと
三次元とは言い難い気がするけどな。


買ってきたばかり、イタリアで捨てゲーやってみた。
理由は、エチオピアがチュートリアルとしてやりやすそうだったから。
撤兵して枢軸入りして東欧とトルコに手を出して、でも
周りが怖くなってビクビクしてるうちに西方電撃戦タイムが
終わってしまった。
ドイツはなぜか西方に兵置かずに、旧ポーランドで
赤軍とにらみ合っている…。
どうしたものか。
611名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:22:03 ID:AxILoyLd
>>610
ドイツがベネルクスに宣戦布告してないって状況なのかな?
そうだったら自分でその3カ国に宣戦布告するのも手だけど。
612名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:26:44 ID:WluVUJM1
何時もオランダ&ルクセンブルグにも宣戦してるんだが、もしかして通路としてはベルギーだけで十分だったりする…?

34年に亡くなってるアルベール国王に「だからベルギーは国であって道じゃねえって言ってんだろが!」と怒られそうだが
613名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:29:41 ID:Wc7y/ifl
HoI2の面白いところって、その人なりの軍事ドクトリンができてることだと思うんだが。
戦車マンセーな人もいれば、歩兵に旅団つけて数押しがベストって人もいるし
空軍なんて使えねえって人もいれば、歩兵で膠着させて爆撃が最高って人もいる
当然国によって違いは出るが、大国なら↑の方針ならどれだって採用できるわけだ。

で、それの何が面白いかって、俺もそうだけど
自分が実際に成功したことのある方法が一番いいと思う傾向がある、
というか実際に自分が成功した方法以外って怖くてなかなか採用できないんだよな。
ゲームだからこそいろいろ試せるんだから、新しいドクトリンでやってみるぜ!
と思っても気がつくと基幹部隊はいつもの面々だったりするわけだw

そんな俺はきっと「古典派」なんだよなあ・・・とか思って悶えるのもまた楽しいw
614名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:31:24 ID:fn/PRBn8
>>610
ラピュタしかないっ・・・
615名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:38:45 ID:KIo6ln9u
>>613
それ分かるわ。自分も初回ドイツプレイで対艦隊爆撃機が大活躍したから、
海軍造るのがメンドクなったりした。他にも初回プレイがドイツだったせいか
ソビエトでやっても少数精鋭にしてしまうw
616名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:42:25 ID:cyj63l2F
ラピュタ:必要IC50000
617名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:44:55 ID:yEV3pnha
政府首班:ムスカ
618名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:46:40 ID:lFB2QXTp
>>610
チートで核を100発くらい用意。
神の雷プレイ。
619名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:47:25 ID:WX2wiw8y
南アフリカですか、そうですか。
620名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:50:39 ID:DqP4lg+2
総合参謀総長:モウロ将軍
621名無しさんの野望2006/03/02(木) 23:51:18 ID:Y+vjcHpc
南アフリカ、以外にやりおる
622名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:51:56 ID:ndCEwsB4
俺は体験版で戦車の速さと強さに感動して
とにかく戦車を作るプレイ。
倍の敵兵力なんて屁でもないですよ。
623名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:53:23 ID:lFB2QXTp
モスクワに立てこもった100個師団は戦車では潰せない。
戦術、戦略爆撃マンセー。
624名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:54:35 ID:fn/PRBn8
>>623
言葉を慎みたまえ。君はラピュタ王の前にいるのだぞ。
625名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:58:00 ID:dKodxqk4
はいはいアニヲタネタは別のところでドゾー
626名無しさんの野望sage2006/03/02(木) 23:59:42 ID:LXw+CYj4
アメリカプレイで沖縄〜本土攻略中に空母(V)4隻沈められたんだけど
沈没データの航空機って海軍爆撃機ですよね?
JIN60 VS USN100 くらいだったけど殆ど嬲り殺しだった
627名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:01:06 ID:RsxugoLd
>>625
(´・ω・`)つ● 核あげるので許してください。ごめんなさい。
628名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:11:22 ID:uHCIRNhc
日本だとドクトリンの夜戦ボーナスが戦車とかに適用されないから
歩兵で十分ってことになるよね。ビルマも支那も山ばっかだし。
629名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:12:24 ID:euWTpJKh
日本でプレイしていてもイギリス型の軍事ドクトリンに修正しているよ。
630名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:17:46 ID:VVLuntBL
艦砲射撃って、強襲上陸以外で役に立つの?
支援攻撃みたいにしか使えない。
マニュアルみてると、強襲上陸オンリーのような気がして…。
631名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:18:47 ID:uI6we0Mr
一回日本式ドクトリン使って夜戦ボーナスの味を覚えちゃうと、
もう仏や英式ドクトリンには行けなくなっちゃうZE

でもやっぱり可能なら独式ドクトリンで独逸のドクトリンは世界一イィィィィィィィィィ!!!!!だけどさ…
632名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:22:34 ID:UBmCW81y
近所のお店ではHoIⅡは売ってなかったよ…(´・ω・`)
633名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:23:55 ID:hzNaRDNp
>>630
沿岸地形であれば普通の地上戦の支援にも使える
レニングラードとかの大量スタック潰しとか
634名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:25:58 ID:w2gGuQ3f
主力艦集中させれば敵の攻撃防御効果1%まで下がるぞ
635名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:30:05 ID:euWTpJKh
6個師団とかスタックしている地点への上陸で
艦砲射撃、戦術爆撃機支援、砲兵付き海兵隊3個師団で負けたんだがorz
636名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:31:07 ID:uHCIRNhc
艦砲射撃を駆使すれば150個師団で守備している英国本土を
40個師団ぐらいでも撃滅できる。マジお勧め。
637名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:31:39 ID:IxH+FXQB
4亀糞重いんだが俺だけ?
まともにページが表示されない
638名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:34:17 ID:IxH+FXQB
>>635
攻者3倍の原則、上陸者6倍の原則っていうのがあってだな
639名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:35:07 ID:euWTpJKh
>>638
33個師団投入したらぼろ負けしたんです。
640名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:35:19 ID:E2J+XTi4
ネットワーク障害は調査&復旧中だと
641名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:39:34 ID:QsniwT+m
4gamerの今回は南アフリカか…微妙なところ突いてきたな。
でも、南アフリカがあれ程技術陣が優秀とは予想外。次週に続くらしいけど間に合わなかったのだろうか?
642名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:40:54 ID:EkJdgKNv
4亀のAARは備蓄が尽きたようです。
これからは2週で一カ国です。
643名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:44:14 ID:IxH+FXQB
>>639
ご愁傷様・・空軍で弱らせたり大艦隊の艦砲支援ってのが正着だと思うけど
波状攻撃で人海戦術でもなんとかなることもある
脳内でTHE LONGEST DAY流しながら、何人死んでるのかなーって思うと胸が痛い
でもそれがいい

>>640
THX。巡回は明日でいいや
644名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:44:46 ID:hzNaRDNp
>>639
過重ペナルティを勘案すると強襲上陸は6-7個師団編成が理想、と過去レスに。
645名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:53:21 ID:8UDJNcqe
>>639

33個だと、スタックペナルティ95%以上は確実です。お疲れ様でした。
当然のことながら、海兵隊か否かというのはこのペナルティとは関係ない。
646名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 00:54:48 ID:Y6I/ZLDW
30個師団以上あるなら6個師団ずつに分けて5ローテーションで波状攻撃が正解だな
647名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 01:19:16 ID:5ELWwmKC
4亀連載第10回のダウンフォール作戦ソ連軍の巻を参考にすると良いと思うぞ
人海揚陸作戦、人命安すぎ
648名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 01:51:04 ID:ExbLMoVO
近所のお店はぼくたちにひどいことしたよね…(´・ω・`)
649名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 01:54:37 ID:VVLuntBL
4亀でフィンランドをやってるので、以前やった状況をチラシの裏。
フィンランドで速攻連合入り。
そして対独戦スタート。
ドイツ兵がうようよ上陸してきて、泣きながら対処する。
そのうち、連合入りしてるのにソ連と冬戦争勃発。
海からのドイツ兵、陸からのボルシェヴィキに泣きながら対処する。
独が対ソ宣戦。
連合と枢軸と共産が三つ巴の不思議世界。
冬戦争で講和すると、連合と共産も講和した。
その後、ドイツが落としたソ連領レニングラードを、フィンランドが奪取。
そのまま南西方向に侵攻し、メーメルやワルシャワなどを占領。
スオミ、ベルリンに到着かと思ったところでアメリカが独全土占領。
ドイツは降伏。
その後、イタリアを攻める連合。
フィンランドはその尻馬に乗って地中海の島々を強奪。
戦後のフィンランドは、東ドイツの工業地帯を有する工業国になりました。
めでたしめでたし。
650名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 02:00:47 ID:kH4ukTxz
フランスプレイでドイツと日本は倒し済み。
空母20艦、戦闘機、戦術爆撃機も共に16機づつ。ICとかはこんな感じ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1141316439.JPG

そろそろICを見ながらニヤニヤするのはやめて連合に宣戦布告すべきだと思うんだが
連合に宣戦布告する良い口実が浮かばないんだ。

おまえらだったらどんな理由を付けて喧嘩を売りますか?
651名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 02:12:43 ID:yhzBLSU4
ふしぎ大戦きたー
652名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 02:36:20 ID:hzNaRDNp
>>650
ヒント : 今日のふしぎ大戦
653名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 02:42:27 ID:ughsj9D/
南アフリカ以外にもオーストラリアとかカナダとか旧イギリス連邦は結構技術陣
優秀ですよね。
南アフリカは今でも兵器輸出国。
マッドな博士が開発してるGシリーズ、野砲とか。
ヘリも自作してるし
654名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 02:45:16 ID:yhzBLSU4
ふしぎ大戦、遠方の領土買ってそこから進撃するとはよく考えたな
こういった方法は盲点だった
まさにコロンブスの卵
参考にします
655名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 03:54:20 ID:0T2M/zRT
たしかに面白いな。でもやってることがVICっぽい。まあ来週が楽しみだ。
656名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 04:24:47 ID:5G/6oBUx
四度目の対中戦争の途中経過。
1936年11月29までに中国沿岸部を奪取。
歩兵も中国:日本で33:39になる。途中でウーヘン中国が6師団を空挺強襲したからだな、もちろんおいしくいただいたが。
だが、進撃速度が速すぎたので部隊の指揮が最低になる。
10月頃からこんな状態。
これを打開するためにドイツと手を組む。途端に歩兵関係の青写真がドイツから黒猫大和で送られてくる。

現在半自動車化騎兵を3部隊生産中。冬だからしばらくは進撃は中止だな。
657名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 06:22:49 ID:euWTpJKh
中国で冬なんか関係アルのか?
658名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 06:35:37 ID:5G/6oBUx
関係ない。ただの気分と戦力強化が目的
659名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 06:52:40 ID:euWTpJKh
気分は大事だよな。

ところでドイツでポーランドを分割してとりあえずセーブして再起動したら
東欧で枢軸に加盟すべき国の友好度が50に戻っているのだが
こんなバグあった?
660名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 06:55:19 ID:MSL2IRhA
>>452
>>435ではありませんが、ちょうど窓化ツール探していたところです。ありがとうございました。
とりあえず窓化は出来ましたが、カーソルが窓の外に出てくれません。
最初は終了すら出来ません(窓の中の「終了」ボタンも押せない)でしたが、「DirectInput〜」をチェックしたところ、画面内の「終了」ボタンは押せるようになりました。
ただし現在もやはり、窓の外枠(…といえばいいのかな?(^^;)ではカーソルが表示されない状態ですので、「X」ボタンでの終了も出来ませんし、大きさの調整や窓の移動も出来ません。
もしよろしければ、>>452様のお使いになられている設定をご教授いただけませんか?
よろしくお願いいたします。
661名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 08:01:10 ID:yduLhVIu
俺は使ってないが、Alt + Tabを試してみてくれ
662名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 08:24:47 ID:B5sTbSRk
共通 窓化にチェック
窓化 DirectX1-7 8-9 GDIにフック 3つにチェック
画面モード維持 色変換を使う プライマリにBitする の3つにチェック
最前面管理 なし
入力デバイスタブ SetCursorPosを変換とGetCursorPosを変換の2つにチェック
663名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 09:57:11 ID:HU4XIQ9f
今週のふしぎ大戦おもしれー、来週が楽しみ
さすがに1プレイを前後半に分けないと連載間に合わなくなってるのね
664名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:13:01 ID:ujFueKZj
>>662
神認定。
窓化デキター
HoI2日本語版1.3b RMFK GIP導入で確認
665名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:24:14 ID:lR7HWemm
遠方の領土購入って、結構便利だぞ?
なにせ、海軍基地を1でも作れば、そこから輸送船使った強襲上陸も可能になる。
そうすれば、同盟国の領土を拡大せず、自国の領土にできるからのぅ。

欧州に参加するなら、北アフリカに支配プロヴィンスを持っている
イギリス、フランス、イタリア、スペインが狙い目かの。
特にスペインは連合、枢軸どちらにも参加する必要ないから
自分の立場を曖昧にしつつ、欧州に参加可能だし。

太平洋戦争に参加する場合はイギリス、オランダ、フランス…からかな。
ほかにどっか、購入するのにいい国あったかの。
666名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:35:57 ID:QZKzhGnN
他人の受け売りでしか話せないのか雑魚
667名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:47:46 ID:an/WzQrr
そもそも強襲上陸は同盟国の港から出発でも自分の国の領土になると思われ
イタリアでドイツに港かりてイギリス本土を占領したよ
燃料はドイツ持ちでなw
668名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:53:38 ID:VHAhl+3Y
て、ことは日本でプレイしてると大和を含む海軍をドイツ援護に向かわせれるわけか。地上遠征軍も向かわせてもいいけどドイツの兵器郡だとなんかショボく見えそうwもちろん主力はチハたんだがな
669名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 10:59:53 ID:DHGhtITo
サイバーフロントに置いてある日本語1.3aパッチって正常に使えますか?
何回DLしなおしたりしてもちゃんと解凍できないのですが…
挙句の果てに解凍失敗したときに出来たフォルダが削除できなくなる事態に(´・ω・`)
670名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:04:07 ID:NVRo8VKH
そもそも領土購入って侵攻策源地確保のためにある制度だと思っていたが、
それ以外の方法を想定している方が意外。
671名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:05:33 ID:an/WzQrr
解凍時に失敗したり
失敗したファイルが消せなかったりするのは
解凍ソフトの問題と過去スレに有ったような。
672名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:07:17 ID:yhzBLSU4
>>669
そういうときは解凍ソフトに問題がある
DLLタイプのソフトは最新DLL入れる
DLL使わないソフトならできるだけ新しいやつに
673名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:08:37 ID:IxH+FXQB
>>667
上陸地点の隣接地に同盟国のプロヴィンスがある場合だと、
上陸に成功するとそのプロヴィンスは同盟国のものになる
イタリアでドイツ経由のイギリス上陸作戦なら租借しなくてもOKだ罠

空挺部隊と輸送機がえらくIC高いのは、
空挺だとヒストリカル性のかけらもないプロヴィンス占領状態がいとも簡単に発生してしまうから、
というゲーム的な事情もあると思われ。
空挺がもっと安ければ中小国が変なところに海外領土を簡単に作れてしまうからな。
揚陸地点は上陸適合地アイコンが出てるプロヴィンスにしかしかけられないが
空挺効果は作戦行動可能範囲で地面さえあれば成功率はともかくどこにでもできるわけで。

そんな配慮されなくても十分ヒストリカルじゃないよって気もするがw
674名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:11:02 ID:H2Gu6Svb
XPだとまれに起こる現象。>削除できない
以前にオレがそうなったときはこのツールを使って消した。

ttp://cowscorpion.com/file/Unlocker.html

日本語でインストールすると文字化けするので注意w
675名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:48:29 ID:DHGhtITo
>>671
>>672
>>674
ありがとです
Lhaplusっていう解凍ソフトを使ったら無事解凍できました
でも失敗した時に出来たフォルダが未だに削除できない(´・ω・`)Unlockerでもダメでした
676名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 11:52:49 ID:gDvpujzD
safeモードで消せなかったっけ?
677名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 13:54:34 ID:5G/6oBUx
対中戦争中に中華民国とそれ以外の中国勢力が中華同盟を結び我が国と戦争状態に。



('A`)もう無理ぽ。この状態からどう打開したらいいかわかんね。
678名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 14:01:09 ID:Re9+fCY8
バラバラに交渉して順次停戦、各個撃破
679名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 14:03:21 ID:5G/6oBUx
そういえば、停戦てどうやるの?
和平をしても拒否されっぱなしなのだが
680名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 14:17:22 ID:eZLaZ4lq
そうなるのは最初からわかってんだから、
国民党中心にまとめて処分!
中国領土完全征服するまで国民党が属国になろうが
独立させんな。

西の軍閥領土攻めたら属国国民党にサクッともっていかれた。
681名無しさんの野望2006/03/03(金) 14:19:58 ID:NhoJLGdh
1936でやり始めたらいきなり国民党軍が豊原とパラオを襲ってきますた。
怖い怖い。
682名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 15:06:12 ID:UlDSVyo7
36年の国民党の軍港なんて上海ぐらいだろ
前にも出てたが、連合艦隊&対艦攻撃機で蹴散らしちまえ。
683名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 15:36:25 ID:euWTpJKh
>>681
そんなことでビビルくらいならソ連に併合されてしまえ。
684名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 15:48:37 ID:euWTpJKh
「支那を征服しようと欲すれば、まず満蒙(満州、蒙古)を征服せねばならない。
世界を征服しようと欲すれば、まず支那を征服せねばならない。
我が国、満蒙の利権を手に入れ、満蒙を拠点に貿易などの仮面で支那400余州を服従させ、
全支那の資源を奪うだろう。
支那の資源を全て征服すればインド、南洋諸島、中小アジア諸国
そして欧州までが我が国の威風になびくだろう」
685名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 15:54:54 ID:5G/6oBUx
山岳に強襲上陸て攻撃力が1%しかないのかよ。

こうなったら、山西軍閥及び中共落とすか
686名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 15:58:36 ID:euWTpJKh
普通に南京あたりまで、攻めていけば南がガラガラにならない?
包囲殲滅してる?近接支援か戦術爆撃機使ってる?

中共は、最新鋭の日本軍歩兵20個師団位無いと落とせないよ。
687名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:05:44 ID:EkJdgKNv
>>684
またそんな捏造文章を
捏造ですよと断りもなく書いちゃいけませんよ
688名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:10:46 ID:5G/6oBUx
>>686
イェンタイとシーファンから進撃してる。
包囲殲滅はしてないや、やりかたは解ってるけどできそうにない
689名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:14:31 ID:YrH/x5x2
>>687
>>684って何だっけ?

竹内文書?(ゲラ
690名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:25:19 ID:+4xpz5x0
>>688
海をうまく使え。包囲殲滅なしで押してくと密度がどんどん高くなっていずれ押せなくなるぞ。
でもってボコるのは国民党メインでボコれ。軍閥は停戦イベントでどうとでもなる。
691名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:29:14 ID:5G/6oBUx
>>690
海を使うのか、今からちょっとバイトだから実戦できないけど、
帰ってきたらやってみるよ。ちょっくらいってくる
692名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:49:50 ID:qc70qyRK
>>689
ω`)つ[民明書房]

Σ(゜д゜)oO(太公望書林刊かな・・・)
693名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 16:56:07 ID:VHAhl+3Y
質問なんだけど、封鎖するにはやはり騎兵で突破口開いた方がいい?
694名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 17:09:34 ID:yduLhVIu
好きなので行けばよかろう
695名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 17:11:35 ID:yXvFQBdU
>>689>>692
田中上s(ry
696660sage2006/03/03(金) 17:37:12 ID:MSL2IRhA
>>662
ありがとうございました。窓化そのものは出来ました。
ちなみに当方の環境は(前にも書きましたが)日本語化+1.3aパッチです。
移動させた後、フォーカスを戻すと窓がまた左上隅に戻ってしまうのがちと使いずらいですが、何とか使えています。ありがとうございました。
697名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 17:41:49 ID:OBBxNxo9
プレイヤーの知能ってけっこう低いんだな
698名無しさんの野望2006/03/03(金) 17:46:45 ID:OBBxNxo9
あーもちろんこのスレ限定な
699名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 17:51:41 ID:7x+tuAsq
身をもって示しているな。>>697-698
700名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 18:20:35 ID:qc70qyRK
ハイハイ

志村類友類友

701名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 18:21:53 ID:yduLhVIu
>>697-698
テラワロス
702名無しさんの野望2006/03/03(金) 18:50:34 ID:lMed8Hcc
春だな
703名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 19:08:39 ID:DI9fsSaP
>>702
柔らかな春の日差しがロシアの大地を照らし始めた。
だが、戦場の兵士達にその恩恵はなかった。

雪解けの季節を迎えたロシアの大地は戦車を呑み込む泥濘に姿を変えたのだ。
704名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 19:10:37 ID:lMed8Hcc
これから泥みたいなレスが増えるのかよ('A`)
705名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 19:15:56 ID:euWTpJKh
春の目覚め作戦発動
706名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 19:30:14 ID:uW/6dVyf
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      __________
  |  ー' | ` -     ト'{    /
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   < 春眠暁を覚えず
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |       ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
707名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 19:58:58 ID:u0OALhTL
守る側からすれば守りやすくなるから泥濘でいーねー
708名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 20:22:22 ID:wBjy0ugH
>>707をメンゲル博士が実験体にしたいそうです。
709名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 20:29:44 ID:qc70qyRK
>>707
    |       |       |
    |      |     |
    | ガンッ!! |      | 
    |     ,l     ヽ
    |     /      /
    | 从/ /      |
    | _.,/ ,   /   lノ
    |_ //__' ,   i
  / (_(_`/- ,_, ノ
/     ゝ(  丿
はああああいいいいい!!!ぴよんぴよん!!!


これまたこれまた!!きてるきてるあいいいいん!!あぼし!あぼし!あぼしぃぃいい!!!!!
ほげえええええええええええええん!!!あい〜〜〜〜〜ん!!!!はいいいいいいいいいいい!!!

ざっざっざっざっざ!!!…!!これまた!!!んぽぽぽぽぽぽぽあべいしししし!!!!ぶぶぶっぶうぶえべべべべらららr!!!


//////////_---—————---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  // ////// // /
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////
/ // |:::         |~‾‾~.|        ;;;|   //// ////// ////  
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///  
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //
710名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 20:34:20 ID:VpTN/2Ja
チラ裏

カナダで連合国支援プレイ2回目

今回は自分で管理せず兵員輸送用の輸送艦5駆逐艦6以外は全部遠征軍にして
温かく見守るプレイ。
開戦前にイギリスに歩兵11個師団を派遣したら6個師団ほど返して来た。
なんじゃ?と思って確認しても戻ってきてない。
・・・フランスに又貸しされてた。。。

ドイツに案の定電撃戦で蹴散らされて逃げ惑うカナダ軍。
そしてヴィシー成立。我が軍はいったいどこにいったんだろう・・・・。
ヴィシーにいったのかなぁ。うう;;

航空機は補充しないし、虎の子で作った空母もすぐ沈めてるし。。。
遠征軍って一体。。。

アメリカに変えて200個師団ほど送ってみます(´・ω・`)
711名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:26:07 ID:UBmCW81y
>>710
いろいろと混乱してるんだよ(´・ω・`)
712名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:31:56 ID:LJQaugtd
日本で戦争せずに研究プレイしてたんだが、原子炉とロケット試験場って一箇所にしか作れないの?
マニュアルには、原子炉(レベル6以上?)が複数有ると原爆の生産速度が上がる、とか書いてあったと
思うんだが。
713名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:40:36 ID:G0Tppudc
原子炉もロケット試験場も一箇所に複数作れるよ。
原子炉でもロケット試験場でも、最低一個は無いと研究スピードのボーナスがつかないだけ。
元から難易度10とかザラな研究項目ばっかりだから、本当に核発射とか目論んでるなら作らないと正直間に合わない。

それと、生産速度上がったっけ、記憶ではライン開発以外では生産速度上がる研究無かった気がするんだが・・・。
714名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:45:38 ID:E44Vifze
原子炉のレベル上げないと核そのものが生成できない
715名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:49:38 ID:o4i2J9rB
どこか現在の世界中の政府閣僚と司令官の写真載ってるサイトない?
現代パッチ作ろうと思うんだけど…
716名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 21:56:07 ID:lR7HWemm
>715
司令官はともかく、閣僚なら政府の公式サイトにあるんじゃないか?
米の司令官なら、第7艦隊のページにそれぞれの司令官の写真が載ってたはず。
第3艦隊もおなじよーなものはあったはずだぞ。

イギリスとかフランスはしらね。中国は統制もあるしでてねーだろ。
717名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:13:24 ID:VHAhl+3Y
小泉、麻生、あべ、前原、社民のおばばをつくりたいんだがどうすればいい?
718名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:30:26 ID:IxH+FXQB
>>717
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%B3%D5%CE%BD%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A4%CE%CA%D1%B9%B9
719名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:33:57 ID:LJQaugtd
>>713
レスthx

178ページの「レベル6以上の原子炉をいくつも建造すれば〜」というのを読んで、東京に6回建造した後
新潟にも6回建造すると原爆製造が早くなると理解していたんだが、「技術が足りない」となって原子炉
製造自体が出来なくなった。
で、ロケットの方も10個設置したら、それ以上作れなくなった。
それで「変だな」と思ったんだ。

結局、「複数作る」と言うのは、一箇所に複数設置する、つまりレベル7以上に上げるということで
複数のプロヴィンスに設置するわけではなかったということ?
720名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:35:05 ID:NVRo8VKH
小泉
国民の不満度上昇-10%
同盟国との友好度 月+1
友好度-の国との友好度 月-1

あべ
平時の好戦性+0.5
宣戦布告をするのに必要な好戦性-20%

前原
消費財の需要+10%
資金生産-5%
外国労働力の使用+5%
外国ICの使用+5%

おばば
宣戦布告に必要な好戦性 +200%
721名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:52:17 ID:WRThSF1C
あとおばばに軍事系技術開発に-補正付けるか
722名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 22:59:42 ID:el3XfOMI
おばばは他国からの政治工作、クーデターの成功確率UPで
723名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:05:20 ID:Sm4gQlG/
麻生外相は?
724名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:05:48 ID:NXi73orA
オタク産業+20
725名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:08:30 ID:F+LcBEla
ローゼンメイデンの青写真ゲット
726名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:15:27 ID:8VnW4UCj
もっと強いキャラの出る漫画を読んでいるところが目撃されていれば……
ローゼンメイデンは生産しても完全に趣味の領域だなw
727名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:29:23 ID:euWTpJKh
戦後の日本の政策を当てはめると
孤立主義 ハト派はMAX 常備軍MAX
政治思想は左より かなり民主主義 やや閉鎖社会 統制経済+15あたりか?
728名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:33:19 ID:lLdvUYPJ
戦後10年くらいと今とでは結構変わりそうだね。
729名無しさんの野望sage2006/03/03(金) 23:50:16 ID:euWTpJKh
幻の森下カマーン
730名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:10:41 ID:mFe6AnCx
隣の国が砲兵を生産したってねぇ。

ほう、へーぇ。
731名無しさんの野望2006/03/04(土) 00:27:15 ID:8u0XWslX
下記にて現在マルチプレイヤー募集中
ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/
732名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:27:38 ID:qCejysU4
    | ┃彡     , -.———--.、
    | ┃彡    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;ヽ  
    | ┃    .i;}'       "ミ;;;;:} 
    | ┃    |} ,,..、_、  , _,,,..  |;;;:| 
    | ┃彡   |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    | ┃    |  ー' | ` -     ト'{
    | ┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}  _________
    | ┃彡  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>.!-'  /
バンッ!! | ┃     |    ='"     |  <   ナイスジョーク。
    | ┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {  \
    | ┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ  \
    | ┃ 彡'"‾ヽ  \、_;;,..-" _,i`ー- ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    | ┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |   
                 ☆
733名無しさんの野望2006/03/04(土) 00:39:15 ID:Kq6rofu2
最近始めたんだけど、国民党が降伏した後どうすんのが一番良いんだ?
全部領土にしたらパルチザンで真っ赤だし、大してICも上がらん。
国民党独立させたらやたらと領土持って行かれるし。

所でパルチザン危険度ってどうやって下げるの?
734名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:39:26 ID:dStPFgLm
日本の現政権はかなりタカ派で介入主義で自由経済な予感
735名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:41:31 ID:Xxwg9gjf
民主が大勝してたら今頃日本も真っ赤だったろうな
736名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:50:49 ID:spzbxxyA
>>734
本来のタカ派は軍事介入を是とする思想なので、
世界的に見れば小泉も安部もそれほどタカ派とはいえない。
極論を言ってしまえば、日本国憲法で武力行使が禁じられている以上日本の政治家にタカ派は存在しない。
737名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:51:26 ID:uQW3NLbG
>>733
社会を開放的にする
守備隊を生産配置して対パルチザン任務につける
738名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:53:37 ID:dGwFT4NR
>>719
ロケットも原子炉も国全体の保有数に上限があるんじゃないかな。
少なくともロケットは一拠点集中と多拠点分散でどっちも10で限界だった。
原子炉は一拠点集中建設しかやってないけど、なぜか9個まで作れた。
ちなみに原子炉の規模が8→9になったときに核生産にブーストついたんで、
6個以上生産すれば、ということじゃないかな。

それより原子炉によるエネルギー生産ってどこを参照すれば見れるのかわからん。
739名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:55:43 ID:N2+oA8Sg
核生産にブースト付くとどれくらいのペースで核弾頭が作れる?
740名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 00:57:49 ID:N2+oA8Sg
>>733
中国ヲ併合し外国のICを使える大臣に変更すればIC30位ふえるだろう。

コンピューターにちょっとだけ任せると各プロヴィンスに一部隊ずつバルチザン用に配置していてくれる。
セーブしてから試してみ。
741名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:02:15 ID:dGwFT4NR
>>739
年に3個前後かな?ちゃんと確認してないのでわからん。
アメリカプレイでぼちぼち核研究&原子炉生産してたら46年後半ぐらいに
5個保有してた。そこら辺で飽きたんで結局使わないままだったけど。
持つだけで使いたくないって気分もあったし。
742名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:04:09 ID:xK3I1i2e
>>741
ムル太が聞いたら起こりそうな発言だな
743名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:05:55 ID:PybVwcWH
自分の評価、今の日本は
民主主義10
左派5
開放社会10
市場経済10
常備軍10
タカ派2
介入主義7
くらいじゃないかな?
744名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:08:34 ID:N2+oA8Sg
自分の評価、今の日本は
民主主義6
左派7
開放社会7
市場経済6
常備軍10
タカ派3
介入主義0
745名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:10:45 ID:j84iYrJk
アンケートスレになりそうな気がしつつ
民主8 右派1 開放社会9 市場経済8 常備軍10 タカ派2 介入主義2
トミタ

746名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:11:59 ID:j84iYrJk
トミタじゃねえ
と見ただorz
747名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:13:59 ID:Y6oLpt1R
今の日本は
民主主義10
左派8
開放社会7
市場経済8
常備軍10
ハト派7
介入主義1

ちなみに中国
独裁主義10
右派7
閉鎖社会10
中央経済10
徴兵制8
タカ派6
介入主義10

韓国
民主主義5
左派6
開放社会6
市場経済6
徴兵制9
タカ派0
介入主義7
748名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:15:28 ID:j0+Plv8P
「民主が勝ったら真っ赤」って!?
74910年前の日本sage2006/03/04(土) 01:15:56 ID:7IwKj+8N
民主的                          独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派                    政治的右派
┝━━━━━━━━━━口━━━━━━━━━━┥
開放社会                       閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済                       統制経済
┝━━━━口━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍                          徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派                           ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━口
介入主義                       孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━口

750名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:16:55 ID:dGwFT4NR
ゲーム的に言えば連合に占領されて独立後も属国の立場で強制的に同盟加入(西側)、
って感じでズルズル来たというだけで、日本は実際にはかなりの孤立主義でしょ
欧米と比べると民主主義も開放社会もMAXに近いもののMAXではない。
市場経済では、日本はずっと小さな政府なのでMAXかそれに近い。
同様に経済面ではタカ派でそれもMAXに近い。政治的党派はやや左派寄りだと思う。
軍制はもちろん常備軍MAX。
751現在の日本sage2006/03/04(土) 01:19:03 ID:7IwKj+8N
民主的                          独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派                    政治的右派
┝━━━━━━━━━━┿━━━口━━━━━━┥
開放社会                       閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済                       統制経済
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍                          徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派                           ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
介入主義                       孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥

ハト派スライダーと孤立主義スライダーが5を切ったときが
特アの基地外どもが目覚めた日本の恐ろしさに再び震え上がるときだ!
覚悟しな。

752名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:21:31 ID:N2+oA8Sg
>>751
そんな無駄なことを何度もしたいのか?

国際環境、経済状況が急劇に変わらない限り、この路線でいいと思うの。
753名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:22:01 ID:PybVwcWH
イラク戦争で結構介入主義&タカ派になったような気がしたけれど国際的に見ればまだまだか。
頻繁にある技術漏洩のニュース見ていると開放社会10の様な気がしたのだけどね。
常備軍10はほぼ皆同じの様ですね。
754米帝sage2006/03/04(土) 01:24:05 ID:7IwKj+8N
民主的                          独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派                    政治的右派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
開放社会                       閉鎖社会
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済                       統制経済
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍                          徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派                           ハト派
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
介入主義                       孤立主義
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

ブッシュが政権につく前は政治的右派-1、ハト派+2、孤立主義+2だった
755名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:27:37 ID:c+/SkiM+
>>751
なんでウヨ派がそんなに傾いてるんだよバカじゃないの?

民主的                          独裁的
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
政治的左派                    政治的右派
┝━□━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
開放社会                       閉鎖社会
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
自由経済                       統制経済
┝━口━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
常備軍                          徴兵軍
口━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
タカ派                           ハト派
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━口━┥
介入主義                       孤立主義
┝━━━━━━━━━━┿━━━━━□━━━━┥
756名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:31:44 ID:/zXFXnqL
いい加減にしてください。
757名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:32:09 ID:jEkjgUpe
保守かリベラルかでいったら保守なんだから右でしょ。
758名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:38:29 ID:N2+oA8Sg
フランス辺りでも超大国化できるようだし、イタリアでもなんとかなるんじゃない?
759名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:47:43 ID:TxdkwHbM
イタリアこの間ドイツとオーストラリアに責められて併合されてたよ
760名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:50:50 ID:7IwKj+8N
ヘタリアやってて思ったけど、イタリアがなぜどうしようもないかって、
司令官が無能だとか海軍がポンコツだとか技術陣が中途半端だとかいうのもあるんだけど、
経済スライダーが統制経済3なのに自由経済方向に動かせないのが致命的。
自由か統制のどっちかに偏らせられないと話にならんというのに…
761名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 01:55:25 ID:nVa5QePJ
>>738
原子炉でのエネルギー生産は未実装
762名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:00:50 ID:Z9Ovlb+j
今まで小国プレイやってた
初めてアメリカでやった
やはりドイツは強いなあ
でも雪崩のように押し寄せるアメリカ軍の前に押し流されていく
わろす
763名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:02:18 ID:uQW3NLbG
イタリア最大の問題は、ちょっとやばげな雰囲気が漂ってきたとき、
「イタリアだから仕方ないよな」とプレイヤーの指揮統制値が先に崩壊することと思われ
ポーランドとかリトアニアのほうがよほど頑張れる……気がする……
764名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:15:55 ID:xK3I1i2e
俺なんて何がどう間違えたのか国民党軍をモンゴル軍にやられたよ…
765名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:29:01 ID:F7UaRNpv
そしてまたイタリアでやりなおしてみる。
確かに、政治のスライダーの矛盾ぷりが厳しいのかもねぇ。
そしてさらに、
介入主義に傾けつつ、軍拡完全ストップ&産業研究重視
というわけわからんことをしつつ・・・。

さっさとスペイン割れた時に乗り込んでおくべきだったか…。
766名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:55:04 ID:qx0WNLal
去年の夏ごろは自由経済スライダーがマイナス突破して架空経済にシフトしてたよ。
今年になってやっと戻ってきました。それがライブドアショックの正体。
767名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 02:58:31 ID:FxYoEt72
ここの住人ってほんとゲームしかやってないんだな…
768名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 03:04:53 ID:Sx0v9UJo
>>739
原子炉レベル9で2月23日の次が8月3日だったから、140日という事になる。
初めは1年くらいかかってたけど、レベルアップごとに2ヶ月くらい縮んでいったと思う。

ICBMも使ってみたけど、普通に戦略爆撃機使った方がよさそうだな。
流石に一度しか使えないのでは効率が悪すぎる。
ただ、強力な防空網を無視して6000kmの彼方から一方的に攻撃できるから
終盤に縺れ込んだ対米戦くらいなら、それなりに使えるかも。
769名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 03:06:20 ID:Sx0v9UJo
160日だったw
770名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 03:13:18 ID:7IwKj+8N
自由-中央計画経済スライダーって可動範囲に制限あるけど
単純に民主-独裁スライダーによって範囲が決まるのかな?
771名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 04:08:35 ID:jEkjgUpe
>>770
政治体制によって決まる。政治体制は民主と左右の組み合わせで決まる
772名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 04:17:00 ID:kf6tkJgf
>>768
まぁ、実質ICBMなんて核運搬専門業者みたいなもんだよなぁ。
使い捨てだから通常の戦略爆撃に使うにはちょっとアレかもしれん。

使うならLvⅡミサイル、自由経済&タカ派MAXな国ならLvⅢでもギリギリ許容範囲かもしらんが…
でもやっぱ核積んでナンボだよなぁ。
773名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 04:30:39 ID:uQW3NLbG
俺もICBM作ったことあるけど、ネタ兵器だなぁ
一発のダメージはかなり重くなってるから
とりあえずICBMで焦土にしてから戦略爆撃でIC0と資源0を維持すれば
たぶん戦略爆撃オンリーよりも立ち上がりは早いはず・・・
連続&並行生産で大量産すれば主要都市を全部焼けるだろうが
おなじIC使って普通の兵器で占領したほうが早い罠w
核を配送する以外だとそれくらいしか使いかたが思いつかない

とか書いてて思ったが、
オーストラリアで連合軍支援プレイするなら
延々とICBM撃ち続けるのもありかもなw
ICBMの開発終わるまではインドネシアの資源地帯を撃ってればいいし
774名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 05:10:51 ID:DjdRNi3K
ミサイルの戦略爆撃は有効だよ。
ていうか戦略爆撃機はつかえんと思うけど。
ドクトリン開発がイランのがいいしね、ミサイル。
ただ継続するのがめんどいw
常時100〜50発生産体制で配備・打ち込みの指示せんといかんから。
ソ連でドイツ相手なら開戦3日でIC一桁にできる。
フランスまで全域射程範囲に収まるし。

でも手間がかかりすぎてなえるのがなぁ。もうちと指示しやすくしてほすぃ。
100発を空港に配備する時間が大変すぎるわん。
775名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 05:11:10 ID:U0YFKG7R
ICBMはソ連と戦うときに必須だろ敵首都に溜まった100個師団を一掃するのに使うんだよ
776名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 06:08:23 ID:oHK/rGk/
>>747  こんなもんだろ。
日本
民主的8
政治的左派7 (フェイク左翼全盛期は10。)
開放社会8
自由経済7
常備軍10   (海軍強化型ドクトリン)
ハト派3    (極東3馬鹿に煽られる前はハト派10?)
孤立主義7

中共
独裁的10
政治的左派10
開放社会0
統制経済9
徴兵軍10   (軍閥型)
タカ派10    (いつもながらの中華思想)
介入主義10  (工作員暗躍)

某半島のどっかの国(北は狂っているので評価外。)
独裁的0
政治的右派10
閉鎖社会0
統制経済3
徴兵軍10   (自滅型ドクトリン)
タカ派10    (稀にみるアフォな酋長が多い)
介入主義10  (火病)
777名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 06:20:47 ID:5JIuWY12
ていうかこのゲームの核は弱すぎる。
戦略爆撃もだけど、なんですぐに工業力とかが復活するんだろ。
778名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 06:45:09 ID:Anegt8Vg
ラピュタは何度でも蘇るさ!
たとえ核攻撃でもな!
779名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 06:53:56 ID:NCxHiAL7
大臣の特性てどこで指定してるの?
780名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 07:56:42 ID:yp3eEkPC
36年シナリオを始めてとりあえず技術、生産などを学ぶためだけにスイスに引きこもってたら
アメリカは満州を併合して大陸から日本を攻めるわ
極東に追いやられたソ連がモスクワから突然復活を果たして
ドイツ軍を挟み撃ちにするわAIはテレポーテーションでも使ってるのか
781名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 09:15:24 ID:cQQSmv+G
枢軸でプレイすればわかりますよ、ええ
782名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 09:56:00 ID:RQftP2Zm
買おうか買うまいか悩んでるんだけども
デモだとフランス・ドイツあたりでチマチマって感じだけど
製品版だともっと広い視点で簡素なの?
783名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:03:51 ID:5JIuWY12
>>782
簡素ではない。
むしろ100倍複雑にはなる。
だが、舞台は全世界だ。
784名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:07:15 ID:od02Ro+l
>>783
どこのどういう点が複雑なのかな・・?
少なくとも内政はVictoriaよりも100倍簡単だよ。
785名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:08:51 ID:LZHDLbN/
>782
例えば南極に調査隊を派遣するとオーパーツを発見することがある。
すると技術面で他国に有利になる。
それで二次大戦を勝ち抜いていく、そんなゲーム。
786名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:16:08 ID:od02Ro+l
>>785
オーパーツどころかセカンドインパ(ryが発生。
で強制終了・・・


そんなオチを考えた時代が、ぼくにもありました。
787名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:19:51 ID:nFuJ92h+
>>785
南極でロドリゲス小隊と共に巨大亀とか土偶とか3メートルとか電撃トリと激闘を繰り広げて
オーパーツを入手して世界制覇を目指すんですね

わかる人だけにわかれ

788名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:22:23 ID:t2olF6us
いあ いあ はすたぁ
789名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:22:46 ID:PgrZteCF
つーかデモ版に内政ないじゃんw
790名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:40:52 ID:uQW3NLbG
>>782
デモは歴史上重要な戦いとなった1戦場を扱っているゲーム
製品版は、その重要な戦いを、どこで、だれと、どんな軍編成で戦っていくかを自分で決めていくゲーム
または奇奇怪怪な国際政治の荒波にもまれて、半分被害者みたいな立場で泣きながら戦わされるゲーム。
当然だが戦わずに勝てるのがベストだし、
勝って意味のある戦い以外は戦うべきではないし、
戦うならできる限り短時間で圧倒的に勝つのが望ましいので、
そういう戦いができるように知恵を絞ることになる。

当然だがデモ版より製品版のほうがプレイヤーの選択肢は広い。
だが与えられた課題をクリアするのが目的のデモ版に対し、
自分で目的を設定して国家を動かしていく感覚が製品版の醍醐味だと思う。
だからプレイヤーが取れる行動の範囲は広いほうが楽しい。
敵モンスターをクリックしてチャットするだけのゲームに比べると難易度は高いが、
とりあえず操作で苦労することはないだろう。

あとは、学ぶより遊べ。
マニュアルなんて後回しでNP、わからないことがあったらまずwikiを見ろ。
FAQ読んだりAAR読んだりしてるうちに必要な情報に気付くこともある。
それでもわからなきゃとにかくやってみろ。
実戦と違って失敗しても現地で死んだりシベリアに送られたりはしない。
どうしても読みたいなら通勤通学の電車のなかででも読めばいい。

>>785
ドイツの航空ユニットの最上位が飛行円盤になるのがすごいよな
791名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:50:11 ID:NCxHiAL7
対中戦争してる者ですが
包囲殲滅と戦略爆撃してみました。
快感を覚えマスタ
792名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 10:58:51 ID:bijzyQSV
>>787

総統からのレコードプレゼント吹いた
793名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:14:47 ID:HUkw4Db1
>>878
懐かしいな。
794名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:24:29 ID:5JIuWY12
>>784
悪いがVICと比べてるのはお前だけ
795名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:33:49 ID:PgrZteCF
ああ、>>784は質問者とは別なのねw
この感じ悪さと唐突にVICだす意味不明さは
春風作戦のかほり
796名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:37:01 ID:jEkjgUpe
>>776
日本が左10とかあるわけ無いだろ。

君の教養知識はネットで仕入れた極東現代史だけかね。プ。
797名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:38:18 ID:MjLJNCdK
日本語版から英語パッチ入れて日本語化したけど、すごく軽くなるね
びっくりした
798名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:39:47 ID:ILB5kTq8
ここ2chなんだから2ch流ネタ歴史観でもいいだろ。いちいち煽るな。
799名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:43:59 ID:jnGLXaKR
日本語版勝ったよー。
てかこのゲーム、なんかスゲー重くないか
チュートリアルなんかカクカクだよ
7800GSでもカクカク、メモリ2G積んでるのにさ。
まあ面白そうなんで、とりあえずシングルで
コツコツ練習してみるよ。
そのうちマルチやってみるからよろしくね。
800名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:44:59 ID:jnGLXaKR
お、英語パッチ当ててから日本語化すれば軽くなるのか
801名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:47:46 ID:LZHDLbN/
チュートリアルが一番重い。
次に重いのが、本編の大戦末期頃。
三番目に、遺跡探検。

重いのが嫌なら、大戦末期に遺跡探検は避けること。
802名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 11:59:08 ID:PgrZteCF
ところでDAIMをいれてみたんだが、
確かに日本は1939年初頭に中国制圧してたし非常に強くなってた

だがドイツ、イタリアが微妙
ノルウェー放置はいいとして、やたらマジノ線に固執する
プレイヤーチートでベルギーオランダに布告してやったら
仏軍がベルギーオランダに進出
独軍、ベルギーオランダ国境でマジノ線同様塹壕線を開始・・・
イタリアもマッサワに20個師団貼り付けてたり
開戦したら補給線乙るぞおまえらと

このドイツ、イタリアが特別糞なのかね?
なおドイツ陸軍は総兵力190個師団うち戦車9個師団と電撃戦向きな構成にはなってた
803名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:00:00 ID:yp3eEkPC
マジに考えていくと南韓は中道左派的で融和的なハト派、
軍政の名残で閉鎖的かつ僅かに民主的、経済はやや統制、
バランサー云々と言いつつも現実は日米から距離を置く強めの孤立主義と見られる
804名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:03:03 ID:iSROyGEy
>>797
詳しく。
805名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:05:11 ID:4GptOPsq
>>797.800
詳しい説明頼む
806名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:11:10 ID:yp3eEkPC
>>799
私も今週からの新元首です

他のゲームになりますが43年頃から曲線的にシムシティ4よりも重くなる感じッスね
Athlon64 3000+、RAM1GB、GF6800GSで、正直、2Dゲーに対する自惚れがありました
当たり前ですけどAI処理におけるCPUの酷使ですよね

その頃から進行速度のきわめて速いが標準ぐらいになります…
807名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:17:44 ID:5JIuWY12
>>802
ああ、DAIMのドイツはノルウェー必ず放置するよな
808名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 12:59:30 ID:LPRwnV2M
戦略爆撃は相手のIC一桁まで削り続けんと意味がないなぁ。
爆撃機でIC40削るぐらいなら戦闘機作って相手の飛行機落としまくるほうが効果あるし。

消費財の計算方法を 基本ICのMAX×政策 でしてくれんかなぁ。
んでもって建物もマンパワー使って補充でIC振らないと回復しないようにして欲しい。
いくら削っても消費財±0にしておけば今の仕様だといくら爆撃しても不満度が上がることないし。

そうすればIC40削ってもかなり効果あるからなぁ。。
イギリスにどんどん削られて消費財のICを他に回さざるを得ないような状況を作ってほすぃ。
809名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 13:34:09 ID:85xiNOmp
中国攻略終了。あの馬鹿でかい土地を管理するのはめんどいので変えすことにした。
810名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 13:36:05 ID:7voBPB4e
47年をマトモにプレイしたことねえなぁ。
重すぎるから、46年12月30日を個人的なゲーム終了期限としてる。
811名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:01:07 ID:P2lmHUL1
おいおまいらDPRJにインスパイヤされた俺様が来ましたよ。

ブリテン島に強襲上陸してウマーを目指し、1936アイルランドを開始。
ところが、艦船の研究が一つもされてなく、輸送艦しか作れないことに
気づきorz。

こんなチキンは、おとなしくドイツで電撃戦でもしてろってことですか。
812名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:02:58 ID:PgrZteCF
>>811
デンマークで輸送艦と海兵作ってイギリスに上陸敢行した俺様ならここに
運がよけりゃどうにかなるからガンガレ
813名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:11:22 ID:42fpoBCC
最後の項目のチュートリアルをやっているのだが、
空挺強襲の場面で期限が来ても「任務を完了しました」と出るだけで
全く空挺を行わないんだが・・・・。

どうしたらいいんだ?
814名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:15:22 ID:MjLJNCdK
>>804-805
日本語版に英語版の1.3、1.3aパッチをあてると英語版1.3aになるらしいので、やってみた。
まだ始めたばっかりだけど、今のところかなり快適
815名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:19:03 ID:yp3eEkPC
>>813
指揮統制率
816名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:32:34 ID:42fpoBCC
>>815
飛行隊の指揮統制率 19/19
空挺隊の指揮統制率 56/56

の満タンでダメなんけど・・・・
817名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:37:32 ID:PgrZteCF
>>816
任務を開始するための戦力比パーセント
818名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:41:39 ID:b2rquF3e
最後の項目のチュートリアルはやらなくてもいい
と思う今日この頃です
819名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:43:17 ID:42fpoBCC
>>817
それでした。sageたら空挺を開始しますた。皆さん、ありがとです。
820名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 14:49:25 ID:2Aq6xBwN
むしろチュートリアルなんてのは要らんだろ。

以下チラ裏

日本でやってて41年イギリス海軍が全滅したので
主力艦隊をブリテン島付近で遊ばせてたら輸送船を
ぼこぼこ沈めててワロタ
『輸送船32隻と護衛艦3隻を撃沈しました』
半年もやったらイギリスアフリカ派遣軍が餓死しましたw
821名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 15:09:45 ID:+As4V5ER
DAIM入れたせいかロイヤルネイビーがドイツ潜水艦とイタリア海軍爆撃機で
1桁になっててびびった。
822名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 15:50:30 ID:N2+oA8Sg
空軍に関してはドクトリンは関係ないからな。
823名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 15:58:24 ID:N2+oA8Sg
俺、統制経済MAXの改良コスト増を嫌ってIC+15%までで止めていたんだけど
徴兵、常備軍でのコスト増の方が遥かに大きかったのね。
824名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 17:43:41 ID:E3iGcLyY
>>821
DAIM入れずに、普通にアメリカでGCやってたらイギリス海軍がドイツ海軍に負けそうになった…
太平洋で日本を降伏寸前に追い込んだ我がアメリカ海軍の最初の機動艦隊がポーツマスに入港した42年7月の状況

           イギリス海軍 戦艦2 空母2
            ドイツ海軍   戦艦3 空母2

        な に や っ て る ん で す か イ ギ リ ス 様

艦船撃沈ログ見たら、普通に艦隊戦で負けてるみたいだったよ…
825名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 17:45:59 ID:Xxp4LY/l
せんぞうはかずだべよあぬき!
826名無しさんの野望2006/03/04(土) 17:57:31 ID:xK3I1i2e
>>825
ふっ、じょうだんはよざぬが
827名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:00:48 ID:oHK/rGk/
>>796
馬鹿じゃねーか。
ソ連が日本に対して「共産主義がもっとも成功した国」と評していた意味もわからんのか?
左派勢力の全盛期は国賊社会党が政権とってた時期じゃ。
(大地震の後の被害者救済の時に
 ブサヨが国民扶養義務を捨てるような真似をして、以降は左派勢力は衰退の傾向。)


(民主的にそんな状況になってたっつーのは恐ろしいことだが、、。)
828名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:14:09 ID:cSq4//ov
現代の日韓関係を見ていると
朝鮮は併合するのではなく傀儡国にしておけば
よかったのでわないかと思えるわけですよ

もっともそれはVicの時代の話で
HOIじゃ朝鮮半島は日本のコアプロヴィンス扱い
いまさら傀儡国家樹立もできないわけですが
829名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:14:29 ID:uP2eIeHe
>>827
片山内閣のことかーーーー!!!!111!!
830名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:24:52 ID:E3iGcLyY
>>827
細川〜村山内閣の社会党は別に全盛でも何でもないんだが。最盛期は50年代で、92年参院選で大敗してから転げ落ちた。
勿論阪神大震災はその後の話。高度経済成長が始まるまでが華だった政党なんだがなw
>>829の言うとおり片山内閣の話なら又別だが

HoI2DDで外交改善されないかな…
せめて外交でやりとりするプロヴィンスを地図上でクリックして選びたい。名前を照らし合わせる作業がマジでうざったいorz
831名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:39:32 ID:mF2nSZQm
>>860
ナカーマ
大半の土地がただのカタカナの羅列に見える・・・
適当な文字列入れといても気づかない気がする

832名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:40:06 ID:mF2nSZQm
×>>860
>>830
833名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:42:50 ID:SCPhoN4s
「死ぬまで殴り合えよてめーら」という
パラド様のご意向なんじゃないかな
834名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:51:00 ID:Xxwg9gjf
EU2でもVICでもCKでも煩雑だからな・・
EU3で改良される事に期待。
835名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 18:54:35 ID:mCNRl8J6
A君「いっぱいの「い」を「お」に変えるとな〜んだ」
B君「えっ?うわ〜 A君へんた〜い」
A君「なんで〜 なんで変態なの? だから答えは?」
B君「お、お、おっぱい??」
A君「うわ〜 今おっぱいって言った〜 B君スケベ〜」
B君「えっ?だって問題じゃねぇかよ」
A君「馬鹿だな〜 いっぱい だよ だから おっぱお」
B君「あっ・・・」
A君「変態!変態!みなさん聞いているここ4年1組にいるB君は変態です!いきなりおっぱいと言ってきました。」
B君「うっ うるせぇよ!まちがえたんだよ〜」
みんな「うわ〜 B君へんた〜い」
B君「このヤロー!!!」
836名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:00:42 ID:C7VcC2uw
おっぱお だよ
837名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:26:48 ID:cSq4//ov
春厨はもう少し書き込みを控えてくれまいか?
838名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:29:05 ID:GlsuP/RL
ふぅむ春厨ってのは、そんなに聞き分けの良い子なのかね?
839名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:32:33 ID:mCNRl8J6
むしろ ID:cSq4//ovが春厨ですな
NG登録しときましょ
840名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:34:37 ID:/zXFXnqL
はいはいスルースルー
841名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:37:54 ID:F7UaRNpv
今日は土曜日ですよ

日独伊で結んで、でも枢軸に入らない状態のイタリア。
これって枢軸入りをそのうち迫られたりする?
こちらとしてもイタリア抜きでやって欲しいんだけどなぁ…。
842名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:41:24 ID:O6gUZzwA
>>814
日本語訳の方はどうなるんだ?
自分でやってみろといわれそうだけども。
843名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:43:52 ID:gPcIGZ1a
まぁおっぱおはともかく。

社会主義の完成度から言えばソ連中国なんて、日本の半分以下。
経済統制なんてしてる時点で社会主義失敗もいいとこでしょ。
もっとも成功した社会主義国日本を見習え。

とか思っていたら、小泉が格差拡大させました。
小泉チネ
844名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:48:00 ID:F7UaRNpv
スライダー動かせるだけマシだと思いなされ。
解放よりなのに統制方向にしか動かせない我が国…。
845名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:51:21 ID:kc+u6Gg7
>>776は共産主義と社会主義はまるで違うものってのが理解できてないのか?
846名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:51:23 ID:/zXFXnqL
>>843
日本は資本主義じゃん。
とネタにマジレス。
847名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:55:59 ID:NCxHiAL7
このゲームのセーブデータてどこに収納してあるの?
848名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 19:57:47 ID:Yi4XZc5I
>>846
1億総中流化は社会主義の理想みたいなもんだ
849名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:00:55 ID:fhnYIXQJ
>>847
\scenarios\Save games

ルーマニアで初めて、黒海から艦隊を出したいんだがトルコが通行許可してくれない
宣戦布告もできない、どうしたらいいと思う?
850名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:03:54 ID:O6gUZzwA
>>849

「力」で解決するんだ
851名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:14:01 ID:oHK/rGk/
>>845

社会主義といってもいろいろあるわい。
ドイツ第3帝国のは右派100%。右翼思想・左翼思想 wiki でも見ておきなさい。
あと、極左だけが左派じゃなくて、普通の左翼も左派。

政権の左派侵食度で見た場合、
かなり偏向していた政権もあったと思われるよ。

>>846
富の偏在を一切認めないのは極左で、左派のほんの1部。
852名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:24:22 ID:gPcIGZ1a
ようは社会主義ってのは生産手段やその他もろもろが社会化されてれば良いのよ。
国有化ってのはその1つの手段に過ぎない。

日本は企業が社員を一生面倒見るような考え方があったじゃん。
健康保険組合とか、企業年金とか。
そういう部分はほんとに社会主義的なんだよね。
もちろん、企業主義的社会主義にも悪い部分はあって。
自営業と格差が開いてしまった部分があるんだけど。

健康保険制度や年金制度はいまだに一元化できなくてぐずぐずしてるしな。

お隣の韓国では、統一された健康保険制度を日本に先駆けて完成させたけど
日本の保険制度の欠点を改良し日本よりよい制度を作ったってコメントしてた。
もちろん韓国は社会的に歴史が浅いから日本と違って伝統にとらわれることなく
健康保険制度を構築できたっていうのはあるんだけど。

早く日本も国民健康保険と社会保険を一元化しないものかな。。
853名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:27:09 ID:ZGU9+VhX
HoI2の場合、
右派=自由主義者
左派=平等主義者

今日だと、
「格差が拡大してでも、国民全体の生活水準を上げるべき」と考える人が右派
「格差を縮小できるなら、国民全体の生活水準が下がっても構わない」と考える人が左派

じゃないかな
854名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:33:09 ID:ox5e+zMw
日本を民主主義10って思ってる人が多いみたいだけど、7か8が妥当じゃないか?
戦前戦後通して官僚国家じゃん。

中共だって独裁というより寡頭制みたいなもんだと思うが。毛沢東だって五人組の一人と見れないこともないわけで。
855名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:35:05 ID:gPcIGZ1a
同性同士の結婚はできないし。
菊タブーもあるし。
開放されきった社会でもないなぁ。
856名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 20:42:43 ID:zSLcqGRc
同性結婚禁止で菊も駄目っていうからアッー!禁止だったかと思った
857名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:08:59 ID:j0+Plv8P
>>854
スレ違いだが
国民自体が体制支持。
社・共がどーのこーのより
ずっと自民党体制なんてありえない。
国民が第二党を育てなかった。
858名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:23:40 ID:uQW3NLbG
要するに自国の評価は難しいってことだな
他国の評価ならここまで意見が割れることもあまりないと思われ
中韓あたりは別の論点で荒れそうだがw
859名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:28:42 ID:A9Ok/u3E
>>855
菊タブー?
たとえ民主主義全開で言論の自由が保障された国家といえども立憲君主国家なら
自国の君主に対する相応の敬意を払う、貶めるような言動を慎むのは当たり前なんだが。
そのためにこそ権威から政治権力が切り離されてることすらもわからんのか。
「タブー」があるなら閉鎖社会? 馬鹿も休み休み言いたまえ。
公共の場で他人の迷惑を顧みず平気で喫煙する馬鹿が「日本は喫煙者弾圧が過ぎる閉鎖的な社会」
とか履き違えた愚痴こぼしてたのを思い出す。
860名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:30:56 ID:E3iGcLyY
>>857
だって育てる必要なかった品
当時の海越えた向こうに赤い帝国がある状況では外交はアメリカの意に完全に反するのは無理、
かつ経済は十分以上に好調。
無理に変える必要性も見当たらない、その状況を押してまでとって変わるだけの能力を持った政党も(恐らくは現在ですら)見当たらない。
政党ってのは育てるものじゃない、出てきて審判を仰ぐモノだ

なので、ドイツの指導者がスライダ弄っただけでコロコロ変わるのは止めて下さいorz
あのバルチ召還してるようなスライダでソ連に攻め込みたくない…
861名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:37:59 ID:zSLcqGRc
やっと出てきた野党は被災者見殺しにしたり、ジャスコ党だったり党首が元街道の委員だったりと
笑えない状況。

だったら多少不満あっても自民党を支持するのが自然。
862名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:40:23 ID:jgO6Jczb
悪いが現実の話は他所でやってくれ。
863名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:42:39 ID:YrmdJJcM
すれ違いだが、まともな野党が今後出てくるとしたら民主でも捨民でも共産でもなく
自民から分裂して生まれる形になるだろうな。
戦後60年、野党は屑ばっかだしこれからもそうだろう。
864名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:43:53 ID:Wi717If8
>>859
今の日本は皇室に対する批判すらほとんど許されてない状態
ってことを言いたいんだろ。
批判することが、皇室を貶める行為ではないからな。

ま、そもそも菊タブーは閉鎖社会云々のせいより
右翼がらみのせいだろうけど。
865名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 21:44:37 ID:PYizWuPg
菊タブーでうほっな展開を想像してしまった・・orz
リトニアで単身ソ連に挑んでくるわ・・・('A`)
866名無しさんの野望2006/03/04(土) 21:56:34 ID:ox5e+zMw
泥の攻撃マイナス補正って味方にしか付かないのか?
雪解けと同時にドイツ軍の猛攻が開始し赤軍の前線は混乱しております。
867名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:00:53 ID:YrmdJJcM
>>864
菊タブーは右翼うんぬんのせいじゃないよ
『日本で生まれ育った日本人なら』誰もが無意識のうちに抱いている
天皇家に対する畏れ、というものは大和時代あるいはそれ以前からあった。
国内政治にたいする不満が高まっても批判され(結局はあぼーん)されたのはいつの時代でも
権威である天皇自身ではなく実際に権力を握ってる蘇我、藤原、平、北条、足利、徳川だったし、
そのおかげで日本は中国みたいな凄惨な政権交代なしにここまで上手くやってきた。
今の時代でも皇室批判を許さない空気「菊タブー」が残っているというのは今なおこういう天皇制の機能が健全である証拠じゃないの。
いいことだ。
868名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:04:33 ID:RX4N+9jX
イタリアプレイヤーは絶対買うべし。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871497887/qid%3D1141477459/249-6082969-6205157
869名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:11:25 ID:wnjPMKKC
4亀のサイトにつながらNEEEEE!
南アフリカプレイ見たいのに orz
870名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:16:29 ID:Wi717If8
>>867
批判すら許さない天皇制のせいで
悲惨なことになったのを理解した上で言ってるのか?
統帥権干犯問題しかり、天皇機関説問題しかり。
神格化されてしまうようなものがあること自体が、
現代じゃ問題なんだよ。

まるで、風刺画が描かれて怒ってるイスラム原理主義者と
同じことを言ってるようにしか聞こえないんぞ。
871名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:16:36 ID:fb7iKG+E
>>865
俺も>>856と同じwww腐女子でも無いのにアーッ!かよw
さて、HoI2のCDを闇夜の虚空に投げ出してから探してくる。
872名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:21:36 ID:ILB5kTq8
>>868
ウホッ
873名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:23:58 ID:t2olF6us
春… なのか?
874名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:24:58 ID:jgO6Jczb
>>870
君がバカなのはわかったから
他所に行ってくれ。
875名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:34:18 ID:ILB5kTq8
どっちも逝け
876名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:37:39 ID:zSLcqGRc
俺がイクから許してくれよ。

ウッ!
877名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:40:46 ID:p2P9wF0q
HOIで朝鮮てないの?
(実際、日本国とされてたけど)
朝鮮でヘタレプレイしてみたかったんだけど。
878名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:45:35 ID:F7UaRNpv
Civ3だったかな。
日本の属性が「宗教指向」で、効果として「政治体制の変化に伴うペナルティがない」
って表現されてた。

イタリア軍ってあんま知らないんだよね。。。
かといって本買う気にもなれないけども。
879名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:47:22 ID:N2+oA8Sg
>>877
日本を駆逐し朝鮮半島を占領できる勢力、つまりソ連、中国、アメリカ辺りで
占領してから独立させれば南北朝鮮が誕生します。

逆にアメリカ占領に成功すれば、南部諸州とかカリフォルニアとかに分割できる。
880名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:47:40 ID:cxmcAMN3
花粉症の季節ですねぇ
881名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:49:46 ID:Xxwg9gjf
杉植林し杉
882名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:49:59 ID:p2P9wF0q
>>879
サンクス。朝鮮は最初から使えないのか。
でも、面白そうだから買ってこよう。
883名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 22:54:53 ID:uQW3NLbG
ある制度によって達成された成果もあれば
ある制度によって引き起こされた惨禍もある
理論上はトータルでプラスがマイナスをほんの少しでも上回っていれば制度GJだが
そんな計算ができる奴は地上には存在しない
それでもプラスになる方法を大量出血しながら探し回ってきたのが歴史
だから議論することには大いに意義がある

ところでここはHoIのスレなんだよ!
日本語版やってるなら建物のグラと名前差し替えてチラ裏AARにするなり
DPRJベースで新しいMODでも作って発表汁
ってことで>>875に禿同
884名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:00:59 ID:dBknKycJ
正直俺も議論の初期から突っ込みたいところ満載だったが我慢して日本でオランダ本土上陸してきた。ムッハー。
885名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:03:07 ID:fb7iKG+E
>>881
林野庁の予算が額面通り通過し続ければ、15年後に杉の花粉が
一掃出来る。なんと去年、花粉を最小限に留める杉を開発したのだ!
886名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:04:01 ID:N2+oA8Sg
最近目が痒いんだが、中国、ロシア、アメリカに花粉症ってあるの?
887名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:06:00 ID:aJ7UXkn+
>>886
無いと思う理由がわからん
888名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:07:10 ID:iiTIL0oB
いろんな中小国やソビエトやイタリアやカエル野郎やらプレイした後、
久々に独逸でプレイすると研究機関の神っぷりに思わず失禁しそうになるな。
889名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:09:45 ID:W9EEcyNp
>>888
そしてアメリカやって脱糞か

・・・なにやらデジャビュを感じた
890名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:11:55 ID:N2+oA8Sg
イギリスとフランス、ソ連の研究能力の格差、それに比べると日本は優遇されすぎだろう。
891名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:12:39 ID:7voBPB4e
地中海は栄光ある我がイタリア海軍が大体押さえた。
残すはジブラルタルだっ、と強襲上陸艦隊をサルデーニャから出発させてみた。

泣いた。
892名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:16:42 ID:uQW3NLbG
>>891
全イタリアが泣いた

それはそうとスペイン経由で陸路を使うと意外とあっさり陥落するな
フランコで陥落させたときは驚いたというよりむしろ焦った
893名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:22:05 ID:aJ7UXkn+
>>892
早期に攻めればそんなに苦労せずに落とせるけど
40年代に入ってくるとだんだん篭もってる兵が増えてくるような感覚
41年春時点で30個師団が立て籠もっててどーにも落とせなくなったことがある……

本国落ちてるってのにジブラルタルだけ守ってどうするよと小一時間ry
894名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:23:40 ID:N2+oA8Sg
爆撃しる。
895名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:29:32 ID:t2olF6us
戦略爆撃って敵の備蓄物資を焼けると思ってたんだ
896名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:32:12 ID:E3iGcLyY
>>892
それでも、兵士が貯まると中々辛いものがある。

http://maps.google.co.jp/?t=k&ll=36.13732,-5.337982&spn=0.06807,0.116043&t=k
空港の上の桟橋みたいなのから東の海岸まで走る境界線から南がイギリス領ジブラルタル。


…この何処に17個師団二十数万も詰め込んでるんですかイギリス様
897名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:40:20 ID:N2+oA8Sg
細菌ばら撒いて海上封鎖すれば3ヶ月で落とせるだろ。
898名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:47:16 ID:uQW3NLbG
>>893,896
いや、俺も英兵がたくさんいたからそんな簡単に落ちるとは思ってなくてさ。
ていうかそもそもジブラルタルを落とせるかもしれないなんて思ってなくてさ。
包囲した後、コンドル師団とかに爆撃させて、周辺海域を空軍で船団襲撃させて、
でもこんなんで落ちたら大変だよなと思いつつ試しに重砲支援つきで吶喊させたらあっさり陥落・・・

次あたりイギリスを選んで、上陸部隊をジブラルタルに送ってスペインに宣戦布告、
「俺たちはピレネーを越えるんだ!」(元ネタ分かった人は相当のマニアね)
とか考えていただけに普通に焦ったw
でも確かに1940年過ぎたあたりから無理っぽい雰囲気が高まるね。
899名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:49:39 ID:7IwKj+8N
>>890
別に優遇されてないと思うが。
当時の日本の研究能力がソ連に比べて劣っていたわけではない。
工業力と科学技術研究力をごっちゃにしてはいかん。
まあICっつー点では米英ソとくらべて優遇されてるとは思うが。
900名無しさんの野望sage2006/03/04(土) 23:57:30 ID:7IwKj+8N
>>898
ちょっとまて、ジブラルタルは上陸不可だろ釣り?
占領方法はスペインから陸路か空挺師団のみのはずだが…
901名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 00:02:16 ID:hXsuuosE
>>900
スマソ、紛らわしい書き方になった
次あたり、っていうのは、フランコを終わらせた後のニューゲーム。
ジブラルタルが英領のままなら、ただの海上輸送。

ハッ 俺が>>891に釣られクマー
902名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 00:11:19 ID:ojCyRB2t
だから泣いたんだろう。

うちのならずものイタは既にセビリアやキプロスを確保してくるならいつでも来い
(でもまだ軍隊ありません)状態。
ジブラルタルには英民兵一つしかないから、先制すれば取れるんだが、
その後滅亡確定だろうな…。
903名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 00:51:44 ID:O671IqSZ
DPRJは日本民主主義人民共和国の設立に対応して全土に守備隊置くような日本AIを新規に作った方がよいような予感がしてきた
904名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 00:52:56 ID:8+MwbqMj
ジブラルタルが取れないなら自分がスペインやればいいじゃない
905名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:09:47 ID:PLXY3ZOA
>>903
そうだよな。
DPRJなんかできたら、日本軍部は当然、仮想敵国として対処するだろうし。
最低でも本土防衛の強化はするよな。
906名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:13:18 ID:IDhJ/U2a
>>867
よくねぇよ。
それって不健全だろ。
907名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:38:20 ID:NlF43seK
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0525.zip

イベント習作でゼーレーヴェ作戦を作ってみたんですが
文才が無くてイマイチな気がします。

event構文で ここはおかしい間違ってる と言うのがあると
教えて貰いたいのです。
他に何かアイデアがあればほしい所です。
908名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:38:46 ID:Xc73hw1d
守備隊を置くと同時に 常時ある程度の規模の艦隊を本土へ残置するようにする……とかか
でも一歩間違えれば、人民共和国の勝ち目が全く無くなりかねないから難しいところじゃないか?
初期状態での戦力差を考えれば、日本本土をあまり固めすぎるのもアレじゃないかと

えらいゲーム的考えだが
909名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:41:40 ID:ByzZFtU1
むしろちょっとちょっかい出しただけですぐ宣戦布告されるくらいで。
910名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:43:04 ID:U2OUzPVB
>>906
いいんだよ。
国民がそれを許しているんだから。
だれもが菊タブーがおかしいと思っていたら
そんな物無くなるんだよ。
911名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 01:45:16 ID:DA55QPtT
考えてみたら、このゲームは自分の日本勝利IFを再現出来る唯一のゲームだな。

・国民党と戦争しない → 共産党を撃破
・ハルノートイベントに無視する選択肢を追加 → アメリカ参戦をスルー
・独ソ戦に参戦 → シベリア師団を釘付け → 独逸軍がモスクワ占領 → シベリアゲット

関東軍には対ソ戦で程良く消耗してもらって、中国へ手をださせない。
その後、仏・英・蘭に東南アジアの独立を要求。無論拒絶されるので、アジア解放を掲げて連合国に宣戦布告。

・独ソ戦と同時に枢軸入り → 東南アジアとインドを解放 → 石油不足を解決
・帝国海軍、インド洋まで進出 → スエズ運河占領 → ロンメルにこんにちわを言いにいく
・英国が資源不足で枯れる → 独逸海軍と共同で大ブリテン上陸 →  枢軸大勝利!

戦後は日本が大東亜共栄圏の指導的立場に立ち、おなじくヨーロッパの覇者ドイツと組んでアメリカと冷戦。
史実もこうすれば、日本は(のちにアメリカが参戦してボコボコになっても)マシな歴史になったと一人妄想。
まあ、
プレイヤーが外交・内政・軍事の全て操作可能といった、スターリンもびっくりな独裁体制だから可能なんだけど。
912名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:22:08 ID:O671IqSZ
>>908
歩兵とか民兵を配備しちゃうと殲滅しにくいのでゲーム的に不味いだろうが、
守備隊なら退却出来ないのでそれほど問題にならない気がするんだが
あとは空母と航空機の扱いか
913名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:24:25 ID:hnTtVwxh
諸葛亮ならどうやって日本でアメリカに勝つのだろうか
914名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:28:41 ID:NiT3OlHc
>910
日本ってのは、派閥争いが好きな国でな。
二つの派閥(=主張)が、気づいたら一つになってることが多いんだよ。
尊王と攘夷が合体して尊皇攘夷とかな。
左翼と反日で、反日左翼とかな。
反戦と反核で、平和のために原子炉反対とかな。
郵政民営化と人権保護法案とかな。

一つの主張を通そうとすると、いつの間にか別の主張も通すことになる。
菊タブーってなら、例えば左翼系のがくっついてきそうだな。
国民がくっついた複数の主張を全て是としない限り、
菊タブー廃絶の主張は通らない。
915名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:31:13 ID:U2OUzPVB
>>914
だから、通らないのなら
それでいいんじゃないの?
916名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:33:47 ID:zT0kTB72
別にダメではないだろう
「それは民主的ではあるだろうが開放的ではないんじゃない?」
と言いたいんだと思う
917名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:33:57 ID:NiT3OlHc
>915
国民が変だと思っていても、廃絶されるとは限らないと言いたかったのだ。
918名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:38:27 ID:Xc73hw1d
>>913
無理
というかそもそも戦争しねぇ
919名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:43:26 ID:IDhJ/U2a
>>913
所轄量ならやっぱり祈祷でアメリカにハリケーンを起こしまくって
爆撃機も真っ青になるくらい都市を破壊。
生産活動を不可能に陥れて勝利。
920名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:44:31 ID:zT0kTB72
諸葛亮はビームだろビーム
921名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:49:25 ID:IDhJ/U2a
ビームは流石に萎える。

つか原作のどこにビーム出してるなんてあったよ。
捏造すんなよ。
922名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:49:37 ID:Dg+Py7s0
>>852
「韓国の国民年金、2040年には枯渇」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/02/20060302000053.html
923名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:49:45 ID:xHPzGQdc
一瞬スレどころか板間違えたかと思った
924名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:52:21 ID:4hpInLTR
アメリカ機動部隊の通り道に潜水艦を伏兵。
925名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:58:04 ID:1leYOShd
>>899
一応教えといてやるが、日本の技術研究力はそう高いものじゃないぞ。
それなら戦車も航空機もロケットも歩兵火器もっとましなの作ってる。

数々の神話や神業、海軍伝説、神風などの逸話のせいで
やたら事実より上に見たがる人が多いが。
926名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 02:59:48 ID:IDhJ/U2a
>>922
おお、このスレでこんなニュースを貼ってくれる人がいるとは。
そうか、韓国も高齢化に悩んでいるのだな。
日本の年金も枯渇するする言われて保険料上げるは給付は減らすは
さんざんだけど、韓国も一緒なんだな。
ところで、韓国って健康保険は一元化してるらしいけど年金は一元化してるのか?
してそうだな。

で、話を戻すけど。
健康保険は一元化すべきだと思うぞマジ。
少なくとも今進めてる広域化だけじゃ社保と国保の格差は埋まらん。
なんせ加入者の所得格差が倍近くあるんだからな。
貧乏なほうが負担が大きくなるという逆累進負担になってしまっている。
保険料上限取っ払った上で、一元化したほうが良いだろう。
ただ、市町村国保会が主張してる一本化まではどうかと思う。
一元化されれば、一本化はしなくても良いかも?
資格事務と保険料の徴収が一元化されれば問題は大抵片付くと思うんだがなぁ。
927名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:04:46 ID:D/5V3QKl
どの話に戻ったのか不明なところでチラ裏

6度目のベルギー1936年/難易度普通
開戦ぎりぎりにマジノ線延長を完了してドイツの侵入を封じ、黙々と工業化しIC65に。
独ソ戦に乗じて旧オランダ領を制圧・ベルリン手前まで攻め込んで終了。
包囲殲滅するつもりが逆に食らって8個師団が吹っ飛んだのは痛かった。
立て直そうにも終盤は人的資源が常に0だしw


工業と陸軍の技術はすごく恵まれてるし、初期ICも30とそこそこ。
連合枢軸どちらに入っても最前線なのでマゾい人オススメ。
928名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:16:03 ID:Dg+Py7s0
4亀のメンテかよ、南アフリカプレイ早く読みてぇ

ttp://www.aetas.co.jp/
■ 緊急メンテナンスのお知らせ
 4Gamer.netのサーバー群,GameInside.infoのサーバー群の緊急メンテナンスを,
3月3日22:30ごろから実施しており,両サイト群にアクセスできない状態が続いており
ます。
読者のみなさま,および関係各所に多大な迷惑をかけていることを,深くお詫びいたし
ます。なお次回情報アップデートは3月6日以降を予定しておりますので,そちらをお待
ちいただけますよう,お願い申し上げます。
929名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:17:22 ID:zYP054XZ
いい加減おまいら別の板でやってくれ・・・
930名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:19:55 ID:IDhJ/U2a
>>927
ベルギーか…ベルギーの健康保険は日本と同じで社会保険方式らしいけど
年金とセットな感じらしいぞ。

要塞化してドイツの侵攻を防ぐことができれば
あとはなんとかなりそうだな。
931名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:22:01 ID:hXsuuosE
>>921
まだまだ狂養が足りんようだな
資料をリストにしてやるから勉強汁

つ 孔明の艦隊
つ 三国無双

こんなもの勉強しないほうが人生の時間を有効に使えるのは言うまでもない
932名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:24:18 ID:6ifsLzPw
>>931
真でない三国無双やカゲキを薦めるとは…お主鬼畜だな?
933名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:24:27 ID:NiT3OlHc
フランスでマジノ線延長プレイしたら速攻で抜かれたんだけど、
ベルギーでやったら耐えられるのん?
934927sage2006/03/05(日) 03:33:33 ID:D/5V3QKl
要塞10まで行けば、1個師団いれば攻めて来なかったよ。
39年8月までに5プロヴィンスとも10までにするのにコツがいるけど。
(それで6回もやりなおした)

935名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:38:18 ID:Awf/srJP
GIPが5になっとる・・気がつかんかった
936名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:48:53 ID:6utbwDot
ハリケーンカトリーナは、日本のヤクザが起こしたらしいから気象兵器キボン
937名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:49:06 ID:GCkVjIWt
>>933
なんでマジノ線大西洋まで延長して抜かれる?
一箇所につき9個も師団置いときゃ大概抜かれないもんだけど…漏れの場合は。
938名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 03:49:17 ID:IDhJ/U2a
>>931
いや孔明の歓待は知らないけど三国無双でビームが出るのは知ってる。
でもそれ原作に忠実じゃないから。
原作ではビームなんて出ないから。
捏造すんなよ。
939名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:01:56 ID:yhCZQsmv
実際のとこ、孔明の能力じゃ風を吹かせるのが精一杯で
ハリケーンみたいな凶悪なのは無理なんじゃないかと思った。

気象兵器といえば、隕石。
今日は晴れときどきメテオストーム。
940名無しさんの野望2006/03/05(日) 04:06:16 ID:LPaZnN5D
ひーかるかぜのなかー 聞こえてくるー あなたの声
Pray don't break our peace forever
その 輝きをしーんじーてーるー
941名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:08:13 ID:6ifsLzPw
アルキメデスはソーラーレイ使ったけど孔明はまあ確かに…

でもアレギャグだから突っ込みは禁止だろ
942名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:11:48 ID:hXsuuosE
>>938
中国史なんてそもそも捏造の歴史じゃろうに
三国志演技、三国志正史だって何を原本にするかって問題じゃんw

もしかして世界には唯一絶対に正しい原典とかがあると思ってる?w
思ってるんだったらマジやばいぞ
もっと人生を楽しめよw
943名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:12:59 ID:LPaZnN5D
ビームって。それなんてギャグキャラ?

三国無双は孔明に酷いことをしたよね(´・ω・`)

絶対に許されることではないよね(´・ω・`)
944名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:17:29 ID:xHPzGQdc
>>942
ビーム云々はそういうレベルを超えた物だと思うが・・
945名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:26:33 ID:LPaZnN5D
原作者の書いたものが唯一絶対に正しい原典じゃない?
史実と違うのはフィクションだから当たり前。
歴史ものだから誰が書いても似たような展開になる可能性はあるかもしれないけれど
三国無双はどうみても三国志演義の二次創作。
演義のファンからしてみればビームはあんまりだ。
946名無しさんの野望2006/03/05(日) 04:27:40 ID:iTss64Ga
>>939
実際は風の吹く日を文献などから割り出したというのが定説。
947名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:35:16 ID:hXsuuosE
>>944
そう? そりゃ俺だって「孔明が目からビームだしたのは歴史的真実」
「孔明が目からビーム出すこのゲームはヒストリカル」とか言われたら正気を疑うがねw
でもそれって要するにIDhJ/U2a氏にとっての「孔明」なり「三国志」なりと同じ価値位置に
俺の「ヒストリカル」があるからだろうけどね。
俺にとっては「ヒストリカル」は割と神聖不可侵なわけだ。所詮、俺にとっては、だけどね。

ただなあ、言葉が示す通りHistoryとStoryの切り分けってすごい難しいんだよね
太平記とか真に受けて読んだら新田義貞とか目からビームでも出さない限り無理ありまくりだしw
ずっと↑のほうで政治談義してた人たちいるけどさ、
結局自分にとって神聖不可侵なフィクションを踏み荒らすフィクションは許せないって
そういうことなんだと思うけどね

これ以上は自分でやめろって言ったスレ違い板違い話になりそうなので
この話題に関しては俺的には全然語り足りないけど以後ROMりま
架空戦記板にでも逝けって感じだよな

>>944
最後っぺのリロードで読んだ
原作って何よ? 原作者って誰よ? それって唯一の存在?
近代以降の身元が比較的はっきりした小説ならともかく、古典ではそれはありえないよね。
ともあれ俺のフィクションが皆さんのフィクションを侵犯した件については深く陳謝。マジスマンカッタ
948名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:36:27 ID:hXsuuosE
ヤッチマッタ
>>947の二番目のアンカーは>>945 orz

運河掘りに逝ってきま・・・
949名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:39:56 ID:RS7tLBfb
>>948
もう2度とかえってくんな。永久にLPaZnN5Dと二人だけしかいない世界に閉じこもってろ。
950名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 04:44:42 ID:6z4rtb7G
>>942 だからってビームはなかろう。びーむは。
951名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 05:15:08 ID:ByzZFtU1
ビームの何がいかんのだ。
ゲームはゲーム。史実は史実。
952名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 05:30:39 ID:hrevjS2P
ところで朝鮮総督府MODってあったら面白そうなんだけど。
どうしても朝鮮プレイしたいマニヤのためにねw
953名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:06:17 ID:SkfogKxf
w付けてる藻前のことだろ?
954名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:09:41 ID:kGSauQgk
あれ、この板はw使わないのが常だっけ?
955名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:10:13 ID:pWqHek3M
そういえば、このゲームで一番難しいのは史実通りに進めることだよな
956名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:13:15 ID:/TPp7hSF
史実どおりに動いてくれることを期待して戦略練ってると狂うよな
で、史実どおりじゃない状況想定してると史実どおりになったり
957名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:40:22 ID:H6rxNu8h
w=笑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
958名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:50:01 ID:axRsWeZQ
867 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/03/04(土) 22:00:53 ID:YrmdJJcM
>>864
菊タブーは右翼うんぬんのせいじゃないよ
『日本で生まれ育った日本人なら』誰もが無意識のうちに抱いている
天皇家に対する畏れ、というものは大和時代あるいはそれ以前からあった。
国内政治にたいする不満が高まっても批判され(結局はあぼーん)されたのはいつの時代でも
権威である天皇自身ではなく実際に権力を握ってる蘇我、藤原、平、北条、足利、徳川だったし、
そのおかげで日本は中国みたいな凄惨な政権交代なしにここまで上手くやってきた。
今の時代でも皇室批判を許さない空気「菊タブー」が残っているというのは今なおこういう天皇制の機能が健全である証拠じゃないの。
いいことだ。


素晴らしい歴史認識だ。スシュン天皇や弘文天皇のような殺害された天皇、
藤原摂関家や承久の乱、南北朝などで好き放題に扱われた天皇、上皇達はスルーですか。
凄惨な政権交代など、主なものでも壬申の乱、保元平治の乱、平家滅亡、鎌倉幕府滅亡、
豊臣滅亡、徳川幕府滅亡(戊辰戦争)・・・小さなものでは大化の改新から地方の土豪の内紛まで。
権力者の望むがままに首を挿げ替えられたりほとんどすべての権力、財力を奪われて
与えられた捨扶持で子供を間引きしながら細々と暮らしてたこともスルーですか。
天皇などは所詮、日の丸と同じような「道具」。国家の象徴ではあっても、所有者には逆らえない。
きみもオリンピックやサッカーwカップなど国際大会で汚い文字を書きたくられた、
哀れな国旗を見たことがあるだろう?あれと同じだ。
所有者次第で、自分のことも自分で決められない籠の中の皇帝ペンギン。
959名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 06:54:56 ID:Nbav/emz
春の目覚め作戦の効果は凄まじいですね。
これなら友好国に見捨てられずに済みそうです
960名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 07:18:05 ID:2u4CRjAa
>>907
ざっと流した。
ユニット消去-1はたしか本当にランダムなのでやめたほうがいい。
イギリス様のパルチがいくら強くても、東部戦線の戦車が消えるとかんしゃくおこる!11!!だぞ

あとデブ暗殺はCZEじゃなくてENGじゃないとそもそも日の目を見ないんじゃないかな。
ハイドリヒ暗殺っていう史実があるわけだしENGでいいと思う。

アドラーアングリフ>英国爆撃 的にはoffsetを短くして起こるごとにflakとradarを-1ずつがいいかと。

なんつーかあまりよろしくないのが
このイベント構成だとドイツが西部戦線をどう扱おうとチャーチルがヨーロッパから退場しちゃうとこかな。
せめて上陸と占領はプレイヤーにやらせるべきかな。

ここまで書いて思ったのがぶっちゃけ何があってもビックベンは訪問するからどうでもいいってことだ・・・。
961名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 07:45:17 ID:WSHI5bVD
今更ながら、安定した海路補給線の作り方が分からない。

船団管理の自動化を有効にしていて、航路が安全で輸送船が不足していないのに、
ボナペやバリで物資が不足したり、不足しているせいで守備隊が全滅するんだが。
国家備蓄の物資は十分にあるし。

あと、日本語版の説明書によると、「航路優先ボタン」があるらしいんだが、どこ?
962名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 07:46:14 ID:2u4CRjAa
>>958
それでもトップの首が飛ばないんだからそんな家臣の内輪もめなんてどうでもいいんだよ
隣の国とか易姓革命とかいってトップがスポスポ変わるだろ。

別に天皇家自体に「菊タブー」は無いから弘文天皇の殺害は関係ない。
崇峻天皇はwikiから「臣下により天皇が殺されたのは、日本史ではおそらくこれが唯一の例である」で、唯一なんだろ。
臣下が元首殺した例がひとつしかないとかどこの王国でも無いぞ?
凄惨な政権交代を問題にしてるんじゃなくて結局部下のトップが替わっても権威のトップが代わらないっていうふしぎ国是がスゲーってことだろ。タコ
963名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:08:21 ID:6utbwDot
Battle of Britainで攻撃目標を飛行場や工業地帯から
市街地に変更しなければどうなったかな?
964名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:17:02 ID:14wsfP3R
孔明うんぬんは歴史ゲーム板でやってくれないか。
ホントにHoI2をやってる香具師が書き込みをしてるのか疑いたくなる。
965名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:23:00 ID:pWqHek3M
海軍旗の日本の国旗てどこにあったっけ?
GIP5入れたら消えてた(´・ω・`)
966@dprj制作代行sage2006/03/05(日) 08:26:27 ID:m8O/bJEq
>>903 >>905 >>908 >>912

当初の計画では、

①通商禁止AI
dprjが存在しているとスイッチが入る

②防衛AI
日本と国民党が交戦状態だとスイッチ
守備隊を生産して日本本土に配置

③攻勢AI
日本が南京を攻略するとスイッチ
dprjを攻撃目標に追加する

の三つのAIを作る予定だったんだけど、
どうすれば東京に守備隊を置いてくれるのか
わからなかった俺ガイル。

第3版に入ってる通商禁止AIと攻勢AIも機能してるのか
かなり不安。

誰かAI作ってくんね?
967名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:46:25 ID:axRsWeZQ
>>962
おや、凄惨な政権交代云々とか言ってるから日本が秩序正しく政権交代する平和な国家だったと勘違いしている
ウリナラマンセーのお花畑男かと思ったが、そんな次元の低いことを言ってただけなのか。
つまり従順な皇帝ペンギン選別し、うまくとっ捕まえて檻に入れ、
忍耐強く飼いつづけたから日本人は不思議だと主張したいんだね。
まあ確かに不思議というか奇特な風習だが、天皇などは所詮部屋住みの冷飯食いで
実質トップは武士や貴族の権力者だろ?で、そいつらが実質権力No.1の座を争って凄惨な殺し合いしてたわけだ。
ほーら、実質他国と変わんないじゃん。

っていうか、「一人も殺されていない」というのが自慢になるのならわからんでもないが、
「一人しか殺されていない」という自慢の仕方があったとは。勉強になったわ。
968名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:52:26 ID:1leYOShd
>>963
どうにもならない
そもそも都市攻撃はただの誤爆から始まって、それからの報復合戦だ。
名目的には一応厭戦感情を誘うとかはあったんだろうけど、
ぶっちゃけあの都市攻撃は誤爆しちゃったらやり返されたんでやり返しただけ。
軍事的な意味も根拠も何もないよ。

結果論だが、バトルオブブリテン自体がもはや無意味。
独ソ戦に転換して途中でやめちゃったし、本当に無駄な消耗戦だった。
当時的に言っても、本当にあれが対英の最良の戦略だと思い込んでたんだろうか・・・
969名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 08:56:52 ID:1leYOShd
あぁ、いつのまにか要点がそれてた。

結局バトルオブブリテンでのドイツ空軍に制空優勢はなかったんだから、
無意味に市街地を狙おうがちゃんとした目標で軍事施設を狙おうが、
どっちにしても不利な消耗戦に陥るのでどうにもならないってことね。
970名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:20:21 ID:/TPp7hSF
いい加減にスレ違いだから菊話だの三国志話だのはやめてくれ
971名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:23:47 ID:LMjW793X
>>947
古典だって一応原作者いるだろ。

>>964
スルドイ

>>968
無意味っていうけど。それを言うと毒素線開始も無意味っぽい。
当時的に言っても、本当にあれが対露の最良の戦略だと思い込んでたんだろうか・・・
って感じだよ。
他にもいろいろ無意味っぽいものは多い。
972名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:25:52 ID:DRIFAJwg
ガンダムMODマダー
973名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:37:21 ID:kkH+XGOe
アメリカで大戦に参戦しなくて孤立主義を貫き通してるんだが
ドイツがTUEEEEE。43年8月にモスクワ攻略、IC400ってなんだよ('A`)

このまま孤立主義を貫き通すか、参戦するか・・・。迷うな
974名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:44:02 ID:+izrOCV0
>>973
初志貫徹。
975名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:45:10 ID:1leYOShd
>>971
そもそも独ソ戦とバトルオブブリテンは違う。
それを言い出すと失敗した戦略の全てが無意味になるだろ。

独ソ戦は明確な目標を持ってたし、勃発の理由も人によっていろいろ考えようがある。
ドイツの自国防衛意識での先制攻撃か、ソ連を叩ける最良のタイミングと思ったのだろうか、など。
いずれにしても仕方ない状況ともとれるし、もしあそこでドイツから攻撃しなかったら
軍備の整ったソ連がドイツに侵攻するかもしれない・・・っていう、
そういうのを考えるとバルバロッサは決して無意味じゃない。
失敗はしたが、あの状況下では仕方ない判断、だったと言わざるを得ない。
他にもいい選択肢はあったかもしれんがな。
少なくとも当時の情勢を省みるに、ドイツがああいう行動に出たのも頷ける。

バトルオブブリテンには、それがない。
ゼーレーヴェの為に制空権を掌握する、ってのが当初の目的だけど、
出だしはよかったものの結局、苦手な消耗戦になって不利になって中止。
当時のドイツが一番やっちゃいけないのが消耗戦で、これは当時のドイツ軍自身が一番よくわかってたこと。
それをだらだらとやっちゃった上に、なんの結果も出さずに中止命令。
結局一番手痛いダメージを負ったのはドイツ自身で、しかも以後、
バトルオブブリテンの成果や結果が何も出ない。
同じ失敗にしても、ここが大きい。
本当に無意味な消耗に終わってる。

ようするに、独ソ戦や第二次世界大戦自体との違いは、
「必然性」とか「妥当性」がないんだよな。
976名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:53:47 ID:SX43dkaw
本当の史実

・波動砲を乗せた超巨大戦艦がユーラシア大陸を沈めた。
977名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:54:04 ID:/6a0AB6s
歴史に偶然はナイ
978名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 09:56:30 ID:kX8Nca+E
ガンダムmodはDDについていると言われるシナリオエディターを入手してから
作成します。そーゆーのがあると知っちゃうと普通に作るのも馬鹿らしくて
979名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:04:25 ID:/6a0AB6s
つまり企画倒れで二度と日の目は見ないということですね
980名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:05:07 ID:LMjW793X
>ゼーレーヴェの為に制空権を掌握する、ってのが当初の目的だけど、
>出だしはよかったものの結局、苦手な消耗戦になって不利になって中止。

別にいいんじゃないかなぁ。目的はあったわけだし。
うまくいかなかったら中止。もっと優先度の高いことをする。
が出来てるわけでしょ。
うまくいかないままやめることもできずにずるずる続けるよりは
ずっと良いような。
981名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:19:27 ID:SF+iBock
最近山岳兵のバランスに惚れさせられてしまって山岳兵以外作る気が
しなくなってしまったのですがどうすればいいでしょうか。
982名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:21:27 ID:kGSRvGsy
そうかなあ
山岳兵20個師団作るなら歩兵30個師団でも作った方が得だと思う
983名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:25:33 ID:WSHI5bVD
>>966
\Hearts of Iron 2\db\events の japan.txt 参考に作れば難しくないと思うよ。

ざっと見、①と②はすぐに作れる予感。
984名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:35:53 ID:SF+iBock
>>982
その通りだと思います。そしてそこに惹かれました。
冬に強い、山にも強い、でも歩兵の方が効率的だよね。

山岳兵、愛してる。
985名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 10:37:22 ID:/TPp7hSF
海兵でヴァイキングごっこするのが大好きな漏れはどうしたら
986名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:09:43 ID:L1lUdRhq
海も山も、あんまり沢山あっても仕方ないだろうけど、必要な時はあるよね。
987名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:24:50 ID:bcnactoa
製造コストと日数の多さがあるから
地形的に活躍できる中華系国家でもICの問題出たりしていろいろ難しい
中共でも山岳兵は少数だけで
あとは43~45の工兵師団と砲兵師団を大量生産して日本軍レイプしてる
988名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:27:46 ID:NiT3OlHc
遅レスですまんが
>934
どうやって開戦までに要塞10にすんの?
フランスで36年スタートと同時に建造はじめて、
量産ボーナス入れても3にしかならなかったんだけど…。
989名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:36:37 ID:bcnactoa
こんだけ割れるって事はバランスが良いって事か
990名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:38:36 ID:NlF43seK
>>960
お試しありがとうございます。
> ユニット-1
個別にどのユニットを削除というのは
歩兵を狙って消去とか手段がわからなかったのですよ。

ちなみに私もテストプレイ時集結していた北海艦隊が全滅して主力艦が全部消えました。

> CZEとENG
一応そう思って強制発動が2カ所+50%の確率で発動
(といっても間隔1日にセットしたせいでほとんど確実にこのフラグで発動)
になってますね。

> アドラーアングリフ
何度も発動するイベントでoffsetを短くすると頻度が高くてイライラするかなぁと
まとめてみましたがイマイチだったようで。

> イベント自体意味がない
おっしゃるとおりで。チャーチルが追い出されるのは個人的な好みです。
非ドイツプレイでこのイベントが完遂することはまぁ無理でしょうねぇ。
南部沿岸のプロヴィンスだけ自動制圧で4個戦車部隊くらい置いて
ロンドン突入作戦ゼーレーヴェというのも面白そうです。
991名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:56:23 ID:4XBPmA8U
新スレ建てときましたよ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141527259/
992名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 11:58:45 ID:SpHcHoev
大変です、次スレが重複しました!
993名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:00:41 ID:8I85zLf7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141527259/
こっちな。
994名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:00:56 ID:LIWa6MY7
重複しちまった…>orz、
こっちの方が1分22秒遅いので、>>991を次スレとしてください。
995名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:01:07 ID:PLXY3ZOA
>>988
もうちょっと慣れれば、自然にわかるようになるさ・・・
996名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:01:51 ID:1leYOShd
>>991をまず次スレで、もう一つの重複スレのほうは
二十次として再利用しよう
997名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:03:19 ID:1leYOShd
>>988
要塞建築短縮の工業技術開発してる?
半分以上早くなるし、俺もよく要塞建てるプレイしてるけど、
ボーナスも入れるとだいたい3ヶ月に1レベルアップぐらいになる。
998名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:06:16 ID:NiT3OlHc
>997
さんくすそれ忘れてたよ。
999名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:28:27 ID:1leYOShd
誰も埋めないから埋め
1000名無しさんの野望sage2006/03/05(日) 12:29:34 ID:1leYOShd
そして自分で1000
10011001Over 1000 ID:Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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