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【HoI/HoI2】第二十二次 Hearts of Iron【Paradox】

1名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:50:20 ID:pO1TuWeR
Paradox Interactive社の戦略級ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。

Hearts of Iron2 日本語版がサイバーフロントより発売中です。

■ Paradox Interactive 社
  ttp://www.paradoxplaza.com/
  ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Hearts of Iron
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
◆ Hearts of Iron 2
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
◆ Hearts of Iron 2 Doomsday
  ttp://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
◆ HOI2日本語版(サイバーフロント)
  ttp://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
◆ Hearts of Iron 2 デモ
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)

◆ 各ゲームのWiki
  (HoI) ttp://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2) ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) ttp://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) ttp://hoi2.nsen.ch

■ 過去ログ倉庫
  ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/log/
※ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事に関する書き込みは他所で行ってくれるよう御願い致します。
2名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:51:49 ID:pO1TuWeR
■うぷろだ(公式パッチのミラーあり)
  ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/
■英語版日本語パッチ・窓化情報
  ttp://tobject.hp.infoseek.co.jp/
■窓化・解像度変更ツール他
  ttp://www.geocities.jp/soukan_n/
■マルチプレイ待ち合わせ場所(9時頃に入ってみるべし)
  ttp://hoi.cocoa.cgiboy.com/

■ ファンサイト
◆HOI2解説
  ttp://www8.ocn.ne.jp/~moon-s/
◆ HoI のイベント解説
  ttp://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/index.html
◆ HoI の日本語解説
  ttp://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
◆ Hearts of Iron のサイト
  ttp://hoi.semilog.net/

■ 姉妹スレ
  Paradox 18世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142086001/
  【EU2AC】 ヨーロッパユニバーサリス2 12 【EU2】
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1140619504/
  Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 21世
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143303810/
  Crusader Kings 6
   http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1131389048/
3名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:53:21 ID:9tjhHRuA
あぁ、たってたんだ
4名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:54:32 ID:b/2DGCE+
第二次大戦の戦勝国がどこかで盛り上がっていましたが
皆様、重要なことをお忘れですな。

英仏は、どの国の安全保障を担保してドイツと戦争になりましたか?Aポーランド。
アメリカは、どこの国の権益を争って日本と戦争になりましたか?満州、中国、東南アジア。

所謂戦勝5カ国、米ソ英仏中のうち、英仏中は明らかに権力を失っています。
アメリカの戦争目的である日本の排除は結局東アジアにおいて反共の砦を
破壊しただけでした。つまり戦勝国は偉大なるスターリン同士のソ連のみ。
『アメリカ外交50年』『第二次大戦に勝者なし』より
5名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:59:10 ID:UHw0Skn9
新スレが立つ前なのに延々と議論して誘導もさせなかった馬鹿共は天誅。
6名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 01:59:47 ID:lmlGP6g1
>>1
乙であります。

勝った国とかどうでもいいから次スレのほうが大事だよブラザー。
7名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 02:02:55 ID:pYlkBnTy
>>1
8前スレ2006/03/27(月) 02:07:05 ID:OW19qAgE
占領したプロヴィンスの所属がはっきりしないんだけど

自国領土から自軍が攻撃:自国が占領
自国領土から友軍が攻撃:友国が占領してたんだが・・・。
友国領土から自軍が攻撃:友国が占領
友国領土から友軍が攻撃:友国が占領

明確なことがwikiにも書いてない・・・おしえてorz
9名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 02:09:19 ID:BKin6fi/
>>1
乙です。僕も立てようとしたけどダメでした。

>>4
概ね同意です。
まあ、僕の場合勝ち負けではなく対独戦勝利の貢献度
の事を話題にしていただけだったんですが。
10名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 02:40:27 ID:K8AjnwU+
議論になってしまい遅きに失する前に次スレ立てる
たったこれだけのことだ
これができれば戦争しなくて済むんだ!
11名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 02:44:21 ID:pO1TuWeR
>>8
占領地の所属は1.3aから変更されてるようで自分もイマイチ確証がもてないでいる。
以前なら2番目は自国領になったはずだが友軍領になるね。

後、確定してる訳じゃないけど、
占領地が友軍のnational provinceとなっている場合、
そこも友軍の領土になるかもしれない。

オーストリアでユーゴをブルガリア付近まで追いつめた後にヘタリアが参戦してきたら、
クロアチアのあたりがイタリアの占領扱いになってたことあり。
勿論ユーゴ併合後はイタリア領になった。

さすが勝っても負けても戦勝国になる国はやる事が違うと感心したものだ。
12名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 02:48:44 ID:H0Fi22qK
4亀連載のhtmlを保存しておいた。あのサイトお得意の「こっそり修正」があるかもしれん。
SSαの題酢味に近いテイストの造語が紛れている。
13名無しさんの野望2006/03/27(月) 03:06:35 ID:EazHVCTl
日本でプレイして、アルゼンチンやペルシアなど、変な国を同盟国にしまくったけど、どうやって守ろう?
まだ対米開戦前。

14名無しさんの野望2006/03/27(月) 03:08:26 ID:EazHVCTl
これから、アフガニスタンとサウジアラビアも同盟国になる予定。
15名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 03:18:27 ID:FACGEFhq
>>13
対米戦で戦力分散を狙ってるのかと思った。
守ろうなんてエロい!
16名無しさんの野望2006/03/27(月) 03:29:23 ID:EazHVCTl
特にアルゼンチンをどうやって守ろう?
米国と近すぎる。
17名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 03:29:35 ID:S8vOyXyZ
>>13
印度落としたり、独逸と一緒にソ連を挟撃したり、海軍力鍛えて対米開戦に備えたり
何でもできるから、セーブしてからやりたいことやりたまへ
18名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 03:31:49 ID:ccaKyGBn
>>16
開戦前に物資と師団を派遣してやったら?
アメリカは南米の枢軸国は放置する可能性が高いけどブラジルが連合国入りすればアルゼンチン潰されちゃうよ。
19名無しさんの野望2006/03/27(月) 03:34:51 ID:EazHVCTl
>>18
> >>16
> 開戦前に物資と師団を派遣してやったら?

中国国民党が同盟国なので、彼らを少し派遣するか。
100個師団以上蔓延ってるから。
しかし、南米の人たちに嫌われそう。
20名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 03:35:11 ID:TeHz4fUa
アルゼンチンを基地に、フロリダに上陸⇒フロリダからワシントンに上陸。
21名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 03:50:07 ID:FACGEFhq
>>20
ブラジルかどっか中米の国を押さえないと、距離が足りないんじゃない?
もしうまいことパナマを押さえられれば、太平洋に蓋をできるかな。
22名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 04:03:51 ID:s0At+hQd
1946年の時点でイギリスが凄まじいことになってるんだが…
IC: 494/380
領土は1936の時から大して変わってないのにな
ちなみにアメリカ様は408/340だが最強の大英帝国様の前には霞んで見える…

なんか工業力倍増イベントでも起こったのか? それとも単に戦争中工場量産しまくってただけとか?
23名無しさんの野望2006/03/27(月) 04:10:28 ID:EazHVCTl
ところで、民主的と独裁的と、どちらがより良いの?
24名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 04:37:47 ID:LJwChRnT
民主=IC補正付かない、パルチザン対策要らない(極論)
独裁=ICでうはうは、パルチザンで真っ赤
25名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 04:56:24 ID:bH1nTOkw
またこんな時間になっちまった…
中毒性高いな
26名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 04:57:40 ID:zdQkjmQs
>>21
レンドリースもあるんじゃない?
しかもロードすると何回もおきたりするし。
27名無しさんの野望2006/03/27(月) 07:04:26 ID:+z4F2I2A
シベリアの上の方必要ないのに手持ちぶさたになると攻めてしまうよなあ。
美味しい所だけ持って行ってシベリアの上の方はドイツ様に任せるべきなんだろうけど。
28脳内毛沢東 ◆ueDxuDzEUM sage2006/03/27(月) 07:36:07 ID:NG+iFBLN
>>8
あんまり自信ないけど、こんな感じ?確かに、複雑だよね。Helpに追加しとくけど間違ってたら修正ヨロ。
**占領ルールについて
***基本
-自軍のプロヴィンスから(自軍・友軍が)敵地を占領→自軍のプロヴィンスとなる。
-友軍のプロヴィンスから(自軍・友軍が)敵地を占領→友軍のプロヴィンスとなる。
***強襲上陸・空挺強襲
-強襲上陸・空挺強襲で占領→輸送艦・輸送機に搭載されている国の軍隊の領土となる。
-強襲上陸・空挺強襲で占領するプロヴィンスの隣が自軍の領土→搭載されている国の軍隊の関係なしに自軍の領土となる。
-強襲上陸・空挺強襲で占領するプロヴィンスの隣が友軍の領土→搭載されている国の軍隊の関係なしに友軍の領土となる。
***一時預かり状態
-敵に占領されている友軍のプロヴィンスを自軍の領土から自軍が奪取すると自軍の占領状態となる。ただし、友軍がそのプロヴィンスに留まると、正当な領土主張者である友軍の元に戻る。
-敵に占領されている友軍のプロヴィンスを友軍の領土から友軍が奪取すると友軍の占領状態となる。ただし、自軍がそのプロヴィンスに留まると、正当な領土主張者である自軍の元に戻る。
***蒋介石マジック(特殊)
-蒋介石マジックはAI国民党でないと起こらない。
-中国の軍閥は勝利ポイントを一定量喪失すると、戦争・同盟の有無に関係なく国民党に併合される。(東北軍閥は俺のもの理論)
※共産党でやってて山西軍閥、併合できたこともあるので、この辺のルールよくわからん。
-国民党と同盟して満州を占領すると、自軍(例えば共産党)が占領状態になっていても、なぜか蒋介石の物になる。(俺のものは俺のものお前のものは俺のもの理論)
29名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 08:26:46 ID:OUzBjOn9
頼むから、着得手呉。
30名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 08:40:20 ID:AOqufflJ
毛、慎でくれよな。
蒙、染んでくれよな。
盲、秦でくれよな。
妄、清でくれよな。
耗、晋でくれよな。
31名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 08:46:58 ID:vBolXGdt
ちょっと見ない間にクソコテ沸いてんだな
32名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 09:03:27 ID:c0Ozvauq
蒋介石マジックの
-国民党と同盟して満州を占領すると、自軍(例えば共産党)が占領状態になっていても、なぜか蒋介石の物になる。(俺のものは俺のものお前のものは俺のもの理論)
これはプレイヤーが国民党やってても発生する。
蒙古国と満州を山西軍閥領から出発した国民党軍で制圧したが、
なぜか占領したプロヴィンスは国民党支配下になった
4亀の連載でもss見ると同じことが起こってるようだ
33名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 09:03:42 ID:RsBtZNP+
>>28
俺のドイツがイタリア領エチオピアを占領してた時、
イタリア軍が存在しないプロヴィンスが、急にイタリアの占領状態に戻ったことがあるんだよ。

戦争中でない相手の領土を占領してる時は、軍がいるいないにかかわらず、
一定確率で正当な領有者の手に戻るんじゃないかと俺は思っているんだが。
34名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 09:58:42 ID:VwhhwZ6o
対ソ戦中に、俺の帝国陸軍が占領してたモンゴルらへんのプロヴィンスがやっぱり
見えないユニットかなんかにゲーム内時間当たり50回くらい占領され続けるという状態に陥ったことがあるぜ。
なんなんだろうなあ・・・?
AIってよく実体のない軍団を作ってるけど、ゲーム中にAIが更新されるとかなんかでそういう軍団が
無理矢理配備されて占領したことになってしまうとかなんだろうか?
35名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 10:18:18 ID:c0Ozvauq
上陸作戦を撃退中、撃退後のプロヴィンスで、ずーっと戦闘(攻撃されています状態)になることもあるね
上陸作戦だけじゃなくて、ごく普通の地上戦でも稀に起こる
セーブしてロードしなおすと直ってる気はする
36名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 11:12:37 ID:7kxX+z5L
まだ占領わかんネ。

例えば、同盟国の主張する?プロビってどうやって知るのさ。
37名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 11:20:48 ID:7kxX+z5L
中国の軍閥から同盟混合で内陸部占領したら日本占領地だし。

この際、有志でコーエー出版部w並のハンドブックでもつくってくれ。
38名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 11:49:09 ID:uqMwN9hn
>>1
HEY 塩 よくやったー
39名無しさんの野望2006/03/27(月) 13:03:02 ID:OW19qAgE
領有権主張国家となんか関係あるのかな。
もしやバグとかorz
領有権主張国家は独立保障と違ってどうやってなるんだい?
40名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 13:39:57 ID:b/2DGCE+
ソ連領はVPあるプロヴィンスと工場、資源があるところしかいらないだろ。
41名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 15:04:44 ID:b/2DGCE+
どうせタカ派はイベントでMAXまでいくんだから、常備軍とか民主制、経済政策などを動かしていった方が良いかね?
42名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 15:06:33 ID:rY9msHQp
>>41
36年ドイツの話ならその通りだな。
タカ派と介入主義は一連の領土クレクレイベントでMAXまで余裕で行く。

常備軍と経済政策をとりあえず動かすかな。漏れの場合。
43名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 15:56:51 ID:4NHpNDSu
WWⅡ物好きだから買おうと思うんだけど
フッケバインとかホルテン229とか作れるこれ?

プレイ予定のPCはpen4 2Gz メモリ512 ビデオGF6600なんだけど
44名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 16:04:04 ID:HuOCRyKu
第2世代の工兵として戦闘工兵を追加したんだが

      コスト 日数 戦攻 歩攻 防御 耐久 物資
工兵−1  4   45  0  0  5  3  0.1
工兵−2  5   55  1  2  6  4  0.3

こんな感じでどうだろう?工兵は便利なんで、強すぎるのもなんだし
ちなみに、43年の補給技術で登場
45名無しさんの野望2006/03/27(月) 16:05:03 ID:+z4F2I2A
>>43
MODいれりゃ何でもやり放題だ。
あとCPUも居るけどそれよりメモリがいるっぽいぞ。
師団数増えまくったらメッチャ重い。
46名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 16:34:29 ID:aTvluonV
政策スライダーの優先順位は、大抵の場合
①経済政策(極自由または極統制の二択)
②ロビー(極タカ以外あり得ない)
③軍備(極常備軍)
④外交政策(極介入、初期に孤立6以上だったらこっちが最優先か?)

まあ①は民主・独裁の程度で制約受けるから場合によっちゃ好きな方向に動かせないし
②④はイベントでかなり動かせる場合が多いんで、この通りじゃないことの方が多いかも
47名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:03:23 ID:9tjhHRuA
>>43
フッケバインもホルテンも作れない。

ユニットは最小単位が師団+付属旅団での運用で、
戦車や戦闘機、艦船類などは機種によっての性能差は全くない。
だからこのゲームでの「ティーガー」だの「IV号戦車」だのは、
ただの名前だけで、同世代のユニットならT34もIV号もM4も性能差は皆無。
48名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:31:18 ID:aTvluonV
ユニットの世代も重要ですがそれと同じくらい、いやそれ以上に陸海空のドクトリンが重要ですな。
完璧に戦略級なんで大国で自分の脳内世界新秩序を打ち立ててホルホルできる人,
中小国マゾプレイから地域大国にのし上がって拡大した版図眺めながらニヤニヤできる人には超お勧め
単なる兵器マニアはマジで肥えゲーやってたほうがいい。かなり人を選ぶゲームですな。
49名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:46:03 ID:MCk5WOYe
大日本帝国プレイの場合、ひたすら歩兵を生産して大陸制覇を狙うのと、
引きこもってひたすら工場生産するのどっちがいいと思う?
50名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:52:18 ID:yuRB0/0p
工場作りながら歩兵生産すればいいじゃない(マリー
51名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:58:51 ID:4NHpNDSu
うーん、色々ありがとう
いままでやってたネトゲに飽きちゃって暇だから、買って
のんびりやり方覚えながらやってみるよ。
RTSの経験AOE2とAOMくらいしかないけど。。
52名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 17:59:26 ID:FACGEFhq
>>49
歩兵を生産し続けるだけのマンパワーがないのと、
マンパワー勝負で中国やソ連に勝てるとは思えないことから、
時間が経てば経つほど不利になることは明白。
したがって、ある段階で優勢を得たと確信したら、さっさと攻めるべし。

工場生産にしたって、資源がなきゃ操業できないわけだから、
どっかで資源確保に乗り出さないと。
アメリカと仲がいいうちは石油をたんまりわけてもらえるけど。
53名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:03:31 ID:LkTi8MVD
人的資源が余りそうな、或いは元から徴兵に近い国は、徴兵軍のボーナスも悪くない。
ソ連なら、古い奴は使い潰して新しく作るつもりで、アメリカなら経済政策で
相殺されるので、徴兵軍も一つ押しておく。中小国や、ドイツみたいに人的資源が
不足しがちな国は常備軍の方が断然いいけどな。
54名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:41:05 ID:BKin6fi/
>>49
どちらにせよ、中国は簡単に制圧できるのでさっさと潰しとくのは
どんな方針でいくにせよ常道じゃないかな。
その後は色んなやり方があると思うけど。
55名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:46:03 ID:c0Ozvauq
>>51
「ラプラタ戦争」シナリオのブラジルを何回かやれば
基本的なことはだいたい覚えられると思う
チュートリアルで右往左往するよりそのほうが無難じゃないかなあ

経済関係だけ実質あんまり機能していないが
キャンペーンではアメリカを選べば
ラプラタ戦争のブラジルと同じ感覚で経済まわせるから大丈夫だと思われ

そうそう、マニュアルは困ったら見てみる程度で
wikiのほうが全貌を掴むのには便利だ
56名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:48:08 ID:b/2DGCE+
>>49
57名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:49:27 ID:aTvluonV
>>59がHoIをRTSだと勘違いしてる件について
5856sage2006/03/27(月) 18:53:04 ID:b/2DGCE+
>>49
>>56はミス。
中国を放置プレイにして工業国にしていくと
1941年の独ソ戦争のドサクサで攻め込むとき背後から一刺しされる。

だから、日本の生存権を東亞に求めるなら同盟に応じてくれない中国はさっさと潰すしかない。
日本は中国やインドの超人口大国を占領してもマンパワーがまったく増えないので
そこらへんを年頭に戦略を組み立てていくしかない。
59名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 18:55:57 ID:ZT7fofp8
中国制圧は陸戦ドクトリン優勢を利用してさっさと潰すべし
歩兵2〜3ラインの常時確保は必要
どう遅くても39年になるまでには制圧できるだろうし、
そこから対米41年末までの間を海軍増強や工場生産に当てる
60名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:09:30 ID:9tjhHRuA
>>57
HoIはRTSだが
61名無しさんの野望2006/03/27(月) 19:18:17 ID:+z4F2I2A
アメリカ様に土下座外交→中国制圧→守備隊増産でパルチザン押さえ込み
→独ソ戦開始までひたすら国力増強→独ソ戦開始後シベリア蹂躙。

この辺が無難だと思うが。
漏れの場合、イギリスに宣戦布告されたので、シベリア行きがインド及び南方行きになったけど。
幸いアメリカとは禁輸された物の開戦してない。
62名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:28:13 ID:X8anyL8P
USENのGyaoで番組の一つ「プロジェクト×」の”勝負は天王山”
で国道の様子が出てるんだけど、とてもじゃないけどインフラが
整ってない感じがする。
ゲーム内の日本のインフラはちょっと贔屓目だね。
63名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:31:53 ID:6M3OE2XG
>>60
たしかにリアルタイムだけど
HOIはなんかじっくりターンベースやってる感じがする
64名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:34:29 ID:c0Ozvauq
戦時中日本のインフラはわりと悲惨だったみたいだね
高性能迎撃機を作るまでは良かったが
それを空港に配備しようとして鉄道に乗せたらどう置いても翼が電柱に激突
仕方がないので牛に引かせて輸送していたとか聞いたことがある
戦略爆撃によるインフラ低下も影響してたんだとは思うけどね
65名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:38:35 ID:yyjpo/jl
広西軍閥が国民党に宣戦布告したら、それに乗じてこっちも国民党、シャンシーに戦線布告。
そしたら広西軍閥から同盟の誘いがクルので了承。
降服イベントで傀儡or併合すると広西軍閥もいっしょ取り潰されてウマー
1937年前後には併合できるはず。
66名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:41:37 ID:yyjpo/jl
>>64
道がちゃんと舗装されてないからトラックで輸送するより、
牛で輸送したほうが安定してて機体が壊れないからだよ。
戦前から輸送は牛でつ。
67名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 19:44:38 ID:ZT7fofp8
>>65
外交関係にかかわらずイベント併合ならユンナンと広西は自動併合されるみたいですぜ
私はたまたま軍閥同士をつぶし合わさせる戦略を取って同盟を拒否してたんですが
68名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 20:12:43 ID:Li55UWhn
ああ、対中国ね。
空軍だけじゃ戦争に勝てない、精鋭の装甲部隊もがっしりとした歩兵の戦線を
構築してそれからだ、ということがよく分かりましたよ。

大量の歩兵と民兵に包囲された俺の装甲軍に物資の空輸と本土で解囲軍の編成を始めたところで
丁度イギリスに宣戦布告されましたよ、もうだめぽ。
69名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 20:16:42 ID:b/2DGCE+
>>68
それが出来る国が世界中にただ一つだけあります。
U・S・A U・S・A ・U・S・A
70名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 20:32:20 ID:KTkugQW8
2週間おきに増えるアメリカ様の戦略爆撃機x4
気がつけば戦略爆撃ではなく直接ユニット爆撃されてました
指揮ボロボロでとても戦える状態じゃない

こちらの戦闘機で迎撃できるものの落とせずしかも被害甚大な上に
修理のManpowerも足りない有様 in 1943 JAP
71名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 20:56:46 ID:3FHFiT82
日本入れずに5都市押さえてるのにソ連が降伏しやがらねーー

うーん、単に5%の運が悪いだけなんだろうか。かれこれ5ヶ月。
72名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 21:31:30 ID:J5kqVagI
やけくそになったスターリンがウラジオストクで引き篭もりプレイ
73名無しさんの野望2006/03/27(月) 21:35:39 ID:EazHVCTl
部隊を生産する時は、必ず連続生産で生産数を99にした方がいいですね。
うまくすれば生産日数は半数くらいになります。
いらなくなったら、後でキャンセルすればいいわけだし、
デポジットとして取られるのはユニット一つ分のICと労働力だけなので、
普通に生産する時と比べて何も損はしない。
74名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 21:37:25 ID:b/2DGCE+
Q 独ソ戦は順調、でも三国同盟結んでしまったせいで和平イベントが発生しねー。 †

これはイベントの構造的欠陥が原因。
すなわち、三国同盟を結んでいると日ソが戦争中で
かつウラジオストクが陥落しない限りソ連は降伏しないのである。

対処法は三国同盟にイタリアだけを誘うか、
あるいは諦めてソ連を併合すべくウラジオストクまで進軍するかである。
また他の手段として、日米戦が始まる前にモスクワ・レニングラードを落としておくと、
ノモンハンの不可侵条約失効後に日本がソ連に宣戦布告しやすくなる。
75名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 21:43:57 ID:KMVUx/yq
日本は入れてないと前置きしてるんだから、↑は既知の前提では。
漏れは日本抜きで条件を満たした場合、部隊が裏塩に着くまでに
司令部でキャビアになったのは5回中2回。
76名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 21:54:46 ID:WRdC2CNz
史実で日本がソビエトに、講和の仲介役を期待していたのと同じように
ソビエトは、日本がドイツと組んでいないなら手を貸してくれると思っているのではないか
77名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 21:58:14 ID:b/2DGCE+
日本って1937年からずーーーーーーっと戦争してるんだよね。
どこで止めたら良いんだろ。orz
イギリスに喧嘩を売ったらずーっと戦争だし
枢軸に入らないでソ連を日独で分割したくらいで止めるのが潮時か?
78名無しさんの野望2006/03/27(月) 22:05:40 ID:EazHVCTl
>>77
このゲームを戦争を止めたら、儲からなくなるルールなので
基本的に止めてはいけない。
平和になっても、いいことは同盟国を増やしやすい、ということくらい。

もう少し噂に聞くvicのように産業的な要素も増やして欲しかった。
木材から家具作って輸出するけど、戦争が始まると工数が減って
輸出額が減るので損だとか。
79名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:06:49 ID:ZDAkTmVf
厭戦バロメーターとかあるとそれっぽかったかもなぁ
それだと戦争を長期間続けるわけにはいかんし
もちろん民主国家、開放国家の方が上がりやすい
80名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:10:45 ID:2oMKFtjf
国民不満度は戦闘効率にもろに影響するので、あまり軽視できんがな
81名無しさんの野望2006/03/27(月) 22:12:03 ID:EazHVCTl
産業革命期を扱ったゲームは、戦争は
貿易相手に嫌われる上(→輸出品の買い手減少)、
軍費捻出の為、国内の開発が遅れるので、
長期間すると損になるものが多いね。
82名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:13:44 ID:UHw0Skn9
内政の効率が悪いのが、なんともなあ。
83名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:17:23 ID:C9maeBTC
>>79
ロンドン爆撃やV2も再現できるな
84名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:18:12 ID:haUh2jS4
>>78
大戦を前提としたゲームだからなあ。それはしょうがなかろう。
WWIIゲームで、戦争しない方が有利とか、あきらかに間違ってると思うぞ。
85名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:18:26 ID:ZDAkTmVf
>>83
なるほど
戦略爆撃が厭戦バロメーターに直結するってのは良いかもね
そしたら戦略爆撃が今よりも意味が出てくるし
86名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:23:26 ID:6XcI4hAj
core2ってどうなってるんだっけ?
もう実用に耐えるレベル?
87名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:27:24 ID:yhhCKF31

アッツ島の、マップ上のプロヴィンス名が無いんだよ… Attu Island という文字が…
エイリアン国家作るのもいいけどさ、こういうとこ、もちょっときちんと作って欲しい
88名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:28:18 ID:xvQpWWIp
ドイツでプレーして、44年6月時点で、ソ連併合。
イギリス、ブリテン島放逐→インド・ビルマ占領。
英領アフリカは同盟国イタリア・ポルトガルが二分。
北米完全制覇でメキシコまで併合。
実質IC702でVP933まで到達。

・・さて、あと3年半、何をしよう・・・
89名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:28:34 ID:b/2DGCE+
民主主義、国の開放度が高い国ほど時間がたつと
戦死者による厭戦が増えていくとか
独裁国家だと人的資源の消耗よりも
都市、拠点の損失にナイーブになるとかどうだろう。
90名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:39:28 ID:ZDAkTmVf
なるほどな。それってけっこう面白いかも
リアルではある
91名無しさんの野望2006/03/27(月) 22:40:27 ID:OW19qAgE
お勧めの体制を教えてくれ

政体:ミンス
翼派:ウ
市場:トウセイ
軍政:ジョービ
主義:カンショウ

軍政は常備のほうがいいのかい?
民主にする以外でパルチザン効果的に減らしていく方法ナインか?
92名無しさんの野望2006/03/27(月) 22:43:12 ID:EazHVCTl
>>84
それもリアリティがあっていいんじゃない?
戦争中は、予算が他の方に使われるため、
農場の拡張や十分な輸出産品が作れない、とかで
為政者の不満が溜まっていくのも。

また、それでも不可抗力的に第二次世界大戦に巻き込まれてしまうのも
戦争の両面のリアリティが伝わって。
vicとかはおそらくそうなのではないかと思う。
産業投資と、加工品の輸出・各国の需要、などが
もう少し残っていれば、それはそれで楽しかったと思う。

作るメーカーは大変だろうけど。
93名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 22:59:51 ID:c0Ozvauq
面白そうかなと思う反面
マニュアルが1.5倍くらいの厚みになって
動作速度も1.5倍くらい重くなりそうな悪寒
要素増えすぎれば増えすぎたで
結局ゲームとして破綻することは多いしね

少なくとも現状のHoI2でも「複雑すぎて手におえない」人が大量にいるのは事実
俺的には産業関係のルールとか厭戦機運とかあったら面白いと思う反面
前提ゼロからそういうゲームを遊ぶんだったら諦めるだろうなとも思う

まぁ何かをつけたしたくなるのは
パラドのアブストラクトがうまくいってる証拠じゃないかな。
アブストラクトに失敗してるゲームは
「こんなのがあったらもっと面白いのに」みたいな建設的な妄想にはならんからね。
94名無しさんの野望2006/03/27(月) 23:04:13 ID:ucQoyppV
イギリスは第二次世界大戦の結果、
国家資産の三分の一を使い尽くし、事実上破産したらしい。
会計係にとっては、戦争はたまったものではないでしょうね。
95名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:07:46 ID:s0At+hQd
>>91
生産効率考えるなら統制経済より自由経済

96名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:09:07 ID:ZDAkTmVf
たしかに現状で相当複雑な部分があるしなぁ
個人的には未だに理解できてないパラメータとかもけっこうあるし
97名無しさんの野望2006/03/27(月) 23:10:27 ID:ucQoyppV
>>95
実際は逆ですが、このゲームの中では統制経済のほうが
断然お得です。内需は減るし、生産期間も減るし。
98名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:11:27 ID:s0At+hQd
>>28の例外
属国領から自軍が敵国プロヴィンスに進駐した場合→自国領
99名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:18:51 ID:FACGEFhq
>>89
ナイーブ【naive】
素朴なさま。純真なさま。うぶ。「—な感性」

それはさておき、後段の方は、
国によって負けるほど戦意高揚しても面白いかも。
特攻ドクトリンで、爆撃機一機の損耗で敵空母を大破させるとか。
100名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:20:50 ID:rY9msHQp
>>97
生産時間とユニット改良期間に短縮ボーナスが入るのは自由経済方面じゃね?
101名無しさんの野望2006/03/27(月) 23:25:07 ID:ucQoyppV
>>100
統制だと思ったけど。
統制が内需を減らすのは確か。
生産期間も多分減ると思う。
今度調べてみるけど。
102名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:29:53 ID:s0At+hQd
>>97
適当なことを書かないように。生産時間は減らない。

以下、(統制経済0時)/(統制経済9時)
消費財→資金への変換効率 +40%/-50%
消費財需要 +20%/-20%
研究コスト +25%/-25%
改良コスト -20%/0%
生産コスト -20%/0%
ICボーナス 0%/+25%

生産コストは補正は、時間と必要コスト両方にかかる。
つまり、実質的なユニットの生産コストが(必要IC)×(必要時間)であるから
統制0の生産コストは統制9のそれに比べて80%×80%=64%
これは統制9のICブースト+25%に対し、+56%に相当する。
しかも資源消費は実質ICに比例するから、資源利用効率で言うとやはり(統制0):(統制9)=100:64
以上が自由経済が優位である根拠。しかしTCは統制経済有利で、
TC=実質IC×1.5だから、TCの面では統制が1.25倍有利、また消費財需要で40%の差も特に平時に効いて来る。
103名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:31:02 ID:b/2DGCE+
>>99
ナーバスなorz
104名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:31:42 ID:s0At+hQd
>>102
改良コスト違った
-25%/+25%
ね。スマソ
105名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:33:46 ID:b/2DGCE+
お勧めの体制を教えてくれ

政体:高いICを持つなら民主。低ICなら独裁
翼派:右翼でも左翼でも大臣次第。
経済:高いICを持つなら市場。低ICなら統制
軍政:人的資源が豊富なら徴兵。人的資源が少ないなら常備軍。
主義:干渉
106名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:34:50 ID:I3HCuLqI
中小国のクセに徴兵制よりになってると泣ける
107名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:41:44 ID:QqBjFfOW
豊原国でソ連亡命者を受け入れてみた・・・どうなることになるか
108名無しさんの野望2006/03/27(月) 23:53:24 ID:f2t0J4Ug
改良て早めに戦争する国だとあんまりうまみがないな。
部隊作った方がいいからな。
109名無しさんの野望sage2006/03/27(月) 23:59:20 ID:b/2DGCE+
人的資源が豊富なソ連、中国に取ったら何それじょうたいでっす。
110名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:01:46 ID:WzSFtO20
>>99
>特攻ドクトリンで、爆撃機一機の損耗で敵空母を大破させるとか。
とりあえず特攻の効率がどんなもんだったか調べてきた方がいいんじゃないかな
111名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:14:46 ID:2fIYRMg8
>>110

99じゃないが、多分99がいいたかったのは、一個空軍師団ってことじゃねえの?
HOIで一機なんて単位ないし、まさか組織率1ってことはあるまい。
112名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:15:52 ID:iwQLHhmo
>>98
日本の属国満洲から日本軍主攻で沿海州攻めてたら、
ある一カ所だけ満洲領土になってた。

勘違い!?
113名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:22:49 ID:O1IcDmzS
当方日本語版ですが特攻ドクトリンなぞみたことありませんが
114名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:29:39 ID:SI1gzToK
>>113
だから、あればリアルというだけの話。
当然あるわけない。
115名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:35:27 ID:f3lqSNy6
ないーぶってのはアグレッシブと同じで、実際には否定的なニュアンスを
込めて使われることがほとんどだったり
116名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:35:37 ID:SI1gzToK
今freedomにしてスライダーを左右させて調べているけど
自由経済でも、統制経済でも、兵器新造の生産期間とコストは全く変わらない。
何回変えようと、何日経とうと、変化は見られない。
117名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:38:07 ID:x/A0Chng
>>110
ネタに(ry
言うまでもないことだと思いますけど、こんなんで戦況がくつがえるわけないじゃん。

>>113
冗談ですよ。もし探したんならごめんね。
文脈で読み取れると思ったんだけどなあ。

>>111
ごめん。でもさすがに1個師団は多いかも。
充足率が激しく低下するかわりに、稀に高い戦果が得られることもある、くらいかな。
118名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:38:17 ID:l2vjN1Tt
wikiにうpされてるパンツァーリート、ハリウッド版って
バルジ大作戦で使われてたやつじゃん。ナツカシー
119名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:39:21 ID:SI1gzToK
タカ派にすると確かに、コストも期間も減少する。
しかし、自由経済だろうが、統制経済だろうが、
兵器生産については、全く変化しない。

すると、やはり内需の少ない統制経済の方がゲーム上では特だね。
120名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:41:17 ID:QaW14XxP
>>114
「特攻ドクトリン」とやらがどうリアルなのか理解できない。
そういう作戦もとりましたよってだけで、
ドクトリンの意味を理解してるのか?
121名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:42:57 ID:+SA0/8oC
>>116
ハァ?あらしですか?
自由経済MAXとタカ派MAX と ハト派MAXで調べてみろ。
122名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:43:52 ID:SI1gzToK
>>117
一応、戦果は増えてはいる。
図書館から借りてきた原書房の「日本の戦争 図解とデータ」
という詳しい資料があるけれども、
特攻作戦をはじめる前から、日本の航空隊は出撃する為に
全滅に近い損害を出し、しかも、損害はゼロという状態がありすぎる。

それが特攻作戦によって、損害比率はさほどに変わらないまま、
駆逐艦等が多少沈んだり、大破したりするようになっているため、
それなりに利益があったように見えなくもない。
123名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:44:56 ID:SI1gzToK
>>121
>タカ派MAX と ハト派MAXで調べてみろ。

これは大きく変化します。

>自由経済MAX

全然変わりません。

私を批難する前に、あなたもfreedomで確かめてみてください。
124名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:45:47 ID:+SA0/8oC
>>119
経済スライダーは真中辺りじゃ何の恩恵も受けられないことをご存知?
125名無しさんの野望2006/03/28(火) 00:47:46 ID:SI1gzToK
本当だ。最も左にしたところ変化した。
126名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:49:54 ID:gCIxCHOO
ID:SI1gzToK
127名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:50:09 ID:QaW14XxP
>>125
とりあえずsageろ知障
128名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:56:33 ID:Eylvg1Nn
神風があるとすれば、攻撃力高めで防御低めのV1ってとこかな?
Civ3では拡張キットに神風があったんだよね?
129名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 00:59:05 ID:+SA0/8oC
第二次大戦の選挙区を左右した最優秀陸海空軍兵器を考えると

レンドリースのトラック。
リバティ船(りばてぃせん)Liberty shipの輸送船団と護衛駆逐艦船団方式 か 
通商破壊に使われた潜水艦。

アメリカの物量はマジ怖い。まともにやって勝てるわけが無い。

日露戦争のとき、日露の国力差は1:10で
対米戦争のときと殆ど変わらないのが皮肉だ。
日露戦争開戦の時、日本は滅びると伊藤博文元首相が泣いた話と
日米開戦直前、東条英機首相も号泣しているらしいと読んだ。

日本の戦争当事者と講和仲介者がそれぞれ違っているも皮肉。
その後の経済的立場で言うと日露の方が悪化しているな。
130名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:16:02 ID:vj3ao3NH
また春季攻勢かよ・・物量が違いすぎるぜ。
各員、急いで塹壕を掘れ。
131名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:19:28 ID:2LwT+vTj
>>130
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|      ________________
  |  ー' | ` -     ト'{    /
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   <  粛清した将校を埋める穴も希望する
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'     \
   |    ='"     |       ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
132名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:20:58 ID:+SA0/8oC
↑この国じゃアメリカに勝てない。
133名無しさんの野望2006/03/28(火) 01:24:16 ID:crf87A1n
国の体制はICやマンパワーによって良し悪しがあると思う。
自由経済・統制 民主・独裁も最適なのがあるがそれぞれってことで。

IC200以上なら自由経済がいいなぁ。戦艦・空母が早く仕上がるのは捨てがたい。
134名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:28:16 ID:NOoHZniz
>>130は土木作業の王様
135名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:38:04 ID:PXGCaO6a
輸送船団が……輸送船団が……16師団を満載した輸送船団が……(T_T)

敵をどーしても発見できません。飛行機やこちらの艦隊でいくら哨戒しても、敵の艦隊がいつの間にかこちらの輸送船団を攻撃しています。
どうやったら輸送船団を護衛できるのでしょうか?
136名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:39:50 ID:OHkOpWx1
>>135
同海域に戦闘艦隊置いとけ
137名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:40:06 ID:uWqQueI3
輸送船団と艦隊を一緒に動かせばいいんじゃね?
138名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:41:07 ID:x/A0Chng
>>135
空母だの巡洋艦だの駆逐艦だのの艦隊の中に入れてあげてる?
輸送船だけで船団組んでないよね?
(制海権を確保できているなら別だけど、たぶんそうじゃないんだよね)
139名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:41:52 ID:Umo5GU+l
兵員乗せた輸送船の護衛は最優先任務だぜ
空母、戦艦おしみなく護衛につける
140名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:44:02 ID:+jxUg+Ug
>>129
10対9は捏造。実態は…
141名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:45:18 ID:OHkOpWx1
輸送船と護衛艦と 一緒に艦隊として編成したら
戦闘に入ったら輸送船から先に狙われたりしねぇ?

俺は1個直接護衛艦隊と 数個の間接護衛艦隊を用意して
直接護衛隊は輸送艦隊と同時行動させて
間接護衛隊で周辺警戒
直接護衛隊&輸送艦隊の海域に敵出現したら 輸送隊を別海域へ離脱させて
間接護衛隊の1個を直接護衛に付ける って感じでやってるな

無論 輸送艦隊出発前に 敵艦隊を叩けるだけ叩いておくのは当然として
142名無しさんの野望2006/03/28(火) 01:46:17 ID:SI1gzToK
日本は、世界数十カ国から宣戦布告されたんだよ。
中南米諸国を含め、地球上の大半の国を敵に回しての戦争だった。
その差は10分の1などではなく、はじめから勝てるわけがない。
143名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:48:45 ID:80U/Y7aS
制海権とれてない時は沈んでも泣かない
144名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:51:05 ID:OHkOpWx1
あるいは 数隻やられるの前提で
輸送船の数>陸軍師団の数 にしとけば良い

輸送船16 陸軍12 なら 4隻までなら沈んでも 陸軍の数は減らないから
145名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:51:50 ID:+SA0/8oC
あの当時重要な国は米英・独・ソ連・日本・中国くらいジャマイカ
激怒しているだろう黒シャツなんか怖くないぜ
146名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 01:59:29 ID:t//tRlQq
>第二次大戦の選挙区を左右した最優秀陸海空軍兵器
俺はドイツUボートを推薦するぜ!物資が不足するイギリスを屈服させる寸前まで
追い詰めた群狼作戦、アメリカからイギリスに送られるレンドリース船団を
撃破するため数隻のみ(ドイツは当初37隻のUボートしか保持していなかった)
のUボートがアメリカ西海岸へと到達
アメリカの対潜警戒は皆無で無線も統制されておらず点灯も付けっぱなしの状態であった。
そして数隻のUボートは短期間に数万トンもの船団を撃沈することに成功する
そしてデーニッツは苦笑して言ったそうだ『今100隻あれば勝てたのにな!』

連合国の造船能力は年27〜8万トン、1942年のドイツ潜水艦による撃沈数30万トン前後
このまま進めば連合から船はなくなってしまう・・・イギリスはドイツに屈服せざるを得ない
チャーチルはUボート問題に大戦中、頭を痛め続けた・・・。
しかし連合国の対潜警戒の強化やヒトラー総統の乱命によりUボートは
消耗しやがて泥壊した最終的にUボートは2520隻1254万8463トンを撃沈した。

もしドイツが開戦時に100隻のUボートを保持していたら・・・
147名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:00:11 ID:OHkOpWx1
>>145
サー!
ドゴール将軍が激怒しておりますぞ!
148名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:00:21 ID:bzr47o3d
←自由経済                              中央計画経済→
資金:+40%│+30%│+20%│+10%│+-0%│-10%│-20%│-30%│-40%│-50%│
工業:+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+15%│+20%│+25%│
生産:-20%│-15%│-10%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│+-0%│
給与:+25%│+20%│+15%│+10%│+05%│-05%│-10%│-15%│-20%│-25%│
改良:-25%│-20%│-15%│-10%│-05%│+05%│+10%│+15%│+20%│+25%│
要求:+20%│+16%│+12%│+08%│+04%│-04%│-08%│-12%│-16%│-20%│

資金:消費財からの資金
工業:合計IC
生産:生産時間およびコスト
給与:研究チーム給与
改良:改良の所要時間とコスト
要求:消費財の要求

◆結論
自由経済は生産時間およびコストを減少させる。
149名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:10:36 ID:QxdOa2Dw
こう見るとやっぱ一長一短って感じだな
若干自由経済の方が有利な気がするけど
計画経済寄りの国が自由経済にするほどでも無いな
150名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:12:11 ID:Ew3APsXY
基本的な質問でごめん
スライダー変更の影響って、すでに生産ラインにのってる部隊には反映される?されないよね?
151名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:15:37 ID:2fIYRMg8
 統制のIC+25%もなかなかでかい。ICが沢山あるっつうことは
その分部隊も沢山作れるってことでもあるしな。ICボーナスのある大臣が
少ないソ連の、あの巨大なICは統制経済のおかげでもある。
152名無しさんの野望2006/03/28(火) 02:21:14 ID:SI1gzToK
>>150
されない。
153名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:22:47 ID:3IHs8Mn4
ソビエトは資源も腐るほど取れるからな。IC+25%の恩恵をしょっぱなからフルに受けられる国の代表だね。
ただ、逆に言えば資源の貧しい国は統制のIC+25%を生かせない可能性もあるってことだが…
154名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:31:44 ID:O1IcDmzS
>>142
イタリアなんて連合に寝返って日本に宣戦布告しやがったし、終戦直前なんて直接交戦していないエジプトとかの植民地にすら宣戦布告されたんだよな
155名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:33:57 ID:O1IcDmzS
我が北中南米最大の陸軍国ボリビアのことか
156名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:38:35 ID:lKXRYKpY
永世中立国のはずのスイスもそうだっけ?
157135sage2006/03/28(火) 02:38:40 ID:PXGCaO6a
お返事ありがとうございます

>>136
>>137
いや、してたんですけどね……真っ先に輸送艦が狙われました。

>>138
混ぜていいんですね?
いや、初期配置だと、輸送艦だけは輸送艦隊に全てまとめてあったので……。
(ちなみにアメリカっす)

>>139
輸送艦:主力艦:駆逐艦でそれぞれ1:1:1くらいっすか?>艦隊の編成

>>141
輸送艦隊+直接護衛一個艦隊ぢゃまだ足りないんですね……(T_T)
158名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:40:29 ID:2LwT+vTj
輸送艦隊単独航海って・・・
そんなことしたら、後悔するぞ!
159名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:45:43 ID:OHkOpWx1
>>157
直接護衛1コ艦隊だけだと その部隊が戦闘開始してしまったら
輸送艦隊を守る艦隊が無くなるだろ
輸送隊だけ離脱してるところに 別の敵艦隊出現したら目もあてられん
だいたい、敵の数が直接護衛隊だけで防げるだけとも限らん

大規模揚陸作戦展開するなら 動かせるありったけの艦船持ち出すべきだな
怖いのは相手の艦隊だけではなくて 海軍爆撃機の脅威もある
輸送艦を守る盾は多い方が良い
160名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:56:40 ID:+SA0/8oC
>>151
工場をバカバカ建ててICを増やす政策なら統制経済の圧勝なんよ。
基本的に3年くらいで元が取れるし。
だから日本程度の国までじゃ統制経済の方がいいと思うんだな。

アメリカ辺りだと圧倒的に自由経済だがな。
ソ連は資源が沸いてくるから統制だろ。ドイツは戦線を広げるから統制。
161名無しさんの野望2006/03/28(火) 02:57:32 ID:j6CoIWbU
話を1日前の占領に戻してしまうが、ドイツPでハンガリーを首都だけ残して傀儡
政権を樹立させ、ユーゴ侵攻に加わらせたら、ハンガリー軍が先に到達した領
土がハンガリー領土になった。現ドイツ領(ドイツ占領状態ではない)からの侵攻
でも、旧国土領から攻めるとその国の領土になるのか? 
結果、ハンガリーは旧ユーゴに飛び地の領土を持つことになった。_|‾|○
162名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 02:59:25 ID:3IHs8Mn4
>>161
旧ユーゴ領内のハンガリー中核州をハンガリー軍が占領したんでないのん?
163名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 03:02:11 ID:OHkOpWx1
>>161
ハンガリーはユーゴの一部に領土主張持ってるが そこかもしれんぜ
名前なんだっけな ハンガリー領すぐ南の、東西南を川に囲まれた小さいぷろびんすなんだが……
164名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 03:53:24 ID:2fIYRMg8
>>160

 ていうか、自由経済のボーナスって、途中まで平和補正でICろくにもらえない
米英仏、特にアメリカ様の驚異的な生産力を体現するために、あるようなもんだと
勝手に思ってるから、統制より強くなるのは仕方ねえな。
 まあ、結局最初にどっちよりかってのが、大体どっち選ぶかの決め手になるんだろうが。
165名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 05:21:58 ID:8qv5QJ/J
>>146
Sieg Heil !
166名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 05:30:26 ID:FDLLuvnH
hoi2wikiのプレイレポにあった、日本でいきなりアメリカに強襲上陸して
1938年前にアメリカ併合ってマジでできるのかな?
167名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 05:40:30 ID:m59klTmu
ドイツで日本と軍事同盟結んだらアメリカとオランダに宣戦しやがりました
おかげでオランダがドルムント吹き飛ばしおふらんすが要塞から40個師団で大出張
もうねばかかばかばかあーもういいや
168名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 07:07:24 ID:6KB/I1+t
工場建て続けてもエネルギー消費を持続できるのは
アメリカとドイツとソ連だけで他の基本IC30overの国で
工場建てまくりでエネルギー赤字にならない国なんて
皆無だし

統制経済のICボーナスはそういったエネルギー問題を
踏まえた上でのボーナスだと思っていたエネルギー増
産ボーナスも付くし
169名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 07:18:33 ID:7tQDJjpW
>166

1936開始ならすぐ試せるだろう。やってみそ。

先にパナマを落として(直接パナマいけたっけ?もうひとつどこか(メキシコ?)に宣戦布告
必要だったかな。)、東西に侵攻、首都を落として資源をゲットするもよし、囲んで部隊配備を
阻止する(ちょっとゲーム的で嫌い)もよし。

36年末か37年に併合できるよ。
そのまま盧溝橋〜中国侵攻ということも可能。
170名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 07:26:19 ID:TyUUtq26
freedomで調べてみると、自由経済向きの体制は意外と少ない。
以下は統制経済のレベルの可動範囲

●統制経済向き体制
国家社会主義 4-9
ファシズム   4-9
絶対王政主義 4-8
社会民主    4-9
スターリン主義 4-9
レーニン主義  4-9
急進的左翼   4-9

●自由経済向き体制
社会保守 1-7
自由経済 0-4
社会自由 2-6

社会自由派は最悪。絶対王政と社会保守も両極まで行かないのでそれぞれ自由経済、ファシストに持っていきたいところ。
目的の政治体制を実現する独裁・右派レベルは以下を参考に
http://hoi2.nsen.ch/wiki/index.php/Domestic_Policy_FAQ

ファシストなのに初期で統制経済3のイタ公と政体が社会自由派のカエル野郎はどう見ても最悪ですです本当にありがとうございました
171名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 09:33:08 ID:fWLZ4Jln
>>146
>Uボートがアメリカ西海岸へと到達

マジ?!
"1941"じゃねーの?
172名無しさんの野望2006/03/28(火) 09:53:09 ID:SI1gzToK
>>171
Uボートで米本土にスパイさえ送り込んでいます。
うち一名が裏切って当局に自首・密告した為、
他の者も逮捕されたけど。
173名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 09:57:43 ID:YfUx1fi+
Uボートで乗組員がアイルランドに上陸してバーで飲んでたら、
英空軍パイロットと鉢合わせになった話があったな。
しかもそのパイロットは対潜任務中にそのUボートを攻撃しかけた。
174名無しさんの野望2006/03/28(火) 10:20:56 ID:SI1gzToK
>>170
そのページの表にあるBelToAttack

て何?
175名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 10:51:32 ID:TPhW462t
>>172

>>171が言いたいのは、西海岸じゃなくて東海岸だろって事。
「1941」はハチャメチャで面白かったな。
176名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:00:54 ID:hnSJ0v5v
というかまあリアルに毎週護衛空母を生産していた国だからなアメリカは
どちらにしても潜水艦だけで勝てるとは思えん
177名無しさんの野望2006/03/28(火) 11:04:22 ID:SI1gzToK
日英同盟さえあれば、日本は無敵だったのに。
特に第二次以降は、積極的な攻守同盟に強化されていた。
あれの廃案に同意した時の政府は馬鹿だ。
178名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:11:00 ID:TPhW462t
まあ、アメリカ様が日英同盟が非更新されるのを望んでいたから
結局無理だっただろうね。
179名無しさんの野望2006/03/28(火) 11:23:10 ID:SI1gzToK
>>178
中国における権益では英国は既得権の保持を望んでおり、
米国とは強く意見が対立していた。
また、英国はその為の米国掣肘カードとして日英同盟を認識していた向きもあり、
日本の対応次第では、存続していた可能性もあった。
180名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:34:36 ID:TPhW462t
>>179
日本の対応次第では、存続していた可能性もあった。
とは思うけど、東亜での権益をめぐって英米間に齟齬があったとしても
英米戦争はありえないし、やっぱ、英米は兄弟国で深い絆があると思うな。
第一次大戦後に大きく変わった国際環境の中で、やはり、日本のアジアでの
台頭ってのが英米ともに最大の不安要因ということで一致していたのでは
なかろうか。結局、日本がどこまで譲歩できたかと言う点だよね。
そして、それを国民が納得して受け入れられたかどうか。
判断は難しいとこだね。
181名無しさんの野望2006/03/28(火) 11:41:36 ID:SI1gzToK
>>180
それは日本から見た見かた。
米国から見れば、イギリスと日本が、お互いにアジアの既得権益を守りあう姿は邪魔だった。
また、日英同盟が解消されてから、日本は積極的にアジアで暴走するようになっていく。
少なくとも、それまでは万事、向こうとの条約内、了解内のことしかしていなかった。

条約解消自体が、今から見れば狂気の沙汰としか言いようがない。
182名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:46:27 ID:TPhW462t
>米国から見れば、イギリスと日本が、お互いにアジアの既得権益を守りあう姿は邪魔だった。
だからアメリカは日英同盟の解消を望んだのでは?
そして、日本か英国かどっちにつくかを考えたら英国しか考えられないのでは。
183名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:46:53 ID:OHkOpWx1
まぁ というか
仮に日英VS米なんて形の戦争が勃発したとしてだ
1943年以降整備された米海軍の圧倒的物量を見るとだな
どうやっても日英海軍には勝ち目ねぇと思うわけだが

ちゅーか 日英同盟堅持された世界では 伊仏独中あたりの外交政策も変わってくるわけで
その場合の歴史なんてはっきり言って想像つかねぇから
一概に日英同盟が続いていれば とはとても言えんわ俺にゃ
184名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:47:41 ID:ge2Vx+aN
とりあえず>>1の最後の行を良く読もうな
185名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:50:26 ID:CzWwpRUq
ID:SI1gzToKが今日何回書き込んでるか数えて見ろよ。

ID:SI1gzToKは無自覚な荒らし。ID:SI1gzToKにレスする奴も荒らし。
186名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:55:41 ID:o/NUbUlw
・・・・・・塹壕はまだ出来ていなかったのか?
守備隊&憲兵はまだか!治安悪化がとまらん!
187名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:56:11 ID:TPhW462t
>>185
ああ、彼は荒らしでしたか。
スミマセンでした。
188名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 11:56:30 ID:FDLLuvnH
いわゆる幣原外交は、国際協調、対支妥協、対米追従を旨としたもの。
日英同盟をうざがっていたアメリカ様の意向に逆らうはずがなかった。
189名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:02:20 ID:1KOAlA/5
政治講談は他所でヤレ
190名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:20:53 ID:0xpO3d3z
物資の消費を、節約(50%/-25%)、通常(100%/0%)、攻勢(200%/+25%)、大攻勢(300%/+50%)
くらいに分けて、日本は節約でアメリカが大攻勢なら、生産力の差が結構出そう。
191名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:22:30 ID:RxYKBCTh
節約だと指揮回復能力が弱いとかね
大攻勢だともちろん指揮回復や攻撃にもボーナスが
192名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:31:02 ID:80U/Y7aS
-25%って、欠乏した状態より悪化してないか?w
193名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:36:17 ID:0xpO3d3z
ESEへの修正だから100%の土地で75%ということ。
大攻勢だと150%ね。
194名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 12:59:26 ID:80U/Y7aS
ああ、ESEへの影響か。そりゃそうか、失礼。
195名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:02:44 ID:6KB/I1+t
というか 赤字状態で物資作ってる状態で>>190の言いたい事は
既に再現されてる気がするんだが

>>190の行ってる事はようは赤字にしたくなくて、しかも生産に
ボーナスが欲しいって贅沢にしか見えない

備蓄の物資をすり減らして生産してる状態って生産力の差
じゃ無いの?アメリカ様はすり減らす必要も無いわけだが
196名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:18:24 ID:TyUUtq26
日英同盟が堅持されてれば…
2次大戦勃発後も米は日本をけしかけるのを諦めてずっと孤立主義
対日石油禁輸もなく日米戦は起こらない
したがって2次大戦も1次大戦と同じく欧州限定となり列強によるアジアの植民地支配は20世紀中続いただろう
日本は対独宣戦布告して欧州参戦
米の参戦がなくても多分ドイツはソ連によってベルリン占領され、マジノ戦以東の欧州赤化
支那が赤化したかどうかは検討の余地ありだが
197名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:24:56 ID:nohqqpaz
床屋政談ウザイ
198名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:29:23 ID:Ee+6HYh5
このゲーム、アジア人蔑視は加味されてるの?
199名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:42:39 ID:XYnlgp3j
>>198
加味する必要がないでしょ
200名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 13:54:09 ID:ML7gDFa/
ここ数日妙な流れになってるな… 吉外が自演でもしてるのか
201名無しさんの野望2006/03/28(火) 13:55:10 ID:SI1gzToK
>>196
蒋介石も、上海の日本軍を突然空爆したりはしなかったろうしね。
関東軍が満州事変を起こしたりもしなかったろう。
202名無しさんの野望2006/03/28(火) 13:56:12 ID:SI1gzToK
>>200
他のスレより、すぐにレスがかえって来るから
それなりに楽しいんです。
203名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 14:04:20 ID:ML7gDFa/
そうか
ゲームの内容からして、話が多少脱線する程度は構わんと思うのだが
あまり延々と続けるのはやめておくれ
肝心なゲームの話題が途切れてしまう

204名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 14:10:16 ID:Y6UNrPVG
いい意味で脳内補完の激しいゲームだから
本論と脱線の区別が本人の中でつきにくいことはあるよな
無意味な脱線でもmodやプレイングのネタになることもあって
ついつい脱線に荷担することもあるし
でも脳内補完を晒しても所詮脳内の話だから完全に意味不明になることも多いよ

↓ここで流れを断ち切るチラウラ希望 (当方物資0 orz
205@dprj制作代行sage2006/03/28(火) 14:27:40 ID:CzWwpRUq
現在、dprj_MODのテストも兼ねてメキシコでプレイしてたり・・・
目標はもちろんアメリカ打倒。

日本とは体制が違いすぎて同盟できんけど。

206名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 14:59:43 ID:ooO54ZD1
うん、初心者なんで基本的にromっとるんだが、読んでるだけでもそれなりに、楽しい。
せっかくだからネタ。初プレイなので天皇とハーケンクロイツだけ改造して第三帝国で開始。
しかし英本土上陸部隊が補給切れで大壊滅。
機甲部隊3個師団で、輸送船団どれくらいみといたらいいんじゃろうね(´・ω・)
輸送船は8隻沈められるし、もうね・・・最低限空母くらいは随伴しとかんとあかんくさいの。ロイヤルネイビーめ。
207名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:01:33 ID:xlcQ9JA1
36年独で、開戦まで暇だからポルトガル、トルコ、アルゼンチン、ベネズエラと
同盟に引き入れたが、放置してたら葡と土は英に食われたよ。
ほとんどチャーチルに塩を送るだけに終わったので、枢軸で同盟増やすのも
考え物なんだなぁ。
208名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:19:20 ID:MwD5LV//
内政強化をちょっと企んでいて、industry_tech.txtを編集しているんだけど、

command = { type = building_prod_mod which = infrastructure value = 25 }

command = { type = build_time which = marine when = now where = relative value = -25 }

でプロヴィンス施設やユニットの生産時間の割合は減らせられるんだけど、
プロヴィンス施設やユニットの生産にかかるcostsを減らす方法ってないんだろか?
209名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:20:25 ID:zVBjZvNl
ドイツが参戦国ふやしてもメリットは無い。
むしろ同盟国は増やさず、友好的中立国を増やすべき。

統制と自由経済の話が前に出たが、ゲーム的に両端にふっちゃうから
有利不利なんて議論になるけど、史実ではせいぜいソ連をのぞいて端になった
ことなんてないからねえ。神経質に考えるほどのもんでもない。

人が操作すると軍の壊滅なんてめったに起きないから、常備軍が有利になってしまう
のはある程度しょうがないが、漏れはこっちのほうが現実的でないと思うね。
徴兵制じゃない国なんて主要参戦国であったの?



210名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:35:24 ID:QaW14XxP
>>208
その程度もわからないのに何をしようとしてるのか
211名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:51:27 ID:pDyN0jlT
>>208
つ model だったか?
212名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 15:52:09 ID:M8VAG4no
馬鹿は改造なんかするなと・・・
213名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 16:47:10 ID:6KB/I1+t
>>210 + >>212
そんなにお詳しくて突っ込みいれてるぐらいなら
当然皆が驚くようなMOD作ってるんだよな?
ぜひwikiに成果を披露してくれできないなら黙ってろ

つかイベントMODでドイツ開戦→○ダ○排斥→労働人口マイナス
って作ったんだが公表できねんでイライラして書き込みした
今は反省している
214名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 16:50:00 ID:o/NUbUlw
推奨
SI1gzToK
6KB/I1+t
215名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 16:54:24 ID:6KB/I1+t
( ゜Д゜)ハァ?
スレ的にも自治厨臭く無意味なレスしてるo/NUbUlwに推奨されたくないな
督戦するぞ?
216名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 16:57:13 ID:OHkOpWx1
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|     
  |  ー' | ` -     ト'{   
 .「|   イ_i _ >、     }〉}    
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'   
   |    ='"     |       
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"〜ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |

最近のスレの流れを見てスターリン閣下がお怒りになっております
217名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 16:57:35 ID:+SA0/8oC
776 名前:名無し三等兵 投稿日:2006/03/20(月) 15:09:05 ???
スターリン
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1142834924.jpg
218名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:00:18 ID:QaW14XxP
>>213
詳しくてツッコミを入れる人>当然MOD職人のはず>wikiに披露しろ

の流れが意味不明すぎる。
どういう思考してるの。
219名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:02:56 ID:F8BcFnHl
SI1gzToK
6KB/I1+t

に触るな。
220名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:06:21 ID:/kIRPaJK
>>210->>220 のID全部推奨
221名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:08:37 ID:OHkOpWx1
>>220
自爆してるぞ

つーか全員過剰反応しすぎだちと頭冷やせ
222名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:11:20 ID:6SiRK8Bl
SI1gzToKは反応あるから楽しいって嵐宣言してるな
223名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:44:47 ID:TyUUtq26
常備・徴兵には次のパラメータを導入しないと常備軍が有利すぎる

・戦力補充コスト

常備軍                            徴兵軍
+25% +20% +15% +10% +5% 0% -5% -10% -15% -20%

以前人的資源が豊富なら徴兵とか言ってる奴いたが
今のバランスでは例えソ連だろうが常備軍をお勧めする。
224名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:45:17 ID:3XZc3STR
ところでwikiAARのドイツ宣伝ページは何なんだろうな
225名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:46:06 ID:xv+MyF0B
どうせ、あの基地概算さんだろ。経済封鎖、国交断絶。
身内が、機他に埒されているのに、何打来い津は。
226名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:58:15 ID:GN2f/BiO
なぁ
ちょっと聞いていいかな?

このゲームどこで買えるの?
サイバーフロントの通販の所に無いし
そもそもクレカも代引きもない通販て…

みんなどうやって買ったんだ?
227名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:59:43 ID:3XZc3STR
amazon最強ですよ
228名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 17:59:49 ID:OHkOpWx1
229名無しさんの野望2006/03/28(火) 17:59:50 ID:SI1gzToK
>>226
ラオックスのゲーム館で買った。
230名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 18:10:30 ID:GN2f/BiO
>>266
アマゾンには無いようだ
ソフマップにも無い

のこるは店頭か…
近所はヤマダ電気がPCショップを壊滅に追い込んだ後、撤退かましてくれたので
エロゲーぐらいしか売ってねーや

しかし…
サイバーフロントもこのゲーム売る気ねーだろ
231名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 18:14:50 ID:GN2f/BiO
あ、ごめ
アマゾンに売ってた
まさかカタカナとは…

すまぬなり
232名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 19:34:30 ID:68vzKN8n
>>223

>以前人的資源が豊富なら徴兵とか言ってる奴いたが

 それは俺だが、全体的に常備軍が優秀なのは否定しないが、質も関係なしに
ひたすら量でおしつぶすソ連には現行でも、徴兵の方がいいと思っている。
まあ、半分は好みでもあるがな。 
233名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 19:38:43 ID:AQmULkym
アルゼンチンですが、メリケンの外交工作でどんどん徴兵軍寄りになっていきます……。
234名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 19:49:25 ID:CzWwpRUq
別に、平等である必要はないんじゃね?

自由経済はアメリカの生産力の物凄さを演出するためのメリットだし、
徴兵軍は赤軍をすぐに強くさせないために用意されたデメリットなんだから。

徴兵軍を有利にしろと言われても、ソ連をこれ以上強くしてどうするのか
という気がする。
235名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:08:18 ID:YHWxp2Os
ドイツでプレイしているときに、面白半分で
イタリアにクーデター仕掛けたら謎のイタリア社会共和国ができた。

同盟成功率0だし、三国同盟イベントも発生しない。
















あ、そうか
イタリアが下手に動かないことがドイツに対する最大の貢献かw
236名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:13:00 ID:xUaNPftM
サロ共和国!サロ共和国じゃないか!
237名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:25:52 ID:VP2Voi0j
アンカレッジって上陸できないのね
これだけで3ヶ月掛かった
日本で37年2月25日にアメリカ併合
もうちょっとうまく立ち回れば後4ヶ月ほどは速くできると思う
238名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:32:18 ID:OHkOpWx1
−−チラ裏−−
オランダで海洋帝国復活を目指すぞコルァ! と思い選択
IC30 技術陣そこそこ 閣僚は結構有能 インドネシア資源は潤沢(・∀・)イイネ!
けど労働力40って 増加0.06/日って

無  理  !

頑張ってみたがドイツ様に本国蹂躙されてじえーんど

−−チラ裏終わり−−
239名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:32:26 ID:heHOBJ1p
>>206
よくわかる。ほんとにイギリス海峡付近のロイヤルネイビーと、生き残りのフランス艦艇は厄介だね。
空軍をフル活用して輸送船団も護衛艦も全部使う。
イギリスは平野が少ないので油を食う装甲部隊は平野部を制圧したら本国に引き上げるといいかも。
入れ替えに山岳兵を輸送して北へ。
艦艇はジブラルタルとか西アフリカからやってくるけど、ブリテン島の港を全部押さえたらだいぶ落ち着くはずだよ
240ケムチクウールsage2006/03/28(火) 20:42:13 ID:XYnlgp3j
タンヌツバですが何にもできません。
(σ゜∀゜)σエークセレント!!
241名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 20:57:24 ID:fmlOWXBv
何か図版を塗り替えたいと思うならIC15はいるだろう
成立時にお情けでIC5貰うような国は駄目だ
242名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 21:12:41 ID:yyv4VjRH
戦局をひっくり返すのは無理だが、
外交で影響力を行使するならIC少なくても平気だぞ。
例えば、早期に連合入りして、どっかに喧嘩売ってみろ。
平和補正がなくなって歴史がかわるから。
243ケムチクウールsage2006/03/28(火) 21:17:53 ID:XYnlgp3j
枢軸、アメリカ、連合に宣戦しました。みるみる宗主国ロシヤが侵略されていきました。スターリンおじさん頑張ってね(^o^)/
244名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 21:19:44 ID:ojLeB2tt
そういえば日本で東亜解放プレイやったとき
インドネシアを独立させたんだ。
ICも資源もなかなか優秀。だけど
歩兵を全く作らない。?と思って
みてみたら人的資源が殆どない
ってかマンパワー産出プレバビンスが
ない。もともとそーゆう国なの?
教えてエロイ人
245名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 21:36:57 ID:68vzKN8n
>>244

>もともとそーゆう国なの?

 いや、インドネシアは人口が多いが、あれはオランダの植民地下にあることを反映して
そうなってるんだろう。つまり、実際に兵力としてつかえるかどうか、ってこと。同じ植民地でも
インドなんかは人的資源多いけどね。
246名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 22:06:50 ID:XYnlgp3j
テュポーンゲームスはHoI2のどこを担当してるんだろグラフィック?
247名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 22:14:03 ID:Umo5GU+l
オランダ本国からインドネシアに首都移転してより大量の労働力獲得できるのもおかしいよな
イギリスだとインドに首都が移ると労働力増大するけど
248名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 22:36:45 ID:XdMcmFDv
>>209
徴兵制の反対は常備軍じゃなくて志願制だよ。

常備軍と徴兵軍の二択でもないし、徴兵した兵士のうち平時から兵士であるものが多ければ
常備軍が割合として大きくなり、逆に新たに動員した兵士が多ければ徴兵軍ということだろう。
ようは、普段から訓練しているか否かだから、普段から訓練している方が有利なのは当然と。
249名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:08:35 ID:M+634+j8
常備軍有利とはいえ、例えば今の日本で
いきなり若者を2年間軍務に付けたところでなんの役にも立たない。
常備軍←→徴兵軍のスライダーはそういう差を表しているんでは。
250名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:17:33 ID:7tQDJjpW
新設部隊を作るときに、もともとある部隊からどれだけ兵士・士官を引き抜いて
新規部隊の中核にすえるか、を抽象的に現してるのかな、と脳内変換していた。
>常備軍・徴兵軍
251名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:27:24 ID:+ReTV3YX
>>238
AARのリトアニアみたいに要塞化するんだ。
そうすれば47年まで生き延びれる可能性がある。
252名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:31:00 ID:+SA0/8oC
欧米人やロシア人、中国人などの外国人は何年のどの国でどんなプレイをしているんだろうか?
253名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:35:47 ID:3XZc3STR
やっぱりどこでも基本は36年の自国じゃないか?
254名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:35:51 ID:MC0He8wa
たしか中国じゃ発売禁止じゃなかった?
255名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:41:27 ID:j7dKlabA
ダウンロード版だろww
256名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:43:32 ID:35bZDTmN
林彪の息子(秘密組織、「連合艦隊」結成)は日本軍ヲタだったらしいし、日本使って米帝打倒プレイもありそう、別になんでもありでしょう
257名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:46:25 ID:t/KaErE6
アフガニスタンでプレーしようとしたら金なし、取引は各国拒否…
どうしろと?
258名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:48:50 ID:+SA0/8oC
イギリス様は、ケチな上、有色人種に冷たいからな。
259名無しさんの野望sage2006/03/28(火) 23:51:11 ID:OHkOpWx1
>>251
生き延びるだけならどーとでもなる IC30以上あるし 初期から11個師団持ってるから
勢力拡大したいんだよ俺は!w
イギリスと海洋覇権を争ったネーデルラントの栄光を再び!
260244sage2006/03/29(水) 00:02:51 ID:pDASpdg+
>>245
回答ありがとうございます。

しかしなにか釈然としません。他にも植民地下であった国
もあるわけだし。他の人も同じようになるのでしょうか?

このままでは気になって眠れない…orz
261名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:05:34 ID:4Ycm6gc/
>>259
まずはベルギーとの決着だな。
freedamつかわな無理だが
262名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:19:17 ID:PUlwpsRz
>>259
気持ちはわかるが遅すぎる。
VICのGCからやり直しなさい。
263名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:21:38 ID:KX7U/TB3
諍いごとがあまりすきじゃないので
他国に蹂躙されずに桃源郷気分で
マターリするにはどの国がおすすめですか?
264名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:27:25 ID:KX4AuMdv
>>263
スイス
265名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:33:18 ID:/hgnIkVB
>>263
タンヌツバ
マターリってよりは何もできんって感じだが
266名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:34:14 ID:A3oAs4Wl
スイスなら何もしなくてもゲームがスイスイ進むよな
267名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:38:42 ID:eoxCFGqJ
一応軍隊の増強は図れて戦争に巻き込まれない国ってスイスぐらいしかないな
268名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:43:21 ID:jVG53YS+
ブルガリアとかはどうよ?
…なんかどっちも山岳地帯だな
269名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:48:06 ID:k0DZhIol
そりゃ資源がでなきゃりゃ只単なる
住み難い土地だしな山岳地帯って
そりゃパイプラインとか交通の要所
とかは別だけど
270名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:50:25 ID:WzyaKsZM
>>268
周囲は結構大騒ぎになるがな

あーそーいや前 ブルガリアで傍観プレイしてた(やらざるを得なかった)ところに 
ドイツを蹴散らして来られたソ連様が宣戦布告してきやがって泣いたことがあるなー
271名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:51:35 ID:RUULnBl9
(1)ロケット発射場っていったい何の役に立つんでしょうか?

(2)原子炉っていったい何の(以下略

……HOI2のマニュアルって、こーゆー基本的な解説が欠けてるんじゃまいか
272名無しさんの野望2006/03/29(水) 00:53:25 ID:3nn0HOSu
早速スイスでプレイしてみた。
ICが15だったから工場建てて増強しようとしたら80%でしか建設できなかった
でも市場経済だからか建て終わるのが早くて36年内にはベルンに一個建つ予定


さぁて、陸軍を強くしようかなと思ったときにはまわりは戦争状態だったりする罠
273名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 00:53:53 ID:yxpRsR/B
日米戦の展開によってはオーストラリアも自分本位で動きやすいよ。
同盟縛りがあるが作戦レベルでは守るも攻めるもおk
274名無しさんの野望2006/03/29(水) 00:54:39 ID:Kv4aNckQ

http://ns31844.ovh.net/~webmaste/Sexy/Kates_naked.wmv
275名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:02:13 ID:JVcb2uUo
>>271
アレは冒頭に書いた本人が、自分はゲーム開発者やゲーム会社の社員でもなくゲーム批評家でもない単なる一プレイヤーだと断り書きがあるだろ。
その直後に自分はゲームのβテストにも参加したことがあるから、マニュアルを書く資格がある。間違いないとか断言してやがるが。
Chris Stoneとかいうやつ。クリスストーン氏ね。死ねじゃなくて氏ね。Pen2マシンでHoI2を168時間耐久プレイして氏ね。Paradoxのこんなやつにマニュアル作成依頼したヤツも以下同文。
276名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:03:15 ID:zjEj8yNv
>>271
(1)回答例1:ブラウンさんやコロリョフさんが喜びます。
277名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:06:31 ID:eoxCFGqJ
ICを40も50もしかも1年間も拘束しておいて
ほとんど恩恵がないよな
分野別に細かく見ていけばロケット工学や核物理学などの項目ってそう多くないもん
これつくづく燃えゲーだなあと思った
278名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:10:05 ID:zjEj8yNv
>>271
原子炉:これは原子力実験施設と呼ぶ方が正しいかもしれません。というのもプロヴィンスで
利用できるほどの量のエネルギーを産出できるわけではないからです。この施設の役割は原子力
技術の研究を促進することと核兵器の原料の実験と製造を加速することです。

ロケット試験場:原子炉とよく似た働きをする施設で、飛行爆弾やロケット爆弾、弾道ミサイル
、大陸間弾道ミサイルなど、ロケット推進式の兵器の実験と製造を促進します。

日本語版マニュアルより引用。
279名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:13:08 ID:4Ycm6gc/
ロケット試験場も核施設も建設するのは秘密兵器に繋がるためだかららなあ、
秘密兵器のタブにカーソルを合わせて出る文章で納得しよう
ICBMと核の威力は凄まじい
280名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:17:19 ID:Uydkz6hv
その原子炉を止めた「風船爆弾」の威力には、ほのぼのする。





(このレスは、スルーされた)
281271sage2006/03/29(水) 01:23:55 ID:RUULnBl9
お返事どもです。

えーっと、つまり原子力関連&ロケット関連の開発ボーナスが付く、ってコトでおK?
>>277さんも仰られてる通り、イマイチ恩恵の実感が湧かないんですが……。
作ったほうがいいのか悪いのか、判断の目安などありますでしょうか?

ちなみに核を落とす気はありませんが、原子力空母&原子力戦艦は作ってみたいっす(^^;
あと、ジェット関連にも一緒にボーナスが付くようなら、ロケット試射場も(採算が合うなら)作ってもいいかな、と思っています。

>>271
ページ番号ぷりーず(^^;
282名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:26:52 ID:1dEwuhoG
核もロケットも嗜好の問題。
あってもなくても戦争は進む。
283名無しさんの野望2006/03/29(水) 01:30:38 ID:3nn0HOSu
ロケットはある程度作ったほうがいい罠
ジェット機関係で
284名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:33:02 ID:DXJWP1Nc
うう、オートセーブ3ヶ月でやってたのだが、1ヶ月に戻そう。
プロヴァンス40ほど取ったのにブルースクリーン_|‾|○うう・・・・

みんなパルチザン対策どうしてる?パルチザンでTC-300とかなってるよ!1300/800とかだよ!
守備兵*1の軍をそこら中にばらまきパルチザン対策しつつ自由社会・・・でいいのかな。
285名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:33:52 ID:JVcb2uUo
気分転換に音楽をユーロビートにしてみた。
なんだろうか違和感が。進む速度の割りに曲調が速すぎorz
286名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:38:06 ID:JVcb2uUo
まずは守備兵+憲兵で1セットだろ?
んで、それをなるべく周囲のぷろびえんすが多いところに置く。あとは隙間を埋めるように埋める。
あと川挟むと効果が激減するよな。
他になんか面白いことあったっけか(違
287名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:39:52 ID:yxpRsR/B
標準的な行進曲は120bpmということを知っていればあとは音声をツールでごにょごにょ
288名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:40:23 ID:8/6THjt8
>>281
P47を見ろ
いいかげんにしないと書記長閣下がお怒りになるぞ
289名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:41:42 ID:lGLHXtg9
春休みっていつまで?
290名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:42:05 ID:DXJWP1Nc
>>286
つまり皆さん拡大プレイの終盤になると、守備+憲兵が80セットとか居たりする訳ですね?
予算投入で自動化してくれたらいいのに、と、要望メールを送っておこう(´・ω・)hoi3に向けて
291名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:47:37 ID:eoxCFGqJ
まあ例えば日本でTCが比率100%切るまで
中国大陸とシベリアを鎮圧しようと思ったら
60個師団は要るな
80でもおかしくない
292名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:49:40 ID:WzyaKsZM
まぁちゅーか パルチザン邪魔なら
とっとと傀儡国立ててしまうほうが良いだろ

守備隊+憲兵に使う労働力&ICが節約できる
結構馬鹿にならんぜ守備憲兵の労働力 人口少ない国だとかなりきつい
293名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:51:01 ID:4Ycm6gc/
その師団のためにTC消費、と
294名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:56:15 ID:lxzDIajw
>>292
そうそう、治安維持に守備隊あてれるような国ならICは余ってるだろうからいいんだけど、
何よりも労働力の消耗がすげーきつい。
あれは何物にも代えられないな
295名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 01:58:55 ID:DXJWP1Nc
第三帝国なので労働力はバルバロッサ時点で2300くらいだから、今回は大丈夫くさいけど。
一段落したら大傀儡帝国試してみるかな(;´Д`)
296名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:01:57 ID:WzyaKsZM
後は積極的に同盟国増やして 軍の指揮権取って、
同盟国の軍に治安維持してもらうとかな。
その部隊の消費する物資は自国持ちになるし
何よりいちいち歩かせていかねばならんのがえらく面倒だが

>>295
闇雲に独立させたら不満度爆発でえらいことになるぞ と
297名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:05:30 ID:A3oAs4Wl
ドイツだったらバルバロッサ発動まではスカンディナヴィアくらいしか傀儡作らないなぁ。
アフリカはスエズまでパスタ野郎にくれてやるし、西欧はIC捨ててまで成立させるべき傀儡が見当たらないし…

日本だと希少資源イパーイ欲しいからインドネシアとマレーシアは優先的に独立させるけど。
298名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:08:01 ID:/rK0Rj7b
俺もドイツで世界制服目前。
残りは中国とオーストラリアしか残ってない。
ちなみにTCは3400/1565だが、あまり補給不足は気にならない(守備隊はほとんど作っていない)。
物量が圧倒的なので、いつも攻勢かけても問題ない(石油以外、余りまくってるしw)。
299名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:10:56 ID:/rK0Rj7b
傀儡作ってもいいが、小国独立させただけで、不満度が5%も上がるのはどうよ。
ICが激減するのは痛い。
300名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:14:33 ID:WzyaKsZM
小国は独立させなきゃいいだろ 
どうせ狭い国土の国じゃ パルチザン減少効果も薄いし 軍隊生産もとろいし
資源自活出来ないから援助してやらないけないし 作っても邪魔な要素がでかい

……ちなみに民主より国家だと不満度上昇率は低くなるんだぞ と
301名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:21:18 ID:/rK0Rj7b
>>297
アフリカはICがほとんどないゴミプロヴィンスばかりだから、イタリアにあげても構わんしな。
面積だけは大帝国になれるがw

どうでもいいが、軍備増強前の初期のアメリカ合衆国を乗っ取ったら、このゲーム、楽すぎるな。
302名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:21:47 ID:7D5YKG/c
日本の労働力じゃ守備隊+憲兵を60個師団配置なんてとてもできん。
40年の段階でせいぜい1500弱ぐらいしかいかないし。
303名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:23:30 ID:DXJWP1Nc
とどのつまり、大帝国の運営は困難を極める訳ですな(つд`)
結局あれよ、傀儡候補地域の合計人的資源と警備に要するそれを比較して考えりゃいいのかしらん。
304名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 02:26:23 ID:WzyaKsZM
まぁてーか 結局自分がやりたいようにやればいいんだがな
傀儡作るも守備隊量産も一長一短あるし いろいろやって試してみるのが一番ってこった
305名無しさんの野望2006/03/29(水) 03:03:25 ID:1xXkl3C5
>>233
> アルゼンチンですが、メリケンの外交工作でどんどん徴兵軍寄りになっていきます……。

外交工作は友好度にしか影響しないでしょ。
政治スライダーは変化しないはず。
306名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 03:07:07 ID:lxzDIajw
>>305
変化するが
307名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 03:12:44 ID:A3oAs4Wl
満州国プレイの時の日本とか、フランスプレイの時の英国とか
もうなんか嫌になるくらい政策スライダーが影響されまくる時ってあるよなぁ。

っつーか折角MAXにした自由経済スライダーを一つ戻すんじゃねぇよ糞不味い飯しか作れねぇ腐れジョンブルの分際で('A`)
308名無しさんの野望2006/03/29(水) 03:12:51 ID:1xXkl3C5
>>306
本当ですか?
どの程度?
309名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 03:13:13 ID:lxzDIajw
>>308
バリバリ
310名無しさんの野望2006/03/29(水) 03:16:38 ID:1xXkl3C5
ということは日本でプレイして、米国を絶対王政国家にすることもできるわけですね。
四六時中工作をかければ。

物資と交換すれば、お金は幾らでも得られるし。
311名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 03:21:15 ID:7D5YKG/c
日本がキャッチアンドリリースすればファシスト国家アメリカの誕生。
312名無しさんの野望2006/03/29(水) 03:29:59 ID:1xXkl3C5
>>311
今まで米国に十回程度「友好度上げる」をしたけど
全然変化していないようだけど。
徴兵スライダーは右端だし、
開放主義スライダーは左端だし。

政治体質が似ていると変化しやすい、ということ?
313名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 03:34:13 ID:rhepH3wj
傀儡国家って余った分の資源は盟主国に奉納するってあるけど
つまり傀儡国家は資源備蓄が出来ないっていう事ですか?
314271sage2006/03/29(水) 03:44:06 ID:RUULnBl9
>>288
ありました。なるほど、プロヴィンス設備の解説にあったんですね。
ありがとうございました書記長閣下(^^;
315名無しさんの野望2006/03/29(水) 03:46:27 ID:p06BD3Oz
>>312
小国が大国になんか言っても影響は少ない。
大国が小国に圧力をかければ(ry

ちゃんとした因果関係は知らんがw
316名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 04:15:55 ID:Jd9bFZcR
今の日米関係なんかまさにそうじゃんw
毎年のように日本の政策スライダーが日米構造協議で(ry
317名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 05:33:56 ID:OQMSogvz
今度このゲーム買おうと思うんだが、最初はどの国でやってみるのがオススメ?
大国なら初心者でもごり押しで行けそうだけど
最初から大量に命令出して回るのが必要だったりすると、判らなくなりそうだし悩む…
318名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 05:41:50 ID:F3e6T/E7
カナダなんかどうかな?
早期に参戦できるし、本土が攻略される心配も無い。
大量に潜水艦や駆逐艦作って遊ぶ。
319名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 06:20:21 ID:8nMy2Cr0
1 史実通りすすめるつもりで捨てプレイドイツ
2 コモンウェルズ(英連邦国 カナダ、オーストラリア、南アフリカ)
3 日本
4 ヘタリア
5 南米、ブラジルかアルゼンチン

どっちにしろ一回目は捨てプレイのつもりでさらっとやってみるのがいいって。
習うより慣れろだとおもうよ。
320名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 07:35:05 ID:QG9zRXUp
1回目は枢軸・連合の小国でやって、ゲームの流れとかCOMの手順を見るの
をお勧め。
そんな俺はブルガリアで、よく判らない中、ドイツ様に従ってギリシャ侵攻
してたよ。
321名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 09:53:05 ID:3nn0HOSu
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0576.zip

日本の駆逐艦の名前を朝潮型から橘型に変更したお
もしよかったら使って欲しいお
322名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 09:54:40 ID:3nn0HOSu
追記、
生産時の名前ね。
323名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 09:59:00 ID:q/0vGii1
この手の質問は定期的に来るなあ。テンプレに入れたいくらいだ。

やっぱ日本で対中戦やるのが良いと思うが。
タイムアタック的な中国攻略のみを何回か捨てプレイして、進め方をいろいろ学んだ。
324名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 10:00:05 ID:uy7CQxI0
>>44

戦闘工兵MODキボンヌ
325名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 10:08:25 ID:3nn0HOSu
>>321
朝潮〜橘型ね
もう寝よ
326名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 11:16:51 ID:9CI3AcVw
>>317
史実通り、ドイツで捨てプレイがよい。何をすればいいか分からないので、
多分どうにもならなくなるが。で、途中でセーブしてみて、そいつを例えば
フランスとか、ソ連でロードしてみて、他国が何をしているかを調べる。こ
れで、序盤に最低限何が必要か分かる。
次は、アメリカやソ連あたりで慣れていく。
327名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 11:30:12 ID:7D5YKG/c
日本で対中戦は簡単だよな。
最初から積極的に攻勢に出れば、質の優位で38年ぐらいには中国全土を併合できるだろう。
海上から援軍を得られる沿岸部から制圧していけば楽に主導権を握れる。
328名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 15:48:45 ID:kQ9qr7Yd
38年じゃ時間かけすぎ。
329名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 15:57:51 ID:/iErgzh5
AIが改良されたせいか、国民党の歩兵が
36年式だったりしてなかなか侮れない。
前は18年式ばっかりだったのにヽ(`Д´)ノ
330名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 16:43:35 ID:jsJQpuz+
>>328
俺の場合、安全第一でのんびり攻めて37年半ば位だね。
331名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 17:18:57 ID:ICFZcdmB
ロコウキョウ事件イベントまで待てば、38年半ばくらいかかるだろ。
332名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 17:24:27 ID:lxzDIajw
つか急ぐ意味ない
333名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 17:27:04 ID:lkLA4BNW
中国征伐後にやることで悩むぜ、日本
334名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 17:37:05 ID:FpYhJqdD
どうせ急いで中国平定しても
独仏か独ソが始まるまですることないしな
335名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 17:47:09 ID:ICFZcdmB
ノモンハン事件でソ連と戦争するのはやっぱ利益が薄いと判断してる?
336名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 18:04:37 ID:tKyaUMYG
勝てぬ戦いなどするべきでは・・・独ソ戦が起こっていれば別だが
337名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 18:05:57 ID:jsJQpuz+
>>335
一応、準備しといたりはするんだけど、なんか怖くて開戦した事ないな。
ソ連アジアとか資源とかの旨味もないし、やる気おきない。
っていうか対ソ戦めんどくさい。
338名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 19:23:18 ID:5599m8KZ
買って初めてのプレイで、独ソ戦に便乗してバクーまで攻めあがった俺。
これって幸運なのか?
あんま難しいとも感じなかったんだけど。
進軍うざったかったけど。
339名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 19:24:50 ID:JPqnWFdN
>>338
じゃあ次はソ連でバクーを奪還してみよう
340名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 19:29:32 ID:5599m8KZ
>339もうセーブデータ残ってねーよw
341名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 19:40:13 ID:VXf6GlrN
>>340
それなら気持ちを吹っ切って
タンヌでバクー打通してみよう
342名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 20:22:39 ID:6C3DnIN7
>>44
sinarioとAIのファイルを修正しないといけないから、簡単じゃないぞ・・・ト。
343名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 20:40:11 ID:ICFZcdmB
>>338
イタリア?日本?
344名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:06:58 ID:CwcD9ycn
>342
なんで修正する必要があるんだ?
345名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:08:49 ID:3hFDAwnz
やっと、ドイツ36年開始シナリオを途中で投げ出さずクリアした。
約一ヶ月かかった。疲れたが楽しめた。
このゲーム、自分の陣営が1947-12-31の時点で勝っていると、そのまま何年も続行出来るんだね…
346名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:20:19 ID:AUzVZXq3
>>345
DD先行導入でつか?
347名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:20:55 ID:JPqnWFdN
まじすか
348名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:38:34 ID:3hFDAwnz
違いますよ…ノーマルな日本語版で。
「よい知らせがあります」っていうおおきなポップアップが邪魔だったけど。
349名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:43:27 ID:73YzlWRi
あーあのウザい窓出したままにしとくと続けられるね
350名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:47:36 ID:f7j5POFo
それじゃあウザイ窓をウザくない窓に変えれば良いのか
351名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 21:48:32 ID:73YzlWRi
是非頼む
352名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:01:45 ID:ICFZcdmB
大日本国臣民へ

この通信ををもって僕の連合艦隊旗艦としての最後の仕事とする。
まず、なぜこのような勝てない戦争を始めたのかを解明するために、原因究明をお願いしたい。
以下に、艦隊戦についての愚見を述べる。
敵艦隊の撃滅を考える際、第一選択はあくまで火力と防御力の充実であるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、航空機が発展した時点で主力が海から空へ移転した例がしばしば見受けられる。
その場合には、対空砲火の充実を含む全身治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの国力の飛躍は、軍事力以外の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない国民であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君達には日本の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、戦争による死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の屍を調査研究の後、君達の経済発展の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自ら連合艦隊の第一線にある者がほとんど戦果あげることができず、連合国の航空戦力によりなすすべもなく撃沈されることを心より恥じる。

                                                    戦艦大和
353名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:02:58 ID:WzyaKsZM
艦船といえば伝統的に女性形のはずだが如何
354名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:07:22 ID:lxzDIajw
>>353
マジレスすると艦種による
355名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:07:57 ID:AUzVZXq3
女性格は武蔵の方で







二人合わせて「大和武蔵」というオチで
356名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:08:05 ID:CHucI9bR
え? 一人称が「僕」であるところの男装の美女じゃないんですか。
ハー、ツンデレ、ツンデレ
357名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:08:09 ID:PpVuNYbt
>>353
コピペにマジレス、カコイイ
358名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:08:21 ID:WzyaKsZM
>>354
そうなのかしらんかった

けど戦艦はたいがい女性形だよな確か
359名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:11:50 ID:3WAZ9PVb
ドイツは男だったろ。
360名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:15:49 ID:JPqnWFdN
グラーフツェペリン
361名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:17:30 ID:Di8G1pk1
女性形でそ。艦名がビスマルクでも名詞としては女性名詞w
362名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:18:53 ID:4Ycm6gc/
童貞航海、
美しくない

処女航海、
イイ!
363名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:25:23 ID:AUzVZXq3
童貞後悔・・・orz
364名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:27:18 ID:ICFZcdmB
HOI2で一番インパクトがあるイベントは
大粛清でFA?
365名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:27:44 ID:3nn0HOSu
>>363
ちょwおまw
まだ、後悔するには早すぎだろw
366名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:40:47 ID:BKbUjLxW
>>364
あの勢いよく30ぐらい出てくるホップアップが恐ろしい。
367名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:43:52 ID:4Rs/LSK5
ビスマルクは公的な命令で女性形で呼ぶことが禁止されていたらしいw
368名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:45:21 ID:z3fLL9/G
>>363
よし、俺と樹海に逝こう
369名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:47:23 ID:6C3DnIN7
>>366
あれぇー?それは「Enter連打」で消えるんだけど、もしかして知らなかったの?お兄ちゃん。
370名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:53:14 ID:8/6THjt8
そういうことをいってるんじゃないと思うが
371名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:53:56 ID:e3p2mSxY
>>369
366はいっぺんに出てくる時一時的に重くなることを言ってるんじゃないかな
372名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:54:16 ID:lGLHXtg9
>>366
ポップアップの数なら、傀儡のアメリカ合衆国を独立させたときの方がひどい。
373名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:57:54 ID:rhepH3wj
>>363
デーニッツ将軍が君の魚雷を必要としています
貴方の魚雷を護衛船団に一発ブチ込みますか?

【魚雷発射!】      (イベント:"デーニッツおじさんの筆卸し"はもう発生しません
童貞補正はもう受けられません(IC+50% +1ポイントタカ派に傾く))
【勇気がありません・・・】  (国民不満度+5%)
374名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 22:58:30 ID:lGLHXtg9
http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=06/03/28/2220241

イタリアとドイツの科学者が…。
375名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:01:47 ID:6C3DnIN7
>>373
sore wo ano ana ni ireruno? Woh itasoh---!
376名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:02:45 ID:lxzDIajw
>>364
米国やドイツなどの大国で、
装備改変に100ぐらいIC振ったあとの歩兵装備更新も。
377名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:06:45 ID:WzyaKsZM
>>376
そいつぁ ポップアップしないように設定しとけばいいんじゃなかろか
378名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:07:42 ID:Mqm9FdQN
工兵を全師団につけたら包囲するのがだいぶ楽になった
というか工兵の効果すげえのな。防御力も上がるし
379名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:08:15 ID:Yl0+jgR9
>>374
脳ミソを外部HDとして使える時代がくるのかな。
サイバーパンクの予感。
380名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:09:04 ID:0NLQF0nv
このスレって>>369とか>>377みたいなの多いね
在日なのかな・・・
381名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:11:57 ID:6C3DnIN7
>>380
ばか者! 俺は、ドイツ系日本人だぞ。



(なんちゃって)
382名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:15:21 ID:e3p2mSxY
オプションで変更しようとしたがあまりに数が多いもんで
間違えそうだから断念しちゃったよ('A`)
383名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:15:21 ID:4Ycm6gc/
始業式マダー?
384名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:16:43 ID:6C3DnIN7
>>344
輸送船を3つのバリエーションに増やすドイツ語版用のMODがあるんだが、
そのファイル構成を見ると、シナリオ・AIも変更されている。
スクリプトを見ると納得した。海外サイトを廻るのは、結構面白い。
385名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:16:47 ID:yZ0eobU6
>>382
オプションからじゃなくて、変更したい種のウィンドウが出たときに
その上で右クリックすれば良い。次からは変更が反映されるから。
386名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:17:40 ID:/hgnIkVB
>>380
どうしてそういう要らん事と言うのよ
また揉めるでしょ?
387名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:17:47 ID:6C3DnIN7
>>383
俺は、学生じゃないぞ。
388名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:18:36 ID:yZ0eobU6
ワテはドイツ兵やねんで〜〜
389名無しさんの野望2006/03/29(水) 23:19:55 ID:JPqnWFdN
またウィキに酷使様
390名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:23:59 ID:6C3DnIN7
>>389
あれ?ほんとだ。緒もローい。国師様[方]のご入場で〜す。
391名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:31:07 ID:AUzVZXq3
国師様ってwikiAARにAARじゃないの載せてる人だよね?



最近はコンテンツが充実してきたが、ゲームとは関係ない内容となっているので
削除した方がいいのでは?
392名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:34:02 ID:73YzlWRi
やっぱあれ作ってる人なのかねぇ・・・
393名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:36:48 ID:CwcD9ycn
>384
>44の場合は関係ないだろ
自慢そうにウソ書くのはやめとけ

つーか、ID抽出してみるとろくな書き込みしてないな
394名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:41:26 ID:+e0kytM6
春期攻勢もそろそろ終わり
395名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:43:10 ID:9x40yu5A
>>392
ありゃ逆に国士様懐柔のためのブツなんじゃないかと思ったり思わなかったり
とりあえずDD発売されたらAARになるみたいだし、あんま強硬な事言わんでもいいんでね?

あのAARは削除だどーだといい始めると暴れてる国士様と変わらんよーになるし
396名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:55:54 ID:QKhEIJGn
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0473.jpg

やったー ポーランド勝ったよー
説明文を読む限り、ポーランドの未来は明るいね!


ところで、ドイツ東部ってどの辺だったっけ?
397名無しさんの野望sage2006/03/29(水) 23:58:08 ID:6C3DnIN7
>>393
おっしゃる通りですね。当方の勘違いでした。
大変な失礼を致し申し訳ありませんでした。


(しかし、貴方の言い方は良くないと考えます。)
398名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:00:27 ID:zVjbASD7
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%B7%AF%A4%BF%A4%C1%A4%CF%A1%A2%C1%ED%CE%CF%C0%EF%A4%F2%CB%BE%A4%E0%A4%AB%A1%AA
これのこと?
399名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:02:07 ID:zjELCOAL
大西洋会談って1941年8月1日以降か・・・3年間暇だな
400名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:15:42 ID:8nuiVumE
>>398
直リンは逆効果。

そのAARが国師様の愛玩物かどうかは断定できないが、
その手の人物の可能性は高いので、クリック数が多くなれば調子付かせるだけでは?

連絡とAARの書き込みの時間を比較すれば、国師様の可能性は高いがな
401名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:19:27 ID:JkJK+V9O
まあジュークボックスとして使えるからいいけど
402名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:28:23 ID:hsbJ/WIb
あれじゃ国士様と変わらんよ。>BGMページの冒頭
403名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:29:05 ID:PVheFkek
>>393
しかし、44年以降のシナリオの変更は必要ですね。
私が勘違いしていたことには変わりは有りませんが。
404名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:31:38 ID:8nuiVumE
>402
やっちゃったか〜。

国師様の反撃がガクガクブルブル
405名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:38:00 ID:hsbJ/WIb
早速赤い嵐とレッドサン削除ktkr
本人は消耗戦のつもりでやってるんだろな…
始業式マダ?
406名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:52:42 ID:67c9tQVt
例のページも消えてる・・・
407名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 00:54:26 ID:SmzXiJo+
酷使様とかお前らが煽るから
ネタのわからない奴を呼び寄せちゃったじゃないの。
408名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:00:35 ID:dtocP3Ov
wikiあちこちのページ消されまくり。
テラカナシス
頭の弱い人が(ry
409名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:02:55 ID:8nuiVumE
とりあえず





毛沢山
410名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:04:13 ID:VJwqG6PX
諸君等へ、「我が国は、貴国らに対し宣戦布告する。」
411名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:06:26 ID:t5+ipxlU
はいはい、就職したら宣戦布告でも何でもやって頂戴な
いい年して戦争ごっこなんて母さんご近所に顔向けできないよ
ってお前のかあちゃんが
412名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:06:40 ID:JkJK+V9O
酷使様の慈悲に頼もう…
413名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:07:03 ID:TXMXEv1/
ここの反応見てやってるんだろ、スルーしてくれよ同志

>403
初期配備の旅団が最新でなきゃいけない事もないだろう
強化した工兵なんてチートみたいなもんだし
UGのコストくらい支払うべきじゃね?

無条件で有利にして、楽しいと思うかはプレイヤー次第だけどね
414名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:08:41 ID:3OX5t9vm
ドイツでやってるんだけど、先にブリテン島占領したり
中近東占領したりしてソ連に宣戦布告するのを1942年に遅らせたら、
石油が枯渇したw

モスクワを占領すれば石油が山のようにあるんだけど、
守りを固められたら手も足も出ない…欝
415名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:09:36 ID:dtocP3Ov
ゲーム中に流れる音楽を変えるときはどこのファイルを弄ればいいんだろうか
416名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:12:55 ID:zVjbASD7
>>414
ベネズエラとかオランダと開戦前から取引して備蓄しておかないと
417名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:16:22 ID:TXMXEv1/
>403
modelの指定が無い場合は、デフォで第1世代になるよ
そういう意味で言ったとしても、やっぱり変更する必要はないな

>415
HoI2内のmusicフォルダに、txtファイルがある
418名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:17:11 ID:QOTuuu+a
石油が足りないならいっその事ベネズエラを攻略
ついでに南米にあるフランス領なんかもゲット
419名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:17:31 ID:JkJK+V9O
すまんwikiの大艦巨砲主義の修正ミスったorz
だれか頼む
420名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:17:46 ID:GDhV4dTd
うちのドイツ様はギリギリ+0.5前後で青保ってるけど
ルーマニアさんが頻繁に解消してくるからジリジリ減ってウザス
421名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:19:56 ID:2X7BCL3C
石油変換技術を適宜開発していけば多少マシになるべ
どうせエネルギーはバカみたいに余るしな
422名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:25:04 ID:mFIygZbd
あ、ホントだ。レッドサン消えてる。結構面白かったのにもったいない。
423名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:30:48 ID:ZbPp0d7N
Wiki荒らしてる脳内マッカーシーがうざすぎる件
424名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:32:19 ID:dtocP3Ov
>>417
thx
425名無しさんの野望2006/03/30(木) 01:33:23 ID:/WEzFIrV
>>322
駆逐艦は戦隊単位(4隻で一組)なんだから、一部隊あたり
四つの名前を併記すべき。例えば、松 橘 梅 竹 とか。
426名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:35:23 ID:JkJK+V9O
どうやらあのジュークボックスの作者は酷使様じゃないらしい
というか毎回消される大艦巨砲主義の欄の作者で被害者だった
そういう訳で>>402。シベリアで木を数えて来い
427名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:36:40 ID:mFIygZbd
>>425
すぐ名前のストックが尽きそうだ。
428402sage2006/03/30(木) 01:38:35 ID:hsbJ/WIb
>>426
いやいや、見てないんだろうけど、件のBGMページの冒頭に
「ウザイから出てけ」みたいな荒らし書込みがあったのよ。
相手が誰であれ、そんなこと書いちゃいけないでしょと。
429名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:41:32 ID:wufBWD6v

401 :名無しさんの野望 :2006/03/30(木) 00:19:27 ID:JkJK+V9O
まあジュークボックスとして使えるからいいけど

412 :名無しさんの野望 :2006/03/30(木) 01:06:40 ID:JkJK+V9O
酷使様の慈悲に頼もう…

419 :名無しさんの野望 :2006/03/30(木) 01:17:31 ID:JkJK+V9O
すまんwikiの大艦巨砲主義の修正ミスったorz
だれか頼む

426 :名無しさんの野望 :2006/03/30(木) 01:35:23 ID:JkJK+V9O
どうやらあのジュークボックスの作者は酷使様じゃないらしい
というか毎回消される大艦巨砲主義の欄の作者で被害者だった
そういう訳で>>402。シベリアで木を数えて来い
430名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:41:35 ID:JkJK+V9O
>>428
どうやらシベリアに行くの俺みたいだなwww
吊ってくる
431名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:42:03 ID:2X7BCL3C
>>427
海防艦の名前や
日清 日露 第一次大戦頃の駆逐艦の名前持ってくれば
50戦隊分くらいは大丈夫じゃないかと思ったりもするが
日本の艦艇数舐めたらいかん

けど相当ほどめんどくさそうではある
432名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:48:18 ID:8nuiVumE
>428
俺も見ていたがたしか
「公共のところでやるべきものではない。趣味なら自分のページでやれよ」
という内容だったとおもう。

その後、すぐにBGMページが消され、他のページもどんどん消されていった。


荒れるからこの話は以後スルーで。
433脳内毛沢東 ◆ueDxuDzEUM sage2006/03/30(木) 01:48:47 ID:BvsKWdND
消すのが早いか復旧するのが早いか今日は長丁場になりそうだ。上がりっぱなしになるけどごめんね。
434名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:49:11 ID:g+/Jspsg
これって消されたのって回復できないの?
435脳内毛沢東 ◆ueDxuDzEUM sage2006/03/30(木) 01:50:29 ID:BvsKWdND
今復旧してる
436名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 01:52:34 ID:JkJK+V9O
>>429
もう本当にごめん
マジ許して
437脳内毛沢東 ◆ueDxuDzEUM sage2006/03/30(木) 01:55:52 ID:BvsKWdND
大丈夫、人海戦術があるから謝ることはない
438名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:02:42 ID:dAEkK+fG
>>431
神風・朝風・春風・松風て具合に名前を変更したらいいのか?


なんか。燃えないお
439名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:03:57 ID:a4yqeDQ7
>>436
IDがジュクジュクだから許す
440名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:06:46 ID:tWV7C8Zc
取り合えずAARの枠にジュークボックスなんて似合わない事は宜しくない。
そろそろ管理人から動かないもんかね・・・、荒れっぱなしになるよ、復旧して下さってる方が居なくなると。
441名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:24:03 ID:47VnC53w
まったく関係ない話だけど
「満蒙は日本の生命線」というわりには
資源少ないね・・・。
442名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:30:26 ID:dtocP3Ov
実際あのころは油田沸いてたわけじゃないしなあ
ていうかあれはソ連に対する防波堤っていう意味だったような気がしたんだがどうっだったっけか
443名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:30:59 ID:JGabHoW8
>>440
某党宣伝みたいなAARや歴史紹介みたいのもあるから、こうなったんでね?



とすると、極○のし技か・・・
444名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:39:35 ID:2X7BCL3C
>>442
それで合ってる
当初は朝鮮が 本土を守る外郭陣地だったが
445名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 02:46:05 ID:LTVvILWT
>>441
実際に日本にとっての生命線だよ
なんせ開発できる資源がウジャウジャ眠ってたんだから
石炭だって露天掘りでもっと鉱山を拡充してたら大量に
取れてたし、朝鮮、中国の国境の間にはアジアで最大級の
手付かずの鉄鉱石の鉱脈が走ってた。それだけでなく
当時過剰気味だった日本の人口のはけ口としても
魅力的な土地だった
446名無しさんの野望2006/03/30(木) 02:52:46 ID:/WEzFIrV
中東の石油って少ないね。このゲームではまだ。
447名無しさんの野望2006/03/30(木) 02:55:38 ID:LTVvILWT
>>446
まーイランを除いて中東のオイルラッシュは戦後だからな
448名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:07:09 ID:dtocP3Ov
大戦中に中東でオイルラッシュが始まってたら、大戦の結末は確実に変わっていたでしょう。

449名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:10:17 ID:47VnC53w
>>445
あぁ・・・なるほど。
地下資源の可能性は充分にあったけど
フルに取り出すことができなかったという事か。
450名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:19:08 ID:WzebQqOq
生命線って言っても大陸進出する場合のそれでしかないよ。
総体として大陸進出した時点で日本の敗北はそもそも確定してたわけで。
人口過剰ってのも戦後の水準から見れば全くそんなことはなく
単に浜口内閣の失政で不況が深刻化した煽りでしかなかった。
451名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:22:31 ID:mFIygZbd
史実の政治談議はなるべく控えめに。
452名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:29:41 ID:/3rWdeJA
やらないかw
453名無しさんの野望2006/03/30(木) 03:42:44 ID:/WEzFIrV
>>438
それでも「第○○戦隊」よりはまし。
明らかに単艦ではないし。
454名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:48:41 ID:5MSbNs8Z
好みの問題じゃまいか。
別に単艦名つけて悪いってこたないと思うぞ。
っていうか漏れ英国使いだが、駆逐艦と潜水艦には全て史実の艦名つけてるぞ。
いつまでプレイしてもお気に入りのあの子の名前が出てこなくて鬱になるがorz
455名無しさんの野望2006/03/30(木) 03:50:14 ID:/WEzFIrV
4つ連名バージョンも、あったほうがいいとは思う。
使うかどうかは、ダウンロードした人の自由として。
456名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 03:52:56 ID:vb8FmgJr
第○○戦隊でいいよ派
明らかに単艦ではないよ派
別に単艦名でも気にしないよ派
面倒だからクソして寝るよ派
457名無しさんの野望「sage」2006/03/30(木) 03:57:58 ID:IjXzZ+cH
こんなゲーム買わなきゃよかった派
458名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 04:05:07 ID:JkJK+V9O
もうねようかな派
459名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 04:10:28 ID:Q7y7wvX6
ドイツでやってると有能な指揮官みんな使いたくなるから各自一個師団しか任せなくなるなぁ
460名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 04:25:51 ID:9PobITkV
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%B7%AF%A4%BF%A4%C1%A4%CF%A1%A2%C1%ED%CE%CF%C0%EF%A4%F2%CB%BE%A4%E0%A4%AB%A1%AA
これやったの誰だwww
461名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 04:36:30 ID:vb8FmgJr
お前だよ
462名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 04:51:25 ID:jLJb0+pb
お前だよ
463名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 05:19:18 ID:iaeP9iG+
俺だよ派
464名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 05:23:08 ID:xu1R/e1N
>>460
なんかやる気なくなったよ。曲を編集して今からあげようとしたらあれだもの。
酷使様や脳内毛沢東が荒らしたんだろけど・・・。
あの後フテネしたんだけど、また目がさめてしまった。
465名無しさんの野望2006/03/30(木) 06:19:10 ID:EBhJvmXK
「AAR消す奴ウザイ』って書いたら消されてた件
466名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 06:34:47 ID:5vcW9NxS
補助艦は単艦じゃないんだろ
467名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 07:02:16 ID:GztzxuUX
なんか、「俺は帝国主義礼賛も共産万歳とも書いてないぜ!」みたいな事を誇らしげに書いてるが、
468名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 07:51:57 ID:VaLpx9+v
物凄い恥ずかしいタンカの切り方を見た
思わず激しい口調になったとしてもああなる人はとても稀だと思う
もっとも別人が詐称してるだけなのかもしれんが
469名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 07:59:30 ID:9HytJrlI
さあ、マウスをクリックする仕事に戻るんだ。
470名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 08:19:24 ID:oqsMKMV/
シベリアでマウスをクリックしたいのかね?
471名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 08:21:14 ID:WI+codwq
うおおおおお南部連合国人的資源足りねえEEEEEEEEEEEEEEE
テキサス併合したら多少マシにはなったけど
歩兵一ラインしか維持できねえ\(`д´)ノ
472名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 08:29:04 ID:Y670UbT7
Wikiの大粛清が始まる

2006年春、国士様の疑心暗鬼は激しさを増し、Wikiの数々の反対意見を
自分の政治力に対する脅威と見ていた。その結果、大規模な粛清が3回、
小規模な粛清が10回程度行われ、FAQやAARの作者層は事実上消滅し、
完全に国士様の支配下に入った。Wikiでは5人いたAAR作者のうち3人
が粛清され、16人いた投稿者のうち14人がその地位を追われた。
7〜8万人いた一般ユーザーもほぼ半数が粛清された。言うまでもなく、
この粛清によってHoIスレの生産能力は著しく低下した。

A:対立勢力に粛清を!
Wikiの人的資源:-10
スレの活発性:-1
AAR作者大勢はもう選択できません
FAQ更新者大勢はもう選択できません
ネタ投稿者大勢はもう選択できません

B:残忍な粛清は必要ない
国士様の不満度に+30ポイントの変化。
政策方針が1ポイント自由スレに傾く。
473名無しさんの野望2006/03/30(木) 08:29:58 ID:EBhJvmXK
>>468
いや、極東版とかいったら結構いるぞ
474名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 08:41:16 ID:FP70jAcD
ダメ人間の吹きだまりと比較されてもな・・
475名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 09:32:23 ID:D317uW0F
話の流れを変えるけど、領土要求の成功率上げる方法ってなんだろ?
相手国の軍事力を圧倒すればいいのかと思って陸軍大増強しても変わらないし…
476名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 09:59:25 ID:FthLBUgm
VICと比べるとHOIは厨が多いね
477名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 10:01:39 ID:snP2guZw
と、厨が申しております
478名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 10:02:19 ID:tWV7C8Zc
何か一夜明けて取り合えずwikiの編集合戦は終わってるみたいだけど、みんなコテ名乗るの止めた方がいいんじゃね?
wiki然り、スレ然りで荒れっぱなし、まあAAR作者は一時的に名乗るのはwikiでは仕方ないけどね。
少なくともスレのコテは禁止した方が良いのではないだろうか。
479名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 10:02:28 ID:/0cMf03e
>>475
友好度、政治体制と政治体制の近さ
くらいかな・・・
480名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 10:40:33 ID:854vF0VR
>>475
要求する他国プロヴィンスに隣接する自国のプロヴィンス(要するに国境沿いに)へ、自国のユニットを出来るだけスタックする だったかな?
481名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 10:55:20 ID:E881ogMq
wiki今度はコメント消して証拠隠滅か
キレてたのがそんなに恥ずかしかったのかな?
482名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 11:13:21 ID:854vF0VR
恥ずかしかったかどうかなんて、どうでもいいじゃないか
わざわざ蒸し返すのもどうかな
483名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 11:34:34 ID:Ml14WQKu
正直、国士様のネタでスレが流れるくらいなら、時事ネタや政治議論、妄想史観などで
スレを浪費するほうがマシだったな。スレッドはある程度荒れても構わんがWiki荒らすなよ。

質問なんだが、スペイン(共和)で1936から始めたところ、陸軍も海軍も国粋派に合流
してしまった上、マドリードを基地にしていた空軍は寝返った陸軍に破壊されてしまった。

海軍0、空軍0、陸軍6の状態で内戦が始まり、ソ連からの援助が届いても、5倍くらい
戦力が違うのだが、どうすればいいんだ
484名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 11:59:07 ID:Kx4k9oMQ
国粋派で始めるニダ<丶`∀´>
485名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 12:00:17 ID:ylNk4xrk
俺も最初スペインで適当な位置に軍配置してたら共和派に残らず取られて(´・ω・`)ったことあるな。
486名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 12:14:05 ID:nsbEvLUY
VIC2HOIでシナリオジェネレーションしてみました。
日本が連合国、アメリカは共産国になりました。
ええっ( ゜Д゜)
487名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 12:29:46 ID:xNKMKBn8
マンハッタンコミューン萌え
488名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 13:36:13 ID:dAEkK+fG
近接攻撃機マジやばいな
敵地上戦力をごりごりけずりやがる。
戦術爆撃機あまり存在意義無いな
489名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 13:47:27 ID:H7yyj3eN
戦術爆撃機は、戦略爆撃、艦攻の7割くらいの能力は保持しているし
足が長いのが魅力。

近接攻撃機はコストが半額なのは嬉しいが、足が短すぎて空港が無いと使いづらい。
490名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 13:47:40 ID:xVyOMWiQ
>>488
そうかな。戦術爆撃機は、阻止攻撃を命令したあと
陸の戦闘でこちらが勝った時に、すかさず撤退する敵に地上攻撃を命令する。
これもけっこうごりごり削れるよ。逃げる敵には意外と効く
491名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 13:57:09 ID:czyF34xF
ドイツで史実通りでイギリス放置して対ソ戦する場合、
イギリス爆撃隊の迎撃機は局地戦か戦闘機どっちしてます?
どっちもそれなりの数を配備してやってみたんだが、
局地戦だと対爆撃機ボーナス発揮する前にぱっつんぱっつん撃墜されるし、
戦闘機だと、殆ど落とせないorz
ドクトリンはどっちも史実年度は開発済み
492名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:00:44 ID:hsbJ/WIb
漏れは戦略爆撃自体、完全放置だな
米軍加わってもIC10ぐらいまでしか実質被害受けないし
493名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:02:32 ID:Vs/43uCq
航続距離と戦略爆撃能力でつぶしの効く戦術爆撃機が好きだ。
プレイヤーごとのドクトリンの違いだなw
494名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:05:41 ID:H7yyj3eN
あえていうなら近接攻撃機などソ連の大地の前では鉄屑同然。
495名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:14:10 ID:xVyOMWiQ
あれは1プロヴィンスあたりの面積が大きすぎるからね
496名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:30:12 ID:zVjbASD7
イギリスの戦略爆撃機なんて局地戦を6ユニットくらい準備してドーバーにとばしてたらすぐ消滅しないか?
497名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 14:47:51 ID:/N/x2Lkw
ヴィジーが出来た時の煽りで連合空軍が壊滅しました
498名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 15:30:12 ID:mFIygZbd
富嶽で日本本土からアメリカ爆撃できる?
499名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 15:32:31 ID:dAEkK+fG
>>498
激しく出来ない。
でも、大量に爆弾を落としていく大量の富嶽部隊を目指して戦略爆撃部隊を増産中
まだ深山しかつくれないけどな!!
500名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:00:55 ID:SmzXiJo+
アッツ、キスカもアメリカ本土だぞ!
501名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:10:13 ID:2X7BCL3C
それを言うなら領土だろ
502名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:40:42 ID:dtocP3Ov
航続距離増大MAD作ればいいんじゃね。
戦略爆撃機3は航続距離5000kmとか。
戦略爆撃機4を作って新型富嶽改とかにして航続距離増大版でもいいし。
まだ勉強中なので兵器のスペック変えるのはともかくユニット増やすのはよくわからんけど。


503名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:44:14 ID:lDvCSXxp
航空基地セットを未配置に保管しておくのオススメ。
前線で基地欲しい時にたった3クリックで完成!
504名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:48:00 ID:G/CN3KWq
>>483

自軍が弱ければ、連合に入れば良いじゃない byマリー

ただ、コアでない植民地はとられちゃうので注意。
505名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 16:49:06 ID:1WNt55Ri
日本だと新規ユニットは本土にしか置けないじゃん。
506名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:00:31 ID:E881ogMq
>>503
基地は未配置だとTC消費恐ろしすぎだぞ
507名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:01:33 ID:jLJb0+pb
>>503
TC消費が…
508名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:09:24 ID:Ml14WQKu
アメリカに和平案(属国化)を提案したら、HoI2が強制終了してしまいました。
気を取り直してautosaveから再開して、属国化を試みたところ再び強制終了。

色々と試行錯誤した結果、属国、または他国を属国として支配している国に対して
和平で属国を提案したり、クーデターを画策して成功した場合、落ちてしまうことがあるようだ。

先に、フィリピンとリベリアを滅ぼせば、アメリカを属国にできるのだが、リベリアに侵攻する
のに作戦行動半径が全然足りないですよ。

仕方が無いので、セーブデータから「puppet = USA」を削除する事にしました。
509名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:16:35 ID:6t3LJXM0
シャンシーやユンナンと組んで対中戦に突入したけど
シャンシーと広西軍閥に中国取られちまった!
手元に残ったのはパルチザンの養殖場と化した荒野だけ。
多額の戦費を垂れ流した挙句にこの有様じゃクーデターが起きても文句は言えんよね。
510名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:21:51 ID:xXqunbbk
>>501
アッツ・キスカを含むアラスカは1912年に準州になってるれっきとした本土ですぜ。
511名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:25:27 ID:bxY8YqQq
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/50867455.html

抱き合せキター
512名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:32:59 ID:d0b9iwjf
拡張版公式HP出た
http://www.heartsofiron2.com/dd/
いよいよ来週か。
513名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:56:11 ID:dtocP3Ov
>>510
我ら北海道民は北海道のことを本土と認識していませんが何か?

このゲームで頻繁に堕ちるとの報告があるのはメモリが足りないからなのか?
俺は勝った当初10時間続けてやってたら堕ちたことが2回くらいあったが、最近は最大でも3時間くらいしか出来なくなってから全く堕ちなくなったな。
それとも属国を作ると堕ちることが多いのはデフォなんだろかー
514名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:57:47 ID:ts1B9Z4v
 ところで、wikiのHELPの師団例に大戦期のソ連は3万とか書いてあったが
俺の記憶では、ソ連は師団あたりの人員が少ない分大量に押し並べる
しかも、補充はろくにせず全滅したら新しく作り直せばいいといった感じで
いくらなんでも3万てのはないかと思うんだがな。
515名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 17:59:56 ID:JQVzqKY+
>>513
メモリ1Gでも足りないと申すか
516名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 18:00:13 ID:xXqunbbk
>>513
実は俺も北海道民なんだけどなw
確かに年配の人は本州のことを「内地」って言うよな。
517名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 18:21:00 ID:H7yyj3eN
一応枢軸側が降伏して、アメリカとソ連との間も休戦中なんだろ?

いったいどこからどんなイベントで戦線を開くつもりなんだよ。
軽くなってなきゃいらないし、1949年とか1950年のシナリオもなさそうだし。
518名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 18:25:18 ID:xXqunbbk
>>514
うん、確かにその通りだと思う。
アメリカとソ連を間違えているんじゃないかな。
519名無しさんの野望2006/03/30(木) 19:02:54 ID:647R0ubx
>>513
Pentium(R) 4 プロセッサ 660 でメモリ1Gなんだけど、ゲーム後半でも
さくさく動くよ!!!
ちなみに自分も道民です(^v^)
520名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:11:59 ID:XdN/Ix/z
避難所立てないか?
521名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:13:24 ID:a4yqeDQ7
メモリ2Gでも落ちるときは落ちまくる。
パラドゲーは昔からこうだから、仕方ないことだ。
522名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:22:53 ID:mBMcHeg2
落ちるときは落ちまくるゲーム量産してるのに
あまり叩かれないってのも珍しいな
523名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:27:31 ID:jLJb0+pb
高い上にバグ満載なゲームよりましだからな
524名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:33:28 ID:tWV7C8Zc
それは何処の三国志11でしょうか。
525名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:36:36 ID:a4yqeDQ7
パラドゲーもバグや不便な点はけっこうあるけど、
どのソフトも長年にわたってパッチ出し続けるからな。
それがあるから叩かれてないんだと思う。
526名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:40:56 ID:MrvoKh71
先週買ってきて、今ハマってる最中なんだけど、航空団って
なんで4つまでしかダメなんだろう?
これだと大将以上の階級の意味がない気がする・・・
マニュアルに載ってないから、パッチでこうなったのかなぁ
527名無しさんの野望2006/03/30(木) 19:42:58 ID:/WEzFIrV
>>502
それだとB29が兇悪化して困るんだけど。
B36と同レベルになっちゃって。
528名無しさんの野望2006/03/30(木) 19:47:56 ID:/WEzFIrV
>>512
セーブデータの引継ぎはできるの?
見ていると、できないような気も。
529名無しさんの野望2006/03/30(木) 19:49:15 ID:/WEzFIrV
>>514
別宮のホームページには、日本陸軍の師団の員数は2万5千人と書いてあるよ。
少なくとも、一万人は絶対にありえない。
530名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:50:32 ID:9HytJrlI
今日着いたぜーーーーーーーーーーー
パッチ当てたし、チベットでやるぜーーーーーーーーーーー
みてろシナチク。
531名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:51:54 ID:ts1B9Z4v
>>526

そうとう、既出だが、やさしく答えてやろう。

>なんで4つまでしかダメなんだろう?

仕様。

>これだと大将以上の階級の意味がない気がする・・・

 ある。一つのプロヴィネンスで五個以上の航空師団が働けば、
最高指揮官が中将では一つペナを受ける。

>パッチでこうなったのかなぁ

 最初から同じだ
532名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:56:16 ID:QOTuuu+a
36年ソ連でやる時って粛清はしないほうがいい?
533名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 19:58:46 ID:jLJb0+pb
国民党とのIC差を見て愕然とする>>530
534名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:02:10 ID:nSYmolmL
そして筆ヒゲの機甲部隊に押しつぶされる>>530
535名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:02:13 ID:xXqunbbk
>>529
「1945年まで、ソ連の狙撃師団は定員が11170人であり、
実体はしばしばその半分にも満たない場合もあった」
「独ソ戦全史」523Pより。

師団の人員数とかについては過去スレで話題になったことあるから
見てみるといいよ。
536名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:04:03 ID:2X7BCL3C
>>532
試せ
しかして考えろ
537名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:10:54 ID:ts1B9Z4v
>>529

 えっと、一応ソ連の話をしてたので日本の定員は若干話がずれると思うが
確かに常備師団で、定員2万人越えているものもあったけど、大体そういうのって
定員割れしてるんだよね。当然、戦時編成の3個単位の奴なら、1万5000人くらいじゃないかな。
2万5000というのは、師団についてる支援部隊とかも含めないととても届かないと思う。
 ソ連については、冬戦争の時が25個師団前後で全部で50万人で、装甲旅団とかもついている。
一番多い機械化師団でも2万弱だったから、3万というのは一般的な師団としてはまず考えられない
数字じゃないだろうか。
538名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:17:31 ID:MrvoKh71
>>531
なるほど、同じプロヴァンスにスタックしてる飛行隊に
影響があったのか
謎が解けました。ありがとうございます。
539名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:35:23 ID:g+/Jspsg
そいえば、将軍特性の古典派ってのはどういう効果があるのかしら
攻勢、防勢、機甲戦とかはわかりやすいけども
古典派っていうからには一次大戦以前の戦略ドクトリンを持ってるって事なのかね
540名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:38:19 ID:AxdgMjwE
>>539
古典派はただ単に経験地(指揮官の。師団には関係ない)の上がりが遅いだけだった気がする

詳しくは電脳桃
541名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:41:13 ID:2X7BCL3C
>>540
説明書には師団の練度も上がりにくいとあったような気が

まぁとりあえず 古典派=つかえね と思ってりゃいいんじゃないかと
マンネルヘイム様のような一部の例外は除いて
542名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 20:43:28 ID:g+/Jspsg
>>540>>541
なるほど。やっぱりボーナスというよりはペナ的な要素なのかこれ
543名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:09:33 ID:YbWhrGB1
ブリテンでやって開戦と同時にガラ空きだったロストフ上陸33個師団ほど上陸させてベルリン占領してやった。
ポーランド・フランス軍の統帥権を委譲させて首都になったアーヘン・ケルンを包囲したら
殆どのドイツ軍に補給が渡らなくなってポーランド軍がドイツ軍を追い立てられると言う
摩訶不思議アドヴェンチャーな状況になって5ヶ月で欧州戦線がドイツ敗北で安定した。
544名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:12:30 ID:5MSbNs8Z
師団の定員と実際の配員数ってのは国と時期によってかなり違う、一概には言えない。
定員で言えば、日本陸軍の師団の規模は概して大きい。
ソ連の師団は逆に定員はかなり小さい(39年型の機械化師団/戦車師団は例外的に他国並みの規模)
西欧諸国はその中間くらいだな。
それでも師団の定員として3万ってのはちょっとまずないと思う。
545名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:14:46 ID:wJmcGMTy
>>543
とりあえず意味はほぼ理解できたと思うが…

もう少し文法ってものを勉強した方が良くは無いか?
546名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:15:52 ID:a4yqeDQ7
>>543
この日本語にワロタ
547名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:18:45 ID:lXifEwtl
>>526
ttp://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#content_1_7
ここに解説があるよ。空軍だけなぜか編成制限があって4になってるので、16とかの数値に変更して試してみて
548名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:18:55 ID:YbWhrGB1
>>546
>>545

すまんw
以後、気を付けます。
549名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:19:40 ID:2X7BCL3C
>>543
どことはいえんほど全てがおかしい文章にワロス
550名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:20:15 ID:xXqunbbk
諸外国では師団長に少将を当ててたけど、日本は中将だったりして
師団と言う単位を重視していたのかな。
あと米海兵師団の人員が3万人位だった時期があったように
記憶しているんだが誰か知ってる?(朝鮮戦争時は2.2万人)
551名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:20:28 ID:H7yyj3eN
ブリテンでやって開戦と同時にガラ空きだったロストフへ上陸。
33個師団ほど上陸させてベルリン占領してやった。
ポーランド・フランス軍の統帥権を委譲させて首都になったアーヘン・ケルンを包囲したら
殆どのドイツ軍に補給が渡らなくなってポーランド軍がドイツ軍を追い立てると言う
摩訶不思議アドヴェンチャーな状況になって5ヶ月で欧州戦線がドイツ敗北で安定した。
552名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:23:55 ID:YbWhrGB1
文章の方が摩訶不思議アドヴェンチャーに、なってしまった今は反省しているorz
553名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:26:55 ID:5MSbNs8Z
>>550が正解な気がする
このあたりは純軍事ってよりは行政絡むしな。
師団の指揮下戦力が3万くらいの時期がってかそういう師団はあったと思う。
ただ、それは特定の事態に際して増強されたってのがほとんど(HoIでいえば旅団つきの状態)。
海兵隊の話はちょっとわからんなぁ。
90年ごろの米海兵師団が2万ちょうどくらいで、え、こんなもんなのって思った記憶はあるんだが。
現代米陸軍の重師団は2万超えて3万に迫るな、確かに。
554名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:29:03 ID:H7yyj3eN
>>552
ごめんな、そこまで反省して下手に出られるとは思わなかった。
555名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:31:06 ID:N5ru7CrW
師団編成は国の実情や補給・戦線の状態等によって常に変動する
平和時の編成数ならほぼ固定だが大戦時における定員数が幾つと
いう問いはあまり意味を持たない気がする

ソ連ならスターリングラード攻防時や大戦末期のドイツ国防軍等
アメリカの海兵隊師団なんかだと作戦前は通常編成で一個師団
となっているものの実情は連隊規模だったりする、しかし上陸作戦
直前になると陸軍で言うところの"軍団"編成となり実情は一個師団
の編成人数を大幅に超える場合があったわけで
556名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:34:09 ID:5MSbNs8Z
>>555の言うとおりと思う。
ぶっちゃけある国が師団と呼んだ戦力はその国では師団として(その国なりの)運用がされるってところだな。
その先まで踏み込むのはマニアの領域、とえせマニアが言ってみる。
557名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:38:00 ID:ts1B9Z4v
>>555
>>556

 いや、全く同意だ。ただ、wikiでは目安として大戦時のソ連が3万と、どう考えても
不自然な数字が載ってたので、前にも似たような話をした記憶があるが、編成の話をしちゃったんだが
変えちゃってもいいかな。別にゲームに直接関係があるわけでもないので、そんな
こだわる必要もないんだけどね。
558名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:41:35 ID:5MSbNs8Z
問題ないんじゃないか?
極論すればWikiはHoIっていうゲームのための記述なんだから、
現実世界の師団の人数なんて記述あってもなくても問題は(ry
個人的には極端な事例は書かないほうがいいとおもう。
書きたくなる気持ちはわかるんだけどね。
559名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:48:11 ID:N5ru7CrW
ですね

とりあえずwikiの記述は「師団って何人ぐらいなの?」
とかのありがちな疑問にある程度イメージを与えるための
情報と思えばいいんじゃないかと

細かく気になるなら\db\unitnames.csvを書き直すなり方法もあるし

今アルゼンチンで南米帝国建設中ですがアメリカ様がお怒りになるのが早すぎ
ブラジル戦の途中で介入される場合もしばしばでダメポ
560名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 21:51:04 ID:2X7BCL3C
友好度を、宣戦布告する前に200にしときゃ
そんなに怒られないと思うんだが
俺はそれで大丈夫だった……ああ好戦性の設定によるか
561名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:04:07 ID:g+/Jspsg
アメリカ様が陸続きだとやんちゃ出来なくて大変ね
562名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:10:16 ID:SmzXiJo+
平和ボケのアメリカ様に喧嘩を売ればいいじゃない(マリー
563名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:39:07 ID:47VnC53w
あーくそくそ、国民党めちょろちょろ動き回って鬱陶しい。
包囲殲滅しようにも向こうの方が足が速いとは。
自分は死守命令を出すタイプだとこのゲームで思い知らされた。
564名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:39:48 ID:IwnvVcW0
AI戦争だと日本が全然落ちてないのですが
しかしスペインごときがアメリカ様を統帥するのも
565名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:43:49 ID:Kx4k9oMQ
アメリカでやればいいじゃない
566名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:46:58 ID:2X7BCL3C
>>563
例えばだな
左翼では敵を撃破し、右翼で敵を引き込んで拘束
左翼軍をもって敵軍後方を迂回させ、右翼軍を金床にして包囲殲滅

とか

海側で敵を引き込んで、内陸側で微前進
後方海岸に部隊を上陸させて 内陸から侵攻した部隊と合同して一気に殲滅 とか

速度が劣ってもやりようはいろいろあるぞ と

まぁ制空権握ってぼこぼこに爆撃してやるのが手っ取り早いが
567名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:48:02 ID:EvN/mCgu
>>563
日中戦争で包囲殲滅したきゃ騎兵使え騎兵
それと砲兵だの対戦車兵だの付属旅団で付けるとすっぴんの歩兵よりどんくさくなる。注意。
568名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:48:57 ID:ts1B9Z4v
包囲殲滅しなくても、普通に攻撃して敵師団が消えてる時があるんだが
あれは、戦力値が0になったのか、それとも包囲でなくても一部は消滅する仕様に
なってるのかどっちなんだろう。
多分、全部守備隊ってことはないとおもうだんが。
569名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:51:26 ID:g+/Jspsg
おそらく戦力値がゼロになったからだと思う
爆撃で削ってる時も消えるしな、ゼロになったら
570名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:51:54 ID:YbWhrGB1
たまに敵兵を追い越してしまって、後方置を敵に占領されるときがある。
571名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:53:25 ID:XKJzCWeD
>>568,569
戦力0で消滅してることもあるが
戦闘をモニタしてるとまだまだ元気だった部隊が、
戦闘後に突然消えることがあるな


師団単位で粛清もあるまいし。
572名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:54:29 ID:EvN/mCgu
>>570
それたまにあるよね。
戦術爆撃で敗走する敵をマメに潰すか、後方になんぼか師団残すしかないんだよなぁ。
573名無しさんの野望2006/03/30(木) 22:55:58 ID:EBhJvmXK
>>570
そしてそこにいた戦術爆撃機16機が壊滅したことがある
574名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:56:30 ID:2X7BCL3C
けど後方を取りかえされたところで 実質影響は少ないような
どうせ補給切れてるわけだし
新編or戦力回復待ちの部隊に叩かせれば良いんじゃまいか
575名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:57:00 ID:g+/Jspsg
そういやそれと関係してるのかはわからないけども
100師団ほど持ってた国民党と一旦講話したら一気に60師団まで減ってた事があったな
再び開戦したらまた数戻ってたけど
576名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:57:25 ID:YbWhrGB1
>>572
でもまあ、後方に取り残された敵は包囲殲滅できるから逆に便利なときもある
577名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:58:08 ID:zjELCOAL
DPRJで1941年・・・連合に加入して機甲師団で突撃しようとしたら途中で輸送艦隊が潰される現実orz
578名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:58:59 ID:jLJb0+pb
>>571
きっと降伏したんだよ
579名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:59:07 ID:g+/Jspsg
>>571
もしかしたら再配置してるんじゃね?AIが
580名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:59:10 ID:AxdgMjwE
そういえば急に航空隊が敗走中の敵部隊を攻撃しなくなったのは俺だけ?
戦闘中は同じプロヴィンスを攻撃してくれるんだけど、勝利したら敗走中の
部隊無視して奥のほうの元気な部隊攻撃してるんだよね。
もしかしてドクトリンも関係ある?もちろん任務は地上攻撃にしてある。英語版1.3b
581名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 22:59:32 ID:2X7BCL3C
>>575
同盟軍閥の遠征軍で水増しされてたんじゃないかそれは?
一旦戦争終結したため 軍閥の部隊が帰還して 見た目の数が減少
もっぺん戦争始まったらまた遠征軍をもらって、見た目の数増加

こんな流れだったんじゃなかろかと推測
582名無しさんの野望2006/03/30(木) 23:00:51 ID:YbWhrGB1
>>580
仕様じゃないかなあ、爆撃部隊はどうも敗走とか関係なく
同じ地域の一番少ない部隊を攻撃するみたいだ
583名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:01:02 ID:g+/Jspsg
>>581
ああーなるほど
遠征軍か。そういやそういうシステムもあったな
たしかにそれだと辻褄が合う
584名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:02:45 ID:IwnvVcW0
>>575
それは敵国プロヴィンスに自軍が配置されていたから
講和した瞬間に再配置で転送されたのでは

日中戦争では砲兵付き3個師団を並べてがっちり正面構えるのが好きだ
機動隊と暴徒みたい
585名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:02:59 ID:2X7BCL3C
>>580
航空隊は基本的に 自分たちが損害を受けにくいところを狙っていくらしいから
爆撃命令を受けた地域で 後方にいる1部隊とかあれば そっちに行っちゃう
陸軍が戦闘してるときは直協してくれるけど
敗走してる部隊が多かったりしたらなかなか行ってくれん
586名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:04:28 ID:g+/Jspsg
>>584
すまん、書き方が悪かった。
国民党の持ってた100個師団が60個師団になってたという事ね(各種情報で見た)
587名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:05:08 ID:YbWhrGB1
クーデタでトルコとかと同盟に引き入れて、統帥権握った後
遠征軍で輸送艦隊を編成して、部隊を乗っけるとアジアから欧州攻めができるなあ。便利だ。
588名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:05:27 ID:AxdgMjwE
>>582
>>585
そっか。ほんじゃ包囲殲滅でがんがってみるわ。thx!
589名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:13:08 ID:ZbPp0d7N
輸送艦も研究できればいいのにねえ。遅杉。
590名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:19:30 ID:jMCXxSAB
同じ空域でも敗走中の敵にとどめをさしてくれる時と、別のプロヴィンスへ向かう場合と両方ある。
まったく攻撃しない事はないが、aiがどういう基準で目標を決定しているのか知りたいね。

空陸直協がそうそううまく連携できない事を、再現しているのかと脳内補完。
それだと陸ユニットが、味方の航空攻撃をランダムに受けるのもアリかもしれない。
そしてさらに妄想は膨らんで、師団に「空軍連絡将校」なるものを付属させると指定した所にピンポイントで空爆してくれるとか…
591名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:24:19 ID:jLJb0+pb
無能な怠け者
592名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:26:51 ID:dAEkK+fG
輸送艦が研究できるとすれば
基本型輸送艦から改装空母と初期型揚陸艦が分岐して
初期型揚陸艦から発展型揚陸艦になる。

これくらいか?
にしても、富嶽とB29が同じ性能なのが驚き
593名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:30:13 ID:XKJzCWeD
>>578,579
何かの理由で退路があるのになくなったと判断されたとか、再配置の可能性は俺も考えてみた
AIだと輸送手段ないのに、ありえないところへ軍隊が移動したりしてることもあるから
敗走中でも戦略再配置とかしそうな気はする
いずれにしてもバグかAIチートかとは思うんだけど、損してるわけじゃないからすぐ忘れることにしてる
自分の軍が戦力十分残っているのに勝手に消えたりしたことはまだないからなぁ・・・
594名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:31:57 ID:enx6JNRz
攻撃を命令しても赤い矢印が伸びず、無反応になってしまった。
バグかなぁ。
595名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:36:22 ID:d+b+OnzO
汎用性と脚の長さで戦術爆撃機、近接は短足の強力。
「パーはスゲエ、グーと違って手が開いてるよ」みたいな感心の仕方を
されても困るんだが>>488

・・・所で、ファッショ日本でシベリアの様な大規模な属国を作ると、
それまでノーゲリラだった地域でゲリラが跳梁しだすのって仕様なの?
これはある地域の独立を見た他の独立可能地域で「オラも」という声が
挙がるんだと理解しておk??
596名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:36:58 ID:d+b+OnzO
汎用性と脚の長さで戦術爆撃機、近接は短足の強力。
「パーはスゲエ、グーと違って手が開いてるよ」みたいな感心の仕方を
されても困るんだが>>488

・・・所で、ファッショ日本でシベリアの様な大規模な属国を作ると、
それまでノーゲリラだった地域でゲリラが跳梁しだすのって仕様なの?
これはある地域の独立を見た他の独立可能地域で「オラも」という声が
挙がるんだと理解しておk??
597名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:37:29 ID:Wy4QZA66
>>594
それときどきあるね。
最近遭遇したのが、マップが夜みたいに暗くなっちゃって画面左下のモード切替しても元に戻らない事があった。
598名無しさんの野望sage2006/03/30(木) 23:37:51 ID:2X7BCL3C
>>594
命令開始時間がヶ月単位でずれてるとか

>>592
それでも速度は変わらないだろうな
599名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:04:16 ID:4dIBJf06
>>595
デモかストライキかテロか暴動か内戦か。解釈の仕様はいろいろあるんじゃないか。
本国プロヴィンスの連中がせっかく苦労して手に入れたところを
タダでくれてやるとは何事かって騒ぐのもあるだろうし(タカ派だとありそげ)
それを見た職業的テロリストが揺さぶりをかけるチャンスと思うかもしれないし。
当然>>595のいう「オラも」もあるだろうし、このへん妄想たくましくするポイントってとこでどうだろう。
600名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:12:50 ID:OTBGE8CT
独裁国で傀儡国をつくって国民不満度が上昇するからじゃね?
他の地域でもパルチが活発になるのは
601名無しさんの野望2006/03/31(金) 00:17:07 ID:/V9Eqew/
ふと思ったのだが、日本の研究機関が少ないのが気になるのだが・・・・・。
up0459.zipの他にも企業とか人がいてもってさー。
まだあった方がいいとって感じです。
602名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:21:39 ID:prPbgTXR
多すぎてもアレじゃね?
どこの国だって自慢できるような兵器廠や企業はいくつもあるんだから
603名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:21:50 ID:MZps6xb/
4gamer連載最終回か・・・お疲れさん
604名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:23:43 ID:yDbWts3h
>タダでくれてやるとは何事かって騒ぐのもあるだろうし(タカ派だとありそげ)

日本では日比谷焼き討ちがあったな。
605名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:34:03 ID:N9R8zmMz
最終回に日本を持ってくるとはさすがだな4亀
印度軍のロンドン攻撃はちとワロタ
606名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:46:46 ID:lUYJ9LJN
そうか日本は最後に持ってきたかったんだな
607名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:47:03 ID:Rn806MTv
外交戦争ヒデエw
608名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:52:40 ID:JDNdCUMO
最後日本がこなかったらどうしようと思ったけど、いいオチでした
609名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:53:17 ID:vmEFyrRX
誰かURL張ってくれたのむ
610名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 00:55:44 ID:Rn806MTv
ttp://www.4gamer.net/weekly/hoi2/017/hoi2_017.shtml
611名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:01:36 ID:RY0MPTyU
>590
戦略級なわけだし、その脳内補完が妥当だろうねえ。

forward air controller (FAC、航空統制将校または前線航空指揮官)ならなんかの
航空ドクトリン開発中の項目にすでにあったような。
連絡将校レベルじゃご要望の任務はこなせませんぜ。
612名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:10:09 ID:lUYJ9LJN
Wikiが大荒れな件
613名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:11:55 ID:eDmr/KuB
不思議大戦、ついに最終回かあ。
インド軍ロンドンに入城ワロス
614名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:16:15 ID:HcJ7hQpU
石原莞爾がアフリカで騎兵か・・・w
615名無しさんの野望2006/03/31(金) 01:16:21 ID:nSvNMH6v
不思議対戦の作者ってwikiみてるんだろうな
だって英国海軍のことをロイヤルネイビーってよんでるからな
wiki読んでない人にロイヤルネイビーって分からんだろうからな
616名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:19:23 ID:MZps6xb/
はいはい釣り釣り
617名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:20:02 ID:4dIBJf06
国名なしで王立海軍って書いたら、それはまず英海軍のことだぞ…。
RAFもそうだが、国名なしでも国籍がわかるってのは英国人自身の自慢の種。
逆に言えばそういう知識のある人間がWiki書いてるってだけの話。
もちろん不思議大戦のほうもその辺わかって書いてるんだろう。
618名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:20:14 ID:Bg+IgPBK
>>615
正気か?
619名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:24:02 ID:zIhHxJvd
wikiのコメント欄ってID表示とかできんのか。さっぱりわけがわからんぞ。
謝罪謝罪となんか某国の人っぽいのがファビョってるだけにしか見えん・・・
620名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:24:25 ID:2SvcRZlj
HOI2やってる割りには歴史の皮肉ってやつが分からない人らもやっぱりいちゃうんだねえ
621名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:26:35 ID:qlcCJe1M
>>615
軍板行けば判るが、軍事関連では物凄く普通に使われてるよ。
毎回ラストのライター紹介見れば判るが軍事関連には詳しい人っぽいし
622名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:27:11 ID:xV01YW9V
615の人気に嫉妬
623名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:28:01 ID:Ro4Ttj19
>>615
おまえなんて小学生?
ロイヤルネイビー=英国海軍ってのは一般常識だろ。

てかこれは上げてあるからもしかして釣りなんだろかー。
624名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:30:06 ID:N9R8zmMz
>>616-618 >>620-523
はいはい大漁大漁
前から思ってたけどここってかなり食いつき良いよな実際……無駄に細かいこと気にしすぎるというか
だからwikiも荒れるんだ
625名無しさんの野望2006/03/31(金) 01:30:09 ID:nSvNMH6v
>>621
ああ、なるほどね
>>623
釣りじゃないっす
ちなみに私無知な中学生だったりする
626名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:30:23 ID:2SvcRZlj
ロイヤルネイビーだと王の私兵というニュアンスを与えるので
近代海軍に対しては冗談や嘲笑でもない限り使わない
しかしその伝統が薄れた空軍はその限りではない
と言って場を掻き回してみる
627名無しさんの野望2006/03/31(金) 01:32:06 ID:naceIgVm
全く関係ないけど海兵隊と言われたら真っ先にアメリカが思い浮かぶ
628名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:34:47 ID:ClVUcPHJ
>>625
なんかかわいいとか思ったおれは変人です
>>621
このライターの才能がすごいうらやましい、この人が歴史の先生にだったら勉強がはかどりそう
629名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:35:04 ID:fBwru2Xj
海兵隊→アメリカ→横シュー
630名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:36:59 ID:N9R8zmMz
海兵隊→接舷斬り込み→ローマVSカルタゴ燃えー
はいゲームが違いますねごめんなさい
631名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:38:44 ID:q62asm2p
>>628
最強雑談ばかりで教科書全く消化できない罠…
632名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:41:34 ID:N9R8zmMz
>>631
歴史の授業なんてそんなものでいいのではなかろか
何より興味を持たせることが大事やと思ったりする
ちゅーか

受験勉強で歴史取るなら自力で勉強汁!
んなくだらん暗記物に無駄な時間使わすなヴォケ!
だから日本の歴史授業は世界最低とか言われるんじゃい
633名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:44:47 ID:MZps6xb/
世界史教育の充実度では世界有数らしいけどね。
でもみんな選択は普通に日本史か理系なら地理だしね。
その意味で光栄ゲーもいいがparadoxゲーを普及促進させる社会的意義はあるように思う。
634名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:47:17 ID:4dIBJf06
自業自得だが釣られた上にうろ覚えで間違い書いて恥かしーorz

歴史の話と歴史の学習は別もんだから。
中高の歴史の教師にはユーモアある歴史ヲタのがいいとは確かに思う。
歴史で受験するやつなら自分で勉強するわいな、確かに。
そして大学入って趣味の道にまっしぐらに落ちていくわけだ
635名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:48:40 ID:OfVi//ef
授業はともかく、教科書の記述が各国に比べて特に現代史が少なすぎる。
1行2行のこまい話しでうだうだやるんだったら、もっと内容は増やせ。
真珠湾攻撃だけで、1P費やすぐらいの勢いでやらんかい。
636名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:49:52 ID:N9R8zmMz
>>634
そして歴史趣味が高じてそのまま研究者or歴史教師への道
そいつが授業で生徒を歴史スキーへと洗脳
以下繰り返し
( ゜Д゜)ウマー
637名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:50:29 ID:q62asm2p
どうでもいいが、四月から高校生な弟の世界史教科書見ると
「くりんとん」が最後のほうに出てきてショック
638名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:50:49 ID:yDbWts3h
現代史が少ないどころか、最近の歴史の授業は江戸時代で終わるぞ。
639名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:55:17 ID:N9R8zmMz
行っても精々明治だな
一次大戦まではまず行かない
古代日本の帝の名前やら 大和朝廷を支えた豪族の名前やら ○○の土一揆だのどこそこの国一揆だの
3世紀ペルシャの王の名前やら 9世紀イスラム世界を分けた王国の名前とか
無駄な単語勉強ばっかやってて 一番肝心の近現代まで行きやしねぇ
640名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 01:58:47 ID:4FJI+Fkq
つーか、自分でroyal navyって名乗ってるし。HMSだし
641名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:02:43 ID:OfVi//ef
 俺が中学生の時の先生は、その筋の人らしく、第二次大戦まで確か入った気がする。
テストにヒトラーが出てる漫画載せたり、視聴覚室でミッドウェー海戦みせるような人
だったから、そうとうなあれだったに違いない。
642名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:02:45 ID:ClVUcPHJ
>>638
おれいま高校2年だけど高校も中学も第2次世界大戦ちゃんとやったぞ
なんか日本が悪だー悪だーって言いまくりでうざかったけど
つうかここ数年でそんな変わったのか?
643名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:11:33 ID:xV01YW9V
教科書には現代史まであるが
受験で現代史はあまりメジャーな釣り場にならんので学校でも教えない構図

原子力潜水艦は兵器単体として強力で1948年以降の世界に少なからぬ影響を与えるが
だからといって原潜対策をしなくてはならないと思う奴は少ないのと同じ
戦争に勝つだけが目的なら大量の43歩兵に砲兵・対空砲旅団でもいいってこと

一応念を押しておくが、同じじゃないけどな?w
644名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:24:50 ID:naceIgVm
そんなことよりも拡張パックの日本語版はいつ発売だ?
645名無しさんの野望2006/03/31(金) 02:29:00 ID:Kn2AMx1C
つうよりも
小学生で白亜紀から平安まで詳しく教えて
中学から鎌倉〜現代史まで詳しく教える方法とれよ
一回小学生で全体で薄っぺらい歴史おしえて
そのあと中学でまた石器時代から詳しくやるってんじゃ
時間が足らないよ、そりゃ第二次大戦までで卒業する罠
646名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:31:40 ID:ieQCphYN
白亜紀とか歴史の授業ではいらんだろ
647名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:32:48 ID:N9R8zmMz
白亜紀は歴史じゃなくて理科だろ
648名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:35:04 ID:Rn806MTv
ttp://mltr.e-city.tv/faq23.html#01827
ttp://mltr.e-city.tv/faq23.html#01826
649名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:35:41 ID:ClVUcPHJ
拡張パックの内容って第3次世界大戦なんだよね?
枢軸はなくなっちゃてるわけですが連合同士で戦争とかすんの?
つうか1936年から開始したら1953年までにアメリカに世界征服されてんじゃね
650名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:36:16 ID:VWQwQ4iI
>>645
新高3だが高2の間に日本史は現代史まで全て終了した。
注記しとくと私学なので公立とは違うかもしれん。
651名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:40:59 ID:OfVi//ef
>>649

 共産はスルーですか。しかもその間に、朝鮮戦争という局地戦だがもろ
大規模な連合VS共産が起きてるんだけど。
 あと、人間様ならともかくCOMが世界征服だなどというのは、まずない。
652名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:44:37 ID:N9R8zmMz
まぁなんかの弾みでだな
朝鮮戦争→中欧で火花→北極海でry→三次大戦(゜∀゜)
とかって流れを作り出すつもりなんじゃねーの
英語詳しくないからしらんけど

枢軸勝ちバージョンで45年スタートのシナリオが追加とか……あるといいな
653名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 02:55:28 ID:P4ymmW8t
やっぱ1.3aでソ連は弱体化してるんだなあ
質はドイツが上なのに41年頃には生産量が互角になっちゃうから
そりゃそうだと思ったよ
654名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 03:00:45 ID:TK2zFhxP
wiki荒らしてる告死様は自分の行為がパラドゲーに対する中国共産党首脳部の反応と同じだと気づかんのだろうな。

国際世論はこのような言論弾圧を許さないでしょう。
655名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 03:13:51 ID:lUYJ9LJN
>>654
もうその話題はやめにしよう
656名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 03:21:04 ID:Ro4Ttj19
俺は21だが、中学では日露戦争あたりまではやったな。高校では明治維新までか。
657名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 05:06:41 ID:zchQUvD1
中学の時、反米左翼の英語教師がいて、
そいつがなんか沖縄戦についての特別授業を3時限ぐらい開催したなぁ。
ビデオ持ってきて冊子とかも作っちゃって、かなり本格的だったが、
内容は米軍の行った現地民に対する虐殺と、
日本軍の行った現地民に対する虐殺のことがほとんどだった。
658名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 06:39:22 ID:Y3VI1CeY
最終回はやっぱり日本か。
てか…最終回か寂しいのう

よーしパパ、ドイツプレイ終ったら
環太平洋合衆国作って遠い未来にヴァルケン作るぞ!!
659名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 06:51:08 ID:ddhFCiub
教職員の思想問題ってのは難しいよな
今にして思えば義務教育期間なんて担当になった教師の好む思想をダイレクトに注入されてたような
やり方はみんな>>657と全く同じで見せようという工夫すら感じられないとこがうけるが
660名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 07:02:14 ID:AP3frvLo
僕がタンヌツバで見たものは…




首の無いケムチクウールだった。




僕の後頭部を衝撃が襲った。




ああ…あんただったのか…
661名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 07:41:02 ID:06fMlVX0
空軍の4部隊解除てどうするんだっけ?
662名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 07:54:13 ID:q62asm2p
45年以降の、あのどうしようもない速度低下をDDでどうしてくれるのか
今から楽しみだ。改善されてたら絶対買うなぁ。一緒だったら…うーん。
663名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 08:27:35 ID:WxrYxBIX
速度低下対策は旅団を外したら良いと思う。総攻撃の時だけ付けるが。
664名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 08:29:22 ID:P4ymmW8t
うわ難しいなこれ…
665名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 08:48:08 ID:06fMlVX0
要塞や対空砲は10までにしとくと敵攻撃を軽減してくれるけど
666名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 08:49:10 ID:06fMlVX0
ちょwエンターで書き込みにしてた('A`)

レーダーを10まであげるといいことあるのか?
667名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:13:38 ID:WxrYxBIX
>>391>>392>>395>>398(特に398)
等が犯人。元凶。偉そうに書き込みしてるがナ・・・・とんでもない人間だな。
668名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:14:30 ID:AP3frvLo
>>663が何か勘違いしててかわいい
669名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:16:04 ID:dwO0SD03
速度低下しか読んでないんだろうw
670名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:17:54 ID:AP3frvLo
>>667
でその勘違い君はいきなり何を言ってるのかと
671名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:21:56 ID:WxrYxBIX
冗談でいったんだ。処理速度だつーことはわかっとる
672名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:25:27 ID:WxrYxBIX
>>666
ミサイルを撃墜可らしいが、やったことねえ
673名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:38:29 ID:eHcuSyiW
前々からおかしいと思っていたのだが、今回のふしぎ大戦見て確信した。
パラドはガンジーとイスケンデル・ミルザの顔写真を間違えている。
674名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:42:56 ID:AP3frvLo
>>673
ガンジーはハゲだもんな
675名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 09:50:30 ID:WxrYxBIX
今英語版で確認したけど、問題なかったけど。日本語版だけの問題かな?
676673sage2006/03/31(金) 09:58:34 ID:eHcuSyiW
今確認したけど
ガンジーがダニエル・モリスの顔に
イスカンダル・ミルザがガンジーの顔になってた

head of governmentのガンジーの顔をM59037に
ミルザをM59014に書き換えるとおそらく正しくなる。

>>675
するとサイバーフロントのミスですか・・・。
まあチャンドラ・ボースがボゼ呼ばわりされてるしな('A`)
677名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 10:03:13 ID:WxrYxBIX
>>676
GJ !

CFのミスじゃないかと思う
678名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 10:18:27 ID:WxrYxBIX
くだらん冗談で切ってすまんかった。
下記の理由により、DDではさらに処理速度低下すると思う。
陸上航空戦闘結果も記録され、かつ陸海空の指揮官各々にも記録されていく。
AI動作に諜報活動も加わる。

(仕事が入ったのでこの辺で)
679名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 11:54:48 ID:gLIB51hg
ドイツ様でやっているが、戦略がいまいちなので
『くっマンパワーがたりない』状態になって詰んでしまいます。

皆さんの、独ソ戦争戦略を開陳して貰えません?
680名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 11:58:48 ID:1vObx1YH
エェェ?無職なのに?
681名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 12:30:07 ID:wfdZMoEm
イタリアでやってたらなんか、ドイツ様、38年にヴィシー作ってるんですが。
チェコとポーランドどうするんだ。ソ連とはやらないつもりか…?
682678sage2006/03/31(金) 12:36:27 ID:JxYclz1E
>>680
違うよ。まあ冗談だろけど
683名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 12:42:07 ID:JxYclz1E
kojinnkeiei de warukattana.orz
684名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 12:45:48 ID:n8MGS5P+
>>679
いろんなアプローチがあると思うけど
ドイツだと陸のドクトリンが進んでいるので、ユニットを大量に生産してマンパワーを減らす前に
司令部ユニットをちょこちょこ作って、指揮官と特性のボーナスを有効に活用しつつ戦闘を行ってゆくといいかも
685名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 12:52:41 ID:QeRT1HNp
日本からアフリカまで戦線維持するの大変過ぎだな
当たり前だが
686名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 13:52:41 ID:eDmr/KuB
>>679
戦車作れ
戦車。

20個師団も作ってロンメルやグデーリアンにあずけて突っ込ませれば
赤軍50個師団を包囲殲滅で無敵ですよ。
687名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 14:00:49 ID:aLCgkp7m
日本語版買ったんだけど、パッチ1.3bの後に日本語化ファイルで問題なく
動いてる人いますか?
688名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 14:37:50 ID:q62asm2p
>>679
労働力500切ったところで部隊ユニット生産中止、対米戦を睨んで
補充のみに温存したけど歩兵部隊はまぁまぁ足りたよ。

とにかくこまめに包囲殲滅。漏れの場合は、
開戦時グロドゥナから直進→右折してキエフ→おかえりリヴォフ
二ヶ月後、全開右折した地点から北上、バルト地域で殲滅。ついでにレニングラード包囲。
冬の間にモスクワへ詰め寄り、泥がなくなったらモスクワ突撃。可能なら
南部でスターリングラードをかすめるようにしてまた包囲。これぐらいで
向こうはほぼ身動きできなくなるので、後はバクーとシベリアへ一直線。
689679sage2006/03/31(金) 14:41:07 ID:gLIB51hg
冬季でも攻められるように山岳歩兵を20個師団位用意しといたのは間違いだったのかorz。
690名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 14:42:20 ID:Fonh+ZjC
ドイツで500人台になってきたお
人増加+25%の人に変えるか…
691名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 15:22:41 ID:qlcCJe1M
>>626
イギリス海軍が公式HPで堂々とロイヤル・ネイビーと言ってることについて

http://www.royal-navy.mod.uk/
692名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 15:24:02 ID:06fMlVX0
このゲームは最初は日本でやらない方が良いこともある。
ワァーイ歩兵セイサンシタダケデ資源ガスゴイハヤサデヘルヨー('A`)
693名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 15:41:20 ID:gLIB51hg
ヴィクトリアに比べたら遥かに初心者に優しくなっているよ。
694名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 15:42:57 ID:qNMooabP
俺のHOIプレイ歴
ヘタリア→ルーマニア→ハンガリー→ブラジル→中国国民党
そろそろドイツで大国プレイでもするか
695名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 15:55:40 ID:AP3frvLo
タンヌツバ→モンゴル→シーベイサンマ→スペイン国粋
696名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:04:28 ID:lU5jvAML
ドイツ→ドイツ→フィンランド→イタリア→ドイツ→フィンランド→日本→ハンガリー→アルゼンチン→ブラジル→フィンランド→ドイツ→日本


そろそろ上級者か!と思ったら・・・連合国してない
697名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:05:42 ID:IAsv/BxK
ちょっと聞きたいんですが、どうやって慣れました?
698名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:10:13 ID:lU5jvAML
ひたすらやる。
知らない事に手を出してみる、ポップアップで出る説明を見る、「ああこういうことね」と体験する。
これの積み重ねで慣れる。

やっぱり上陸作戦も空挺攻撃も潜水艦作戦も空母部隊も山岳兵も作る余裕があって
体験しやすい国ということで、ドイツでひたすら知らないことをやってみるのが良いね。
そのうち知らないことでも「こうだろう」とか言う感じでわかるようになってくる。
あとは最低限wiki嫁ってとこ。
詳しい数値はフォルダの中をじろじろ見る。
場所は2分も見てれば全部わかる。

699名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:10:41 ID:mcf3ZplV
マンパワーの増加って、戦争中は地続きじゃないと入ってこないのかな?
ソ連食った日本で平時0.90 戦時0.65なんだが
水増し大臣つきで1.37、0.73ぐらいだったんだが
戦時に人減ってどうするんだよ
700名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:14:21 ID:ClVUcPHJ
ドイツ→ドイツ→スイス→ドイツ→日本→フィンランド
ドイツ3回やっても一回も併合イベントがおきないよーorz
701名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:17:22 ID:pFBiNhz2
ブラジル→ブルガリア→イタリア→ベルギー→ソ連

友人ドイツ&自分イタリアでやったマルチプレイが記憶に残る
702名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:26:07 ID:VZXJYdlt
日本→ソ連→日本→ソ連→イタリア(休憩)→日本

41年からはじめるマゾプレイ
703名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:31:50 ID:VZXJYdlt
たまに無性にアメリカでやりたくなって36年からはじめるが
おもちゃ感覚で作り始めた空母群が揃った瞬間に猛烈に飽きてゲーム終了 
これを2回ほどやったこともある
704名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:33:11 ID:VZXJYdlt
というか、よーく考えたら飽きたんじゃなくて
海軍リスト見てニヤニヤしたあと太平洋に目をやった瞬間嫌気がさしたんだった
705名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:40:17 ID:8ZUWXOoA
>>699
>戦争中は地続きじゃないと入ってこないのかな?
その通り
戦時においては、首都と地続きでないプロヴィンスからは全然マンパワーを得ることが出来ない
706名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:43:39 ID:JUdV9qYs
すぐ落ちるからだんだん嫌になってきた
707名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 16:51:28 ID:saAvH2Mo
ふしぎ大戦でも言ってたけど、
日本は選択肢が多いようで、「正解」が少ないからやりづらいんだよな。
できるけど、儲からない選択肢が多い。ソ連・アメリカのどっちかが怒ると途端にピンチ。

最初にやるなら、陸軍だけでどうにかなる国が良いだろうな。
708名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:02:56 ID:uQLWJ6+l
>>707
あえて正解というなら36年アメリカ速攻
中国制圧で対連合国か独ソ戦に乗じて対ソ戦の二択かねえ
戦争続けるなら併合は出来ないから傀儡で
しかしこれもあまりにゲーム的なんだよな
709名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:08:09 ID:ClVUcPHJ
>>708
アメリカ手に入れたらすぐ飽きた('A`)
おれは史実どうり進んでアメリカに勝とうってのが最終目標
だけどいまだに海戦で勝った事ない・・・ドイツが弱いだけだよね
710名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:08:42 ID:geSLNtuO
よしインストした
パッチもコピー終了
…こんなの自動でして欲しいな、今時手動て…

まぁいい
今から始めるが…
おまいらを信じたい

どこからやるのがいいと思う?
シナリオと国をおらに教えてくれ
711名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:12:40 ID:uzWnbhlB
幾度となく既出だぞ。
おれは日本四回くらいやったら慣れた
712名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:12:43 ID:Fonh+ZjC
ルクセンブルグでおk
713名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:14:52 ID:saAvH2Mo
フランスでドイツ様に踏みつぶされるか
ハンガリー・ルーマニアでドイツ様に一生ついて行くか。
714名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:17:29 ID:geSLNtuO
>>711
好きなところでやれってのは知ってる
別に早く慣れたいわけでもなく
攻略法が知りたい訳でもない

ただ…
どんな国を薦められるか、その意図は?
おまいらの思うさまに踊ってやるぜって事だぜ
715名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:20:05 ID:uzWnbhlB
どうみても早とちりです。すみません!
716名無しさんの野望2006/03/31(金) 17:21:12 ID:GUjC6yb+
>>71
とりあえずイエメンかオマーンで世界各国に宣戦布告してみよう
717名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:23:15 ID:ClVUcPHJ
>>710
アルバニアマジお勧め
718名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:24:23 ID:geSLNtuO
>>716
俺宛だな?
よっしゃイエメンだな
年代はどれでもいいんだろうか?
…っていきなり宣戦布告しろってのもヒドイと思うが

まぁとにかくイエメンで始めてみるぜ

イエメンてドコだ?
719名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:25:07 ID:VZXJYdlt
>>714
イタリア(休憩) イタ休プレイいっとけ
720名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:25:58 ID:tV5TGbV1
あくまで初心者向けという事でなら
某国産ゲーみたいに最初からゴリゴリ戦争したいならスペイン(共和)
歴史イベント満喫したいなら中国国民党かドイツ
強力な経済力で世界征服目指すならドイツかソ連(アメリカはチートと同義語)

あと忘れがちだがオプションでゲーム難易度を普通以上にする事
これを忘れると俺Tueeeeになりがち(IC補正+20%とか凶悪)
721名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:31:53 ID:tV5TGbV1
追記

アメリカ様のAI設定見てると平和時と戦争時の落差が激しすぎ
1936即効アメリカ陥落させて喜んでるヤシとかAI弄ってみたらど
うかな最初から本気モードのアメリカ様とか見てみたくない?w

あと南米戦してる関係で防衛比重見たら本国と南米都市との比重が
同じ(300)な上にどう見ても南米のほうが対象プロヴァンス多いです
通りで南米帝国建設しようとするとアメリカ様がお怒りになられるわ
けだ・・・
722名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:35:27 ID:QeRT1HNp
朝鮮独立させると問題ありだったかな・・・
723名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:36:01 ID:VZXJYdlt
>>718
まず潜水艦を30隻集めます。
夜な夜なイギリス海軍とお近づきになりましょう、撃沈されます。
懲りずにもう一度潜水艦を30隻集めてみるも撃沈x2、3回
虎の子の30隻が用意できたら、乗員を軍港で休ませつつ
気分を盛り上げるために防空戦闘機を南ローマ上空に飛ばしまくります
物資と石油、電力がみるみる減って気分は最高潮
・・・アフリカ敗残軍を結集し本土決戦に備えましょう

これで初心者でも44年までの戦争計画はできた
あとは枢軸にはいっておけば、上手くいけば赤軍が陸戦とは何かを丁寧に教えてくれる
724名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:39:55 ID:P+q4BlbQ
>>710
皆あまり嘘ついてはダメだぞ。
初心者に向いていると言えばエチオピアだろ?
725名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:42:05 ID:BQQH4HJb
>>710
タンヌツバマジオススメ
726名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:46:07 ID:JUdV9qYs
>>710
中国国民党オススメ
727名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:46:09 ID:9msCzAqz
受験で現代史が出ないと思っている椰子は32歳以上だな
728名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:48:34 ID:eDmr/KuB
ビクトリアと同じで、初心者はベルギーで決まりですよ。
729名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:52:00 ID:xV01YW9V
>>710
1938年スペイン国粋派で1941年ごろまでプレイ
1936年イタリアで1943年ごろまでプレイ
シナリオ「ラプラタ戦争」でブラジルを選択

空気嫁なこといってごめんよ。
730名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 17:53:11 ID:AP3frvLo
シーベイサンマだろ
731名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:14:23 ID:hHzLBq7D
よし、俺も今日から参戦だぜ!
とりあえずスイスで引き篭もりするぜ!
732名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:22:14 ID:naceIgVm
拡張パックが出たら参戦するぜ!

大国プレイ?糞喰らえだな!!
733名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:26:57 ID:geSLNtuO
あのさぁ

とりあえずイエメンなんだけど
イゲレス様以外外交も出来ないし
まわりは同盟国だし

何をすれば…
とりあえず輸送船作ってみた
配置できません

うーむ

まぁあれだ
歩兵作っておこう、そうだ、それがいい
734名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:33:39 ID:gLIB51hg
>>733
とりあえず39年シナリオでハンガリーを選んでドイツの欧州制覇をみることからはじめましょう。
735名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:34:22 ID:vzQhvscO
ちょwここはひどいインターネッツですねw

初心者マジレスなら、スウェーデンかな。枢軸が有利なら枢軸入るもよし。
連合有利なら連合入りするもよし。

736名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:37:18 ID:zchQUvD1
スウェーデンは確かに、地理的に自由度高いな
なかなかいいかもしれん
737名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:44:47 ID:geSLNtuO
むう
北欧は好きだ
しかしここで乗り換えたらせっかく言ってくれた716に申し訳が立たん
ここはイエメンで頑張るぜ

しかし…
何を目指すべきなのだろう?
世界征服か?いけるのか?
738名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:45:53 ID:eHcuSyiW
>>733
ギリシャでドイツ様と早めに同盟結んでおくプレイ。
739名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:56:09 ID:gLIB51hg
>>716 ジョーク乙。
イエメンは全然重要な国じゃないぞ。

このゲームは、アメリカとソ連とドイツの顔色を窺いながら
自国の限界を見極めてよりよい戦後を迎えるためのゲームだ。

ぶっちゃていうとプレイヤー国は同盟に参加して全世界に宣戦布告すれば
ゲームバランスが崩壊するようなゲームなのだ。
740名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 18:59:02 ID:VZXJYdlt
イエメンの国家元首カッコイイな、おい
741名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:00:06 ID:BQQH4HJb
外国のプレイヤーも中小国好みなんだろうか?
中小国好みは日本人独特なのだろうか
742名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:07:48 ID:5x8UT37/
エチオピアタイムアタックなんて日本人ぐらいしかやらんだろ
743名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:08:44 ID:zchQUvD1
正:エチオピアタイムアタックなんて日本人の一部ぐらいしかやらんだろ

外人でもやる人はやるだろうし、
中小好きな人は好きだろう。
744名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:13:19 ID:2FNNDmv8
ユーゴスラビアの政府首班の顔がなんかむかつくのは俺だけ?
745名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:28:23 ID:JUdV9qYs
>>744
広西軍閥辺りの首班はクラスに一人居るお調子者
746名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:30:00 ID:ClVUcPHJ
エチオピアタイムアタックってぶっちゃけ何?
747名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:31:22 ID:geSLNtuO
みんな、聞いてくれ

暇なのでサウジに宣戦布告したら
あっというまにとっちめられた

初プレイ終了のようです
748名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:41:17 ID:A927tNe9
万歳!
とうとうブラジルで南米の統一に成功しました。
後は英仏蘭の植民地か、 どうしよっかなー 困ったー
749名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:46:22 ID:4pRU/18q
エチオピアでどれだけ凌げるかのチャレンジゲーム。
現在最高記録は第十三次スレの

459 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 02:15:38 ID:cAGSCANL
よーし8月11日までもったぞー!
塹壕研究は60%弱でした。
守備隊量産がいいんじゃないかな?
退却できなくなるとペナルティがキツいのでアジスアベバ立てこもりは微妙。
750名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:49:51 ID:lqqWbaBG
このゲームは「身の程を知る」という言葉を体に叩き込まれるゲームです
次は勝てそうな戦争をしましょう
751名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 19:57:08 ID:QdaaQNfd
エチオピアタイムアタック…知らんかった
おもしろそうじゃん
難易度とかの決まりはあるのかな
752名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 20:10:23 ID:zchQUvD1
>>749
ていうかエチオピアタイムアタックって13スレ目だったのかよ。
いまもう22スレ目だろ・・・
割と最近の話だったとおもったのに。

いかにHoI2スレの加速化が進んでるかがよくわかった
753名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 20:32:36 ID:naceIgVm
4亀の連載終わっちゃったのかぁ・・・
拡張パックでたらまた連載してほしぃ
754名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 20:37:37 ID:eDmr/KuB
4亀の連載、うるさがたの目に気を使っていたのが
戦後の動乱がテーマとなると、さらに一筋縄ではいきませんな。

日本で早期再軍備、
朝鮮戦争に参戦し、モスクワまで進撃するのだ!

そのようなゲームでしょ。
755名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:15:14 ID:kOS3+yA8
4亀の

少々トリッキーな手さえ使えばアメリカ上陸作戦さえ可能だ

Wiki見てるよな・・・
756名無しさんの野望2006/03/31(金) 21:18:25 ID:UaVK+rXz
エチオピアプレイで普通に生き残って、連合をイタリア戦に巻き込んで領土も奪還出来たが、エチオピアそんなに難しいか?
757名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:28:20 ID:Td6wLa8r
ですよねー(^^;)
758名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:33:33 ID:gLIB51hg
1936年即時開戦のことか、それともグアテマラ辺りを同盟国にして一気にワシントンを包囲することか?
759名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:39:40 ID:uzWnbhlB
wikiどころかこのスレも見てそうだよ。いや別にいいけど
760名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:39:47 ID:peNAmNls
>>755
むしろこっちを見てる気が
ノモンハンで押してシベリアでドイツと握手とか、
アメリカの顔を窺いながらインド平定とか…
761名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:44:51 ID:fG/9YrDe
>>760
見てないと思う。
何故なら






見てたら絶対にウケ狙いで
タンヌツバでプレイしたはず。
762名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:46:57 ID:eHcuSyiW
カナダでアメリカ制圧とかもここ発っぽい気がするが。

とりあえずアフリカを疾駆する石原莞爾のモンゴル騎兵にワロスwww
763名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:48:06 ID:wfdZMoEm
東海岸上陸は必須だろうなぁ。
そうなると、スエズはどう通る?とかそういう問題になってきて、
ゲームシステムギリギリな事をして輸送船を繋いでいく感じに。
リアルでそんな事しようとしたら、
「その兵隊沢山載せた船は何だ!」
って感じで到底無理。
764名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 21:52:34 ID:uzWnbhlB
ところでチャンドラ・スバス・ボースは日本で出てくるよね。
あと日本でインド独立させたら中村屋のボースが国家元首だった。
765名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 22:02:57 ID:uiFS8A+N
中村屋!
766名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 22:14:46 ID:MprQjXcy
最近スレ消費早すぎ。このままいくと1週間で1スレのペースだな。
初代スレの頃、過疎化してすぐ総合スレに合流だろと言われてたのが懐かしい。
767名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 22:18:49 ID:Pl1mZqbF
パッチまだかよ
拡張セットまだかよ

まだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよまだかよ
768名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 22:38:51 ID:QKyeF9GM
はやくベルリン包囲と朝鮮戦争をやりたい
769名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 22:51:25 ID:yb6jWiy4
朝鮮戦争で敵も味方も突撃〜!の掛け声で辟易する米古参兵プレイ
770名無しさんの野望2006/03/31(金) 22:56:21 ID:Z666wPTM
損耗率高そうだな。朝鮮戦争w
771名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:00:56 ID:QKyeF9GM
待てよ……
ということはもしかしてセイバー出てくるんかね、朝鮮戦争だし
772名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:04:25 ID:HcJ7hQpU
ベトナム戦争時などの反戦運動の高まりとかはどうするんだろ。
実装しないか、パラドっぽく共産陣営の工作が強いと
運動が起こるとかかな。
773名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:08:04 ID:QKyeF9GM
全面核戦争に突入させるやつが続出しそうな予感
戦術核とかも使えたらいいなぁ
774名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:10:26 ID:kZf02W4Z
国共内戦、中東戦争、インドシナ独立戦争あたりもあるな
775名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:27:36 ID:Rn806MTv
4gamerの連載作者、ヘビーなボードゲーマーな事を考えるとwikiに書いてあるぐらいな事は基本的に知っていそうだが
776名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:48:55 ID:0vOqw9xo
ボードゲームのルールやプレイの経験や知識が無くても楽しめるけど
もしあったなら戦略もまたひろがるものね。
777名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:52:46 ID:l18Azu3H
アイルランドでブリテン島制服記念カキコ
あとは島全体を要塞化して、47年末まで耐えるだけだ…
あと5年以上も持つんかなぁ
778名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:52:58 ID:Ro4Ttj19
>>727
受験に現代史は必須だけど学校では教えてくれないから、自分で勉強してるよっていう話の流れじゃないのか?

そして『椰子』って使ってるやつ数年ぶりに見たよ。
wwっうぇwwっうぇえwwwwwwwwテラナツカシスwww
2ちゃん創設時くらいのころに流行ってたよねw
779名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:56:47 ID:zchQUvD1
>>772
ヒント:53年まで
780名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:59:19 ID:Ro4Ttj19
反戦運動のおかげで戦争が終結したことはない
って、豪屋大輔先生がA君(17)で言ってた。
781名無しさんの野望sage2006/03/31(金) 23:59:54 ID:QKyeF9GM
残念だな、ナム戦無いのは
個人的にはキューバ危機辺りまではがっつりやって欲しかったか
782名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:01:36 ID:x8rrS3ZZ
>>777
AIは上陸作戦がありえないほど下手だから大丈夫じゃないか?
むしろアイルランドによるアメリカ上陸作戦を……
783名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:03:10 ID:Ro4Ttj19
誰か上陸作戦のうまいAI作ってくれないかなあ。
AIはちょっと専門外でwikiにも書いていないからよくわからないです><
784名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:03:37 ID:odNr+G0H
なんか2006/03/32になってるんだがw
785名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:10:13 ID:MXavJvw9
えっと、赤い嵐が発売されないんですが…
786名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:11:03 ID:RzaycSnQ
世界史板かww
787名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:17:17 ID:o4dqk36+
上陸作戦って人間がやっても難しいから、AIにやらすのはもっと難しいんじゃないか。
788名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:20:49 ID:RFz2fLr1
アメリカ式の物量で攻める強襲上陸と
日本式の奇襲上陸か。
789名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:20:51 ID:RzaycSnQ
上陸作戦の上手いAIかぁ
どういうアルゴリズムでやったもんかしらね
例えば人間プレイヤーと同じように船使って沿岸を偵察して
守備隊の居ないプロヴィンスにある程度の兵力を集中投入する
ってなアルゴリズムとかか
790名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:26:06 ID:+E8Vo9yE
ルーマニアでソ連やドイツのご機嫌を伺いつつプレーしてるんだけど、
なんか親の顔色見て過ごした幼年時代を思い出したよ。
あんまり反抗できない自分がいて、何のための人生なのかな・・・なんてさ。
ちょっとしんみりしちまったぜ。
791名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:26:40 ID:VXJigDQt
>>789
太平洋の島々に分散殺到しそう。
792名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:28:13 ID:h62XHN7A
なぁに、こっちは2月が31日まであるゲームをプレイしてるから驚くようなことじゃないな。
793名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:28:25 ID:RzaycSnQ
>>791
あーそれは困るな
とすると優先順位をVP、資源、工業力とかそういう風に判断するか
めんどくさそうだなぁ
794名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:28:48 ID:MXavJvw9
偵察関連はある程度チートで省いてもいいかもね。

たぶん、積極的に上陸かけるだけなら難しくないんだと思う。
むしろ問題は、プレイヤーがAI輸送艦のポカ沈目指してきたら
消耗激しすぎてバランス取れないというところにあるんじゃないかな。

ちょっとハマれば、英海峡に殺到する師団満載輸送艦を片っ端から
沈めてゆくデーニッツという光景はおおいにありそう。
なんか山本七平みたいな話だけど。
実際、カナダやオーストラリアなんかは英の援軍送ろうとするところを
簡単にやられてることが多い。
795名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:29:15 ID:RzaycSnQ
たしかに2月31日は吹いた
しかし気が付くまで既に20時間くらいプレイしてた
796名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:30:46 ID:RzaycSnQ
>>794
たしかにそうだな
実際、AIは輸送船ばこばこ沈むしな
あまり積極的に上陸させるようにしたら師団激減とかありそう
797名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:31:00 ID:lUgPmOfP
それよりも3月32日が気になるんですけど
798名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:35:56 ID:VU8K2zb2
しっているし、ここも見てると思う。>4亀の人。

だからあえて書きます。
連載お疲れ様でした。とても楽しいプレイの連続でした!
拡張パック出たら連載再開期待してます(笑)
799名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:36:14 ID:g4T697JB
53年までつうと、朝鮮戦争、中東戦争、インドシナ・インドネシアなどの独立闘争
国共内戦ぐらいか?イベント次第で全面戦争とかの仕様にするんだろうけど、始まった瞬間
ばかすか核落ちるゲームつうのもなぁ・・・。
800名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:41:04 ID:IBk8znsj
>>799
開戦一日目にして両陣営のICがひどいことになりそうだな。
で、物資の補給が滞ってどっちもグダグダ
801名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:42:13 ID:aHAgi73P
アドバンスド大戦略みたいに、
包囲された首都は遷都する可能性が出るようにすればいいんじゃないか、
とちょっと思った。
実際に陥落しなくてもささっと遷都。
スターリンおじさんがしぶとく転戦してくれると独ソ戦がますます厭になりそうw
実際の所、第一次大戦じゃフランス政府もパリが包囲される兆候が出たらさっさと疎開したし、
松代大本営という例もある。

話は変わるが、パラドのアルゴリズムだと、
朝鮮戦争が始まった途端ヨーロッパでもNATOvsWTOの正面衝突が始まりそうな気がするw
802名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:43:10 ID:2otZzfRQ
今年のエイプリルフールの2chの入り口は普通なんだね。
去年はやばすぎた感じもしたがw
803名無しさんの野望2006/03/32(土) 00:44:08 ID:8e2DOE72
32日今気付いた。
なんだこれwwwwwww
804名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:44:59 ID:MXavJvw9
>>801
他は知らないけれど、独ソ戦時のスターリンは逃げ足早いときもあるよ。
モスクワでじっと包囲されるときもあるけど、攻撃する直前に
さっさとスターリングラードやゴーリキーに遷都しちゃう。

この場合、資材も持って行くんだろうか。モスクワに突入したら空っぽな
グデーリアンカワイソ(´・ω・`)
805名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:47:01 ID:RzaycSnQ
まさに1812年の再来だな、それって
806名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:49:35 ID:RFz2fLr1
ロシア伝統の焦土作戦か。

独ソ戦の初期はあまりに赤軍が脆いので
別荘に引きこもってたらしいね>ヨシフ
807名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:51:49 ID:o/KlO82s
ありえない筈だったドイツ対ソ攻撃にショックを受けたらしい。
808名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 00:57:50 ID:q04ZFWYY
>>802
去年のって、左右のやつか
809名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:04:45 ID:wcuR9qpQ
前から4gamerの記者がWiki見てるって書く人いるけど
今のところ歴史的、ゲーム的に常識なことしか根拠にしてない…
これは日本製ゲームですか?
810名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:11:53 ID:i31iffxV
友達になんか面白いRTSないー?と聞かれたからHoI2勧めてみた
何このグラフィックwwww何年前のゲームだよwwwとか言われました
811801sage2006/03/32(土) 01:12:20 ID:aHAgi73P
>>804
そういうこともあるのか。
知らなかった。ありがとう。
812名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:14:39 ID:LyvskBuZ
まあ舞台は半世紀以上前だからな
813名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:16:11 ID:RzaycSnQ
>>810
あれだコーエーのゲームでも薦めておくといいよ
最近のグラだけ綺麗なやつ
814名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:34:10 ID:yf2gRAvB
頼むからこの手のゲームをフルポリとかやめてくれ。操作シズラス
815名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:40:33 ID:FxQ/1X1v
こういうゲームだと年数が進むほど重くなるから
単純な絵の方が楽
816名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 01:44:40 ID:V0Dr7mx3
>>810
俺も同じ事言われたから
「ほかのゲームでさ1回戦闘アニメやムービー見たら
ウザったらしくってアニメOFFとかにしちゃうろ
それなら他のところに労力向けたほうがええろ
そう言うゲームだよ」て言ったら納得したぞw
817名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 02:15:28 ID:lZTRG/Dk
南極が選択できない件
818名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 02:31:47 ID:yf2gRAvB
ぶっちゃけBMPを重ねこぴーしとるだけじゃからの。
昔のPCみたくハードウェアでレイヤー持ってたらもっと軽くなるんだが、
実際今ほど帯域があがりゃぁ大差無いだろうな('_’)
819名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 02:44:52 ID:Egi9f1DS
今日は四月一日なのだろうか?
それとも三月三十二日なのだろうか?

もし今日が四月一日だとするならば日付表記が三月三十二日になっているのは四月バカだと考えられる。
しかし今日の日付が三月三十二日になってしまえば当然四月一日ではないわけで、
そうすれば四月バカは成立しない・・・誰かこの謎を判りやすく説明してくれ。
820名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 02:56:28 ID:J9beR/8l
寝ろ>>819
821名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:05:04 ID:LGzOd59v
>>818
弄りやすい利点は捨てがたいので、現状でOK。
822名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:13:15 ID:o4dqk36+
>>816
http://www.paradoxplaza.com/eu3.asp
EU3から導入される新エンジンは、見た目だけでかなり萎えるんだが。
やっぱり見た目は重要だよ。
823名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:14:45 ID:g4T697JB
>>819

 日付は人間が勝手につけたものに過ぎない。自然や動物、ニートには関係のないものだ。
824名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:20:36 ID:2otZzfRQ
>>823
いや、その理屈はおかしい。
特にニート。




ゲームの発売日が解らなくなるじゃねぇかヽ(`Д´)ノ
825名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:44:03 ID:LGzOd59v
4月4日発売で、その何日後に到着するのか心配。
今か今かと待ってると注文殺到で発送は1ヵ月後なんてメールが来て、肩透かし食らうかも。
マターリいこう。
826名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 03:57:17 ID:gPXgFgEI
>>824
発売日なんてわかる必要もないだろ。
密林で注文して届いた日が発売日なんじゃないの?

よって>>823は正しい。
827名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 04:07:09 ID:wcuR9qpQ
このゲームにおける成功率は額面通りの数字じゃないような
同盟成功率が51%だったんだが
ぶっちゃけた話何度ロードしてやっても成功しない
これがマーフィーの法則か
828名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 04:26:31 ID:LGzOd59v
>>827
うん確かにそれは同意。時々12%で一発で通る時もあるし、いい加減な数字かもナ。
パチンコじゃ有るまいし。
829名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 04:26:47 ID:q04ZFWYY
Civと同じようなシステムなんじゃないの?
830名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:04:29 ID:o4dqk36+
CIVの乱数表ってようは、「決められた範囲内の行動の成否は、確立に応じて常に一定である」ってことだろ。。
例えば、「成功率10パーセントなら9回連続で失敗したら最後の一回は絶対に成功する。これはセーブロードしても絶対に変わらない。」
ということだと個人的に思ってるが。
この理論で確立が団子になってるのも説明出来るしな。
831名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:12:08 ID:4/RyB/Vz
ロード後1時間進める事でその乱数表は変わる可能性もあるから、試してみてはどうかね?
832名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:12:31 ID:YSbGhVSz
ヒント:「● 乱数のシードを保持」
833名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:16:48 ID:q04ZFWYY
>>830
なわけねーだろあほか

YESかNOかがあらかじめ決められてる。
HoIのこの場合をCivのシード保持仕様的に言うなら、
ここでロードして同盟が成功するか否かがあらかじめ決められてる。
その場合、最初の一回で失敗するなら何度ロードしても結果はかわらない。
834名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:22:42 ID:rSoBqgUx
ふう〜。
今、ドイツでプレーしてやっと世界制覇した(1ヶ月も掛かった・・)。
VPの合計って1144点なんだな(勝利判定画面で枢軸国の緑のバーが埋まった)。

マンシュタインもまさかタヒチまで遠征に逝かされるとは思ってなかったに違いないw
最後の方は永世中立国や好意的中立国だった相手に核ミサイル落としてたもんなぁ。

ヒトラー顔負けの極悪ぶりw
835名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:27:36 ID:4/RyB/Vz
>>833
分かりましたが、「あほか」は無いでしょ。
俺の経験ではHoIはセーブ・ロードで解決できると思います。

今セーブデータやほかのファイルを調べたが、該当するデータは見当たらないし。
836名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:39:30 ID:0C6/J4Ne
ID:wcuR9qpQ <--@drpj
ID:q04ZFWYY <--脳内毛沢東

の可能性が大きいのでスルー汁
837名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:48:44 ID:QXiLXxwt
拡張版の和訳プロジェクト参加する予定の人います?
いるなら英語版げっちゅして漏れも参加しようかな思うんですが・・・
一人も居ない場合はのんびりできねえので不参加っすが
838名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:49:19 ID:3bYhuvHN
こいつら、未だ印の可よ。うぜぇー。
839名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 05:55:40 ID:FtuMuARv
和訳をやってみようと思っているが自分一人でやる。
840名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:23:45 ID:e72dqdMg
833が835に宣戦布告しましたぞ!
841名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:23:46 ID:RCFkBfvJ
>>834
hitlerもそこまでは極悪じゃない。核兵器や化学兵器に反対だったらしいし。
842名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:33:00 ID:xOBmZrC4
>>785
赤い嵐スレ見たら、発売日消滅で暴動→これは革命だ!
って流れになっててワロス
このままだと、スターリン主義になりそうだぜwww
843名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:44:58 ID:q04ZFWYY
>>835
いちいちそんなの気にするからあほって言われるんだよ

>>841
初耳だなそのトンデモ理論は。
ヒトラーはむしろ、第一次世界大戦に従軍した経験から、
積極的に化学兵器を開発させてたわけだが。
844名無しさんの野望2006/03/32(土) 06:47:44 ID:f+uWh5MV
武器供与イベントが何度も起きて
イギリスのICが際限なく上がっていくんだけど、これってバグ?
845名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:52:14 ID:H+3I5I7S
ID:wcuR9qpQ <--@drpj
ID:q04ZFWYY <--脳内毛沢東

のワンマンショー!
846名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 06:53:31 ID:q04ZFWYY
>>844
どうにもならないバグ

>>845
休みだからって朝から元気だね
847名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:01:48 ID:o4dqk36+
>>843
放置するつもりだったが、俺と835は別人だぞ。
そんなにカリカリしてるから馬鹿にされるんだよ。

ついでだから言うが、乱数表ってのは確率が一定になるように初めから決められた表ってことだろ。
俺の言ってることでも初めらか間違えてないと思うが。
848名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:05:40 ID:9vgpYA2u
ID:wcuR9qpQ <--@drpj
ID:q04ZFWYY <--脳内毛沢東

確定もーど決定。
849名無しさんの野望2006/03/32(土) 07:09:47 ID:f+uWh5MV
>>846
> >>844
> どうにもならないバグ

日本軍でプレイしていますが
宣戦布告以後、3日に1回くらいのペースで武器供与イベントが起きて
英国のICが上がっています。
他の人もそうなんですか?

また、このイベントは止むことはないですか?
850名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:10:26 ID:SJCOkV2k
>>847
大福に日本語寝違えてない?

などと言ってみる手素津
851名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:11:07 ID:F2+MtYtQ
ID:o4dqk36+ <----例のAARに不適切な書き込みをした日本軍プレイヤー=例の一味の一人

の可能性大。スルー汁。
852名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:13:16 ID:B9+YXYWq
うちの環境だとロード時に一度 後は1年に1回あるかないか程度だが
日本語版 1.3a(b表示)
853名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:14:58 ID:o4dqk36+
>>850
>決められた範囲内の行動の成否は、確立に応じて常に一定である
>確率が一定になるように初めから決められた表
どう見ても同じ意味にしか見えないが。
854名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 07:21:07 ID:70qNKpDu
こいつら、炒ると明和九だ。出て毛よ。
855名無しさんの野望2006/03/32(土) 08:12:45 ID:f+uWh5MV
イラクが裏切るイベントって何をすれば起きるの?
856名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 08:15:28 ID:Whc7fXra
酷使(の頭)カワイソス(´・ω・`)
857名無しさんの野望2006/03/32(土) 08:34:38 ID:Y2MZHxtE
ヒトラーが核兵器に反対してたなんてそれなんてファンタジー?
44年ごろだったか、兵士を2km先まで吹っ飛ばす爆弾ができるまでの辛抱だって部下の将軍に語ってただろう。
858名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 08:45:30 ID:0LyBkb7P
ローズベルトが選挙で負けてました。。
859名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 09:23:54 ID:e72dqdMg
暇だったからチートしまくってアメリカ全土に核爆弾落としてみたんだけどこれからどうすればいい?
860名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 09:26:06 ID:pcrjAqNe
>>859
もう一回チートしまくって世界各国に宣戦布告→核攻撃→制圧
861脳内毛沢東 ◆ueDxuDzEUM sage2006/03/32(土) 09:54:57 ID:qXwWF7ro
ハァ、なんでそんなに俺と@DPRJ氏を陥れようとするの?
もういいじゃん、荒れるしやめようよ。
862名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 10:15:38 ID:HnGrGsNK
>>858
ウチの世界でも負けてますた。
でも、ルーズベルトが負けた時の方がアメ公のIC補正が高い気がするのは
気のせいでしょうか(´Д`;)

>>861
頭のかわいそうな人が言ってるのはみんなわかってるだろうからスルー汁。
863名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 10:21:26 ID:H4ec8Qp5
41年夏
50個程度の歩兵・砲兵偏重陸軍
38年式改良型空母8隻+主力20隻巡航艦隊
属国の中国とシャム計40個師団
全主要先進国と比較的良好な関係

これで何をすべきか誰か決めてくれ
864名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 10:55:53 ID:x8rrS3ZZ
政治スライダーを左派に振り切らせて共産革命
865名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 10:56:05 ID:Egi9f1DS
>>863
軍隊をすべて解体してからアメリカ様に宣戦布告。
866名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 11:56:13 ID:BPnyX0Zp
伍長は、第一次大戦中、化学兵器によって何ヶ月も入院していたから
生物・化学兵器の使用には極めて消極的だった。

核はどのような被害が及ぶ兵器か予想できていなかったのでは?
867名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 11:56:38 ID:e72dqdMg
今度は枢軸として連合及びソ連と戦争中のドイツ全土に核の雨降らしてみた
ドイツという国が見る見る跡形もなくなった
868名無しさんの野望2006/03/32(土) 12:23:04 ID:JXqxmLm/
>>687
亀ですまん
うちも最初のロードだったか国を選択した後だったかにエラーが出て起動しない
結局インストールし直して1.3aのまま
869名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 12:25:27 ID:cgkTemb8
sage忘れた、ごめん
870名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:00:39 ID:darqaw77
どこのサイトだったかは忘れたけど、核兵器が試用できる段階に入っていざ核兵器を使用しようとしたところ
伍長閣下が「もう死体を見るのはごめんだ」とか何とか言ってやめさせたらしいけど。


最近、面白そうだからHOI2買ったけどむずいね。ドイツで2月に何とかフランス降伏させたけど
なぜかスツーカ4師団が消滅してやる気↓。
どこか初心者でもおもろい国ないですかね?
871名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:03:28 ID:sXq7ZGUS
つ織田家
872名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:04:25 ID:MXavJvw9
>>核兵器が試用できる段階
いくらなんでもそこまでは行ってない。
ヒドイのになると、広島に落とされた原爆はドイツ製でロンメルがアメリカに渡した、
なんてのまであるw
873名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:10:39 ID:/fReu+6u
化学兵器とか秘密兵器のたぐいは、ヒトラーがその重要性を認知して開発させたが、
「連合軍も同じ物を持っている」という恐怖心から使うことが出来なかった。
実際に使われた場合、特に化学兵器は連合軍の対処装備をはるかに上回る毒物の開発に成功していたので
甚大の被害をこうむっただろうといわれている。

確かサリンだかはこのとき発見された。
874名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:15:27 ID:x8rrS3ZZ
初めてやるといい国って、最近このスレで話題になること多くなってきたね
HoI2プレイ人口増えてるってことかな・・・
以前も提案あったけどwikiに記事つくるといいかもしれない
875名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:27:42 ID:B9+YXYWq
脳内歴史観や会った事も無いヒトラー談義はチラシの裏にでも書いてろと

毛同志が言ってました
876名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:45:06 ID:darqaw77
>>871
いや、織田家より周りに有力な敵がいない島津家の方が初心者向きでしょう。
というかゲームが違いますよ。
877名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:48:23 ID:x8rrS3ZZ
うーん、初プレイにお勧めできる国の記事の叩き台を作ろうと思ったが
いまのwiki見てるととてもじゃないが寄稿できる雰囲気じゃないな・・・

そんな俺が1930年ごろのドイツにいたら、
なすすべなくナチズムに飲まれていただろうなと思う週末の午後
878名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:53:43 ID:H4ec8Qp5
>>876
ドイツよりスペイン国粋派の方がプレイしやすいと
879名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 13:57:47 ID:u+3kiUKb
こんどこそHoIwikiオタワ\(^o^)/
880名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:11:42 ID:g4T697JB
>>877

 あんなもん、少数の空気の読めない奴らがやっているだけで、全く気にする必要はない。
881名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:20:10 ID:xOBmZrC4
>>877
念のため、自分の手元にもバックアップとか残しつつ作るのをお勧め。
国士様の粛清っぷりには本当びっくりだぜww
882名無しさんの野望2006/03/32(土) 14:24:21 ID:CD1Sw6Tx
wikiはどうにかなんねえのか?
883名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:24:32 ID:2otZzfRQ
予備用のwikiいるんじゃねぇか?
884名無しさんの野望sage 2006/03/32(土) 14:26:06 ID:u+3kiUKb
誰かが謝ればいいんじゃね?
885名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:26:51 ID:bS5Jx2Q3
不徳の致す、限りです。
886名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:27:12 ID:u+3kiUKb
sageみすった・・・
国士様にあやまってくる
887名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:27:23 ID:Zmpk369F
春季攻勢の時期を過ぎてもまだ粛清が続くなら予備wikiとかログイン制移行とか考えないとダメかもね。
888名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:27:38 ID:g4T697JB
じゃあ、このスレ全員で謝ってくるか
889名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:29:14 ID:u+3kiUKb
今あやまってきた
そしたら




皆様には、お騒がせし大変申し訳ないと思っております。ここに深くお詫びし最後の言葉に致します。では。 -- 執筆者




自由の勝利だ!!!!!!!!!

890名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:30:49 ID:g4T697JB
スレに嵐がふくことはよくあるが(プロヴィネンス騒動とか)wikiにカトリーナがくるとは
盲点だったな。
891名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:31:21 ID:JwQgNfIN
執筆者は結局最後までウザかったなぁ
まあ消えてくれたようで何よりだけど立つ鳥後を濁さずって言葉を知らんのかねぇ
892名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:32:02 ID:Zmpk369F
っていうかあのヒトなんであんなに火病起こしたんだ。
893名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:34:30 ID:u+3kiUKb
撤退する踏ん切りが付かなかったんだろう
894名無しさんの野望2006/03/32(土) 14:34:33 ID:CD1Sw6Tx
>>890
確かに。あんなに荒れたのって、結局あいつのせいだよなあ
895名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 14:50:09 ID:B4BDAY/n
今更だが遅レス

>862
米国工業化プレイをやってた時に感じた事だが、どうもファシストの脅威が増す毎に、共和党ランドンの得票が増えるようだ。
自分の場合、
・史実通りに1937年に日中開戦→ランドン得票:1票
・1936年に日中開戦、1937年に最初の戦時体制への移行が発生→ランドン得票:8票
・選挙前に日中開戦とピットマン法(拒否)、年内に最初の戦時体制への移行が発生→ランドン勝利
って事が起きたので。
この仮説が正しいとすると、共和党政権時には戦時体制への移行が早期に起きるので、IC補正が高くなるのも理解できる。
896名無しさんの野望2006/03/32(土) 14:58:08 ID:CD1Sw6Tx
wikiで再びテロ発生

被害
 tips
 mod
 リンク
 コメント欄の執筆者の所
 レッドサン、ハンマー、シックル
 が削除された
897名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:01:07 ID:Whc7fXra
コメント欄の酷使様禁止は俺
898名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:02:25 ID:CD1Sw6Tx
ついでに俺が読んでた大英帝国の所の対ソ戦のページも消されてた
899名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:03:32 ID:g4T697JB
共産党、赤い嵐、モンゴルの中身 なんかも消されてる
900名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:04:03 ID:CD1Sw6Tx
うわ、AARが消された!!!
901名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:04:20 ID:g4T697JB
むしろ、全部消していきそうな勢いなんだが
902名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:06:34 ID:u+3kiUKb
なあに雷が落ちたようなもんだ
903名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:09:08 ID:g4T697JB
どこの馬の骨かわからんが、俺の目の黒いうちは好きにはさせんぞ
すぐに復活させてやる
904名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:09:40 ID:CD1Sw6Tx
>>903
早く復活させて
905名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:11:49 ID:idgFwoAp
いったい何が気に食わんのかね
906名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:15:10 ID:H4ec8Qp5
分析すら喜びそうだからやめとけ
907名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:18:53 ID:g4T697JB
>>904

とりあえず、メニューはやった、あとは細かいのか・・・ったく

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  ゛、゛i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \
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  /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j       ヽ
   / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゛゛`ヽ,`)     /
    l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|    ∠__
   j |           ,⊥`ー 、 ゛!    レ' |      |
  |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|      |

wikiは死なん!何度でも蘇るさ!
908名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:20:22 ID:u+3kiUKb
Auferstanden aus Ruinen!これを合言葉にしようwwww
909名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:21:31 ID:g4T697JB
おれが復活させてるそばから消されてるぞ!つうか、誰か管理人と連絡できんのか
910名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:21:46 ID:CD1Sw6Tx
>>908
どういう意味
911@dprj制作代行sage2006/03/32(土) 15:23:28 ID:sXq7ZGUS
これはログイン制の新ページを立ち上げないと駄目かもわからんね
912名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:24:51 ID:g4T697JB
ログイン制にしても、荒らすやつがログインしたら駄目なんじゃないの?
913名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:27:25 ID:idgFwoAp
>>912
ログイン制なら誰が荒らしか特定して追い出せるんじゃね?
914名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:30:21 ID:u+3kiUKb
>>910
東ドイツの国歌「廃墟より蘇れ」
たぶん酷使様が一番嫌いな歌
915名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:30:48 ID:g4T697JB
>>913

 なるほど、とりあえず管理人が常駐しなくても、せめてメール出したら
来てくれる人じゃないと厳しいな。
916名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:34:58 ID:CD1Sw6Tx
みんなで復旧に協力しようよ
917名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:36:34 ID:Whc7fXra
やり方教えて
918名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:39:23 ID:CD1Sw6Tx
連絡・コメント・雑談にのってる
919名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:39:39 ID:g4T697JB
wikiのコメント欄に書いてあるぞ
920名無しさんの野望2006/03/32(土) 15:49:50 ID:CD1Sw6Tx
祝!復旧
921名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:49:51 ID:vx9/0U8+
今日HOI2日本語版買ってきたのですが、何やらマンパワーの表記がどうのこうのでエラーになるとです
これはどうしたらプレイ出来るようになるんでしょうか。
922名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:51:15 ID:DiikzbAN
こりゃ、国士様の家に警察がやってくる日も近いかも分からんね
923名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:53:41 ID:/pbQKkNd
>>922
それはないよ。 Wikiってこういうものだからどんな法にも触れてない。
924名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:57:02 ID:lrMqkFXo
対処療法だけで根本的な解決はしてないし、
何かリアルで泥沼の消耗戦やらされてる気分だ。

続くようならどっか別の場所に移るしかないのかね?
925名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:58:21 ID:lrMqkFXo
って、復旧させたのにまた消えてんじゃねーかorz
926名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 15:58:48 ID:g4T697JB
いや、俺は何度でも復旧させるぞ。だから、移転場所は誰か頼んだ。
927名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:00:50 ID:xOBmZrC4
>>923
人の道からは外れてるけど、法には触れないからねぇ・・・はぁ(--
928名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:01:25 ID:Whc7fXra
>>921
再インスコしてみ
929名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:08:12 ID:g4T697JB
>>923

悪意をもって、全部消したら、訴える事は可能だぜ。掲示板の荒らしで逮捕された
例もある。管理人がいないんじゃしょうがないけどね。
930名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:12:12 ID:w0/qqyFl
とりあえずクラーシヌイ復旧。あと消えてるの何処だ?
931名無しさんの野望2006/03/32(土) 16:12:36 ID:CD1Sw6Tx
コメント欄が変な風に
932名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:32:21 ID:2otZzfRQ
37年九月に中国勢力全部併合して今後の方針決めてたら思った
連合と共産(ソ連主導というかソ連)両方に喧嘩売るのは無理がな。
ドイツがソ連に宣戦布告してすぐにこっちも動けるようにするか・・・
連合とは43年以降だな。



アメリカに勝てる気がしない('A`)
933名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:34:41 ID:lrMqkFXo
ログイン制にすれば、やりたい放題は防げるかもしれんけど、
誰でも、思い立ったときに、すぐ編集できるっていうWikiのメリットは無くなるよね。
その上、今度はメンバーの管理っていう新たな手間も発生する。
管理側の役割が大きすぎると、現状を見ても分かるように、長続きしないよ。

とりあえず、AARを別のWikiに分離した方が良くないかな。
Tipsとかパッチの情報を粛清から守る為にも。
934名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:36:07 ID:g4T697JB
ログイン制じゃなくてもいいから、アク禁だけしてほしいんだが
935名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 16:50:35 ID:u+3kiUKb
執筆者はコメントだけ消すようになったか
936名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:12:20 ID:u+3kiUKb
管理人きたーーーー
937名無しさんの野望2006/03/32(土) 17:14:23 ID:CD1Sw6Tx
【速報】
コメント欄が管理人により凍結された
938名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:19:39 ID:eXaS1EsJ
>>819
エイプリルフール中止のお知らせ
http://www.2ch.net/
939名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:25:24 ID:45cjftiZ
春の目覚め作戦もとうとう攻勢限界点に到達か
940名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:25:37 ID:B9+YXYWq
HoI2 Wiki事変 【ほいつー うぃきじへん】 2006/03

Wiki大陸において音楽ファイル等AARでは無いにも関わらずAARとして
占領・設置したが国際世論からはAARであるとの主張が認められず
HoI本スレからも脱退した国士様を発端としたWiki紛争

初期のコメント地における衝突から本スレにおいてのプロパガンダを
展開するもスルーさらに厨房ageテロによって一気に事態を進めよう
とするも失敗しWikiにおける他のAAR執筆者などからも非難を浴びた

これに対し孤立感を深めた国士様は国士ファシストを掲げWikiでの
無差別削除テロを行い現在に至る
941名無しさんの野望2006/03/32(土) 17:26:12 ID:CD1Sw6Tx
>>940
テラワロスw
942名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:43:41 ID:x8rrS3ZZ
ネトウヨの人ってそんなに嫌いじゃなかったけど
今回の件で一気に嫌悪感で一杯になった・・・
943名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:50:12 ID:dyWRW1rY
管理人ですが、wikiだいたい復旧しました。
ご心配とご不便をおかけしました。
あんまケンカしないでマターリと使ってください
944名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 17:57:12 ID:u+3kiUKb
>>942
国士様はネトウヨじゃない
945名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:00:14 ID:mp0mSkLL
マゾだろ
946名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:12:26 ID:MZKqxMRu
だから国司様とか煽るの止めろよ。
947名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:15:01 ID:pqJuatij
paradoxあぷろだ落ちてる?
948名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:17:49 ID:g4T697JB
国士様だかなんだかしらんが、執筆者とやらはとにかくしつこい。
謝罪なんていらねえから、その名前自体が荒らしを産むと気づけや・
949名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:24:06 ID:5hPo+jHl
ロケット砲と野戦砲、自走ロケット砲と自走野戦砲の使い分けが分からない…
性能一緒じゃね?
950名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:28:32 ID:q04ZFWYY
>>949
ロケット砲-ほぼ対歩兵専門に能力アップ
野戦砲-対歩兵に+若干の対戦車能力アップ、対歩兵能力はロケット砲よりは劣るが汎用性に勝る
自走ロケット砲ーロケット砲と性能は同じだが、速度-修正がつかない
自走砲-野戦砲と性能は同じだが、速度-修正がつかない
951名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:28:43 ID:LyvskBuZ
つ 趣味
当時のロケット一斉射の動画なんかを見たら考えが変わるかもな
952名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:31:39 ID:MNn6AxLX
助けてくれ!
モスクワ目前まで迫って前線の部隊へ補給が渡らなくなったんだ
ドイツ| ベラルーシ他| 前線
にしたのが悪かったのか?冬だからか?TCは1000/600
レニングラードからも補給してるのにどうすれバインダー\(^o^)/ ドイツオワタ
953名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:32:33 ID:Rxd942bc
つ生産時間
954名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:32:38 ID:/N9VHKlL
属国から補給くるんじゃね?
955名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:36:56 ID:ENvphpD1
>>954
属国の物資が尽きたんじゃね?

海路では支えきれないくらいの軍勢が展開してるからじゃね?
輸送船の数が充分足りてないとかよ
956名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:39:51 ID:g4T697JB
ロケット砲も、発展型までいけば+2だか+3は対戦車能力は上がる。
あと、ロケット砲は生産時間が短い、しかし研究に時間がかかる。
957名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:42:03 ID:MNn6AxLX
>>954-955
取り乱したけど直った今はリガから補給来てる
レニングラードへの海路は輸送船足りてるから属国に物資と石油まわしてみる
958名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 18:48:48 ID:ghdOHEwz
結構コストに差があるんだよね。技術や大臣にもよるのだけど。

準現代型砲兵
対歩兵:8
対戦車:3
コスト:420IC日

発展型ロケット砲
対歩兵:7
対戦車:3
コスト:270IC日

(コストは必要IC×日数)
959名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:01:51 ID:vx9/0U8+
>>928
一応インスコしても動くんです。ただ、公式の最新verを入れるとエラーになるんです。
コピーの仕方間違ってるのかなぁ
960名無しさんの野望2006/03/32(土) 19:02:26 ID:b6rjO6P6
wikiの艦船コード消えてますOTL
どなたかUPしてください
961710sage2006/03/32(土) 19:07:10 ID:+kowe+Uo
よぉ おまいら
イエメンのプレイはさんざんだった俺だ

次はスウェーデンで始めたぜ
工場30個作った所で終ったぜ


なんか想像してたゲームと違うなぁ…
962名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:10:39 ID:Q2LY1xXL
>>961
もういい加減ネタに付き合わんでいいよ
やっぱりやるなら先進国がいいよ
お勧めはフランスとかどうかな
963名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:15:30 ID:+kowe+Uo
>>962
OK
次はフランスでやってみるぜ
964名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:16:05 ID:ENvphpD1
>>961
偉大なる指導者「710」よ
貴方は二次大戦の惨禍から国土を守り抜き また母国の経済・工業力を大いに発展させました
国民は貴方の内政手腕を讃えています
拡大した経済力は 疲弊した欧州諸国の中にあって その影響力をますます高めてます
気高き内政者「710」よ スウェーデンは必ずや かつての栄光を取り戻すことでしょう!
965名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:35:24 ID:3x5LAocK
日中戦争中に軍閥を拠点にして戦力を展開すると補給が続かなくなるな。
おかげでインドシナまで押し戻されたが、押し戻しこう着状態が続く。
蒋ちゃんが疎開させた工場地帯をまったり戦略爆撃中。
なんかこのままいくと中国全土が焦土化しそうなんだが、うちの
蒋ちゃんまだ講和に応じてくれない。
966@dprj制作代行sage2006/03/32(土) 19:50:01 ID:sXq7ZGUS
dprj_MOD第3,1版ですが、
まぁ将校亡命イベントを改良した感じになりました。
そういう系のお話が好きな方には良いのではないかと思います。
今日はとても暖かくて嬉しいですね。


http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0583.zip

967名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 19:53:56 ID:luAq7dcO
>>964
それなんてトロピコ?
968名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 20:07:29 ID:vsD5FQLz
    ゴ      ド                   ズ         ド     ド
     ゴ      ォ  ,  .、,、,./|二|二|\、,_      /i ≡=—     ド
 ド            ォ_l_;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`:'.'':,'.´ -‐i ≡=—  ドォ
   ド         ォ  ~l~'、;: ...:/‾‾\ .●:: ;..; :..‐'゛ ‾ ‾      ォ          ゴ
ド  ,  .、,、,./|二|二|\、,_`   `"゛//i  ゛`´´´  ,  .、,、,./|二|二|\、,_      /i ≡=—
 ド_l_;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`:'.'':,'.´ -‐i      _l_;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`:'.'':,'.´ -‐i
  ~l~'、;: ...:/‾‾\ .●:: ;..; :..‐'゛ ‾ ‾      .~l~'、;: ...:/‾‾\ .●:: ;..; :..‐'゛ ‾ ‾   ォ
   `   `"゛ ''`゛ `´゛`´´´            ____  `"゛ ''`゛ `´゛`´´´    ≡=—   ゴ   ォ
            ゴ            /  ,.-——       |  、_从_、从_   ゴ
               ゴ       / /´      /;;;;;ヽ;;;;  、_/     \_    ゴ
 ,  .、,、,./|二|二|\、,_      /i/   li_     _  <;;;;;;;;;;;ヽノ _)) |   |  空  (       ゴ
_l_;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`:'.'':,'.´ -/   ヾ,.。、 '゛,。、`. ',;;;;;;;;;;;l  _)). |  |  襲  |       ゴ
~l~'、;: ...:/‾‾\ .●:: ;..; :..‐'゛ /     i`フ  `''´   l;;;;;;/,i   | !!  .|  だ  }_
 `   `"゛ ''`゛ `´゛`´´´    /       i ゝ ,、)     l;;/ィ/   ")    |   |   (
       ,..、,、,..,、、.,、,、,./         ', iニニヽ    `'!     ヘ       /
  ,.;'.;` .:'.;` .:、:::`:.:゛:`''':,' ‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾Y´‾´`Y´‾‾
969名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 20:11:32 ID:BPnyX0Zp
>>961
ヨーロッパで主役を演じるならドイツ、アジアで覇権を確立したいなら大日本帝国。
世界を赤化したいならソ連。広すぎる領土多すぎ(弱すぎ)る同盟国に囲まれたいなら大英帝国。
またーりしてていざと言うときに鬼神のごとき働きをしたいならアメリカ。
970名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 20:12:07 ID:u+3kiUKb
二階堂社製フライングシュリンプフライ
971名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 20:22:47 ID:xzlKckrm
C.O.R.E翻訳

>MODEL_17_5;空対地ミサイル装備型海軍爆撃機;;;;;;;;;;x
>MODEL_17_7;カミカゼ;;;;;;;;;;x
>MODEL_18_0;大戦期型小規模国航空部隊;;;;;;;;;;x
>MODEL_18_1;初期型小規模国航空部隊;;;;;;;;;;x
>MODEL_18_2;中期型小規模国航空部隊;;;;;;;;;;x
>MODEL_18_4;大戦期型近接航空支援機;;;;;;;;;;x

マイナーな国の航空部隊が独立してたり、カミカゼがあったりおもろいな
972名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 20:27:09 ID:FxQ/1X1v
資源産出量をイベントで弄るには

command = { type = construct which = aa where = bb value = cc }

ここのaaを何にすればいいのだろうか・・・
チートコードの資源関係の奴と同じ?
973名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 21:30:47 ID:JGjk5ZZZ
>>966

       /.⌒ヽ
      /    .\   
    ../      ヽ. \  
    (./       ヽ. ) 
    /        l" 
   .ノ          l  クリムイカが生MODゲ〜ット!
   l  >   <  ..| 
   l   一      |  
   ヽ.._____       _,ノ ビクッ 
.   丿ノ ノ 丁丁‾l\ ぶるぶる
  . く_(__(_(_._」____)ノ 
974名無しさんの野望2006/03/32(土) 21:32:16 ID:f+uWh5MV
日本で始めたが、宣戦布告後一ヶ月で
米艦隊の半分が沈没。
なぜか、グアム島の救援にわらわらとやってきて
それを海と空から一網打尽に。
975名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 21:43:28 ID:BPnyX0Zp
>>974
少しでも史実通りに暴れられるようにするためのハンデだよ。
アメリカと3年以上戦争してから出おなして来い。
976名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 21:48:09 ID:g4T697JB
ところで、そろそろ次スレの時期じゃないか
977Ideyoshisage2006/03/32(土) 21:56:33 ID:cNmWNxRZ
もう今更と思ってる人も、いるかもしれないけど、
ちとwikiについて、意見することを許してほしい。

えっと、今回の騒動は管理者が出てきて、削除されたページを
復旧してくれたことで、事なきを得たけれど、今後も同じことが
続き泥沼の消耗戦に陥ったとき、都度管理者が出てきて後始末を
するというのは、実際問題として厳しいようにように思える。
管理者も忙しいだろうしね。

で、問題を解決するには、AAR、MOD開発、ゲーム資料などの一部のページに、
編集権限を与える必要がある。

で、いろいろ探してみた結果、xoopsのpukiwikimodで実現できそうだ。

ttp://hypweb.net/xoops/modules/pukiwiki/159.html

このxoopsモジュールは、まんまpukiwikiとして機能し、
加えてページの編集について、以下の権限を設定できる。

1. ページ作成者と管理者のみ編集可能
2. ページ作成者と管理者と、ログインした登録ユーザーのみ編集可能。
3. ゲストでも編集可能。

つまり、勝手に消されては困るAAR等のページについては、
pukiwikmodでページを作成し、本家MODからリンクを貼ればいい。

wikiにはInterWikiという、おもしろい機能があって、
これはあらかじめ設定しておけば、[[wiki名:ページ名]]と書くだけで
よそのwikiへのリンクが可能になるというもの。
これを使えば、サイトが別になっていることを意識することなく、
シームレスな運用が可能になると思う。
978Ideyoshisage2006/03/32(土) 21:57:04 ID:cNmWNxRZ
続き

pukiwikimodを使うには、そのxoopsサイトにユーザー登録する必要がある。
これがヤな人は、従来のwikiを使えばいい。
望む人だけが、pukiwikimodを使えばいい。

いちお、サンプル用意してみた。以下のページのリンクからpukiwikimodのページに飛ぶ。

http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?interwiki%20test
テスト先のページは、CommunistChinaのAARを使わせてもらってる。
脳内毛沢東氏、感謝。

HoI2 wikiと、自分が用意したテスト環境との間で、
交互に移動できることが確認できると思う。
興味がある人は、ユーザー登録して、
ページに編集権限が設定できることを確認してみてほしい。
生きたメールの登録は必須なので、
どーにも不安な人は捨てメアドでも使ってください。

今回の騒動で、盛んだったHoI2 wikiの更新に水が差されたのは
事実だと思うんだよね。AARもコンスタントに増えていたのに、
こんなことで更新が滞るのはもったいないと思うのですよ。

長くなったけど最後に。
なんで、wikiに書かねえんだよハゲ とお思いの方もいらっしゃることでしょうけど、
実は一回書いたんだよね、今朝。いつの間にか消されちゃったけど。
で、とりあえずは消されることはない、ここに書いている次第なのです。
979執筆者sage2006/03/32(土) 22:03:20 ID:8avseajl
すまんかった。しかし、おらは許さんぞ。
980名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:14:58 ID:LyvskBuZ
(´ー`)y-~~~
981名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:18:35 ID:eXaS1EsJ
>>979
うるさい。さっさと消えろ。
お前のような屑に人の書いたものを勝手に削除する権利なんかない。
982名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:21:15 ID:x8rrS3ZZ
こういう人がストーカーになるんだろうね
983執筆者sage2006/03/32(土) 22:24:09 ID:yhOI/czC
そうだ俺は屑だよ。
だがな事の発端は>>398以降の奴等なんだよ。
奴等は、クソかそれ以下だ。
984執筆者sage2006/03/32(土) 22:25:20 ID:yhOI/czC
>>982
謝れば済んだものを、偉そうにゴタク並べやがって。
985名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:26:08 ID:g4T697JB
なんだ、今度はこっちか
まあwikiでやられるよりもいくらかましだが、次スレたてねえとな
986名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:30:19 ID:LyvskBuZ
NGワード推奨:執筆者
987名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:30:51 ID:/pbQKkNd
精神病患者の家族は大変だろうなー
988名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:37:25 ID:g4T697JB
新スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1143898507/
989名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 22:55:47 ID:YE1JaLa7
ゲームボーイウォーズでもやってりゃいいのに
990執筆者sage2006/03/32(土) 22:57:16 ID:JX8dYexC
>>987
おまえらのせいで、こうなったのだ。ぼけ。
991執筆者sage2006/03/32(土) 22:59:43 ID:JX8dYexC
>>989
War in the Pacificでもやっかな。
だが、何度でも来るぜ。
992名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:03:31 ID:x8rrS3ZZ
お前みたいな奴にシミュレーションゲーマーは苦労させらてきたんだよ
WWIIと連結して一生やってろ
993名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:04:56 ID:YE1JaLa7
>>991
ああ、いつでも来なよ
ただし特定は困難だろうけど、無関係の人を巻き込まないでおくれ
994名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:08:59 ID:YE1JaLa7
War in the Pacificもいいゲームだったな
ちょっとクールにいこうや。パイロットってのはどんな障害があっても
じっと心の中に隠して、いつだって冷静を装うもんだぜ?
995名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:09:59 ID:x8rrS3ZZ
>>994
スマソ
一日我慢してたが酒飲んだらタガがはずれたらしい
996執筆者sage2006/03/32(土) 23:16:41 ID:mgjB5G73
俺は、「体当たり精神」(基地害)の持ち主だ。
姿を現さん国士やその辺の奴等とは違うんでね。
997名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:17:26 ID:u+3kiUKb
>>996
偽者乙
998名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:18:28 ID:u+3kiUKb
999名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:19:08 ID:u+3kiUKb
1000名無しさんの野望sage2006/03/32(土) 23:19:32 ID:YE1JaLa7
hoi2
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