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【HoI/HoI2】第四十七次 Hearts of Iron【Paradox】

1名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:13:00 ID:IaQGB7Ev
Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 (日本語版)がCYBER FRONTより発売中。
拡張パック(単体動作) Doomsday(英語版/日本語版)発売中。

【HoI/HoI2】第四十六次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1163670271/
2名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:13:38 ID:IaQGB7Ev
主要リンク

● Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
● Hearts of Iron 2
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
● Hearts of Iron 2 Doomsday
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
● ハーツオブアイアンⅡ完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアンⅡDoomsday 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● Hearts of Iron 2 デモ版
  http://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
  htp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml (Doomsday英語版)

● 各ゲームのWiki
  (HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
3名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:14:10 ID:IaQGB7Ev
主要リンクその2

● うぷろだ(公式パッチのミラーあり)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
● 英語版日本語パッチ・窓化情報
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/

● ファンサイト
● HOI2解説
  http://www8.ocn.ne.jp/~moon-s/
● HoI のイベント解説
  http://homepage3.nifty.com/primalrain/hoi/index.html
● HoI の日本語解説
  http://nishina0.hp.infoseek.co.jp/HoI/
● Hearts of Iron のサイト
  http://hoi.semilog.net/
4名無しさんの野望2006/11/23(木) 14:14:41 ID:IaQGB7Ev
マルチプレイ関連

● マルチプレイ入門(wiki)
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C6%FE%CC%E7 

● マルチプレイ待ち合わせ場所
・CGIチャットルーム
  http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

・IRCの「#hoi2」
  IRCクライアントソフト「limechat」
  http://members.jcom.home.ne.jp/lazer/Lime.html
  使い方解説
  http://limechat.net/

●マルチプレイで使用されているVer
・CGIチャットルーム  HoI2 v1.3b RMFK
・IRC:「#hoi2」 HoI2 v1.3b JLQC or RMFK Doomsday v1.2 DALC
5名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:16:03 ID:IaQGB7Ev
●HOI2よくある質問
(これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。)
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/(チュートリアルが)重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか?
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く?

A1.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#p12a4a7b
A2.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#g55d6e7d
A3.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#cb7f2ea7
A4.http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?tips#u25399c8
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半(44年以降)は重くなります。

初心者向けページ
http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%A5%DA%A1%BC%A5%B8
6名無しさんの野望2006/11/23(木) 14:16:36 ID:k8xRW1qx
●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。

7名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:17:07 ID:IaQGB7Ev
●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。


……というか熱くなるのはかまわんが1000行く前に次のスレ立てるように。>前スレで議論してた奴ら。
8名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:17:48 ID:T+s7isrv
アフリカ合衆国が>>1-6に独立保障
9名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:17:59 ID:IaQGB7Ev
歴史シミュレーションゲーム「ハーツ オブ アイアン」シリーズ作品。ドゥームズデ
イは3作目にあたる。
ナチスと呼ばれる主人公の軍隊を操り、ロシアの泥濘の上をねり歩く。敵
は銃で倒す。
10名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:18:54 ID:k8xRW1qx
けっこう流れ速いんだし、次スレは>>950超えたあたりで声かけしあおうぜ。
11名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:20:01 ID:k8xRW1qx
アメリカ合衆国が>>8に宣戦布告
12名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:26:43 ID:cqB9J7MD
AIフランスはどこまで強化されればドイツを防ぎきれるかと思い、
開始即アメリカに宣戦布告、日中戦争介入してIC100以上を常時維持させていたら
ドイツ軍はベルギーで完全に足が止まった。
フランスもやれば出来る子
13名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:29:49 ID:jfeD5f4c
軍隊たくさん動かすのがメンドイよこのゲーム。
軍隊はAI任せにできないものですかねえ。
生産と研究と貿易と外交だけモードがほすぃ・。・
14名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:31:28 ID:IX8vkbEB
>>12
バルカン3国+トルコを兄弟国にして、一纏めにして193611に統一させて
IC100ぐらいの大国を作って、それを即連合入りさせてなお
うちのフランスたんは衆寡徹せず敗退。統一トルコも3年に渡る激戦の末
42年夏ついに力尽きましたとさ。
15名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:33:05 ID:xP2yQoRW
前スレのハワイMOD
国家元首にジョナ・クヒオ大佐を
16名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:43:14 ID:MxLiV1xl
友人とタイマンで勝負したいんですが、
私:イギリス 友人:ドイツ
勝利条件:自陣営が1941年開始時にパリを占有している。
ルール:クーデター、パルチ支援、ドクトリン破棄禁止、史実どおりの会戦。
見たいな感じでやろうと思ってます
他にルールとして付け加えた方が良い事ってありますか?
17名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:45:12 ID:mgCd3qB9
ドイツ有利じゃないのかそれは
18名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:47:07 ID:Wq5+j7EL
その条件じゃあイギリスに勝ち目ない気がする
19名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:54:05 ID:T+s7isrv
>>17-18
イギリスがマジノの欠落部分を補い、かつ制海権を持ってればおk
ただ、これだとドイツがどうしようもなくなってgdgdになるような・・・
20名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:56:15 ID:IX8vkbEB
ベネルクスと同時にソビエトにも宣戦。
その上で1941にベルリンとパリ保持でどーよ?
21名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 14:56:42 ID:xP2yQoRW
では、ドイツにハンデを与える
・イタリアとの同盟堅持
・イタリアの統帥権獲得禁止
22名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:01:25 ID:mgCd3qB9
イタリアはパリ落とさないと同盟してくれないぞ?
チートだとかプレイヤーが入ってるなら話は別だが
23名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:02:59 ID:MxLiV1xl
経験にちょっとだけ差があるのでこのような形になりました。
自分:DD共産党で二回に一回勝てる程度。ここのところずっと中堅国プレイで大国は久しぶり(イギリスは二回目)
相手:バルバロッサ作戦を成功させる程度。大国プレーオンリー。

ちなみに共にマルチは初めて、バージョンは英語版DD1.2です。
24名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:03:06 ID:jfeD5f4c
相手と自分の腕前の差がどんくらいかにもよるよね。
自信があるなら>>16でもいいんじゃない?
25名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:08:06 ID:Ik1EU/pn
日本と国民党に核と戦略爆撃機くれてやったのに日本しか核つかわね。
ドンパチ期待してたのに
26名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:17:24 ID:jfeD5f4c
核なんてそうそう使えるものじゃないよ。
27名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:21:51 ID:wwIyUp1h
大韓帝国MODうpされてるな。将官少ないのが泣ける。
28名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:37:21 ID:pKdGboi3
無印イタリア
去年独逸様に宣戦布告 やっとこさパリ周辺まで攻めてバルカン半島も何とか41年の間は保っていたものの
42,2月になって急速に攻め込まれはじめた。ヴェネツィアートレント線の要塞もやぶられて
スイスとフランスの国境沿いも攻め込まれて本国北部が壊滅
もうだめだと思ってやめたが、バルカン捨てれば生き残れたんではないかと思った
ローマ帝国再興には仕方が無いかと悩むとこ・・・ なんか妙案あるのかね?この状況は
29名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:49:19 ID:gWfnsKJf
バンドオブブラザーズを見た後はどうしても空挺をつくりたくなるのは俺だけ?そして損害を見て悲しくなる(´・ω・)
30名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:51:25 ID:SBNW+ZCs
ジブラルタルの攻略には使うかな>空挺
31名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 15:57:34 ID:X0kWbLHL
空挺は強襲上陸出来ないポイント制圧するのに重宝してるなぁ
主力師団を乗せた輸送船を目標地点の海岸上に浮かべて、がら空きのプロヴィンス制圧→即海上輸送、橋頭堡確保
イギリス本土も陽動かけて海岸なしポイントを空けさせて楽々上陸。
最近プレイヤーチート臭く思えてきた(´・ω・`)
32名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 16:09:09 ID:BYAt62Zr
>28
軍備の整ったドイツとそのタイミングで戦うのは辛くないか
縦深がないし

輸送艦があるならドイツの背後に発射してみるとか
33名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 16:18:09 ID:QPOiuIzA
>>29
「鷲は舞い降りた」からヒギンズにハマッてたので、空挺は常に作る。
逆に輸送機がツライぐらいの小国だと、なかなか戦争する気にならん。

ジャングルとか砂浜無しの海岸とか、冬の山越えルート確保とか、とにかく
「敵に出くわしそうだがギリギリ開いてる」場所を見つけてせっせと降下。
空挺強襲掛けるのは援護が期待できる場合のみ。
それでも消耗するけど敵地のど真ん中で孤立して全滅よりはマシ。

でも使い始めた頃は良く分からないでよく全滅してたw
空挺よえーってしばらく思ってた。
精強だけど装備は軽歩兵なんだよね、悪いことをした。
34名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 16:32:58 ID:mO7XBdZu
>>31
一番重宝する使い方ですな。しかし、数が揃えば空挺だけで強襲上陸したり
包囲戦したりもできますぞ、高いけど。
35名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 16:52:49 ID:oVwVqsST
空挺は局所予備兵力として使ってる。機甲部隊が駆けつけるまでのてこ入れ材料として使ってるから
常に大損害受けてる。
このゲームやっててふと考えてしまったんだけれど、俺いつも受身の作戦ばっかり採用してる。
敵が攻撃を仕掛けて来るまで待って、跳ね返せたら予備の自動車化歩兵や機甲部隊を
防御戦力の支援下で突破させたり 守っていれば負けじゃないが、勝つ事も出来ないよな。

日本軍の縦深浸透ほどの果敢さは無く、フランス軍式ドクトリンほどの粘り強さも無い。
ましてやドイツ軍並みの積極性などありもしない。ソ連軍ほどの士気もない。

どうみても優柔不断な段階的作戦遂行です本当に(ry
36名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 16:58:38 ID:Xl3ADlSt
>>29
大損害受けたあとには『遠すぎた橋』を観るんだ
37名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 17:19:47 ID:W24fLS85
>36
それだとショックでかすぎるだろ。
とりあえず「プライベート・ライアン」で妥協・・・
38名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 17:25:05 ID:IaQGB7Ev
その後は「バルジ大作戦」でスッキリだぜ>空挺
39名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 17:31:46 ID:NG4vaUoC
>35
だけど君には作戦をやり遂げようとする意志がある。それだけで十分だ
40名無しさんの野望2006/11/23(木) 18:07:36 ID:oz7Msq/f
(´ー`)y-~~ あの橋は遠すぎた
41名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 18:20:31 ID:Ztdr4RRA
輸送機の航続距離伸ばしたら使えるかな>空挺
どこいじればいい?
42名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 18:56:23 ID:BYAt62Zr
db\units\divisions内のtransport_plane.txt
range = Xの値を変えれば航続距離が伸びる
後半は結構長くなるんだが

空挺が使いにくいのは研究の手間、コスト、工期、損害の多さに空挺間隔の長さの方で
航続距離はデータ弄ってまでするほど重要ではないと思われ
確かに初期の方は短すぎるし、勿論3000も飛ぶなら断然強力だろうけど
43名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 20:12:09 ID:j9fcNTpL
http://www.geocities.jp/napowhis01/spain.html
既出だと思うがあえて貼る。これみてスペインプレイやりたくなった。
44名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 20:14:49 ID:eXk/fWkq
空挺はチュートリアルでしか使ったことないなあ・・・
ヘタクソな俺は敵を敗走させて戦術爆でケズりながら進軍しかできねえ
45名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 20:21:25 ID:JORcHegw
それが一番確実
46名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 20:43:56 ID:6vPXXwth
空港のないプロヴィンスには降下できないんだっけ
それは落下傘じゃないと思うんだがな…
47名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 20:54:30 ID:tdg3hwtJ
空挺だけで
輸送機忘れたorz
48名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 21:09:07 ID:wwIyUp1h
インドネシア独立させたら敵軍来襲とかいうメッセージウィンドウがワラワラと。
敵軍じゃないだろ…
49名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 21:19:05 ID:HBNyc1mq
よくある 内蒙古とかでも出た気がする。
50名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 21:29:21 ID:tdg3hwtJ
大体どこでも出る
中国とか独立させるとログスゴイ
51名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 21:35:10 ID:q4fm9TIP
あれは占領状態の場所を独立させると出るんじゃなかったか
再度占領された扱いになるのか、資源もICもいったん0になるし
属州になってからなら出なかったはず
52名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 22:33:14 ID:Hb29Ww+h
wikiのAARではみんなグラフィックMOD
入れてるみたいなんですけど
(生産ラインがカラーでカッコイイ)
あれはどのMODになりますか?
53名無しさんの野望2006/11/23(木) 22:51:30 ID:X0IDv0rZ
生産ラインがカラーになるようなのはMOD案内を見たら3つ
そのうち2つサイトではどういうものが使われているのか確認できる
つまり聞く前に調べろ
ついでにいうと全部のAARが一つのMODを使っているとはかぎらないし、
ここで質問をうける側が全部みているとも限らない、
大多数がどれかというのはすべて見る必要があるかもしれない、


まあ言いたいことは「調べればわかるだろう」
54名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 23:28:19 ID:dNCICTMb
グラフィックMOD色々入れてたらメニューバーとかボタンとかも変わっちゃって鬱陶しくなった俺ガイル
55名無しさんの野望sage2006/11/23(木) 23:35:57 ID:oi55fjxt
白黒さは変えないな、俺は
56名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 00:05:39 ID:08xM+YSz
ドイツでやってて、パリとってビシーがきたので、
次はイギリスに行こうか、ユーゴに行こうか
迷ってたら、COMにビシーなぞありえん!を
選択されてしまってフランス戦にえらい時間がかかったよ。
57名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 00:11:23 ID:i5wNTNjm
俺はむしろグラフィックMODは入れたくない派
あのそっけなさがいいと思ってる
58名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 01:12:59 ID:heCt2u9Q
漏れもデフォの方が好みだけど、グラフィックMODは対空砲やレーダーサイトの有無が判りやすいってのが何気に便利だよね
59名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 02:27:57 ID:fNObcgso
どこかのAARで見たけど、『海底工場』ってどうやって作るんだろう?
60名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 02:40:59 ID:0xg9vEI9
海底工場 の検索結果
これらのキーワードがハイライトされています:海底工場
--------------------------------------------------------------------------------
海底工場 を含むページは見つかりませんでした。


もしかしてマップ外工場の事か?それならイベントでしか作れないが
61名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 04:34:53 ID:ahhDT08h
カラーのグラフィックってどこにおいてありやすか?
62名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 04:57:57 ID:XvyzSXCW
↑wikiにある
63名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 05:17:18 ID:CA/RhI9L
なんか質問の連続になっちゃって申し訳ないが、軽空母艦載機も空母みたいに別途作んなきゃダメ…?
64名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 05:25:33 ID:yYg2PTmF
>>63
軽空母艦載機は軽空母本体の能力に含まれてるので、作らなくても最大限の力を発揮するぞ!
まぁ、その最大限の力ってのがイマイチなわけだが。
安いから文句は言えぬ。
65名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 05:25:51 ID:XvyzSXCW
↑軽空母はいらないよ。
66名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 06:29:27 ID:CA/RhI9L
おお、ありがとん。
軽空母+重巡+軽巡+輸送艦ってなお手軽艦隊にしたかったもんで。

空母やら戦艦やらを研究して造ってな余裕NEEEEEE〜
67名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 06:40:33 ID:ahhDT08h
>>62
ウィキからいって見たけど英語ばっかりで何が何だか分けわかめでした
68名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 07:47:46 ID:JkXsTq1t
大韓帝国MODってどこのうpロダにあり?
69名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 07:49:10 ID:xfQ3l13i
 テ ン プ レ く ら い 嫁 
70名無しさんの野望2006/11/24(金) 07:51:01 ID:xfQ3l13i
>>68
全スレの文章よんでればどこで作ろうとしているのかわかる

とりあえずあれだ。聞く前に行動しろおまいら
71名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 08:26:59 ID:D34LlIEN
>>68
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/27523/1164196197/
72名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 08:31:45 ID:jMeAy2U3
そもそもパラド系スレでうpろだといえばほとんどあそこしかない
73名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 08:47:04 ID:4BRnWgAu
>英語ばっかりで何が何だか分けわかめでした

が今時言い訳になるとでも?
download くらいわかるだろ。
excite翻訳ぐらいつかえ。
74名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 09:09:36 ID:Mcw4eGAO
先走り研究って何年くらい早くやっちゃう?
俺は我慢できないor分野があってるとかだと3〜4年くらい先走っちゃうけど
やっぱり、年次に会わせて研究→同盟国と交換が一番効率いいのかな
75名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 09:13:41 ID:51GyW7Kw
俺はせいぜい1年前です。
研究分野絞ってる場合は2年前から研究することもあります。
76名無しさんの野望2006/11/24(金) 09:25:07 ID:ZdL1hOWD
強襲上陸のやり方を質問したものです。
教えていただいてありがとうございました。

1944年で海兵隊研究を怠っていた為、1936年式の海兵隊7師団で
強襲上陸、返り討ちにあいましたw
陸軍歩兵での強襲上陸と比べ随分ましになりました。

研究機関4つで海兵隊のレベルを上げるべく95%まで行ったのですが
そこへリオデジャネイロでパルチザン発生。研究機関と共に見事消え去りました。
リオデジャネイロに3師団派遣して武力制圧。もう一度研究しようとしたら又0%の最初から
やり直し・・・・・
77名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 09:32:37 ID:qv7Agc2h
物によるんじゃない?
陸ドクみたいな即効果が出て重要なものなら
年次に関係なくライン一本占有して研究する事もあるし

基本的には一年前研究かな
少なくとも一日経って全く数字が進まないようなら別のに切り替える
78名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 11:20:41 ID:Pv32pTJH
冬戦争で勝てん…
スカンジナビア食って体力つけなきゃダメなのか?
79名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 11:35:36 ID:sbOxscjB
研究は2年以上早いと研究速度が10%になって、
2年を切ると徐々にペナルティが解除されていく、だったと思う。
80名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 11:56:41 ID:XvyzSXCW
冬戦争なんてイベントですぐに講話なるじゃん。
もしフィンランドでやってダメならスウェーデン使って冬戦争直接介入したら?
81名無しさんの野望2006/11/24(金) 12:17:34 ID:z7zt8yz7
えーっと、確か
開発進行速度×(100-0.15×史実より早い日数)のペナルティがついて、
ただし、ペナルティは10%以下にはならない、って感じだっけ?
つまり、600日以上前からはじめるとまったく進まない。
300日前くらいからだったら、スキルによってはそれなりに進む。
そんな感じ?

ところで、戦略ミサイルって本国から動かせないの?
これ日本とかアメリカだと、ICBMまでいかないと開発しても意味なくね?
82名無しさんの野望2006/11/24(金) 12:34:43 ID:ZdL1hOWD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B86%E4%B8%96_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E7%8E%8B)
嫁のお気に入り。イギリスジョージ6世。DDの写真も憎たらしいほど池面だわ。
天は一人の男にいくつもの特権を与えるのか!
83名無しさんの野望2006/11/24(金) 12:47:26 ID:rx+efL3Y
なぁ航空ドクトリンって史実年間に合わないよな
84名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 12:54:54 ID:KlC6yA4u
>>82
どもりだよ
85名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 13:29:16 ID:ek/eyt0l
>>81
ICBMまでいかせばいいじゃん
86名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 13:37:31 ID:vJ8/kEea
>>83
ドイツなら間に合う。
87名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 14:31:43 ID:kZKffpQ1
>>83
全部を史実に間に合わせるのは難しいな。
近接支援(急降下爆撃)系と戦術系と戦略系だから、三つとも得意な研究班が居たと
してもそればっかりになっちゃう。普通は絞って取り組むべきだろうね。

ドイツでチート併用(Event_1012)で余裕で揃えてやったこと有るけど、強すぎて萎えたw
88名無しさんの野望2006/11/24(金) 14:43:12 ID:z7zt8yz7
AIのNationalist Chinaが強い
ソ連をウラルまで押し込んでる。
テクノロジー見たら、
歩兵最強状態&戦車・航空機・海軍はすべてGreartWarタイプ
89名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 14:43:43 ID:Mcw4eGAO
なるほど、よっぽど分野あってないと先走りも損なんだね。
90名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 14:49:28 ID:4BQqnBrU
>>89
というか、青写真をくれる優秀な同盟国がいないと
研究なんて先行する必要がない。

ソ連の歩兵と空母だけは先行投資する価値があるかもしれんが。
91名無しさんの野望2006/11/24(金) 14:49:53 ID:z7zt8yz7
おいらは戦術爆撃に完全に絞ってます。
戦術爆撃なら、後半の研究にひとつで進めて素敵
ところで、攻撃ファイターボックスと防御ファイターボックス
あれって、攻撃時とか防御時とか関係なしに、両方加算されるの?
92名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 14:51:50 ID:z7zt8yz7
>>90
でも、原爆作るつもりなら、先行ありなんじゃ?
あれは時間がかかる。
93名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 14:57:41 ID:4BQqnBrU
>>92
俺の言っている先行研究は2年以上前に前倒しして研究する事ね。

一年前にドクトリン研究をやったりするのは普通だor
94名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 15:00:28 ID:z7zt8yz7
>>93
二年以上ですか?
そりゃ意味ないですね。
マッチしてない研究陣にやらせたら、
下手すりゃ逆に遅れる可能性すらありますね。
95名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 15:08:48 ID:yYg2PTmF
DDの超大国の場合、史実45年の農業系技術を36年か37年から研究開始するのは悪くないかも。
96名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 15:23:57 ID:Z6qru/Ve
>>81
再配置できないの?日本で開発して奄美においてた記憶がある
97名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 15:25:46 ID:pxCsEtNJ
結局、AIイギリスが必死に研究してプレゼントしてくれる戦略爆撃系統のドクトリンは最後まで研究しないな。
原爆に必要な原子炉が揃ってから戦略爆撃機開発しても間に合うし。あんまり要らない子です。

DDで追加された軽空母、あれ凄まじい対潜能力を誇るな。三隻で毎回八隻程度のUボートを撃沈してくれるんで
大西洋のお散歩には最適。
戦艦部隊に補足されたら、友軍戦艦部隊は何処?全世界は知らんと欲すと叫びながら
沈んでいくけどそれもまた浪漫だ。
98名無しさんの野望2006/11/24(金) 15:34:00 ID:whRoHziJ
基本的に研究は登場年にあわせるようにしていますが、
アップグレードのできない艦船は研究の進捗具合が戦力に大きく影響を与えるので、
艦船研究は計画的にかなり早めにすることもありますね。
例えば日本でやる場合、初期は工場の建設に集中して
39年初頭に発展型空母を研究すると、40年半ばまでに研究終了して
太平洋戦争勃発の数ヶ月前には発展型空母が20隻くらい大量竣工する計算になるので、
これを日本プレイの基本スタイルにしています。

>>91
関係は無いです
99名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 15:55:08 ID:whRoHziJ
すいません。間違って上げてしまいました。

>>97
軽空母とか、輸送船の護衛くらいしか使い道を思いつかないですね。
嫌でも主力艦の直援に艦隊の半数は駆逐艦とかになるでしょうから、
それだけで対潜能力は十分確保できると思います。
対潜能力に特化した部隊を作るにしても、
軽空母一隻配置するよりは駆逐艦二隻というのが効率的な気がします。
100名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:02:53 ID:whRoHziJ
まあ軽空母つくる手間で駆逐艦なら4前後はできるので、
軽空母に対潜任務はどうしても役不足だと思いますね。
101名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:04:17 ID:4BQqnBrU
軽空母は駆逐+軽巡+主力艦のお得な兵器だろw
102名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:16:15 ID:6JjESglb
ウズウズ
103名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:17:54 ID:whRoHziJ
このゲームは艦船の対空攻撃力はほとんど効果がないようなので、
対潜能力が駆逐艦で手軽に稼げる以上、
軽空母は最もいらない子ではないでしょうか。

なるほど主力艦であるという点はポイントですが、
主力艦は同数以上の直援艦が必ず必要な反面、
直援艦は多すぎても特に問題はないので、
端的にいえば軽空母3+駆逐艦3という編成よりも、
重巡1+駆逐艦12のほうが同等のコストで効果的だといえるのではないでしょうか。
104名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:22:16 ID:KyXYbPHy
軽空母はアメリカで「週刊カサブランカ、本日発艦!」とか言いつつ、
作る傍からイギリスにあげちゃう。
105名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:31:57 ID:4BQqnBrU
空母と艦載機の生産日時をどうやって合わせてる?
面倒だよな。
106名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:34:31 ID:whRoHziJ
週刊2つ造る手間で、実際は月刊くらいでしたが正規空母が造れてしまうので、
「隔週刊エセックス本日発艦!」とかいってあげたほうが
イギリスも喜ぶのではないでしょうか。
まあ私もアンチ軽空母というわけではなく、数的に限られてしまう
輸送船団の護衛用には軽空母を多少造っていますけどね。
107名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:38:16 ID:rHmGwd20
軽空母は主力艦隊に3は入れるなぁ。空母10重巡10駆逐10で。
空母より先に当たってくれるから盾とし使い道ある。
あと上にあるように護衛としてもいけるしね。

>>74 ICBMだけは5年以上先でもやる。使う場合はw それ以外は先行しないな。
一年前だけだね。やるとしても。

あと戦略爆撃滅茶苦茶強いから俺は必須だけどな。
インフラ破壊して戦略爆撃もいいけど地方ごと・国ごとインフラ丸焼きしたらドイツでも紙になるし。
占領していったらこっちのTCが真っ赤になるという諸刃の剣であるがw
108名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:44:53 ID:Mcw4eGAO
>>占領していったらこっちのTCが真っ赤になるという諸刃の剣

アメリカと同盟組むと毎回、すごい勢いで戦略爆飛んできて困るw
109名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 16:45:10 ID:z7zt8yz7
>>103
いわゆる、空母の護衛の軽空母の護衛の駆逐艦隊ってヤツじゃない?
110名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:02:55 ID:heCt2u9Q
>83
というか数が多いんだよな
戦術爆系と迎撃/戦闘機系だけに絞っても全部は開発しないし
111名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:03:30 ID:fclXYR5T
軽空母は安くて
空母の攻撃ちょっと防いでくれる壁だろう
112名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:04:16 ID:whRoHziJ
>>109
空母機動部隊は敵の主力艦隊と交戦する機会が最も多い攻撃部隊の主力なので、
私は主力艦には出来る限りの空母、盾にも攻撃力の高い艦船を集めますね。
18隻編成なら空母7戦艦or重巡2直援9というのが個人的な編成パターンです。

人それぞれだと思いますが、
DDの潜水艦は対艦攻撃力が極端に低いので対潜防御には駆逐艦数隻で対応できます。
わざわざ重要な主力艦に軽空母を当てる必要はちょっと感じられないですね。
113名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:09:15 ID:LldmNeBz
空母と軽空母の差ってあったんだ。
てっきり、能力的には艦載機のほうがウェイトが大きいと思ってたんだけど。
じゃあ意味がなくなるだろが馬鹿!っていわれるだろうけど、
そこは、「空母にはロマンがある」かと。軽空母じゃなんか違う。
114名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:13:05 ID:kZKffpQ1
空母の弾よけに一番効果的なのが軽空母、かな。
が、実は余ってる輸送船をカラで混ぜておくのが一番効果的かもしれんw

統制失って軍港じゃない港に遁走した戦艦とかも、輸送船が混じってると
わざわざ取って返して輸送船だけ沈めようとする。
中身入りだと被害がデカくて凹むので、輸送船団にも必ずカラ船を混ぜる。
115名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:18:07 ID:i6cqCVsg
>>114
なるほどなー
試してみよう
116名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:34:55 ID:whRoHziJ
なるほど軽空母は対空防御力が高いという長所がありますね。
でもコストと耐久性の比較で盾として使うには割が合うかといえば、
コストが正規空母の半分、対空防御や耐久性も半分程度なので、
軽空母2つ盾にするかわりに正規空母を一隻増やして被害を分散させておくほうが、
対艦攻撃力と湾岸攻撃力が稼げるだけ得じゃないかと数学的に思ってしまいます。
まあ好き好きでしょうけれど。
117名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:44:03 ID:whRoHziJ
いや軽空母はそんなに高くないか。
組み立てラインと艦載機の生産も考慮にいれて、
厳密には空母一隻のコストで軽空母が三隻造れますね。
118名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:46:28 ID:4BRnWgAu
ID:whRoHziJ 氏の言っていることは全く正しい。
ゲームしてないときは激しく同意。

でも日本とかアメで海軍作るときはロマン(妄想)優先なので軽空母も作るよ!
119名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 17:49:57 ID:rK4D2Hls
>>118
結局そこに行き着くよね。やっぱロマンがなくちゃ
120名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:17:06 ID:P4+fO+MO
気がつくと戦艦30隻ぐらい作ってて陸軍と空軍が悲鳴上げてるんだよな。恐ろしい
121名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:23:25 ID:pxCsEtNJ
海軍ドクトリンの研究

浪漫的海軍戦力増強ドクトリン
超大型戦艦建造率+15%
戦艦建造率+25%
巡洋戦艦の建造率+25%
プレーヤーの士気+200%

秘密兵器 空母不要ドクトリン が研究可能になります

技術をオフにする
実用的海軍戦力増強ドクトリン
技術をオフにする
航空制海権ドクトリン
122名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:28:02 ID:HJNCqIK/
>>121
ビスマルク20隻空母に全滅させられた俺がいますよと
123名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:36:17 ID:ES/Ee2Fd
ビスマルクだから沈んだ。H級戦艦なら沈まない。
124名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:55:30 ID:pxsOmOWY
オーストリア再興MODのイベントファイル見てたんだが、アンシュルスの際に
出てくる三番目の選択肢選ぶとどうなるんだろうな。
対応するイベントIDがないんだけど。
AIにやらせてもオーストリア再興するんだろかと日本から眺めていたら
気付かないうちに普通に併合されてて泣いた。シュシュニクあたりが。
125名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 18:56:49 ID:JzoC31c7
世界征服の途中なんだけど
アフリカ維持するの面倒じゃないですか?
TCとかで色々きつい面もあります。

どこか独立させたいのです。
みなさんのお勧めアフリカ属国を教えてくれませんか。
126名無しさんの野望2006/11/24(金) 18:58:21 ID:whRoHziJ
ガーナ
127名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:06:07 ID:whRoHziJ
ごめんなさい、わざとじゃありませんが上げてしまいました。
昨日インストールしてしまったSystemDoctor2006なる詐欺ソフトが悪いのか、
なんかsageが記憶されなくてしまって。どうしたら直るんでしょうかね。
私事失礼しました。
128名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:06:32 ID:qv7Agc2h
っていうか世界征服プレイで独立ありなら
アフリカと言わずあちこちをどんどん独立させりゃ良いじゃないか
129名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:18:03 ID:JzoC31c7
ICがある地域はもったいなくて。
独立しても損害が少ない国とかをお聞きしたかったのです。
130名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:18:25 ID:pxsOmOWY
アメリカ分割は漢のロマン。
131名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:23:02 ID:8E0F/X1B
南部連合上納ウマー
132名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:47:25 ID:sWgh152M
南アフリカが一押しだな、あそこはちゃんとAIあるんで島とかにも上陸もしてくれるし
戦車師団や自動車化も援軍にくれるし。

でも、そもそもアフリカはパルチザン0だからTC圧迫しないんじゃないのか?

艦隊や空軍、戦車師団など物資や油使う部隊多すぎなんじゃないの。
133名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 19:48:42 ID:qv7Agc2h
アフリカにICにしろ資源にしろ美味しい土地なんて無いような・・・
何処でもいい気はするな

1ICでもあるのが嫌ならリビアかな?
あそこ、全く何も出さない場所だし
広さだけはあるからイタリアの場合あそこ独立させて好戦性下げられたりする
134名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 20:20:17 ID:7y+0sAsR
アフリカ全土をまとめて独立とかさせられたらまだ良かったのに。
135名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 20:28:37 ID:VYCk2y7d
イギリスと同盟してアフリカの大地買い取っていくプレイおもしれえwwwwwwwwww
136名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 20:37:52 ID:4BQqnBrU
>>135
せめてイギリスがアメリカ並に日本を扱ってくれれば
シンガポール、インドを解放しようなどと考えなかったのに…。
137名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 20:41:57 ID:4BQqnBrU
中国国民党、イギリス+連合の日本敵視を止めさせるにはどうしたらいい?
138名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:10:38 ID:whRoHziJ
日本人を絶滅させたらいい
139名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:12:14 ID:3kEn8om4
>>137
AIを書き換えればいい
140名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:12:18 ID:C2S7/nUW
アフリカ合衆国modを誰かお願い。
141名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:17:28 ID:HaGTKbUX
連合しようがアフリカは所詮アフリカな気ガス
142名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:19:37 ID:vzn6zwP2
おまえら、時々でいいから駆逐戦車の事を思い出してください・・・
143名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:26:36 ID:vIsa6KtO
・特に何処にも敵視されていない(あるいは、十分関係改善できる)
・近くに侵略マニアがいない

まったり観戦プレイの予定なので、
こんな国でいいところないでしょうか?
144名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:27:40 ID:HaGTKbUX
使わない対戦車砲の発展型なんて何に使うんだ

というレベルでしか無いからなあ…
145名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:29:16 ID:HaGTKbUX
>>143
スイス
周りが全部赤くなってすら攻め込まれない(筈)
中米諸国は全部まず攻め込まれないんじゃないか?
146名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:36:37 ID:PaOFEDPD
ところで、http://www.heartsofiron.eu/frameset_en.htmでスプライトの
DDバージョンが出たんだが、誰か落とした人いる?
これだけ、登録制みたいなんで落としてないんだけど。
147名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 21:48:39 ID:kxmDqKI8
英、仏あたりは戦争になると世界のあったこっちにVPパートひろがりまくりで
なかなかカタがつかないから困る。
「あと一個VPどこだあああああああ」みたいな状況によくなる。

ようするにこの「和平コマンド意味なし仕様」なんとかしてくれと・・・
148名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:08:44 ID:avyhMmTp
ポーランドがイギリスの同盟の申し出を蹴ると英仏とは開戦しないんだな
総統の読みどおりだったかも知れんが、対仏戦の用意が無駄になってしまった orz
149名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:09:27 ID:SiImYrL5
ドイツプレイしてるんだが、一向にソ連が降伏しない・・・
イタリアが同盟国で日本がアメと戦争中なんだが講和してくれないのかな
150名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:11:13 ID:HUY8P3Hs
>>148
たいてい腐ったカエル野郎が宣戦布告してこないか?
たまにダンツィヒも戦争も選ぶAI伍長がいるが
151名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:23:13 ID:JtBNeoD/
>>149
日本と三国同盟結んだ場合は、日本がウラジオストクを陥落させてないと降伏しないよ。
152名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:25:45 ID:5qEI7h9z
>>150
ダンツィヒをゲットしても大抵2週間もしないうちにワルシャワが欲しくなるんだよな。総統閣下は。
まあAI切り替えてないからだろうけど。
153名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:37:02 ID:UaJOMmwZ
小国が領地広げた時に研究陣が増えるようにしてくれたら
それだけで続編と認めてもう1本買ってもいい!

ブラジルでヨーロッパ統一したのに
しょぼい研究チームしかいなくてショボーンですよ。

どこどこのプロヴィンスを取ったら研究チームを取得できるとかあったら
研究チーム目当ての戦略とかも練れてすごく面白いと思うんだけどな。

オランダやベルギーは本国が陥落しても研究チームは
一緒に植民地につきあってくれるなんてすごくうらやましい。
154名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:41:16 ID:JzoC31c7
地域や領地と一体化している研究陣とかいいな。
その地域を占領している国が雇用できるとか。
155名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 22:54:04 ID:Kvsb1Qxc
いらないよそんな肥ゲーみたいなシステム
小国はどう頑張っても小国っていうその厳しさがたまらんのじゃないか
156名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:02:26 ID:EK2QzdaC
EU3では研究を促進してくれる顧問たちは土地とセットになっているようですね。
だから江戸幕府がニュートンやモーツァルトを雇うことも可能。
157名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:04:56 ID:sqdJ1xHY
併合した国の青写真が手に入るとかあるといいかも。
史実でも米ソともロケット技術をものすごい勢いで漁っていったわけだし。
158名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:09:25 ID:5qEI7h9z
>>154
1.まず地域密着型研究チームをすべてリストアップする
2.それをすべての国に1960年登場で追加する
3.その土地を支配していたらそのチームをwaketeam、取られたらsleepteamするというイベントを
  すべての国に対してpersistent = yesで追加する

これでそのシステムが完成だ!がんばってくれ、同志154。
159名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:09:59 ID:pxsOmOWY
スペイン国粋派弱すぎない? 滅多に勝ってないんだが。
160名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:19:31 ID:7vwPVjnH
中国共産党も弱すぎるような。
161名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:21:56 ID:XvyzSXCW
スペインなんて飾りです。
あんなもの併合して、工場たてて、研究ラインが4つになったら独立させれやればいいのです。
162名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:22:55 ID:tQgEbb4w
昨日初めて買ってきました。
で、操作覚える為に初心者プレイでアメリカでスタート。

44年過ぎても戦争に介入できなかった俺って・・・orz
163名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:28:34 ID:C2S7/nUW
>>141
広い国土、少なすぎるIC。
そこらじゅうから上陸する敵軍。
少ない防衛軍。遅すぎる進軍。
どうするエンクルマ!?どうする合衆国!?

けっこう燃えないか?
164名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:31:03 ID:HUY8P3Hs
>>162
いっそ工業化プレイに徹するというのも手。
戦時補正はチベットかサウジあたりに宣戦すれば無問題。
165名無しさんの野望sage2006/11/24(金) 23:59:32 ID:0wAODHYn
36年日本プレイで37年初頭までに中国併合→39年初頭に中国傀儡化→
フィンランドに独立保証かけてソ連に戦線布告→ビターピース封じして43年に
ソ連併合→工業化&国境線、プロヴ(ry整備を2年ほどかけて行い、1945年
8月15日米帝加入済みの連合に宣戦布告→半年経過←イマココ なのだが、
米帝海軍Tueeeeeeeeeeee!
(壊滅!?山本提督率いる30隻の新型空母機動艦隊が壊滅だと!?3時間も経たずにか!!?
1年半かけて準備したのにマジヤッテラレナイヨママンorz
諜報画面見たら米帝の空母21隻とか・・・マジデアリエナス;
今とりあえず発展型超大型空母作ってるけど竣工が47年10月( ´A`)・・・
米帝様に艦隊決戦を挑むという発想自体が間違っていたのかもしれん・・・
166名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:00:38 ID:azBSqZpL
>>153
ブラジルでショボーン?
あれだけ優秀な研究機関にケチをつけるとは・・・

小国プレイで鍛えられて来い、この大国狂奴!!
167名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:04:52 ID:tdN5ytGe
ルクセンブルグとかいいぞ
二つしか研究機関ないし、しかも一つは途中で消える。
168名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:05:23 ID:F54DFAIK
ブラジルは基本的に優秀だが、新しいものと海ドクに弱いのが難点だな
169名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:07:32 ID:KCIJpnxd
ブラジルは歩兵用の火砲スキル持ってるチームがいないのが厳しいね

ところで何で戦時は陸伝いではない地域の労働力は
利用できないなんていうルールがあるのかな?
あれって他国の労働力を利用できる大臣を起
用しててもいっさい入ってこないのかな?
170名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:07:40 ID:22e2V0gJ
>>143
色々な国が隣国の強欲さを切々と語っている中、
アイスランド人だけは蚊帳の外であった。
171名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:09:17 ID:O+FZHvrY
>>170
アイスランドってデンマーク領かアメリカ占領地な状態以外めったに見ないけど・・
172名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:11:25 ID:duZxdr7Y
>>165
ドクトリン研究してりゃそこまでぼろ負けしないと思うぞ?
雨降りに戦艦に挑んだりしてない?
173名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:13:14 ID:Dd7fVLeF
主力艦のみで編成したとか
174名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:16:17 ID:YaLPNFbq
どうせ空母と戦艦と重巡だけの艦隊だったとかだろ。
175名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:16:23 ID:YNWdqBeT
>>165
攻めて行くからさ、マリアナ線で持久だ、持久。
基地航空隊使って漸減戦仕掛けていれば、米軍の空母で太平洋を埋め立てられるぞ。
これをやれば負けはしないが、勝てもしない。
個人的な話になるけど、太平洋戦争関連の本を読み漁った結果、日本で対米戦やりたくなくなった。
ドイツやソ連、イタリアだったら米国を喜んで相手にするんだけどね。
HOIをやってるドイツ人って嬉々として独ソ戦やるのかな?案外、工業化プレイがデフォだったりしてw
176名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:24:51 ID:1510Qk5Z
海ドク変更なしのドイツなら1世代上回っても負けることはあるが・・・
日本だからな
177名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:30:37 ID:4E6ge3g1
>>172>>175
ドクトリンは空母戦まで進めてたし、駆逐艦も主力艦と同数にしてたお。
多分調子こいて追撃したのがヨクナカッタと今では反省している。あと43年だったのに、
ICケチって型落ちの発展型空母(米帝で言うエセックス級)にしたのもヨクナカッタカモシレナイ・・・
>>175の言うようにマリアナ線で持久が妥当なのかなあ・・・
とりあえず陸戦ではそこまで苦戦しなかった(インド、中東地域、マレーシア半島制圧済み)
から海軍戦力が有る程度揃うまで航空戦力活用して持久戦の構えでいきまつ。(´・ω・)
178名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:35:36 ID:aYRU0MDf
進軍おせえええええええええええええええええええええええええええ
179名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:38:05 ID:/E1jIfrM
DD版DPRJのMOD入れた人いる? やってみようと起動したのは
いいがシナリオ読み込み段階で固まってしまう。
180名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:45:26 ID:jN35ksfo
もう寝ろ、おやすみzzz
181名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 00:55:28 ID:SKG2+MOb
>>171
DDシナリオでは独立してますよ
似たようなところでは、ブルネイやカンボジアなんかも
182名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:02:25 ID:MF4g6jrY
ドイツとソビエトをスカンディナビアで両方迎え撃つなんてのは可能かな?
ソビエトだけだと案外簡単なんだけど
183名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:21:27 ID:pq8LtOUu
スカンジナビアはチート国家だからどうでもいい

ソ連に楽ならデンマークの大陸側捨てれば余裕だろ
ノルウェーがなきゃドイツのAIも切り替わらないし
184名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:32:49 ID:B4qS4Rzx
スカンジナビアMOD知らない馬鹿発見ー

両方は難しいが片方だけなら余裕だろ
185名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:50:39 ID:tdN5ytGe
いきなりMODの話を出す馬鹿発見ー
186名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:52:34 ID:bKJoa5sd
AARがネタにまみれてきてワロス
187名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 01:54:59 ID:P2tCocZF
我がフィンランドの最精鋭部隊が極東にて置いてけぼり
本国じゃイギリス軍との戦闘が始まって何とか帰還したいのにorz

マンネルハイム元帥の次なる戦場はビルマ方面になりそう…
188名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 02:04:54 ID:DXd9WUqO
アメの閣僚にチャップリンが…
189名無しさんの野望2006/11/25(土) 02:15:27 ID:u0rUPzOs
>>188
激しく吹いた。詳しく。
190名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 02:43:36 ID:yCxW4kCe
>>177
そもそも空母機動艦隊の編成を知ってる?
戦は数だよ兄貴。
191名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 02:49:05 ID:WONEt/rf
>>190
「このエンタープライズ級が量産の暁には」と申すか
192名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 02:49:32 ID:MF4g6jrY
>>185
いや、スカンジナビアMOD入れた場合の話だよ
193名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 03:10:27 ID:+oVWueKg
>>192
一応、作った側としては
「一部の超上級者には可能だけど、普通は二人のヒゲに前から後ろから責められて昇天確実」
ってなバランスになることを目指して組み立ててあるよ。

ただ、実際にそういうバランスで組みあがってるかどうかは保障できん。
194名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 03:21:21 ID:8Fj8op2V
>>151
日本とは三国同盟結ばず、イタリアとのみです。
スターリングラード・レニングラード・モスクワと占領したのに・・・
600ぐらいしかないTCが1000超えてるし、もう攻撃限界点かも
195名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 03:24:52 ID:pq8LtOUu
>>184
首都ボーナスが3つも4つもあるチート国家を作成するMODの事は知ってるがその姿勢は嫌い
196名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 03:27:26 ID:yCxW4kCe
>>195
中華民国のことかー!!!!
197名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 03:31:32 ID:tdN5ytGe
>>192
別に君を批判したわけではない。>>184のような態度の気に食わないやつを皮肉っただけ。
198名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 04:21:47 ID:P2tCocZF
戦闘機ってみんな使ってる?
迎撃機と戦術爆は使うけど戦闘機って中途半端っぽくて
作る気が起きないんだけど…
199名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 04:50:04 ID:vxx9CTjY
>>198
迎撃機は対爆撃機に特化してる。
迎撃機と戦闘機で戦わせてみたらわかるけど、迎撃機が一瞬で蒸発する。
勝負にならん。

BoBとかでけっこう重宝するかな
200名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 05:13:18 ID:QVJYyB+D
黄作戦を試しにやってみたんだけど、グデーリアン+他(ブッシュとか)の軍が、
多少の抵抗に遭ったものの、簡単にルクセンブルク→ディエップに到達しちゃったよ・・・
その後、包囲したブリュッセルやダンケルクの英仏軍を叩いたんだけど、
こいつら動き無さすぎじゃね?
ディエップに進軍するグデーリアンが、側面を一度も攻撃されなかったんですけど。
こんなもん?AIは?
201名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 05:19:17 ID:vpqm+0rQ
4gamerのスパイ大作戦はまだですか?(´・ω・`)
202名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 05:22:37 ID:P2tCocZF
>>199
そうなのか、ありがとう。まだあまり遊んでないから
細かいところがよくわからん…
少ない国力で作った迎撃機が寝てるから無理して戦闘機作った方が良かったかなぁとか思ったり。

今のウチのフィンランドの状況
介入主義に動くイベント多発→日本と同盟成功→冬戦争、スウェーデンが何故か同盟加入、日ソ戦勃発
→「断固として戦う」→何故かイタリアがソ連に宣戦、一年早くバルバロッサ→レニングラード、アルハンゲリスク奪取
その先はドイツが邪魔して進めず→やることがないので極東遠征軍派遣→一年遅く日米開戦、派遣軍帰れなくなる
日本軍がウラジオ奪取、ソ連降伏→とっくの昔に陥落してたノルウェー経由でイギリス侵攻
ボコボコにされるスウェーデンを何とか支える→極東でフィンランド軍が香港奪取、フィリピン侵攻中

アジアで戦うマンネルハイム元帥とフィンランド最精鋭部隊…
凱旋帰国できる日のために頑張れw
203名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 05:27:49 ID:vxx9CTjY
迎撃機:
対爆撃機に戦闘ボーナスがつく、まさに迎撃機。
基本的に防御兵器で、制空戦闘にはあまり向いてないが安価。
数と条件が揃えばたまに戦闘機に勝つこともある。

戦闘機:
高い制空性能を誇る、空の王者。制空権は俺に任せろ。
対爆撃機の迎撃もこなせるマルチロールファイターだが、
その分コストが高い。
204名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 06:06:46 ID:EqGvpEYx
最初に迎撃機を持ってる国でやるときも
全廃して、戦闘機の研究進めちゃってる。
ただのDDだった頃はそれで良かったんだけど、最近DAIM&SMEP
入れてから惨劇が展開(特にイギリス&ドイツ)されるようになって
考え改めようかと思ってるとこだったりする。
205名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 06:16:11 ID:qJwHL1ui
迎撃機はドイツで海峡上空にいっぱい飛ばしてBoBする時しか
作らん、使わん。ヨーロッパ以外じゃ空港密度が低くて使えんし。
だから改良型止まりだったりして。後は戦略爆撃機がうるさい
地域に貼り付けて消耗しても知らんって感じ。
勝ってる時は戦闘機ばっかりになる。

負け戦で押し込まれてるときに慌てて作る時は燃えるw
206名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 08:29:06 ID:VK+f8I7m
日本でプレイするときは、
飛距離欲しいから戦闘機。
小国はそもそも空軍が…
207名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 09:27:03 ID:gs4oj0s5
海守ろうと思ったら迎撃機じゃ足りないよね
あとロケット迎撃機を経なきゃいけないのも
ちょっと難点かな
BoBはもちろんマルタ島防空隊みたいに脳内ロマンが要るときに作ったり
208名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 09:43:51 ID:MF4g6jrY
>>193
超上級者向けか・・・とりあえずイギリスでソ連ボコれるようになったら挑戦してみよう
レスありがとう!
209名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 10:36:32 ID:cehMpl//
>>201
木曜日が休日だったから4亀自体の更新がなかったと記憶
210名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 10:53:18 ID:gs4oj0s5
>>209
そんな帰化輸送船以来の
高等テクニックがっ!
211名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 11:19:51 ID:GuPJ3bsG
最近、日英米独ソ以外の中規模国でやるときは
戦闘機じゃなくて迎撃機を使ってる。
以下その理由

・ICを圧迫しない(重要)
・もとから数個隊ほどの迎撃機を保有している場合が多い
・ある程度初期段階で研究が済んでいる
・AIはアホなので戦闘機を集中大量投入してくる場合が少ない
 →護衛戦闘機付き爆撃機の集団で勝てることも多々あり
・戦闘機を作るICより航空基地を新設して迎撃機の航続距離を補うほうがICも期間もオトク
212名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 11:21:28 ID:b2o2vmJR
迎撃機は攻撃機の護衛に使ってるのだが・・・
戦闘機は単独使用。他は護衛機付けられるし。
213名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 11:49:20 ID:8WbJ0oHf
うちでは護衛戦付の戦略爆撃機を制空戦闘に投入してる。
空中母艦ハァハァ
214名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 11:54:16 ID:MF4g6jrY
うちでは戦闘機一択だなぁ
あの器用貧乏さがステキ
215名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 11:55:15 ID:p3bdNTRO
>>213
先任! 戦略爆撃機にB-36、護衛戦闘機にゴブリンと名前を付けてもよろしいでしょうか!?
216名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:07:55 ID:8WbJ0oHf
>>215
許可しよう。
引き続きNB36への搭載機の開発を続けてくれたまい。
217名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:10:53 ID:oZWYnitu
ありふれた話だが書かせてくれ。

今日な・・・ドイツでな・・・英国上陸したんだ。39年11月25日の事だ。
上陸は難なく成功、自慢の24個の攻撃支援機と18の戦術爆で英軍をちぎっては投げ、ちぎっては投げ・・・
丁度、敵をストロノウェーにおしこめ、その対処用の部隊と英本土防衛用の部隊以外をひきあげてる時だった。
一瞬・・・そう、一瞬だけグラスゴーから歩兵がいなくなった・・・・
ノーリッチの3個師団とグラスゴーの1個師団を配置換えしていたんだ・・・

そしたら英軍が上陸した・・・・

そう、ドイツ全空軍の半数はグラスゴーに居たんだ・・・
戦術爆2、攻撃支援機10を残して壊滅・・・
英軍は追い落としたが、精鋭の航空部隊が消えたのはショックだった・・・
丁度最新機種に装備更新したばっかりだった・・・
ポーランドは全占領・・・
ソ連は航空機で削ろうと思っていた・・
確実にやばい・・

そう、現在の陸軍兵力はたった100なんだ・・・。
218名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:14:16 ID:Mi0ePvXz
空軍なんて戦術爆撃機のみ作れば十分じゃろ
219名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:16:00 ID:uSXF7ga2
それは海軍は空母と重巡と駆逐だけで十分というのと同じじゃないか
220名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:17:48 ID:oZWYnitu
中国やインドみたいに空港が無くてヒィヒィ言うような場所ではないので
CASのほうが安くて攻撃力高くて


何 よ り ス ツ ー カ の ロ マ ン が あ る 


ので戦術爆よりもこっちのほうがいいです><

日本プレイの時は99双軽爆と脳内変換
221名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:23:18 ID:p3bdNTRO
スツーカにルーデル旅団が配備できるなら、スツーカだけで赤軍と戦うことも吝かではない。
222名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:25:16 ID:bKJoa5sd
casは小国プレイの友よね
223名無しさんの野望2006/11/25(土) 12:25:34 ID:oZWYnitu
>>221
40年にしてすでに空軍はスキル8〜5が2・30名前後
これはもうスツーカだけで赤軍に勝てるかもしれなかった(過去形)
224名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:33:25 ID:KGqyVDL/
ビターピースって
スタ・レニ・モスクワ・バクー・(ウラ塩)
以外にどこあったか?
225名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:34:16 ID:Oj/2WEm7
CASは数だよ兄貴
CASだけで60師団作って飛ばしてるだけで物凄い勢いでアカを虐殺できた
シベリアダッシュ時も空港を作りながら使ったけど1プロヴィンス間の距離が長いんでやっぱり微妙
226名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:34:33 ID:VK+f8I7m
対人か対AI、欧州かそれ以外で。
227名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:35:58 ID:Oj/2WEm7
>224
今見たらスベルドロフスクもはいってた
知らなかった・・・
228名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:38:10 ID:Mi0ePvXz
今年の二月くらいからこのゲームやってるけどビターピース一回しか見たことないな
229名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 12:40:02 ID:azBSqZpL
ドイツくらいICがあるなら戦術爆でも十分だけどね
230名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 13:05:34 ID:MF4g6jrY
ビターピースしか見たことないな
ソ連が勝利したとこ見たことない。国粋派の勝利は一度だけ
アメチャンが暴力的な戦力で枢軸すりつぶしたのは見たことあるけど
231名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 13:11:10 ID:gPZBUFMP
シベリアダッシュ時に物凄い勢いで空挺が欲しくなる法則
232名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 13:12:04 ID:s1d3Hqp1
>>230
> アメチャンが暴力的な戦力で枢軸すりつぶしたのは見たことあるけど
それを我が大本営の力で覆すのがサムライだ
233名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 14:16:30 ID:Tbyer4xR
迎撃機で制空権確保しつつ、戦術爆撃機で爆撃より
迎撃機に使うIC分で、戦術爆撃機を増やした方が効率良い気がする
234名無しさんの野望2006/11/25(土) 14:25:15 ID:FE1cShIJ
既出だったらすいません。Wikiも一通り見ました。
HOI2DD英語版1.2で日本語化パッチを当てました。
上陸戦で上陸させる部隊を選択すると矯正終了します。どうしたらいいでしょうか?
235名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 14:28:34 ID:Oj/2WEm7
セーブデータ退避させて再インスコすれ
大抵のトラブルはこれで解決する
236名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 15:09:13 ID:yCxW4kCe
CASをドーバーに飛ばすだけでロイヤルネイビーが壊滅するのはいかがなものか。
237名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 15:46:24 ID:oZWYnitu
ノルウェーに近づけるだけで巡洋艦が沈まないのはどういうことか。


大量のCASに狙われたら軍艦なんて終わりだろう。
250キロ爆弾だろうから戦艦以上が沈むのはちょっといただけない気がしないでもないが
238名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 15:48:08 ID:hBYqPIVq
かなり既出な話題なのかもしれないが…

開発時の開発してる小技術(開発時の史実の年の下に出てる技術な)って幾らなんでもおかしいの多くないか?
41年の発展型空母で斜め飛行甲板とか、37年の迎撃戦闘機で航空機搭載型レーダとか…
持ってるの日本語版なんだが、CFの超訳?それとも英語版でも同じノリ?
239名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 16:05:22 ID:tHUSimil
日で独とビター狙いはラクなんだがその後のドイツは手がつけられなくなる
やっぱ、米と組んで早いうちに叩いたほうがいいやね
ウクライナ、トランスウラル、カザフ、アゼルはうますぎる
240名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 16:12:24 ID:Dd7fVLeF
自分好みに書き直せばいいんじゃね?
241名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 16:34:57 ID:0AW0YS9J
DDで中核州のインフラを整備していく意味はあるんだろうか。
工場建設の速度も変わらないらしいが。
242名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 16:51:04 ID:oZWYnitu
インフラ整備は工業力増強遊び専用
243名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 17:19:46 ID:ux1IWDrx
速度代わるぞ?
100%と80%でつくってみたら?
244名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 17:26:27 ID:0AW0YS9J
前スレだったかでDDでは速度変わらないとかいう書き込みがあったと思ったが。
まあ何かの間違いかもしれんね。
245名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 17:36:39 ID:wyCeiSfc
インフラが整ってないところに工場建てたら
地盤沈下とか起きそうでやだな
246名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 17:39:22 ID:Oj/2WEm7
>243
変わらんよ
ラインに乗せた時点では完成予定日に違いが出るけど、時計を動かすとなぜか全部同じになる
アメリカにはインフラ100%、80%、60%、40%揃ってるから試してみれ
247名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 17:45:08 ID:yCxW4kCe
工業力をインフラ×工場の数で算定するとかすれば
インフラ整備するだろ。
248名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:08:57 ID:0AW0YS9J
じゃあインフラ整備する利点は、補給効率が多少よくなることと
他国が攻めて来た時に攻めやすくしてあげることぐらいなわけか。
249名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:14:58 ID:wyCeiSfc
補給効率は大事だぞ。
日本だとほとんど関係ないが
250名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:27:34 ID:W3gAp3jg
無学な俺は超訳のまま覚えてそうなのが怖い。アングロイタリアンとか
251名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:31:44 ID:KGqyVDL/
とてつもなく鶴だが先月
オーストリアがオーストリーになったんだな
日本語表記
252名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:37:11 ID:KdClAj+q
否定されたあとに懐かしいニュース持ってくるなw
253名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:39:38 ID:WR7cspfl
まあ俺はオーストリアと呼び続けるけどな
254名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:40:16 ID:WR7cspfl
これか
ttp://www.austria.or.jp/index-j.html
255名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 18:40:23 ID:sd1SQwk3
http://www.austria.or.jp/index-j.html
ペーター・モーザー 駐日オーストリア大使 メッセージ
「オーストリアの公式日本語表記は変わりません!」
256名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:02:55 ID:Mi0ePvXz
なんかハイパーややこしいですね
257名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:10:27 ID:hBYqPIVq
>>255
俺達はオーストリーと呼ぶことにするが
日本人がオーストリーに変えるかどうかは日本人の自由だ

という事なんだろうけど、単にややこしくなるだけじゃマイカ
258名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:12:24 ID:rbVOC0SF
うわ、今ポーランドがダンツィヒで屈した
数十回やって初めて見たわー
259名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:14:14 ID:JcBAr5KB
もともとオウストリとか呼んでたんだから
オーストリアはないよな。
260名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:39:06 ID:p+biRNfI
世間でもちょっと話題になったから
十分オーストリアッー!の宣伝効果あったし
次はコンゴが、金剛に変えたりしねえかな
261名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 19:48:26 ID:hBYqPIVq
>>258
俺なんて、スカンジナビアで海軍シコシコ作ってイギリスに上陸してイングランドゲットフォー!!!とかやろうとしたらゼーレーヴェ成功ですよ

慌ててnofogしたら…イギリス様!何で本土の兵力が機甲1・歩兵2の守備隊1しか居ないんですかああああ
肝心のロイヤルネイビー主力は何故かノルウェー近海でクルージング中('A`)
北海帝国オワタ
262名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:04:58 ID:ULfZJhT4
浸透襲撃の真価は機動力の劇的な向上だと気づいた。
263名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:19:22 ID:mZmFXFIN
日本+汪兆銘国民党+アメリカで暴れていたら1938年にソ連が宣戦布告してきやがった
爆撃機不足+人海戦術の前に屈してしまいそうだ
264名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:34:26 ID:YQuoi/7H
エスターライヒにすりゃいいものを
265名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:42:13 ID:VbQaHHaT
SMEPって何がかわるの?
落としたファイルみたらなにやらイベントが入ってるみたいだけど…
266名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:42:52 ID:f9vCa1PZ
>>248
インフラが40%くらいないと工場作れなかったと思う
だから山奥の国が工場作る為の準備に必要
267名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:44:35 ID:Oj/2WEm7
>265
イベントが色々増える
ただバランスも変わるんで注意な
268名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 20:49:14 ID:VbQaHHaT
>>267
これ英語でのイベントだよね?
英語読めない俺は入れないほうが無難かな
269名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:03:12 ID:Oj/2WEm7
>268
当然
英語を見るとショック死するなら止めたほうがいいよ
270名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:05:53 ID:YMC/cRMh ?
今「ナチスは何故原爆開発に失敗したか?」って本を読んでるんだが
ボーア博士すごいよボーア博士
急いでデンマークのdb見たらハイゼンベルクのスキル7を超える8持ちで
一安心だ
271名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:06:42 ID:0AW0YS9J
私も日本でプレイしていますが、
(1)欧米、共産勢力をアジア地域から締め出す
(2)アジア同盟の盟主となる
(3)技術面でも先端を行くよう可能な限り技術交流等を行う
(4)山本暗殺イベントの回避
というおそらく日本プレイにとって基本的な目標を立てたものの、
デフォ国民党は傀儡にしても一度同盟を外れると二度と組んでくれなくなるので
外交の柔軟性が阻害され全てを達成するには厳しいものがありますね。

ただ一つ、早期にアメリカを攻略して傀儡とすれば全て解決するという光明を見出したのですが、
いきなりアメリカ攻略というのも非現実的にすぎて感情移入しにくいことや、
なによりアメリカの居ない世界を席巻してもLの居ないキラみたいな感じで
モチベーションが萎えたりしないものでしょうか。
272名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:20:27 ID:oZWYnitu
SMEPとかIC600とかSS見たらかいてあるし、
MDS2は重くてプレイできないし、
アスロン64 2800と1GBメモリでなぜこれだけ悩まないといけないのか
欧米のゲーマーは物持ちがよくペンIIIとかいまだに使ってる人が大量と聞いたが
これじゃあ大半がプレイできないんじゃないのか。

と嘆きつつ導入してみようと思う
273名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:39:20 ID:2JnLjMUc
>271

アメリカって傀儡にできるの?
私は和平交渉で何十回って傀儡化しようとしても無理だったんだけど。


横槍で質問スマソ
274名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:41:05 ID:mZmFXFIN
がんばって全VPGET→併合→傀儡の流れではないかと
275名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 21:56:26 ID:OXAUce8u
>>274
全VIPGETに見えた(^ω^ )
276273sage2006/11/25(土) 22:03:27 ID:2JnLjMUc
なるほど、やっぱり併合しないと無理か・・・

アメリカの属国リベリアで独立戦争がんばってるんだけど、全VP獲得難しいのよね。
ほとんど同盟国の戦力に頼ってるから。

そんなマゾプレイしてまつ。
277名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:05:53 ID:oOeIJSKz
はぁ・・・
米でシナリオエディタまで使って連合脱退したのに
ドイツぶっつぶしたら強制的に同盟に入らされてプロヴィンス奪われ
アメリカ対世界できねーじゃねーか

もうやーめた
278名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:13:14 ID:kNZynwwu
米帝で、連合、枢軸、共産、日本に喧嘩売って世界征服プレイ中。
イギリスの本土、北アフリカ、インドを制圧したのに併合できないから放っておいた。

そんな中で中国国民政府が命知らずにも宣戦布告してきた。
そしてふと気付くとイギリスを併合できるようになってた。
イギリスの併合条件って何なの?
279名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:15:44 ID:oOeIJSKz
ただ太平洋のVPがどっかに取られたんじゃないの
280名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:27:08 ID:/VzdZ/so
陸戦ドクトリンと秘密兵器の位置取り替えたい…
281名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:39:44 ID:5xUXRS30
ああ、1991年の冷戦終了までシナリオ化してくれないだろうか…
はっきりいってソ連が核開発してない段階で第三次世界大戦してもつまんないんだよなぁ…
282名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:43:31 ID:oOeIJSKz
しかも海上輸送中の機械化70師団ほど消滅してるじゃねーか
冗談じゃねーよ
283名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:50:11 ID:Mi0ePvXz
>>282
そんなに沈められる前に気づけよw
284名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 22:50:24 ID:ApEGVIWZ
世界征服は途中でゲーム止まらないかい?
だいたいドイツが動き始めるころ少し重くなって、45年くらいからもう
ドロドロなんだが・・・
wikiにある以外であとなんか軽くなる方法あったら教えて
285名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 23:13:08 ID:FCYbuS4P
>>270
1943からニールス・ボーアとして、アメリカの研究チームで登場
しかし、得意分野が同一でスキル9のオッペンハイマーが君臨しているので、全く使われないという悲しい結末
286名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 23:22:56 ID:JcBAr5KB
オッペンハイマーは卑怯
287名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 23:29:15 ID:yCxW4kCe
>>285
スカンジナビア国を作れば欧州にとどまらない?
288名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 23:38:50 ID:FEXkkHjf
どっちみち一定年数で米国逝きだよ、あの人は。
289名無しさんの野望sage2006/11/25(土) 23:44:59 ID:X+Wgxzy8
ドイツでやってると、空母が弱いと感じる。
だけど、巨大戦艦は強いと思う。
ドクトリンのせいかのぅ?

290名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:09:29 ID:J5P5em+f
国粋派スペインのイベントファイルいじって戦力増大させようと中身見たら、
フランコ軍ってほとんど民兵なのな。そりゃ勝てんわ。
291名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:13:18 ID:HK3mSyy0
>>283
バグじゃねーか?

海上輸送中にセーブしてロードしたりすると
消えることがあるみたい。

指揮官も行方不明だしな。エイリアンにさらわれたか。
292名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:13:31 ID:7hxSYRKw
共和派も民兵だらけなんだけどね
293名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:17:27 ID:cyu6cwbT
国粋派は貿易で物資与えてれば大体勝てるって。
部隊量と物資生産量があってないんだな多分。

まぁそこまでして国粋派助ける意味があるのかって聞かれれば微妙としか言えないが…
294名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:19:17 ID:J5P5em+f
>>292
共和派今見たけど歩兵8部隊あったよ。国粋派は1部隊。
その代わりドイツとイタリアから航空部隊や機械化部隊来るけど。
295名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:21:48 ID:7hxSYRKw
国粋派側に立つ正規兵はランダムだから、
時には国軍のほとんどがクーデターに参加する場合もある。
296名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:24:44 ID:J5P5em+f
レスサンクス。では次にやるときは無償でくれてやる物資の量増やした後で運を天に任せてみるわ。
297名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:42:52 ID:Xs7XGZ35
「このゲームのイタリアは史実と違ってつかえるやつらだ」


こんな噂を聞いたのですが…とんでもない。
地中海では連戦連敗で制海権消失。
空母作れよ空母をよ。青写真あげてんだろ!
アフリカではほぼ全領土イギリスに侵されつつある。
陸軍はまったく動かない。
イタリア半島の一プロヴィンスあたり10師団以上とかお前なにやってんの。
対英ソに集中できねーだろ。
298名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:44:04 ID:WBARH61L
そういえば日本語版DDでのことだけど、なぜか
米軍だけ部隊名が読み込まれない(名前候補はあるのに第1空母師団とかになる)
やっぱり直すには再インスコするしかない?
299名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:45:00 ID:0rP784Cd
>>297
イタリアに夢は持つな・・・
300名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:45:34 ID:7hxSYRKw
個人的にヘミングウェイの『誰がために鐘は鳴る』が好きなんで、
国粋派には強力であって欲しいと思うんだけどね。
「この世界は美しい所であり、そのために戦うに値する」って感じに、
崇高に負けてこそ共和派。
301名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:51:50 ID:RtqW9jIy
アメリカの10分の1しか国力がないとお嘆きの帝国臣民の皆様
英独ソの半分しか国力がないよと泣いている帝国指導部の皆様
お前ら贅沢すぎだ。
302名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:52:16 ID:7hxSYRKw
>>297
「イギリスに侵されつつある」の、つつあるって台詞は
史実と違うイタリア軍の健闘ぶりを証明している。
303名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 00:59:09 ID:+YHSYEl0
イタリアはプレイヤーが操作すれば多少はマシになるんだけどな
元々イギリスやアメリカと正面から戦えるほど工業力も資源もないし、まともに戦ったらそりゃ負けるよな


それはそうとルーマニアで中立的にプレイして、ソ連の最後通告に屈し、枢軸ハンガリーの領土要求にも屈し
その後のブルガリアの領土要求を蹴りブルガリアと戦争して勝っちゃったよ!
ブルガリアの後ろ盾がなかった事とハンガリーが不可侵条約を結んできた事がかなり大きかったけどね・・・
初期軍隊殆ど捨てて軽戦車5と自動車7の少数で20近いブルガリア軍を倒してVP占拠→併合
IC42が領土奪われて34まで減ってたけどこれで39まで回復した(・∀・)

枢軸がソ連に押さえ込まれる時を狙ってソ連とハンガリーに奪われた領土の回復を狙ってるんだけど
その頃には周囲全部枢軸領土になってるんだよな・・・ユーゴもギリシャも併合されそうだし・・・どうすっべ('A`;)
304名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:03:22 ID:caSKmydR
>>297
イタリア半島の一プロヴィンスあたり10師団以上
上陸される心配がなくていいじゃない

イタリアに勝って欲しければ、
①運に恵まれる
②援軍を激しく送り込む
③英本土を落としておく

イタリアがイギリスに敵わないのは、国力で負けていると言うただ一点が原因なので、
③なら確実に勝ってくれるぞ、多分・・・

ちなみに、イタリアが空母を作るなんて事はまず無いよ
305名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:04:33 ID:w6SvLQ4z
>>303
随分と冷静に対応したな。
俺はアントネスク線を構築してファシストどもを迎え撃ったよ。
国は滅んだが、連合に加入したんだからチャーチルが、チャーチルが助けてくれるはず!!
306名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:05:58 ID:Xs7XGZ35
期待すんなって事か
空海軍に集中してたけど、援軍用の陸軍作ってくるわ…
ついでにドイツ水上航空群も一部地中海へ
307名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:07:19 ID:RtqW9jIy
やっぱ苦労せずに戦勝国になるにはアメリカ様についていくのがベストだニャー
308名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:08:39 ID:Qh+8vLeJ
ソ連で盧溝橋前に中国に介入して共産党に統一させたら結構不思議世界になった。
チェコだけ貰えなかった伍長は独ソ戦どころかバルカンにも行かないし、
日本は42年になってもアメリカに宣戦布告しない。そもそも対日禁輸されてないし
309名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:15:00 ID:56xHhN38
36年中の中国併合難しいね。
色々試行錯誤してるけどなかなか・・・
そんなこんなでこの時間。みなさんいかがお過ごしでしょう
310名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:16:24 ID:Ew8+9Prg
シベリアの大地を歩兵が3カ月がかりで歩いていくのを
カルネージハートのチップを並べながら見てます
311名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:22:24 ID:gBJmJwSV
>>310
遂にそこまでの境地に達したか・・・
312名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:25:35 ID:k+u2yyR7
140 名前:名無し三等兵[] 投稿日:01/10/05 00:26 ID:bUyTvbu6
イタリア本国で、イタリア軍とアメリカ軍が対峙していた。
敗戦決定と思っているイタリア兵に当然の如く戦意はなく、
アメリカ兵もその雰囲気を察してか攻撃は控えていた。
たぶん、そのまま後退すると見ていたのか、ヘタに攻撃して追い詰めると
火傷しかねないと思ったか。
もしかしたら、戦場に生きている者同士、その時は気持ちが
通じ合っていたのかも知れない。

とにかく平和な一瞬が訪れていたが、あるときドイツの観測機が飛んできた。
イタリア兵は、ドイツ軍に来られてはたまらないと、ちゃんと戦っている風を装って
米軍へ向けて発砲した。
米軍もやる気なく反撃した。
その光景を観測機はこう見ていた。
「すごい!イタリア軍が米軍の攻勢を食い止めている」
直に、ドイツの地上部隊が救援に訪れ、やがて激戦になってしまった。
これが本当なら、ドイツは邪魔者と言うことになる。

この話しを元にしてコメディ映画が作られたと聞いたが、真偽の程は分からない。
313名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:28:32 ID:RtqW9jIy
マジノラインを大西洋まで延長しなかったフランスって馬鹿だろw
314名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:42:54 ID:49gEBm/F
>>313
何せ国全体がバターとクリームにまみれてるようなのがオフランスですからw
315名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:48:00 ID:HK3mSyy0
まー要塞がHOIほど絶対的なものじゃないしなぁ。
316名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:53:39 ID:MOAx10e6
>>313
そんなことしたらベルギーやオランダに「ドイツが攻めてきたらおまいら見捨てるよーん」って言うようなもんだ。
だからむりぽ

あと、セダンから先にはマジノ線を延ばさけりゃドイツ側はそれを迂回する方向で軍を動かすだろうから
ドイツの手を絞り込むことが出来るって思惑もあった。
「アルデンヌは機甲師団が通れない」って幻想を疑いもしなかったおかげで結局全ておじゃんになったが。


「わざと手薄な地域を作っておいて、敵をそっちへ誘導する」ってのはHoI2でも上手くハマれば効果の高い作戦だぁね。
317名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:55:05 ID:IIV2Y52H
HoIみたいにポンポン要塞が作れるなら大西洋まで延長しただろうよ。
318名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 01:57:12 ID:tNYDJFRi
>>310
俺は内政期間なんかは読書してる
319名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 02:00:38 ID:nGvBiz2X
たとえBenelux諸国との外交関係を解決し延長できたとして、
金が掛かりすぎて拡張・維持は無理だろ。
320名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 02:07:31 ID:tNYDJFRi
フネの航続距離を調整すれば、島の奪いあいやマダガスカルなんかの価値も上がり、楽しめると思うんだがどうだろうか
321名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 02:10:50 ID:56xHhN38
とりあえずロケット迎撃機作るより輸送船の航続距離うp技術を作って欲しかった。
322名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 02:16:05 ID:SIPySsq/
輸送船は拠点配置で無限に移動できるからなぁ・・・
323名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 02:31:03 ID:zl5YUsX1
要塞は物資食うようにして欲しいな。あと対空砲も。
324名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 03:07:16 ID:pfuUnfMr
マジノ線ってなんかマジぃの?
325名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 03:13:16 ID:sPSq/IEP
俺達、マジノ線隊マジレンジャイ!
326名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 03:41:08 ID:yvTgU9mg
マジノ線
戦艦大和
イタリア
327名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 03:47:58 ID:TxdjlEEi
共通するキーワードは「夢」
328名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 03:49:05 ID:1ox1l031
の戦略を固定させ
兵の装備に金をまわせず
明らかにマジぃ

時代おくれ・
豪華ホテル・重油食い
明らかにゴミ

まじめに戦っても負ける
超まじめに戦っても負ける
明らかに萌え国家
329名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 07:03:24 ID:jglW790E
>>328
日本語でおk
330名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 07:08:28 ID:Xs7XGZ35
>>329
それぞれ>>326にくっつけるんだろ?
331名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 07:23:01 ID:DaatK7sx
>>330
日本語でおk
332名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:07:48 ID:Xs7XGZ35
(;^ω^)・・・
333名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:11:31 ID:pfuUnfMr
>>331
お前が日本語を理解しろ。
334名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:22:31 ID:DaatK7sx
>>331
日本語でおk w
335名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:23:06 ID:DaatK7sx
>>334
日本語でおk

これだけでつれるんだものなあw
本当に馬鹿がいるよねこのスレw
336名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:46:44 ID:Xs7XGZ35
後釣り宣言キター
これは教科書通りだ
337名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 08:50:20 ID:YtHjdPyt
最近このゲーム始めてまずは練習にアメリカでやってみたら
(連合入り、枢軸はドイツ・イタリアに何故かスペインとポルトガル)
イギリス本土から爆撃ばっかしてたせいかやたらソ連軍の侵攻スピード速くて
こっちが慌ててカーンとリスボンに上陸したけどフランスとイベリア半島のごく一部を残して赤化

で、ドイツ・スペインが降伏してもまだ孤立奮闘続けるイタリア軍にびびる。
しかもアフリカで勢力拡大しまくり、米英軍の艦隊と空軍が地中海跋扈してんのに
結構粘ってこっちの船を沈めまくり、細々作っていた30個師団・戦闘艦20隻くらいアボン。

結局最後に勝ったけど、イタリアTUEEEEEEEEEEEE!俺よえー!
338名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 09:08:09 ID:byfh6bp9
イタリアが活躍するのは
地中海での海軍爆撃機がらみだと思う
ちょっと手助けしてやれば、AI相手をほとんど沈めちまうな
339名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 09:21:50 ID:tLuRgb2b
ID:DaatK7sx
340名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 09:23:59 ID:Vcppn21T
>338

改善型(発展型)だっけ?あたりの海軍爆撃機になるとかなりAIイタリアでも脅威
プレイヤーは空船とかまぜるし艦隊編成が大きいからいいんだが、AI同盟国は
輸送船だけとか駆逐艦だけとかの編成でうろうろするからなあ…。
341名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 10:36:31 ID:njdHXP2r
うちのイタリアは開戦当初からイギリスに連戦連負、速攻で米と英に挟み撃ちにされて
リビア喪失、陸軍三十個師団切ってるのに旧式艦艇ばかり建造する体たらく
そして何故かドイツ様が海軍拡張路線で戦艦4、空母4を保持してる
342名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 10:48:56 ID:QHccLLCV
噂のSEMP+DAIM入れてみたら
イタリアが北アフリカ席巻してたよ

それよりこっち戦艦、相手空母でこっちの攻撃距離的に当たらないのに
なぜかこっちの勝利で海戦終了する、なぜ・・・
343名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 10:51:52 ID:pfuUnfMr
でっかい国でプレイすると部隊はいくつもあるわ、戦線もあちこちにできるわ
メンドクサイことこの上ないので、数部隊をじっくり考えて操れる中小国のほうが
おもしろいと思います。
344名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 10:52:28 ID:J5P5em+f
輸送船から強襲揚陸艦に発展する技術ツリーが欲しかったな。
345名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:38:27 ID:Vcppn21T
その辺は海兵隊で吸収ってこったな。>強襲揚陸艦
346名無しさんの野望2006/11/26(日) 11:44:43 ID:jIIulZ2k
海兵には大発とかが含まれてるんだよ きっと
347名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:46:39 ID:mN2mKKZr
戦車でも機械化師団でも上陸作戦できる輸送船って…
348名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:48:39 ID:jIIulZ2k
きっとLSTなんだよ
349名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:48:48 ID:S/pPeSD1
最近、抗えるかどうかのマゾプレイにこってるんだけどなかなかしっくりこない。

ドイツ、ソ連を1939年9月に同盟させて、アメリカがそれに乗るっていう世界三極化
に日本で抵抗するプレイしたいんだけど、どういうイベントでできるんだろう?
350名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:50:06 ID:lM1JF9xT
空挺師団を基地間輸送できない輸送機って・・・
351名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 11:51:00 ID:jIIulZ2k
独ソ敵視AIの変更イベントと
普通に独ソ同盟イベントとかあわせればいいだけじゃない
352名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 12:04:17 ID:+r/XM3Tq
ドクソ同盟イベントを詳しくorz
353名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 12:18:51 ID:wLv5XqxR
>>343
そして大国の物量になすすべ無くすり潰されて
今度は大国でプレイしてみようとなります(以下ループ
354名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 12:26:09 ID:56xHhN38
輸送艦って史実でもバージョンアップしてないの?
355名無しさんの野望2006/11/26(日) 12:26:12 ID:jIIulZ2k
自分で作るなら同盟イベント程度把握しないと無理だし。
eventの内容調べるのもイベント作成の練習と考えて自分でやったらいい
356名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 12:31:37 ID:vySxzKdT
>>352
もろとふりっぺんとろっぷ協定で独ソ同盟になるよ
357名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 12:54:30 ID:TCJMbJ4x
ドキュソ同盟?

ドキュンなあの国とあの国が
358名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 13:03:16 ID:LQS/wJC2
>>354
ある程度はしてるんじゃない?ゲーム上で輸送艦から揚陸艇出して強襲上陸してると仮定すると、
バージョンアップで強襲上陸効率+5%とか
359名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 13:35:32 ID:M+q4mlHy
>358
海兵研究すれば効率上がるお
360名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 13:36:00 ID:hWbuFWKH
空輸送艦を混ぜた輸送艦隊の、師団が乗った船が沈められた時に必死に泳いで空艦に泳いでる兵を想像しながら仕事してきます。
361名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 13:39:36 ID:vAXSSOaE
既出かもしれないが、
DD で、日本がシャムに圧力をかけるイベントの発生条件が
南京事件 (id=3802) になっているんだけど、
これ、インドシナ進駐 (id=3804, 3894) の間違いだよね。

とっくの昔に、シャムが仏印を取り戻しているのに、
どっから圧力をかけてくるのかと小一時間、問い詰めたくなった。
362名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 14:02:27 ID:cnqBP6l8
>344
軽空母を改造して
現代型に輸送能力持たせてるぜ。
363名無しさんの野望2006/11/26(日) 14:40:52 ID:ch1JW2lS
>>361
2ちゃんねるにスレが立つくらい有名な話だが。

http://natto.2ch.net/jsdf/kako/984/984148566.html

364名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 14:54:06 ID:4wDuwnCO
>>363
(´・ω・`)イミワカラナス
365名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:10:19 ID:HK3mSyy0
うひょー難易度最高ドイツ様でやったら、
軽々マジノ線突破されてしまった。。
12個師団ずつ置いておいたのに。。戦力集中させてくるからきびしー
366名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:15:51 ID:56xHhN38
>>365
それはアメリカ軍にと言う事ですかね?
367名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:22:21 ID:R56lR2Ki
それともフランス軍?
368名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:28:03 ID:4W1s0/PV
>>363
2ちゃんねるにスレが立ったら有名なのかよ!
お前は2ちゃんねるにスレが立つ程度の話なら全て網羅しているというか!?


2ちゃんねるにスレも立たないほどマイナーな話題、という言い方は理解できるが
2ちゃんねるにスレが立ってるから有名という理屈はさっぱりわからん。
369名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:29:03 ID:rkcJfeqa
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Wappen_Kaisertum_%C3%96sterreich_1815_%28Klein%29.png
370名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:31:22 ID:HK3mSyy0
フランス軍でつよ(汗

12個師団ずつ2方面から集中攻撃でやぶられちゃったw
要塞強化すべきだったかな。

ドイツは士気が低いから、一度突破されると厳しいね。
371名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:34:51 ID:xhvEUuBR
さらにDAIM入れとくとアメかイギリスが上陸してくるから困る
372名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:36:16 ID:HK3mSyy0
あ、すまん。

ドイツプレイでフランスにマジノ線をこえて進撃されたってことです。
なんか勘違いさせる書き方だった。すまそw
373名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:41:26 ID:xhvEUuBR
マジノ線突破されたって書いてあるから混乱するんだ。マジノ線はフランスじゃないか
それとも逆マジノ線作ったのか
374名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 15:55:27 ID:7hxSYRKw
突破でいいと思うよ。
安全なマジノ線を越えてドイツに進撃するというのは、
フランス兵にとってどれだけ強い意思と精神力が必要だったか。
その高い精神の壁を突破して進撃したんだから。
375名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:02:29 ID:RtqW9jIy
>>370 >>372
普通レベル3くらいまで要塞レベル強化しないか?
そして6-9個師団くらい置く
376名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:06:19 ID:ujIgA+Jy
>>372
マジノ線はフランス製。
ドイツ製のはジークフリート線

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%8E%E7%B7%9A
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E7%B7%9A
377名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:14:00 ID:HK3mSyy0
あちゃーすいません。;)

3レベル12個師団で守れるかな・・・
難易度最高だとこっちは戦闘効率-10%相手は+20%が
意外に厳しいねぇ。

ポーランド50師団で攻めたんだけど、人的資源の損失が
50ぐらいいってしまった。今まで普通でしかやってなかった
素人なもんでびっくりした。

自作MODで、マジノライン延長+ワルシャワ要塞化もしてるから今膠着状態。
ちょっとやばいかも。
378名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:17:49 ID:IAamF1W2 ?
DAIM賢いな AI日本が1年で国民党併合しやがった
その後英文で今すぐセーブ&ロードしないと国民党の指揮官消えちゃいますよ
みたいなお知らせも出してくれるんだな
379名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:18:52 ID:AgqPT3KI
>>370
DDはMOD無しでも日本はすぐに中国併合しちゃうよな・・・
380名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:26:40 ID:7hxSYRKw
ジークフリート線は要塞というより塹壕に近いものだったが、
戦略的にここを強化する必要はまるで感じられないな。
仮にマジノ線に篭るフランス軍が攻撃してきたとしても、
要塞の防御修正が無効になるという意味でドイツが有利というべき。
多少ドイツ領が侵食されたとしても、
フランス北部から進撃して降伏させればすぐチャラになる。
だとすればすぐ無駄になるものにIC費やすより、
その分を少しでも軍の充実に当てた方が得っていう結論になるな。
381名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:29:30 ID:RtqW9jIy
Dokto is Korean island!


Stop Japs claiming over our territory!!

Please support Korea!!

Korea was allied country with USA during WW2!!

Thanks to Korean support,USA could make victory over Japs!!

ALL American should not forget this fact!!
382名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:31:00 ID:RtqW9jIy
Now Japs are trying to invade our island Dokto, which has belonged to Korea since 512.

Japs are lying that [Takeshima(Dokto) is Japanese island!]

Please USA give economic sanction to Japs!!

All USA Citizens , BOYCOTT Japanese Products!!

Discriminate Japs in USA like [NO JAPS,BUT WELCOME KOREAN].

America and Korea is close friends!!

But Japs are our enemy!!

NEVER FORGET PEARL HARBOR!

Japs are worse than BIN LADIN!

They killed many Americans in IWO JIMA!

PLEASE SAVE DOKTO!!
383名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:40:58 ID:BSsnmCt5
オーストリア帝国MOD入れてオーストリアでプレイしてたら、なんか蒋介石が乱心してた。
西安事件で裏切り者を逮捕させ、対広西戦争は続行を決定。
混沌としている中国に日本が介入し、新疆と雲南が日本支持を表明。
そんなヤバイ状況にも関わらず、アメリカの支援も断る。
極めつけは、沿岸部から雲南領重慶に運び込まれる工場群……。
384名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:41:39 ID:HK3mSyy0
ニヤニヤ
385名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:43:32 ID:dxwj3kCo
ハングルで書けばいいのに。なぜに英語で。。。
386名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:45:27 ID:yLS9+999
>>312
タイトル名忘れたが、くだんのコメディ映画は実在するぞ。
387名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:48:09 ID:clnA8ZSp
日本人がやっている釣りだな。
388名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:51:33 ID:dxwj3kCo
とあるところに、ルントシュテット元帥と24の歩兵師団に、
内陸要塞を築いて、放置しておいたら、
アメリカ兵とその仲間達がわらわらと、200師団ぐらい寄ってきた。
だけど、要塞レベルが高いせいか、2年くらいは何もしてこなかった。

しかし、3年目、突如、攻撃開始。
これはまずいかなと思い、どんな戦いをしているか、見てみたら、
アメリカのマッカーサー元帥の司令部のみが単独で、
何度も突撃しているご様子。
これは、バグ?

389名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:53:23 ID:/eWSmowJ
>>388
それは閣下に人望がないせいであります・・・
390名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:54:59 ID:7hxSYRKw
それはたぶんあれだな。いわゆる啄木鳥戦法じゃないか。
391名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:57:20 ID:RtqW9jIy
200個師団ってバルバロッサ作戦でもするつもりなのかよw
392名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 16:59:13 ID:/kLMjbxX
跳ね返される度にI sall return
393名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:01:38 ID:/eWSmowJ
>>392
( ゜д゜ )敢えて突っ込まないぞ・・・元帥
394名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:03:57 ID:w6SvLQ4z
レベル10の要塞線は兵士から見るとどんなレベルなんだろうね。
ちょwwwあそこに突入とか死ぬからwwwwって感じなのかな。
朝鮮半島北部の山岳要塞線、取り合えずトージョーラインと命名してみた。
395名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:06:26 ID:peqNxEt9
>>388
マッカーサーワロタ
396名無しさんの野望2006/11/26(日) 17:07:56 ID:/kLMjbxX
>>393
we will return
397名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:08:50 ID:RtqW9jIy
俺は難易度上げるくらいなら
ソ連、イギリス、アメリカにICと資源をプレゼントしちゃうな。

俺様ルールのHOI2チラシの裏
ソ連の3大都市に50+20+30のIC100とモスクワにIC100分の資源
イギリスのロンドンにIC30+IC100分の資源+インドにIC30
アメリカにIC100
ドイツにIC30+IC100分の資源
中国、日本、フランス、イタリアの首都にIC20
398名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:10:49 ID:e6H8QQSF
>>392
ちょwww元帥戻ってこれないwwwwwwww
399名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:14:06 ID:c7eBM1FX
試す前に一応聞いてみるけど、scenariosフォルダに1936-1934年代のEUGファイル
があるよね?それを開くとstartdateとenddateって項目があるんだけど、このenddateを
1999とかにしたらゲーム期間延長できない?
ちなみに無印日本語版
400名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:17:36 ID:S/pPeSD1
Hoi2のUPローだにある 
「AIソ連が同盟を打診してきたけど...」

てやつソ連とドイツが同盟むすんでるんだけどあれはどうしたらいいのかな?
401名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:22:00 ID:zP1R5ilN
イギリスが名物「ロンドンタワー(150師団)」作って立てこもってるんだけどもうロンドン以外全部制圧してるし、船団狩り
戦略、阻止、地上、兵站爆撃手を尽くしてみたんだが・・・どうしよ
402名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:22:06 ID:7hxSYRKw
ちょっと質問ですが失礼いたします。
アメリカでビターピースおこす条件って何でしょうか。
403名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:23:28 ID:9wv7LP3K
何重にも張り巡らされた鉄条網に対戦車壕。
さらに火点は敵の攻勢正面を完全に射界に収めており
それらは塹壕で全て繋がっている。もちろんベトンのトーチカもあり。
対戦車砲も偽装されており、所々に偽物も存在。
迫撃砲の支援が付く他、後方の砲兵陣地からの充分な火力支援も受けられる。
あとは陣地前面に地雷か。

こんな感じかな?>Lv10要塞
404名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:24:10 ID:RR2gFEW3
モロトフ・リッベントロップ協定でごく稀にソ連が回答代わりに「不本意だが同盟を提案する」という選択肢を選ぶ事がある。
さらにそれに対してドイツが「この同盟に世界は震え上がることだろう」を選ぶと同盟が成立。
ソ連は共産陣営を抜け(!)、枢軸に加わる。

どちらもAIだと確率は極めて低い。
405名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:24:20 ID:4yqZAwXg
>>394
203高地みたいな感じじゃなかろうか
406名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:29:54 ID:S/pPeSD1
>>404
じゃぁ直前でソ連ではじめてその選択肢をえらべばいいんですね!
ありがとうございます
407名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:41:12 ID:HK3mSyy0
>>401
F12→Nuke→ちゅどーん→進軍→円満解決
408名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:49:26 ID:w6SvLQ4z
>>403
レベル7ぐらいまでならAIが仕掛けてくるけどレベル10まで行くと手も出してこない。
要塞線でファニーウォー極東版やらポケットの中の平和、ワルシャワ要塞健在なりとか
相手100個とか200個師団、こっち十個師団〜二十個師団

このクラスの要塞だともう全部地下に潜ってて砲爆撃も効果なしな硫黄島レベルなのかもしれんね。
陸続きだから補給もあるし補充の新兵だってやってくる。機動反撃用に戦車もあったり限定的な制空権もあると
いやぁ、要塞優先ドクトリンもいいかもしれんよ?
409名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:52:42 ID:QKVsLSQA
要塞はな、どの方向から攻められても効果があるってのがな
410名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 17:55:04 ID:HQTOjzF5
10レベル要塞のイラストを発見したのでおいときますね

ttp://img6.dena.ne.jp/ex65/cb/10/4431530/2/57892290_1.jpg
411名無しさんの野望2006/11/26(日) 17:56:19 ID:ch1JW2lS
南米統一後アメリカに宣戦布告しました。
コロン&イギリス植民地を制圧。

今パナマやコスタリカに攻め入っている。
アメリカ空挺師団がコロン奪還の為度々進撃してくるけど
6師団で撃退中。

すでに海軍は全滅。連合軍による爆撃にもめげず目指せメキシコ!
412名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:07:54 ID:SIPySsq/
レベル10要塞にレベル10対空砲と工場を積んでおけば包囲されても補給が切れない完全要塞に・・・
なるのかね?
413名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:09:52 ID:9wv7LP3K
ICがあっても補給は切れるんじゃね?
414名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:11:00 ID:RtqW9jIy
俺のモスクワは、IC64 エネルギー200 鉄100 レア50だぜ。
415名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:13:13 ID:WSwqMR68
>>410
まてそれはタイタンだ
416名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:13:18 ID:U5j+6MYw
そこで戦略爆撃ですよ
417名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:13:34 ID:4W1s0/PV
>>410
予想通りだったのでワラタ

これ、全機能働かせられたらとんでもないことになるんだろうな。
この要塞ひとつで全世界を相手に戦争できるぞ。
418名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:36:25 ID:v7KoHdF/
>>410
いいやそれは偽者だ
正しくはこうだ
ttp://www.din.or.jp/~aoyama/aoi2.jpg
419名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:45:56 ID:QKVsLSQA
大鉄輪要塞w
420名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:52:19 ID:U5j+6MYw
チャーチル戦車を撃破とか、微妙な触れ込みだな

どうせなら、氷山空母とか相手にすればいいのに
421名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:52:25 ID:/bU7dHJ5
ドイツは滅びんよ、何度でも蘇るさ。それが人々の夢だからだ!
422名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:54:56 ID:0cZGdodF
>418
てっぺんの掘っ立て小屋みたいな艦橋が味わい深いな
423名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 18:59:14 ID:v7KoHdF/
>>422
画像が粗いからわかりにくいけど
あれ、天守閣なんだよ
424名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 19:01:19 ID:Xs7XGZ35
スターリン:「ソ連は滅びぬ。何度でも甦る!私の下でな!」


ほんと甦りました(;´Д`)ドイツの大機甲部隊が消滅・・・
425名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:00:23 ID:S/pPeSD1
オーストリア帝国MODで、WIKIにあるポーランドのグラフィックいれると
オーストリアのは用意されてないから、白黒のままなんだが、これを
ドイツやソ連等と同じように独自のグラフィックにするにはどうしたらいいのかな。

名前のところをgerからオーストリアに全部かえればいいのかな?
426名無しさんの野望2006/11/26(日) 20:14:40 ID:731CWDLP
質問なんですが、
doomsday拡張パックの日本語版を36年からのシナリオでやってて、
連合国、共産国ともに滅ぼしたのですが1955年1月1日でとまってしまいます。
マニュアルのP90に
「二つの陣営を滅ぼせば1953年12月30日に強制終了されずに好きなだけ世界征服ができる」
と書いてあるんですが、どうして一年延長されただけで止まるんでしょうか?
やっぱりバグなんですかね。
いろいろサイトを見ましたがわからないため質問させてもらいました。
もしご存知の方がいたら教えてください。
427名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:18:38 ID:mDFAJNyr
とっととAARの続き書けよ糞ゲーマー
428名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:19:26 ID:+r/XM3Tq
↑日本語版はならない。
429名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:26:09 ID:ctWKvUK/
>>418
>英領インドでチャーチル戦車を撃破!!
 
・・・って撃破とかそういうレベルを越えてるw
430名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:40:34 ID:RR2gFEW3
よく考えたら英戦車チャーチルってすっげえ悪趣味な名前だよな。
現職の首相の名前つけるか?普通。

陸上自衛隊主力戦車「小泉」とか「安倍」とか、嫌過ぎるだろ。
相手するドイツ兵もイヤーな気分だったろうな。
431名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:46:07 ID:XHRoRItd
>>430
まあ鉄の心臓だしw
前線の乗ってる兵士は豚号とかいってたんじゃない?w
432名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:46:46 ID:4yqZAwXg
>>430
戦車の名前に政治家や将軍の名前付けるのはよくあるぞ
433名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:50:15 ID:56xHhN38
スターリン戦車ウラー!
434名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:50:56 ID:yvTgU9mg
豚号とか肉屋号とか散々言われてそうだな
435名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:51:40 ID:vI38F56o
>>432
現役はどうなん?って思うけどね。
436名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 20:52:04 ID:4yqZAwXg
>>431
チャーチルはかなり硬い戦車だから、シャーマンとかに比べたら乗員の戦死率低そうだけどなぁ
437名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:05:33 ID:mN2mKKZr
>>435
日本では人の名を冠するのは死後と暗黙の掟があるけど、
国によっては存命中だったり、活躍中にその人の名前を冠する
こともある。
438名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:07:33 ID:clnA8ZSp
スターリン戦車もな
439名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:10:15 ID:w6SvLQ4z
偉大な英宰相の名を冠した戦車は虎ごときには負けん!と言う事で名前をチャーチルにしたのか

取り合えずひたすら八八の直撃に耐えられるように作って
自嘲気味に面の皮は厚いんだけどねぇということでチャーチルにしたのか

これがイギリス特有のブラックユーモアと言う奴に思えてくるから困る。

日本に置き換えたら 97式戦車「東条」とか96式陸攻「山本」とか
ものすごく嫌です。
440名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:12:46 ID:xhvEUuBR
スターリンはおkな気がするぞ
なんでだろうな
441名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:12:49 ID:rkcJfeqa
「牟田口」
442名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:14:52 ID:NAMmW1OQ
KVも大臣の名前だよね
443名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:15:01 ID:GyqYOy/V
>>441
なにその特攻兵器
444名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:20:09 ID:mN2mKKZr
「やった、安倍が突破口を開いたぞ!」
「久間の支援はまだか!!」
「東の戦線で麻生が3台やられたぞ!!!」

みたいな叫び声が聞こえる戦場っていうのも想像しがたいですな。
445名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:20:26 ID:U5j+6MYw
>>442 
大臣というか、ヴォロシーロフだな
名前つけたときは、国防人民委員だったけな
ソ連は別としても、チャーチルは一次大戦のときに戦車に関わってるからじゃね
446名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:21:22 ID:tNYDJFRi
不沈空母 「コイズミ」
447名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:23:39 ID:mDFAJNyr
>>444
麻生は主砲が曲がってるから使いにくいんだよな
森とかは重量戦車だから移動速度が遅くて遅くて
安部は軽量級戦車だけど43年式の旧式だから威力が足りないんだよね
小泉は現代型戦車だけど燃料の消費がすごいんだよね
448名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:24:33 ID:RR2gFEW3
いや不沈空母を持ってくるなら「中曽根」でしょう
449名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:43:50 ID:bl8maF8n
それを言ったら幾らなんでも試作どまりだかのブラックプリンスは…
日本的な言い方をすれば「黒(い?き?)皇太子」か「黒天皇」だしな。

幾らなんでも国で一番の人をというのは日本人的なんだろうか。
撃破されちゃうとなんかねぇと思うし。
450名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:46:28 ID:AgqPT3KI
ドイツにはヒトラーブルクはないよ
451名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:48:38 ID:rkcJfeqa
ブラックプリンスはエドワード黒太子のことだと思うが
452名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:51:10 ID:0GpdkdRz
チャーチルはtankの命名者で個人としても有能な軍人だったらしいし、まあ特別枠じゃね?
453名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:51:15 ID:RtqW9jIy
海戦って結局なにが勝敗を分けるの?
454名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:53:09 ID:tNYDJFRi
ロマン
455名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:54:04 ID:Xs7XGZ35
航空無敵艦隊
456名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:54:30 ID:GyqYOy/V
>>453
男のロマン
457名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:55:50 ID:RtqW9jIy
大和の足の遅さが気になるような海戦とかあまり無いような
458名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 21:57:13 ID:R1gAIb1m
満場一致でロマンにきまりました。
459名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:31:21 ID:7hxSYRKw
欧州戦線のような戦艦同士のタイマンでも無い限り、
27ノットもあれば砲撃戦には十分の速度だと思いますが、
ただ砲撃戦にもっていくまでに速度が極めて重要で、
特に航空機の脅威下では艦艇の行動の自由はかなり制限されるので、
限られた時間内で有効に作戦行動を行うのは高い速度性能が要求されます。
例えば太平洋戦争で初めて戦艦同士の砲撃戦が行われた第三次ソロモン海戦では、
日本側は高速戦艦である比叡と霧島他速力の高い艦艇を選抜し、
さらに椅子や机や艦載艇まで降ろして速度を追求する徹底ぶりでした。

大和設計の最終案を見た軍令部作戦課は足の遅さから「これでは戦えない」と言ったようですが
海のマウス戦車という感じで、海戦最強でも実際使い所を見つけるの難しいでしょう。
460名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:42:44 ID:7hxSYRKw
まあ私も日本でやる時は、超重戦艦二隻分のICを必ず無駄にしてしまうので、
軍令部が自分でも「戦えない」と分かっていた大和を造ってしまった気持ちはよくわかる。
461名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:45:04 ID:4yqZAwXg
>>446
不沈空母なら「ナカソネ」だろうが
462名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:45:50 ID:xhvEUuBR
もともと沈めとけば不沈じゃね?
463名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:46:12 ID:o59j87IV
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1181.zip
閣僚変更+トラウトマン和平Mod

日本の閣僚変更+支那事変トラウトマン工作イベント追加MOD
ころころ閣僚が変わるのを見て楽しむ人向け。
464名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:51:03 ID:njdHXP2r
イタリアクラスのICだと戦艦どころか軽巡洋艦でさえ撃沈されるとリセットしたくなるな・・・
465名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 22:51:06 ID:/eWSmowJ
>>430
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E8%B2%9E%E5%89%87
防衛庁長官時代、74式戦車の名前を「山中式戦車」にしてくれと装備局に頼むも却下された。
466名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:06:34 ID:caSKmydR
ポルトガルの指揮官の古典派っぷりに乾杯

36年時点で、
陸軍19人中16人 空軍4人中1人 海軍2人中2人
が古典派持ち

過去の栄光の国だと言うことがよく分かります
467名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:26:06 ID:xxnbP+BF
ちょっとハリゲン諸島に沿岸要塞建ててくる
468名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:26:20 ID:clnA8ZSp
>>459
はいはいワロスワロス
469名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:29:47 ID:GyqYOy/V
>>462
いや、陸上に配置するんだよ!
470名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:38:06 ID:jIIulZ2k
海こそ(水上機専用だが)不沈空母

もちろん荒天時は発着できない(どころではない)
471名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:38:51 ID:tNYDJFRi
サラザール+二次元幼女二人で、
対談形式のAARでもやるか

>ポルトガル
472名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:40:04 ID:h+C1b4rS
>>469
大和に車輪つけて戦車にするっていう仮想戦記思い出した
473名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:42:55 ID:jIIulZ2k
正直ああいう馬鹿戦記は外人に見せるのが恥ずかしい

日本の仮想戦記の99%が恥ずかしい気がするが
474名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:46:34 ID:nGvBiz2X
ドイツのP1000にはシャルンホルスト級の主砲塔が付いてるぜ
475名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:46:40 ID:Xs7XGZ35
そのあたりは同意かな
二次創作やってる同人サークルとまったく変わらんよ。
476名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:49:03 ID:yLS9+999
どっかでアイヌ騎馬軍団とか書いているサイトを見たことをあるが、
あのテの人間が開き直っていられるうちはダメだろう。
最後に読んだ火葬はmig29だかハリアーだかに自衛隊ベテランのF−15を2機も
落とされた奴だった。
477名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:51:26 ID:nJ32WE+j
海外の仮想戦記も相当に相当なもんなんだがなぁ。
日中韓三国統一国家とか、日本帝国飛行船部隊がロシアバルチック艦隊を史上初の航空対艦攻撃で殲滅!とか…
478名無しさんの野望sage2006/11/26(日) 23:58:11 ID:w6SvLQ4z
仮想戦記読むときは作者の人物描写とかストーリーの面白さで選んでるな。
軍事的なリアリティーは、まぁあればいいけどさ。それ以前に面白いかが重要じゃないか。
後は、ロマン、だな。戦艦だよ、戦艦。
大和だけではなく山城や扶桑、長門に陸奥がきちんと出てきて沈んだりしてくれたらもう言う事無い。
大抵駄目な仮想戦記は大和や武蔵ばかりが出てくるから困る。金剛級を忘れるな。
日本最初のスーパードレッドノート級を旧式艦扱いするとか駄目だ。愛が足りない。
戦艦への愛が足りないと駄目なんだよ。


横山信義とかは悪くないんじゃないか。
479名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:01:57 ID:xhvEUuBR
>>478
むしろDDやCLいっぱい出してくれる方が好きなんだ
戦艦取り巻く小型艦見てるだけでもうね
480名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:02:40 ID:rNeYiax5
戦艦なんて作るICあったら工場建てるぜフゥハハァー
481名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:04:52 ID:GNqzOHeO
俺はむしろ戦艦より空母同士の艦隊航空戦にロマンを感じる。
戦艦なんて、ただ大砲撃ってるだけじゃねえか。
482名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:05:24 ID:yT6dUene
工場なんて作る暇があったら、全てを巡洋戦艦へ!
483名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:05:38 ID:28NrUOmm
そして資源が足りなくなる→戦争→結局戦艦を作る
484名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:08:49 ID:Fv3q2LIm
戦艦作る→歩兵足りないから宣戦布告見送り→戦艦作る
485名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:09:02 ID:f6PraMhx
ファイル弄りまくって海戦主体にしたのは俺だけ
ビスマルク30隻沈没なんて日常茶飯事
486名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:14:20 ID:aNhqzXZ9
ソヴィエトで革命的大艦巨砲主義プレイをしようと思いスタートしたら結局ろくに艦船もドクトリンも揃わないまま1944年を迎えてしまった
クズネツォフとか得意分野が微妙すぎるんだ・・・
487名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:17:01 ID:rNeYiax5
ソ連ならとりあえずソユーズ建造すればおk
そして必死こいて作ったソユーズが資本主義者どもの海軍に瞬殺される儚さを愛でるんだ。
488名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:17:47 ID:H2GM4tJc
>>479
そうだった ライトクルーザーやデストロイヤーも素晴らしい。水雷戦隊マンセー!
だが、それらを阻止する大火力、海を割って突進をかける重巡を忘れちゃいけない。
米軍の艦長だって思わず美しいとつぶやくその容姿。

小説として面白ければいいんだけどね。大抵の仮想戦史書いてる人は
あんまり文章が上手くないような気がするな。

個人的には佐藤大輔のルールザブリタニア辺りは読んでいて感動した覚えがある。
あのドイツ空軍の夜間空襲を受ける際の描写は素晴らしかった、と思ってる。
とまぁこれくらいにしておく。
489名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:18:10 ID:i+aVefdQ
>>485
うp
490名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:19:13 ID:n/+zoogW
ソビエツキー・ソユーズ級ってなんか無理してても大量建造したくなるよな。
実際には44年型あたりを作ってしまうけど。


それよりクズネツォフに海軍訓練をくれ、マジでkるえ
491名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:21:02 ID:cf3aLl9I
火葬戦記は荒巻と大ちゃんくらいしかなぁ…
492名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:26:13 ID:aNhqzXZ9
>487
1942年から戦艦*9、巡戦*9、重巡*12、駆逐*12を並列生産、しかしいかんせん遅すぎた
CAS*28、戦闘機*28、戦術爆*32も作ってる暇があったらさっさと艦艇を作るべきだった
出来立ての戦艦がどこからとも無く飛んできたイタ公の艦爆に沈められるし、44年に戦争が終わってライン削る羽目になるし・・・

赤色艦隊進水ってのはシチュエーション的には素敵だけど、ドイツ狩りと平行して海軍系の研究を進めるのは辛い
主に研究班のせいで
493名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:29:29 ID:rNeYiax5
しかしソビエト海軍のWW2での実績を考えりゃ、ソ連の海軍系研究チームの能力は
あれでもまだいい扱いと言わざるを得ないのがなぁ…

七つの海を支配するソビエト赤衛艦隊ってのは萌え萌えだが実現は中々難しいものがある。
494名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 00:44:26 ID:oTb+MwEd
SS-GBとかファーザーランドとかも一応架空戦記の範疇じゃろ?
495名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 01:02:48 ID:GNqzOHeO
HoIは架空戦記ジェネレーターだな。
496名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 02:04:32 ID:iCkzlEex
AIアメリカって何年何月辺りにドイツへ上陸し始めるんだっけ?
497名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 02:59:48 ID:zzSUg/UU
神のみぞ知る。
498名無しさんの野望2006/11/27(月) 07:05:40 ID:iz+JFoEx
神の味噌汁。
499名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 07:11:19 ID:9k4ej49E
核くれ
500名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 08:00:07 ID:/TUkYqP4
>>471
参考になるかわからんがw
サラザール博士とともに苦難を乗り越えるスレ2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160107989/
501名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 08:18:42 ID:Kb7MBE4f
アメリカで主力艦は戦艦のみ、陸戦力は海兵隊のみでやってみてるんだが今までドイツとかで上陸地点に1〜2師団貼り付けていたのが無意味だと実感した。
沿岸砲撃で相手の効率1%にしたらドイツの戦車含む80師団を海兵隊10師団で時間はかかるが余裕で撃破できる。
これ繰り返してたら相手の人的資源が尽きそうな勢いだし。
やはり対上陸作戦は上がってきた所を海に突き落とす感じの方がいいね。
502名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 09:30:37 ID:zo4AHmSM
技術開発の産業で油田開発技術とか進化できて産油地を増やしたり既存の産油地の増産できたらなー
(他の資源も同様に)
そうすればゲーム内じゃなにも無い要らないプロヴィンスだけど現代じゃ重要な資源産出地とか
重要になるのに。
503名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 09:51:28 ID:Zzf9WpRm
軍令部がトチ狂って
赤城と加賀を砲戦仕様に秘密改装する火葬戦記きぼん
504名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 10:00:31 ID:JZemRLkZ
スカンジナビアmodプレイで電撃戦ドクトリン採用してて思ったんだけど電撃戦より
浸透襲撃の方が強くない?統制値の回復が遅すぎて進撃できない・・・
505名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 10:53:04 ID:tpKr1yqQ
浸透襲撃は最強のドクトリン。
電撃戦は進軍速度も組織率の回復も遅すぎる。
スタックタワーでガチ殴り合いとかには向かないが。
506名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 10:54:34 ID:a3kUXKoM
ポルトガルってナニから手を付けたらいいですか?
507名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 11:11:03 ID:HvB7+jAh
でも、浸透襲撃って戦車、機械化にボーナスつかないのがキツス・・
おまけに、それらは砲兵つけられないし。
自走砲でも組織率20パーアップほしかった
508名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 11:25:02 ID:e6RCULeg
まぁ、欧州の平地では使いにくいが、山岳や森林、密林が多いところでは
かなり強いってことだよなぁ…。


ポルトガルは、まずはスペイン内戦に介入してスペインを潰すとイイトオモウヨ(棒読み
509名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 11:37:42 ID:NpPmu+H7
CORE2のDD版やってるひとっている?
護衛戦闘機がどれにもつけれないんだけどあれってバグかな
510名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 11:55:35 ID:06f5n5Nj
ポルトガルは内戦介入だろうね
広西軍閥は遠すぎるし・・・

あとはあれだ、工場作りつ、隙を見て後ろから刺しまくれ

元々IC15もあるから、なんだって出来る・・・かも知れない
511名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:06:22 ID:JZemRLkZ
1945年あたりでロシアの部隊の充足率が激減してたからロシアに変えてみてみたら
人的資源0、生産ラインには民兵が一つだけ。IC150の内100くらい使ってなかったw
せめてインフラ整備するとか使い道あるだろうにw
512名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:30:07 ID:cf3aLl9I
wikiの日本の戦略ページが滅茶苦茶になっててワラタ
513名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:46:17 ID:q8hAN+uJ
1947年11月 DD日本語版
中国、インド、オーストラリア、スペインを傘下に納め、イギリスを占領した我が大日本帝国は、今まさに岐路に立たされている。
中国とインドを含めた歩兵師団は凡そ150を数え、ソ連国境で侍っている。
スペイン共和派も、独立から二年の間に国力を高め、対独戦でも暫くは持ち堪えてくれるだろう。
45年に始まった独ソ戦の戦局は、アメリカのレンドリースを受けたソ連が次第に巻き返しつつある。
当初の目的通り、全世界の植民地を解放すべく枢軸をソ連と挟撃するか。
はたまた、トルコの地からアカの工業地帯を強襲し、枢軸とともに社会主義思想をこの世から根絶すべきか。
しかし楽観視できないのが、未だ大戦を経験していないアメリカの存在だ。
好戦性が200を越え、友好度はほぼ最低であるアメリカに、いつ宣戦布告されてもおかしくない状況である。
彼の国の海軍力は、一撫でで我が大日本帝国艦隊を海の藻屑と化す事が出来るだろう。
制海権を失えば、欧州に展開する部隊は壊滅の危機を免れない。
我々に残された時間は、僅かだ。

戦略的に鋭い慧眼を持つ貴官等の意見を聞きたい。
514名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:51:05 ID:tpKr1yqQ
俺はアカどもが嫌いだから赤狩りに一票。
ソ連はいつも地上から消す。
515名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:52:13 ID:cf3aLl9I
つ アメリカと決戦
516名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 12:59:56 ID:uhwtGKlY
陸戦に飽きたからスペインで海軍作って海戦して遊んでるのおもしれえ
なにも得るものないけどな・・・
517名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:06:02 ID:i+aVefdQ
俺の大日本帝国は、アメリカと同盟して全世界を敵に回すか
連合国に入ってアメリカを占領するかのどちらかしかしないな。
518名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:10:38 ID:JZemRLkZ
日本でやるときは必ず枢軸と同盟する
じゃないと技術と電力で苦しくなるから
519名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:11:03 ID:q8hAN+uJ
    ソ  独  伊  ア  日
歩兵 520 196 100 220 290
機甲 58  12  8  21   9
戦闘 27  19  4  37   15
爆撃 2   6   0  20   19
空母 0   1   0  45   6
戦艦 2   1   0  20   0
小型 19  72  51 316  55

アメちゃんとやるのは厳しすぎるよママンorz
520名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:18:29 ID:YzVRiEC9
爆撃機で狩って、空母艦隊で粉砕
基地攻撃後の艦隊を狙って戦艦で追撃
どっかの島に鬼スタックしてくれることを願いつつ
本土攻撃すればいいじゃない
521名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:32:18 ID:JZemRLkZ
アカを殲滅するんだ!
522名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:33:52 ID:iia4bO7J
アカ→アメ公→スパゲティ→じゃがいも
523名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:42:26 ID:mviuFV11
>>513
日本プレイはよくやるので、基本的なことを意見具申させていただけば、
一撫でで海の藻屑ということはほとんど海軍は充実させてないと思うんで、
45年まで増強されてきた米海軍を相手にするには
いまさら建造初めても遅きに失している。
さしあたって当面は海軍の充実より陸攻の数を揃える事を最優先し、
開戦後は来航した米艦隊が空母を含んでいれば海では対手とせず逃げ回り、
こちらの艦隊はできるだけ温存してそれ以外の米艦隊か、
陸攻の反復攻撃で損耗した空母機動部隊のみを攻撃するようにする。
また奇襲上陸に対応するため要所に輸送艦と兵力を配置して
機動防御を行う体制を整えることも大切。
島嶼にはできるだけ空港を建設して索敵範囲を広げていれば、
上記の戦術をスムーズに行うことができるな。
これを繰り返しながら敵戦力の漸減につとめ平行して海軍も増強すれば、
いずれ米対手にも制海権を奪うことができるっていうのがオーソドックスな方法だ。

あと共産と枢軸いずれ両方滅ぼすつもりなら、最初の餌食はソ連一択。
ソ連が降伏する直前に主力をスペインに集め、
降伏と同時にドイツに宣戦布告して陸路電撃戦を行えば、
ドイツがシベリアから軍を再展開させるまでに労せずしてドイツ本国が落とせるが、
逆のパターンだと赤軍の主力と直接ぶつかることになるので骨が折れると、
愚考する次第である。
524名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:46:30 ID:q8hAN+uJ
「本日、大本営より正式に発表があった。次の標的はソ連だ。
井の中の蛙であった我々を、井戸から這い上がらせたのは他ならぬアメリカである。
そして今、自力で這い上がったもう一匹の蛙を、愚かにも赤い蛇で食い殺そうとしている。
奴等はこれより、自分で追い出した蛙が、どれ程の大きさであったか知ることになるだろう」
〜とある陸軍将校11月の手記より抜粋〜

数々のご意見に感謝。アカを狩ってきます。
525名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:49:56 ID:i+aVefdQ
大日本帝国の元首はあの方なんだから
あの方の御心に従ったプレイをしてみるかな。

野坂になったらなったで世界を革命するプレイでもいいか。
526名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 13:55:16 ID:JZemRLkZ
俺が日本プレイする時と逆だな
俺は中国無視して序盤は工場立てまくり、IC200ぐらいになったら海軍大増強
陸軍は終戦時でも50個師団程度しかいなかった
シベリアの大地を駆けるチハか、萬里の波濤を乗り越えて戦う大和か
どっちもいいな
527名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 14:04:28 ID:tpKr1yqQ
中国は三ヶ月ちょいあれば滅ぼせるからな。
工場の量産はそれからだな、俺は。
528名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 14:38:26 ID:wZgtK/Ih
中国潰した後はインドシナ進駐後対連合国宣戦布告して
東南アジア・インド占領。独ソ戦勃発と同時に対ソ宣戦布告かな。
やっぱソ連残しとくとドイツが潰された後日本に襲い掛かってくるのでキツイよ。
アメリカははっきり言って守るだけなら全く怖い存在ではない。
太平洋の島々に傀儡中国の歩兵を大量に配備して、対艦攻撃機でも飛ばしとけばいい。
隙を作っといて上陸させてタワーになったところを飢え死にさせたりしていけば
マンパワーも0になってるし、後からゆっくり料理してやればいい。
529名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 14:42:33 ID:dbeCRaNV
         .__.
       .,-'''~ yヽ
     /, ,-─'-'   /⌒ヽ
    // /      (^ω^  .) 
   /./  |_,-、.,r─、__/,.ノ   !、        
  ( (_,,, ;' .,..,..)i´--~、"  ., !,.  )''-、     俺 の 理 性 が あ る 内 に
   `、,_  .,,,..  !、   l.   l,,  '''´  )_     消 え る ん だ な
     ~"'''-,,,,,-'''''--''ヽ/ |, ~ V'';,/,;: ヽ
         i─-,,,__,/ '' l  ノ /  ;: l
         "l      |    / ヽ'  i
          'i、,,_  _,,|''  ノ   >- 'l
           .|-,,,,   l゛'' <    (  |
           |-  ''- 、 ヽ    l, ゛!
          l''   :;:   l   l   __|,;: ,!                    ::∧∧::
          /  :;:   ノ;:: ノ .i'mm,ノ                ::〜/⌒(ili゜O゜)っ::
         /   ` ,/、 ;: ,l                      ::⊂__) U ^::
             ↑                              ↑
            スペイン                         ポルトガル
530名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:32:59 ID:mviuFV11
>>528
俺も基本的にはほぼ同じ進め方だが、
そのやり方のネックは山本暗殺イベントの回避が難しいことと、
中国を傀儡にして歩兵生産させている以上日本の陸軍は機甲部隊中心の
少数精鋭にウェイトを移していきたいところだから、
陸軍ドクトリンを独式に変えることにしているため研究開発に余裕がなくなる。
さらに大戦突入までは工場建設に集中してICを300くらいは確保しておきたいが、
これには資源の不安が常につきまとう。
それに枢軸と同盟組むのも色々問題があって、
できれば独自路線を歩みたいしな。

これらの懸案を一挙に解決するには、
中国潰した後からインドシナ進駐までに米を打倒することが必要条件だろう。
531名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:41:47 ID:QFzeIHnM
便乗して意見を求む。
ドイツプレーでDD。ソ連とは講和して、その直後に英本土に上陸。英国の首都がジブラルタルに・・・
イタリアが予想外にもスエズに到達し、イスラエルに奇襲上陸、イラクを侵攻中。
我がドイツも遅れをとってはならぬと、地中海への足がかりを築くべくユーゴに侵攻。
が・・・なぜか地中海側はイタリア領に。こうなればトルコに侵攻するしかないのであろうか?
その場合は独ソ国境線は再び戦火に包まれるのか。
今後の展開も含めて参謀本部の意見を求む。

各国軍事力比較(44年4月)
独・戦艦8空母6、戦闘機28、追撃4近接8戦術12対艦12 200個師団17個装甲師団
英・戦艦15空母11小型112         60個師団3個装甲師団
米・戦艦6空母4小型117戦闘26爆撃11 160個師団18個装甲師団
532名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:41:56 ID:tpKr1yqQ
米国の早期征服なんてプレイヤーチートそのものだろ。
つまんね。
533名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:48:01 ID:i+aVefdQ
日本でIC300って、中国を属国にしておきながら
そんな資源がどこから買えるのか問い詰めたい。

アメリカ征服はなぁ、とりあえず絵空事だろ。
1億4000万の内、銃を撃てる人口がとりあえず20%位はいそうだしw
534名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:53:51 ID:i+aVefdQ
>>531
とりあえず、一番大事なことは総統閣下が米英ソの
どれと戦うために何処を手に入れるべきかって事で…。

地中海に拠点を築くだけなら
ゴミプロヴィンスをイタリアから買えばいい。

まぁ、トルコを押さえれば黒海が閉鎖海になるし
アラブ・インド方面進出の拠点になるからべつにいいけど。

>>527 >>532
中国を3ヶ月で滅ぼすのもプレイヤーチートじゃね?
535名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:53:55 ID:n/+zoogW
早期にAIアメリカが宣戦されたら州兵50師団ぐらい即登場する
イベント作ってチート防止できんかな。
536名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:54:50 ID:mFp58nHM
英国なんて早期に米つぶせば研究面でゴミ(ラインが少ないから)になるし

ということで米国上陸をキボン
537名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:57:05 ID:wZgtK/Ih
>>530
俺は工場は4ライン連続生産をゲーム終了まで続けるけど、
その程度のICでも日本なら枢軸と組んで米英ソ全部やっつけるのに
問題は無いと思うな。山本五十六は諦めて小沢とかを集中的に鍛えてます。
ドクトリンも日本型でそのまま行っても特に問題は感じなかったけど・・・
まあ、このゲームの日本って何でも出来て面白いよね。
538名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:58:13 ID:JZemRLkZ
中国を三ヶ月で滅ぼすのは技術だ
でもアメリカ早期に滅ぼしたら後は消化試合になるし、つまんない
世界征服狙いでもない限りチートする意味がない
539名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 15:59:20 ID:JZemRLkZ
>531
講和ってビターピース?
540名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:02:59 ID:tpKr1yqQ
中国と米国は全然違うだろ。
中国征服しようが傀儡にしようが旨みなんて殆どないし。
せいぜい満州の安全保障ぐらいのモンだろ。
大体普通に戦ったって半年もあれば余裕で滅ぼせるし、
何年にも渡ってわざと戦線を膠着させろとでも?
統帥権奪って中国の大量の歩兵使うとかならチートになるだろうけど。
そんな事いってたらイタリアがスエズ奪取してきた北アフリカ制覇するのもチートかよ?
541名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:03:54 ID:mFp58nHM
1001 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/11/27(月) 15:58:13 ID:Pak42/43
とりあえず「プレイヤーチートだ!プレイヤーチートだ!」とか叫ぶのは水掛論、
火葬戦記プレイしたいやつもいればできるかぎり史実でもできるやり方でやりたいヤツもいる。
史実なかんじのレスには史実派がレスし、火葬には火葬。
どれがチートだなんてのも個人の主観でやればいい。
これがいいんじゃねえの。荒れるし。

とりあえず「おまえチートww」はどうかと

1002 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2006/11/27(月) 15:58:13 ID:Sdkfz232
誰も名指しで非難してるわけじゃないだろ。
どうみても過剰反応はお前。
嫌な発言はスルーすればいいんだよ。
お前の発言のほうが荒れるわ。
542名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:05:18 ID:mviuFV11
中立国食いまくりプレイにしてもそうだが、
確かにリアリティが感じられないのがジレンマだな。
そこはこだわりもあってやっぱり悩んだんだが、
国家として日本の理想形を追求した結果、前述した懸案を解決する方法が他になかった。

>>533
占領地を増やす前という前提だが、世界中から出来る限り資源を買い込んで、
日本がやっと維持できるボーダーラインがIC300くらいだな。
543名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:06:57 ID:i+aVefdQ
>>538 >>540
3ヶ月って1936年に独立保証を駆使して占領するのではなく
1937年7月からイベントで開戦して3ヶ月で併合しているの?

それだったら何の文句もないのだけどね。
544名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:14:17 ID:06f5n5Nj
>>543
他人のプレイの仕方にケチを付けるのはどうかと
やりたいようにやればいいんじゃねーの?
545名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:14:58 ID:QFzeIHnM
>534
ジブラルタルが英国の首都となっており、地中海への侵入は無理w
黒海に船浮かべていくしかない模様。
イベントで講和したのでビターピースかと思われる。
546名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:15:03 ID:JZemRLkZ
>>540はカルシウム足りてなさそう
547名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:31:31 ID:i+aVefdQ
>>545
フランコ殺しちゃえw 

イタリアから買い取ったプロヴィンスに海軍基地を設置しても地中海の拠点は無理?
548名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:49:22 ID:QFzeIHnM
ためしにクレタあたりでやってみたものの・・・orz
トルコ侵入かフランコか・・・
トルコはソ連が宣戦布告してくるかもしれないし
スペインはジブラルタル、その他の地域から米英の大量増援の可能性が・・・
英本土からグリーンランド経由で米本土を突くのもいいかもしれん

実際、総統はソ連とイギリスに勝ったらどうするつもりだったのかなw
549名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 16:52:30 ID:e0WI4U81
インド打通か南米のファシスト支援じゃないか?
550名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:10:22 ID:f6JIhCmO
はじめまして
1年間、こことwikiのAARをROMり続けて、ようやく最近HOI2DDはじめました。
38年にファシスト日本で無警戒のアメリカを併合する事が出来たのですが、
南部連合が作れません。wikiにはファシストである事が条件、となっていたのですが
何か他に条件があるのでしょうか?
すぐ上の流れからまったく空気読まない質問で申し訳ないですが、どうかご教授ください。
551名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:11:06 ID:gkP2h2dl
たぶん国家社会主義じゃないとむりじゃね?
552名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:23:27 ID:i+aVefdQ
どこかにスカンジナビア位、優秀な研究期間と国力を
持つ属国・傀儡国家ってないかねぇ?
553名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:27:19 ID:3zhwRETx
>>552
東西ドイツ
554名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:28:21 ID:n/+zoogW
>>553
特に西はいいよな、スキル9で電撃戦適正4種の猛者がいる。
555名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 17:46:39 ID:QJ7DB66f
>>552
CSA・テキサス・カリフォルニアのアメリカ分割軍団とか
トランスウラルやロシアといったソビエト解体軍団とか
その辺も優秀だな。

国力がちょいと微妙だけど、フランドルもかなり優秀。
556名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 18:05:38 ID:yT6dUene
>>535
そのくらい別に難しくはないですよ。
条件を1936年から1940年くらいまでに戦線布告されたらということにして
首都にでもadd_divisionで師団が湧くよう組みんで、後は人的資源でも
増やしてあげればいいでしょう。
557名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 18:12:36 ID:JZemRLkZ
アメリカの海岸が歩兵で埋まってるからカナダに上陸しよう!といってグリーンランドから
上陸したら距離の関係で近空はおろか戦術爆も使えず大量の米軍がやってきて身動きできず
そして輸送船団は艦隊ごと撃滅された・・・
前面には総勢120個師団が布陣、わが全軍65個師団はケベックに孤立・・・
558名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 18:56:57 ID:i+aVefdQ
オーバーロードの100倍難しい事を、たいした準備もせずに行ったのだから当然。
さすがに100万人も捕虜になれば総統も負けだと認めるだろ。
559名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:14:09 ID:5JHIYszS
DD日本語版。とっておきのドイツ初プレイ。
史実通り開戦。39年中にベネルクス経由でフランスになだれ込む。
ヴィシー政府樹立を企てるも、フランスはこれを拒否。徹底抗戦の構えでコルシカに遷都。
仏本土は20%超の反乱率だし、地中海に船を浮かべられないorz
イタリアは枢軸加入せず、ユーゴとギリシャを併合寸前の39年11月。
ラテン系が気合い入りまくりのふしぎ世界。

バルバロッサ作戦発動予定まで5ヶ月。さて、どうしよう。
1.ポーランド戦からやりなおし
2.フランコ君。君に恨みはないが、ジブラルタルに砂浜がないのが悪いのだよ
3.アシカ作戦
560名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:15:04 ID:oh409aOo
ファシストアメリカでヨーロッパ征服しようと思うんだが
どうやって上陸させればいいのかねぇ…
561名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:20:34 ID:e0WI4U81
フランス独立、アシカ作戦とイタリア制圧とスペイン制圧の三方面作戦かな。
562名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:21:50 ID:aNhqzXZ9
スムーズにアシカってからスペイン潰してバルバロしつつ艦艇をそろえてビターピースとともにフランス完全攻略
スペインの守備に注意
563名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:23:56 ID:JZemRLkZ
>>557
スカンジナビアだよ
やっぱり準備不足かなぁ・・・
空軍が使えなかったのがショック
564名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:33:01 ID:yT6dUene
>>563
空港つかいたかったら、あらかじめストックしておく、ニューファンドランド島など
空港あるところを抑えておく。
使えたとしても、その兵力でどのみちジリ貧でしょう。よっぽどものすごい空軍なのか、全部装甲部隊というのならともかく。
565名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:40:32 ID:JZemRLkZ
>>564
え〜恥ずかしながら、戦術12戦闘機8という貧弱さでして。空港はストックしてたけど
飛距離が足りなかった
陸軍は機甲12山岳12歩兵30司令部3その他守備隊
海軍は巡戦12軽空6小型艦多数。輸送船32
566名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:42:22 ID:46HDG8+x
DD日本語版はウィンドモードにすると時々動作不安定で落ちるね。
うっかりセーブし忘れると・・・orz
567名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 19:45:20 ID:sBVhJl9D
>>555
そういえば、HOI1のCOREでイベント起こしてロシアを独立させたら、第二次ロシア内戦になったな。
ソ連軍とロシア軍がウラル付近で永延と不毛な消耗戦を続けていてワラタ覚えがある。

ああ、HOI2でやってみてえ。誰かMOD作ってくれないか・・・。

広大なるロシアはソ連(モスクワ付近、シベリア以東)とロシア(サンクトペテルブルク、白ロシア、ウクライナ)で二分された!
ロシアではニコライ3世(僭称)が君臨し、ロマノフ家の復興をロシア国民に誓う。
続々と亡命ロシア人将校と脱走ソ連兵が加わり、ロシア軍を組織して旧都サンクトペテルブルクを奪回する。
もちろんロシア軍の総司令官は、地獄の底から蘇ったトハチェフスキーだ!
モスクワを巡って両軍が激戦を続ける中、ソ連製T-34とロシア製T-34がモスクワ正面で激突する!

・・・俺が作るか。
568名無しさんの野望2006/11/27(月) 20:00:52 ID:A5blyxJG
核廃棄物爆弾まで研究進めても、
実験炉が4つまでしか作れないのはなぜ?
569名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:05:31 ID:3zhwRETx
地図見てみたんだが
ドーハの位置おかしくないか?
570名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:11:25 ID:yT6dUene
>>565
いや、上陸した地点に飛行場つくるんですよ、前進しながら飛行場並べる感じで。
これなら、CASでもつかえますがね。
571名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:11:36 ID:Y9feJnow
スペイン国粋派の兵力5割増にしてやったらやっと国粋派が勝った。
一年以上もかけやがってと思ってたら史実ではもっと時間かかってたのな。
572名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:14:59 ID:JZemRLkZ
>>570
いやいや、上陸した地点に飛行場作ってもまだ飛距離が足りなかったんだよ
隣接PVさえ届かなかった
573名無しさんの野望2006/11/27(月) 20:20:17 ID:A5blyxJG
>>572
それどこ?
しかし、空港ストックのTC100消費はつらいな。
574名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:27:18 ID:JZemRLkZ
ラブラドールだったかな
575名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:34:18 ID:Bjf9epcb
smepの総統の死イベントはジャマだな。消すかな
576名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:43:21 ID:FQRewU+c
研究陣だけならイスラエルもかなり優秀じゃね?
577名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:43:34 ID:e07O/+ma
wikiにはドイツが初心者向きって書いてあるけどこれホントかなぁ。
578名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:47:08 ID:Bjf9epcb
>>577
研究機関、将軍はまさにチート並の強さだが、最近のHOIはAIが改善されているんで、
ソ連を攻めあぐねているうちに西に上陸されてENDということはある。

定石を知らない初心者には危険だが、それでかえって楽しめる国でもある
579名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:47:10 ID:e07O/+ma
選択肢が無駄に多いのは初心者向けとは言わないと思うんだ。
引きこもりプレイで
スイスとか、カナダとか、南米諸国とか、南アフリカとか
そのあたりが初心者向けだと思う。
580名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:54:05 ID:phJRav3D
何をすればよいかわかりやすい国が初心者向けだと思うな。
要するにWW2の主要国ね。
581名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:54:06 ID:wZgtK/Ih
オーストラリア意外と楽しいよ。
イギリスから青写真もらえるから研究速いし、
最新鋭空母機動部隊も十分作れるし、
日本が中国傀儡化に成功したりしている場合、
結構キツイ戦いが楽しめます。
582名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:54:55 ID:JZemRLkZ
イタリアだよ、イタリア
583名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 20:57:29 ID:A5blyxJG
初心者向けというか、教材用には日本もよろしく。
陸海空戦すべてアリで、貿易、輸送、など一通りできるのは日本だけでは?
584名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:00:12 ID:JZemRLkZ
>583
ちょっと!一つ後ろ見返してくださいよ!
585名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:02:32 ID:A5blyxJG
>>584
資源が足りなくなったらイギリス様が支援してくれるオージーが貿易と呼べるか!
586名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:09:48 ID:JZemRLkZ
>>585
この外道!そりゃ二つ後ろだろうが!一つだよ!ひ と つ!!
587名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:13:03 ID:yT6dUene
ドイツは初心者向けですね。多少難しくて、途中で失敗した方が
改善点が分かりやすくて良いでしょう。

588名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:13:56 ID:A5blyxJG
>>586
スマン!正直見えなかった。
お詫びにイタリアの素敵さが凝縮されているスレを出しておく。
http://mentai.2ch.net/army/kako/963/963210739.html
589名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:16:08 ID:JZemRLkZ
>>588
素で気付いてなかったのか。俺はてっきりヘタリアネタだと思ったぜ
590名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:19:28 ID:H2GM4tJc
教材として日本はお勧めだな。包囲教習所もあるし。米英と戦争しなけりゃ問題なし。
個人的には、日本プレイ、フランス救援が楽しいよ。
ランスを足がかりにグーデリアンの先鋒部隊をばっさりと切断
・・・これが後の世に言う山下の一撃、「ハラキリアタック」であったとか妄想してるとたまらんね。
ゲームしながら妄想してるんでなかなか進まないのが欠点だが。
591名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:30:54 ID:wZgtK/Ih
日本プレイは確かに色々な要素が詰まっていて勉強になるよね。
四方八方敵にまわして全戦線で大攻勢とか楽しすぎるw
ただし部隊数が多いので、扱うユニット数が少ないイタリアのほうが
最初は把握しやすくてやりやすいかも。
592名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:32:24 ID:QAKEgGTF
日本初プレイで中国を傀儡化してから
次何していいかで詰まってる。
593名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:33:36 ID:wN1lt4XS
今、無印で遊んでいます。

小国の首都がバランス良く資源を産出するようになっているのが
いかにもゲーム的で嫌だったので
DATAフォルダの中のプロヴィンスファイルを
自分なりにカスタマイズしたのですが、
そのファイルってDDでも使用できるでしょうか?
プロヴィンスの番号が変わっていたりしたらダメだと思うんですが・・・

最終的に1000近い地域を変更したのでまた変更し直す事を考えると
無印のまま遊んでいようかと思うんですが、判る方いらっしゃるでしょうか?
594名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:36:26 ID:wZgtK/Ih
>>592
まあ、次の戦争の準備だね。
対ソか対米英か全部敵に回すか、他の選択肢もあるし、
それによって生産しなければいけないユニットや研究も異なるしね。
595名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:37:14 ID:NfX9FyPp
ドイツプレーだと、
ポーランド→フランス→ブリテン→ポルトガル→米東海岸→ソ連をスムーズにやれば、
42年中にはダレてしまうな。
ポイントは39年11月頃までに4空母を含む一個機動艦隊と輸送船+輸送船団を編成しておくこと。
対空母戦に持ち込めれば、あまりロイヤルネイビーの戦艦群は関係ない。

まあ、だいたい中央アジア東進中に飽きるけどw
596名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:46:55 ID:NfX9FyPp
>>592
対ソ戦は独ソ戦の背後を突けば簡単すぎるし、
対英米戦は39年夏ぐらいまでは、(好戦性を抑えておくことが条件だが)
米国が本格的な戦争準備に入らないので、本土攻略も容易。

日本はあらかじめある程度の海軍があるから楽だね。
597名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:57:31 ID:QAKEgGTF
>>594>>596
対ソ連の方向でやってみる。
中国の広大な領土を傀儡化して、ちょっとした満足感に浸っていたし
アメリカとはまだ戦争する勇気もなかったのでちょうどいいかもしれない。
598名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 21:58:31 ID:3lgoa6VC
ドイツプレーを5回ほどやって思ったぼったくり国3つ。
まずは、イギリスとフランス、資金0.1を貿易協定で交換しようとしたら、エネルギーを50程、要求する。
次は、スペイン国粋派、スペイン内戦で支援を決断すると600程あった物資がいつも0になるので、蓄積していました。
1万5000はあった筈の物資が、国粋派支援により、7000以上も一度に減り、目が点になりました。
そして、1年ほど後、国粋派は、共和派に敗北、併合。おい、支援物資をあれだけ送ってやったのに。
あの物資があればな、歩兵師団10個以上が編成できたのだぞ。それだけ貰って、1年ほどで負けるな。
教訓、イギリス、フランス、スペイン国粋派は、ぼったくりで、相手にしてはならない。
599名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:03:11 ID:oQN7EMuX
敵視フラグとかそういうのあるんですよ
何を今更
600名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:13:21 ID:Y9feJnow
>>598
素の状態だとスペイン国粋派は歩兵1個と民兵少々。共和派はほとんど歩兵だから勝てない。
ドイツとイタリアから機甲部隊貸して貰えるけど共和派もソ連から借りられるしな。
601名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:23:26 ID:3lgoa6VC
>>600
このゲームでは、国粋派はまず勝てないのでしょうか。5回プレーしましたが、1回しか国粋派勝利は見ていません。
プレーヤーが介入したのならともかく、史実どおりに選択し、その後はAIまかせプレーでは、史実どおりにまずならないスペイン内戦は興ざめです。
602名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:26:30 ID:2bFPOfPg
>>598
そりゃ、外交なんていうのものは、元々フェアではないし、支援国に対する見込みが思いっきり外れる事は当たり前だなっす。
外交問題は洋の東西、時代を問わず、いつも為政者の頭を悩ましてきますた。
と、マジレス。
603名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:30:36 ID:IwwbNNmP
スペインはどっちが勝っても
どうせジブラルタルまで打通→傀儡化するから、結果なんかどうでもいい
むしろ共和派勝利歓迎
604名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:37:23 ID:yT6dUene
スペイン内戦は昔から、その時々で結構バランスよく入れ替わってたような気がしましたが
そんなに力関係変わりましたっけねえ。
605名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:43:44 ID:0aTzPkud
まだ二回しかプレイしてないけど
二回とも国粋派勝ってるけどなぁ?
606名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:47:35 ID:i+aVefdQ
無印とDDじゃ傾向が違う。
607名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:49:35 ID:Y9feJnow
>>601
納得いかないなら\db\eventsにあるnationalist_spain.txtをいじると幸せになれます。
608名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 22:51:44 ID:ZwL2TXX8
そりゃランダムなんだから2回連続して勝つくらいありえる。
609名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:09:34 ID:aNhqzXZ9
>579
発展性がないよ
AIの動きを見てても何の教訓にもならないし、それならショートシナリオの方がいい
大規模戦闘は実際に大規模戦闘をやらないと出来ないな

というわけでショートシナリオは結構使えると思うんだ
610名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:16:05 ID:JZemRLkZ
気に入らないところがあったらいじくるといい。そこがパラドゲーの醍醐味だから
でもHoIはちょっといじくり辛い気がするな。バランスが絶妙だから
Vicとかいじくり倒して原形留めないくらいになったけど
611名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:18:33 ID:USDoXpY5
601です。
無印でもGCを10回ほどプレーしましたが、大抵、国粋派が勝っていたような気がします。
DDになって、国粋派が弱体化したような気がします。
612名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:23:19 ID:e0WI4U81
ドイツ、ソ連、アメリカ組ませてオーストリアMODやったらこれ攻め込めないな…
ヒトラースターリン連合がパリ落としたからイタリアも枢軸入ったし。
あとは日本中国傀儡がアメリカに宣戦して、日本中国VSドイツソ連アメリカイタリアスペインをまつしかないのかなぁ。
日本が負けて降伏イベントおこったら手が出せんよこれ。
どーしよう…
613名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:25:01 ID:mviuFV11
スペイン内戦はクーデターに参加するスペイン正規軍がランダムで決定されるため、
毎回パワーバランスが大きく変動する。

DDでスペインをAIに任せていた場合の経験則的な前提条件は、
(1)各々の軍団が反乱に参加する確立は1/2程度
(2)中でも戦局を左右する重要な部隊は内地の計8個軍団
(3)前提(2)の各軍団はそれぞれ5つのプロヴィンスに1~2個の範囲で分散配置されている
(4)軍団が配備されているプロヴィンスは基本的に共和派側の領土

AIの動かし方によって配置は変わる可能性もあるかもしれないが、
今まで何度やっても変わった試しがないので固定のものというのを前提に話を進める。
上記の前提から5つのプロヴィンスのうち軍団が1つだけ配備されいる所は
1/2、2つの所は1/4の確率で国粋派の領土となるわけだが、
ここが比較的重要なポイントで、
新たに発生する協和派の主力はこの5箇所のうち
協和派の領土として残っているプロヴィンスの1つに優先的に配備されるようだ。
最も重要なプロヴィンスは言わずと知れたマドリードで、
ここが協和派の領土の場合、ほぼここが協和派の主力の集合地点になる。
そしてマドリードに主力がいる場合は高い防御効果と地勢的な条件から
国粋派にとってかなり不利な状況になる。
マドリードには当初2個軍団が配備されているから、3/4の確率でそうなる。
換言すれば1/4の確率で国粋派が有利に戦いを進めることができると、
そういうわけだな。
614名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:25:25 ID:+Zq81kOE
そうかなぁ、DDにしてからも5回中4回くらいは国粋派が勝ってる気がするけど

まあしょせんはランダムだしな
615名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:29:03 ID:gkP2h2dl
勝っても負けてもあまり影響ないしな
通り道にされるか放置されるかのどっちかだし
616名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:31:18 ID:mviuFV11
言わなくても分かってると思うが一応補足しておく。
2個軍団が配備されているプロヴィンスで、
片方が国粋派もう片方が協和派についた場合は、
そのプロヴィンスは協和派の領土のままで軍団同士のタイマンがはじまる。
この場合、修正値からほぼ防御側の協和派が勝つことになるが。
617名無しさんの野望2006/11/27(月) 23:36:13 ID:mviuFV11
協和派じゃねえ。共和派だ。
618名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:36:28 ID:3zhwRETx
よく子このこぴぺ見るんだが・・・・

ウチの祖父ちゃん武藏に乗ってたんだよ。
マレー沖海戦で沈んだ時に、病気になって帰ってきたそうだ。

さぁつっこんであげて
619名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:39:55 ID:mviuFV11
>よく子このこぴぺ見るんだが・・・・
日本語でOK
620名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:41:35 ID:YzVRiEC9
悪魔将軍様のお言葉じゃあ
心で聞けぃ
621名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:41:51 ID:gbHUZDEJ
ドイツは有利なイベントたくさんあって良いなぁ。
ドイツで有利なイベントがぜんぜんなかったらもっとずっと
難易度上がっていると思うんだ。
622名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:47:56 ID:06f5n5Nj
歴史無視は良くないと思うんだ

まあ嫌なら、チベットとかに宣戦布告しておけば発生しない
623名無しさんの野望sage2006/11/27(月) 23:51:44 ID:7mWifvK9
ビターピースってほんとおきない時はずっとおきないのな
さっさと講和して、次の国へ宣戦しようとしたら2年くらいそのまんま・・・

シベリアダッシュしたほうが早かったよ・・orz
624名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:03:58 ID:Jid4c2ip
セーブ&ロードすると直後にイベント発生する事が良くあるな
ヴィシーの終焉なんて普通にプレイしていても全然起きない

それはそうとグラフィックMODでモノクロ画像をカラーにしたら1940年ぐらいからすごいゲームが重たくなった
入れるんじゃなかったな・・・MOD・・・
625名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:18:16 ID:P91wk5Xz
>>622
モロトフリッペントロップとかも?
あれズルイよね。
626名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:18:38 ID:7D5iX1m2
歴史どおりって言ったら、AI中共はどうなる。
627名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:22:31 ID:UDS1mKUs
>>623
俺いま日本プレイ中なんだけど結局VPプロビンス全部占領するハメになったよ
そろそろ来るだろ?と思いながらチビチビ進めたけど無駄だったな
冬のシベリアはダルすぎ
628名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:29:38 ID:wvjFXCWp
>>593
DDでマップは改変されていない

>>598
そのイベントの仔細は忘れたけど、イベントコマンドには
「イベント発生日の物資産出量*n%の物資を消費」
というコマンドがある。つまり作れば作っているほどその日消費する物資が多いというタイプ。
それなんじゃない

というか国粋派は戦争中なんでICが100%使えてるか確認して資源をあげるとか物資を10くらい補給してあげるとか
輸送船作っておいてスペイン北岸からグーデリアン軍団を援軍するとかしろタコ
っていうか英仏はドイツと敵国なんですが、というか貿易に関する敵国判定は過去スレ見ろ
629名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:45:08 ID:3224gp8U
無印と違ってDDは英国が日本に優しいな。
連合入りしたら物資もくれるし貿易協定もまぁまぁのレートで調印してくれるし、技術支援までしてくれる。
さすが大英帝国、悪魔とだって手を結ぶ。
日本で連合入りしたら艦隊使うところあんまりないな。
630名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:51:11 ID:O16cEZA/
フランコが勝てないってのは無印1.3以降で発生した問題で、AIファイルの記述ミスが原因。
ai\switch\spr_civilwar.aiのenemy_handicapとpassivityにあるSPRをSPAに書き換えればOK。
wikiにも書いといたよ。
631名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 00:59:21 ID:Jid4c2ip
そうそう、この間プレイしてたらさ
自国領土が敵国に占領されてその敵国に占領された領土が敵国と敵対してる第三国によって占領された場合
そのプロヴィンスの隣にある自国領土から攻撃命令でそのプロヴィンスへ陸上部隊を移動させると第三国に占領された
自国領土が戦争なしで自国領土に加わる。その領土にいた第三国の部隊はその第三国の首都へ強制的に戦略再配置される

こんなの発見したんだけどこれバグだよね・・・
632名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 01:34:15 ID:hfVtJs+A
>>625
M-R協定はソ連がウハウハなイベントだけどね
633名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 01:55:44 ID:ZwPrGPa5
>631
その場合、当のプロヴィンスは敵の敵の占領地ではなく、敵の敵が一時的に預かった土地、として扱われる
一時預かり地は正当な所有者が戻ってきたら返還される仕様になっている、はずだ

ソ連プレイ中、日中戦に乱入したらそんなことも起きたな
634名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:04:14 ID:TE7baWUz
国民党の軍閥併合イベントで、
軍閥の軍団ごと国民党に降る場合と
軍団が消滅して領土だけ国民党のものになる場合とがあるんだが
その違いはどんな理由でおこるんだろうな
635名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:08:58 ID:HJeSbe3Q
誰かシベリアに宇宙からの侵略軍MOD作ってくれないかな。
宇宙人VS人類みたいな感じで
636名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:13:41 ID:P91wk5Xz
宇宙人って…

人的資源が少なそうなイメージ。
637名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:16:53 ID:P91wk5Xz
ICは高くて資源もたくさん、技術も最高なんだけど
人的資源が弱点。そんな感じ。
638名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:19:59 ID:Mc4s6YZh
>>636
インディペンデンス・デイなんかなら、ワラワラいるぞ
639名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:20:10 ID:PtiMFrg7
alienattackじゃダメなのか?使った事無いけど。
640名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:20:36 ID:PLhiw6xX
>>637
俺のオーストリーがそんな感じだ
ドイツ様の青写真と周辺国併合まかなってきたが
人的資源はいかんともしがたく、歩兵を全部機械化、自動化に変えて少しでも効率化を図ったけど
641名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:22:07 ID:tK9b8Scs
>>638
あれは地球人のほうが宇宙人じゃん
642名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:24:28 ID:PLhiw6xX
宇宙人は宇宙に住んでる人って意味だから
地球人も宇宙人になっちまう
正確に言うには異星人だろ!!
って昔ドラえもんがゆってた!!
643名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:25:47 ID:I+wZ0K1/
>>639
alienattackコマンドだけだと閣僚とか将軍とか全然いなくてかなりションボリック
644名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:26:40 ID:P91wk5Xz
>>642
激しく同意
645名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:27:02 ID:FL7RCH72
>>635
宇宙人政府の国家元首はこの人で
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-30,GGLJ:ja&q=Borat%20Sagdiyev%20&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi
政府首班は
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-30%2CGGLJ%3Aja&q=%E5%8D%97%E9%83%A8%E8%99%8E%E5%BC%BE+
外相は
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&safe=off&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-30%2CGGLJ%3Aja&q=JIMMY+JUMP
646名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:35:05 ID:TE7baWUz
>>642
日本人が日本人に向かって日本人と呼んだところで、別に問題はない。
では仮にその日本人が日本在住の帰化グレイ型宇宙人だったとしたらどうだろう。
日本人には違いない。
ドラえもんの言う事は意味不明である。
647名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:37:17 ID:8VQq3Awe
>>646
難解すぎて自分にはサッパリです
648名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:47:02 ID:l0uw8A0A
なんか日本の対支那戦線は初心者向けみたいなことになっているが、
買って四回やって3回失敗したおいらは向いてないのかなあ。
649名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 02:49:33 ID:PLhiw6xX
>>648
いろいろな要素がありそれらを試せるて勉強になるという意味であって
難易度的に簡単という意味じゃないからな。
ああ、なんか大航海時代2みたいだがw
650名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:14:59 ID:TE7baWUz
>>647
もしあなたが2ちゃんをやっている奴に
「あなたは2ちゃんねらーですね」と言われたとして、
「そういうお前こそ2ちゃんねらーだろ」と言い返すのはどんなものだろう。

朝起きてから夜寝るまで暇さえあれば2ちゃんを覗いて
ディープな書き込みをしている筋金入りの2ちゃんねらーであることを隠し、
「いや、俺は調べ物をするとき検索に引っかかったらちょっと見てみるくらいで、
そんなしょっちゅう行くわけではないよ。」
というような言い訳をしようがなにしようが2ちゃんねらーであることには違いない。
後輩の女の子に「2ちゃんってどんなとこですか?」と聞かれた際、
「僕も少しだけ行ってみたことはあるけど、嘘が多いし、
煽られたり罵倒されたりすることもあるから行かないほうがいいね」
などと思わず良識派を気取るスケベでも2ちゃんねらーは2ちゃんねらーだ。
651名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:17:12 ID:TE7baWUz
ごめんなさい、取り乱しました
652名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:20:10 ID:PtiMFrg7
君はもう寝た方がいいぞ
653名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:21:12 ID:PLhiw6xX
>>650
それはつまりドラえもんのいう
地球人だって宇宙人だということじゃ無いのか?
654名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:33:02 ID:TE7baWUz
もちろん地球人も宇宙人だが、
宇宙人が宇宙人を宇宙人呼ばわりしても別に問題ないじゃないかと。
「正確じゃない」と論難する藤子不二雄のほうがおかしい。
訳知り顔で洞察力のあるところを示そうとどうでもいいことにツッコミを入れる、
クリエイター気取りの変人ではないかということだ。さあ寝るか。
655名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 03:54:54 ID:x8+/GFzQ
アメリカ大陸食ったエイリアンが強すぎる件
656名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 04:02:25 ID:chjlZ/WD
どっちが変人だよなんて野暮な突っ込みはしないぞ
657名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 06:38:59 ID:VgFrNtJe
>635 その他

SMEPいれると宇宙人の閣僚はSWの銀河帝国になるよ。
国家元首はパルパティーン(笑)

あとほかにもパラドのフォーラムににエイリアンMODあったと思う。

>621

たしかHOI1の時に同じような話があり、ゲームデザイナーかだれかが
「貴方は弱いドイツが見たいのですか?」みたいな事を返答していたように思う。
658名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 07:29:40 ID:P91wk5Xz
>>654
そうか?
2ちゃんねるの中で、2ちゃんねらーを2ちゃんねらーと呼んで
自分達は2ちゃんねらーではないみたいな顔をしてる奴がいれば
お前も2ちゃんねらーだろ!
と突っ込み入るのは間違いない。
おかしなところはない。
659名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 07:37:51 ID:vjvwemeO
まあ、最終的には米英ソVS独日伊の構図になるので、
IC的にもドイツが強くならないとバランスが取れないしな。
660名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 07:42:25 ID:OGpczvxk
イタリアと日本を強化すれば良いじゃない
661名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 07:46:02 ID:TE7baWUz
いや、自分が2ちゃんねらーであることを隠蔽しようと足掻いているのは、
「おまえのほうこそ2ちゃんねらーだろ」と必死に反撃している647氏のほうなんだ。
まあどうでもいいな。もうこの話、そろそろ終了にしないか。いっぱいっぱいだ。
662名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:11:18 ID:pVp4WyDs
ところで、対空砲って作る時はどのくらいまでつくる?
戦略爆撃ウザいがいちいち制空機とばすのもって場合に作ろうと思うんだけど
なんか10レベルくらい作ってもあんま効いてるって感じしないな・・・
663名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:23:53 ID:3+Obslrx
ドイツだと沿岸部に対空砲lv10を敷き詰めると爆撃機がぱったり止むよ
664名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:26:10 ID:i1VNR9Oz
対空砲は技術あげて10配備すると敵がそこを攻撃してこなくなる気がする。
一度アメリカとイギリスに戦略爆撃を各60ずつ配備してドイツでやったけどやっぱり対空砲があるとないとでは違うと思ったよ。
665名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:27:28 ID:8iKbWLqH
>>662
俺も対空砲の意味よくわからん。
むしろ奪還する時大変になるんじゃないかと思って作ってない。
ところで、山岳兵、山岳兵+工兵で、どの程度速度差が出るか実験してみたのだが、
中朝国境で大河ペナルティがどれほどか実験してみたのだが、
まるで変化がなっかかった。これって仕様なの?
なんか、その他の山岳・平地・丘陵に移動するときも意味なかった。
666名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:27:49 ID:hfVtJs+A
迎撃機作ったほうが後々にも役立つような気がしないでもないが・・・
667名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:28:57 ID:pVp4WyDs
>>623
スヴェルドロフスクを忘れてるってパターンでは?
668名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:32:22 ID:i1VNR9Oz
悲しいことに迎撃じゃ連合の圧倒的数量+護衛付にぼこぼこにされるのよね。
わざわざとばすのもめんどうだし。
まぁ対空は本土要塞のロマンで全プロヴィンスがle10になってるのをみて萌するのが正しい使い方だと思うが
669名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:44:54 ID:PtiMFrg7
>>668
そんなにボコされるか?
そこそこ迎撃航空団つくってれば対爆は心配ないだろ。
ほとんどの爆撃機はドーバー海峡で撃墜できるぞ。

むしろこっちが爆撃とかするけどな。
対爆はボーナスがつく迎撃機に任せる。
ブリテン島の制空権は戦闘機に。
それでもって爆撃機で焼き払った跡に空挺強襲+海兵師団の波状攻撃。
670名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 08:51:40 ID:i1VNR9Oz
↑なるほど。
ドーバーにとばすのか。
思ったとおりに迎撃してくれなくていらいらしてた。
爆撃機にかてないってのはただたんにドクトリンの研究してなかっただけかもしれんなぁ
671665sage2006/11/28(火) 09:02:33 ID:8iKbWLqH
ちなみにwikiとかの解説と違って、機甲師団とかでは工兵がついていると、
渡河ペナルティが軽減されてるっぽい。
なんでだ?
672名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 09:20:51 ID:1NfnYh/H
何でだも何も、元々工兵ってそういう連中じゃない。
ゲーム中の解説でもそう出てるじゃない。
673名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 09:26:19 ID:PnW1saBU
マスクデータで最大速度値が基本値とイコールだから
騎兵の解説にあったでしょ
山岳兵にも言及しておいた方が良いな
674665sage2006/11/28(火) 10:06:08 ID:8iKbWLqH
しかし工兵のキャップは6で、
山岳兵の速度が5だと、いちおう効果はあるという意味じゃないの?
あと、なんで機甲師団が渡河ペナルティ軽減されてるんだろ?
なんか俺、根本的に勘違いしてる?
675名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:13:35 ID:sw3fmGQC
渡河ペナルティ軽減される戦車とかほしいなー
現実には水の上に浮かぶ戦車あるのにね。
676名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:22:53 ID:P91wk5Xz
それはいつの時代の兵器だ?
677名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:23:26 ID:qx75w/ih
>>674
工兵が橋作るからでしょう
678名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:25:02 ID:pVp4WyDs
>>668
やっぱ対空10くらいはいるのかー
迎撃機でも戦闘機でも飛ばしすぎるとゲームが重くなってちょっと・・ってのも
あったんだ・・
679名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:32:11 ID:VxbnpF5w
>675
云十トンの鉄の塊が水の上を走ると申すか
それはどこの異次元空間ですか?
680名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:33:50 ID:sw3fmGQC
>>679
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta02u5.htm

ちゃんと実在したよ
681665sage2006/11/28(火) 10:36:08 ID:8iKbWLqH
>>679
特二式内火艇カミに謝れ!
682名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:37:50 ID:sw3fmGQC
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%99%B8%E4%B8%A1%E7%94%A8%E6%88%A6%E8%BB%8A

異次元空間では水陸両用戦車なんて発想を持つ人はいなかったんじゃないかな
683名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:41:06 ID:bh6NuaEB
>>682
シャーマンのパンチラハァハァ
シャーマンのパンチウッ
684665sage2006/11/28(火) 10:41:29 ID:8iKbWLqH
>>677
そういう意味ではなく、
戦車の場合は速度10以上だから、
完全に工兵速度6キャップが発動して意味ないはずなのに、
渡河ペナルティ軽減が適用されて、
速度5の山岳に渡河ペナルティ軽減が適用されなかったのはなぜなのかなあと。
なんか俺、根本的に計算間違えてるのかなと。
685名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:42:58 ID:VsuyKrcb
おれは対空信者なので作るw

40〜80×4列 で250ぐらいつくる。

迎撃飛ばすと補充でICマンパワー食われるからな。
対空は潰されても何も消費せんで敵の爆撃機潰してくれるから大変お得。
ドイツは全領土完全対空10にするお。占領地はどうでもいいのでなんもせんがw

>>684
山岳兵は工兵が渡河してくれても頭に服と銃載せて泳ぐんじゃ?w
686名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 10:51:20 ID:P91wk5Xz
今日は寒いね。
こんな日に泳いで渡河したら死んじゃう。
687名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:10:27 ID:8iKbWLqH
>>685
俺も対空砲ハリネズミ陣地にあこがれてるんだけど、
対空砲の威力ってどれくらいですか?
対空砲陣地が奪われたとき、
奪還しづらいとかありますか?
あと、レーダーは配備している?
688名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:12:20 ID:qx75w/ih
内火艇より前に、ソ連が水陸両用はかなり熱心に作ってましたね
旅団扱いなら、出しても面白いかもしれない
689名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:19:03 ID:8iKbWLqH
あと、対空砲陣地とか、空港とか、レーダーとか海港って維持費かかりますか?
ハリネズミ陣地作るとき、そこがちょっとよくわからないので、
躊躇してしまう。
690名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:20:09 ID:P91wk5Xz
要塞10対空砲10のプロヴィンスってカコイイ
691名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:22:19 ID:pVp4WyDs
>>689
このゲームちょっと効果があるのかどうかわからんモノが多いよね
それだけフクザツなんだろうけど・・・公式かなんかでちっとずつ
説明してってもいいかも・・
692名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:27:00 ID:ciRWqR2y
沿岸要塞10陸上要塞10対空砲10航空基地10海軍基地10工場10全資源10労働力10に改造した俺のマルタ島
何時まででも引きこもっていられるぜ・・・
693名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:28:07 ID:k9aYySIO
俺、フランスとベネルクスとドイツに対空砲敷き詰めた。対空ミサイルまで開発して
ウィーンまで飛んでくるまでに、ロボロなカナダ空軍w
694名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:38:35 ID:hfVtJs+A
>>692
後半部分が卑怯な気がするんだぜ!
695名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 11:47:15 ID:GOILKMOh
>>692
おいらのやった無駄な要塞化。
アメリカプレイで太平洋不沈空母パールハーバー、ミッドウェイ、グアム島。
ドイツプレイで大西洋要塞としてのアゾレス諸島。

どっちも不要だったんだけどね、気分の問題(w
696名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 12:08:11 ID:LqXsSmfE
工場10で全資源10だとエネルギーがいずれ枯渇すると思うがw
697名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 12:30:31 ID:nu5KnpLk
>>692
聖ヨハネ騎士団乙
698名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 12:37:51 ID:1NfnYh/H
そういや前に騎士団MOD作ってる人いなかったっけ・・・・・
699名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 12:57:08 ID:5JUzxSIi
>692
無視されたレーダーカワイソス。
あと、ロケット発射台と原子炉も追加すべし。
700名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:08:15 ID:S+Io7KIP
ルーデル、AARでは随分強いように言われてるけど一つもスキル持ってないんだが
MODで追加されてるのか?
701名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:21:18 ID:aDDHmhaH
>>700
そっちの、36年でp最初からいるルーデルではなく
44年あたりに新しく追加されるルーデル。
702名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:26:26 ID:aDDHmhaH
連カキコ申し訳ない
調べるとルーデル様は45年登場だった

アメリカのダリー将軍が攻撃かけているところにドイツ空軍のコラー将軍が爆撃して
そこにイギリスのオコルナー将軍が支援攻撃、というのを今思いついた
703名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:36:18 ID:4kB5kGSm
正直、経験地とか司令官のスキルとか効果を実感したことない
704名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:39:44 ID:pVp4WyDs
>>703
結局、数が最強なのであります。ウラー
705名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:47:01 ID:S+Io7KIP
>>702
thx
別人か
紛らわしいな
706名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 13:48:46 ID:k9aYySIO
クルーゲもグデーリアンと仲悪い奴の他に、もう一人いるよね
707名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:02:03 ID:wvjFXCWp
息子じゃなかったっけ
708名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:39:42 ID:/Gm7IO9k
対空砲はマンパワーを消費するのがなぁ。
709名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:42:26 ID:k9aYySIO
>>707
息子なのか 知らんかったよ
710名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:42:43 ID:5cnvAfc9
日本でプレイしてるんだけど中国併合したら
パルチザン大量発生で何も出来ないよ
独立させたら今度は本土まで赤くなってるし
711名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:44:13 ID:ciRWqR2y
輸送機が弱い原因わかったぜ・・・
空挺戦車がないからだ・・・
712名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 14:53:17 ID:/jawVM5n
>>711
輸送機から戦車で発砲してどうする

というのはともかく軽戦車を空挺兵に旅団としてつけられれば解決する問題だな
713名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:00:48 ID:PTg8iYzz
>>684
速度キャップは旅団でなくユニット固有では?
DDのエディタでは、戦車は速度+1、騎兵と39年以降の山岳兵は速度と同じだったけど
714名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:06:53 ID:GZBr5QNZ
>>698
教皇庁MODを細々と製作中の俺のことかな?

目下の問題点は、WW2の台風の目を教皇庁=イタリアにして
ドイツをポーランドみたいなただの辺境にした場合
AIをどう改変すればうまいこと動くのかよくわからんのと
フォトショがないので旗を作れない事だ。
715名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:07:40 ID:2DxjFbak
クルーゲ息子はやっぱりレマゲン鉄橋のおかげで登場かな?
716名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:09:16 ID:KVrEkC94
>>714
フォトショが無くても、旗作るぐらいならGIMPで十分だろ
717名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:11:33 ID:GZBr5QNZ
>>716
いや、たなびく国旗のアニメのやつね。
718名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:27:30 ID:dEYm6tX/
イギリスでプレイしてる人てあんまりいないの?
いきなりソ連に宣戦布告とかミュンヘン会議でドイツに宣戦とか
719名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:29:00 ID:/Gm7IO9k
アメリカ参戦するまで攻勢に出られないのが辛いんだろ
720名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:35:23 ID:GZBr5QNZ
>攻勢に出られない
かといってドイツが積極的に英本土へ上陸を敢行してくるわけでもないので、緊張感に欠ける。
海軍戦力は最初から勝負がついてる。
盟主として小国たちのめんどうをみっちり見てやらなきゃならない…
721名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:37:12 ID:AmeRmqHa
イギリスプレイでは、ランダムイベントで独裁に傾くかが鍵。
ヤンキーどもを〆ればやりほうだいさ
722名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:41:56 ID:8iKbWLqH
しかしこのゲームは操作性が悪いな。
まあ、適度に興ざめするお陰で、
廃人化が防げているんだからヨシとするか。
723名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:54:17 ID:/Gm7IO9k
俺の考えた500日で作れる機動艦隊計画表

主力艦
戦艦 10*500*3 30
空母 6*500*6 36+艦載機
重巡 6*200*2*2 12

補助艦
駆逐 3*90*5*2 15
軽巡 5*150*3*2 15

必要IC100以上 日数500日

戦艦3 空母6 重巡4 駆逐 10 軽巡 6

これを戦車に換算するとIC18*6*3で18個師団
これを歩兵に換算するとIC6*16*6で100個師団
これを空軍に換算するとIC16*6*4で24航空部隊

海軍は国を傾けさせることがよく分かりますね。
724名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:55:20 ID:GZBr5QNZ
しかし維持費は海軍のほうが安そうだね。
725名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 15:58:11 ID:pVp4WyDs
ところで、どうやったら敵の船は沈没するかどうかきまるんだ?
毎回、勝利報告はいいんだが敵の数がヘラネーヨ
726名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:00:22 ID:p8X1UxGK
それはそうと、モーデルとモーダーは別人?
727名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:07:52 ID:lCPs4ce6
>>710
何も算出しないプロヴィンスを片端から同盟国(満州とか)に押しつけるのだ。
ただし、資源輸送路を確保するために、いくらかゴミプロヴィンスも残しておかんといかんがな。
728名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:10:47 ID:lCPs4ce6
>>725
撃沈することが・・・と言って欲しいもんだが、航空隊で追い打ちするのがいいんじゃないかな。割と。

>>722
ポーズ用のキーが押しにくいんだよな。場所。
SPCとかでいいのに。

729名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:10:57 ID:/Gm7IO9k
>>710
清王朝復活MODとかあればいいのになぁ。
730名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:17:53 ID:AmeRmqHa
>>729
つ 満州国
731513sage2006/11/28(火) 16:31:33 ID:OQSuS38l
ソ連の工業都市を強襲するに辺り、戦争を有利に進めるべく中立国であったペルシアに侵攻。
48年1月中にこれを併合するに至り、我が大日本帝国は赤い豚どもを屠るべく、同月、ソ連に対し宣戦を布告。
満州からインドに至る各戦線では、独に戦力を全力投入していたソ連の組織だった抵抗は皆無であった。
しかし、ここで最も恐れていた事態に陥った。白い豚の介入である。
48年2月初旬。アメリカが我が国に対し宣戦を布告。
陸軍最強国家と、海軍最強国家との二正面戦争である。
秘密兵器研究所が、次元遡及装置などという荒唐無稽な提案をしてきたが、大本営はこれを一蹴した。
同3月、傀儡国家のカナダが凄まじい勢いで吸収されていく。
欧州から転進してきたソ連軍の30個機甲師団に押され、トルコは奪還される危機にある。

——まだだ、まだ終わらんよ!!
732名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:35:39 ID:i1VNR9Oz
アメリカはカナダ落としたら海岸防備に入るため結局、敵はソ連一家国に一万ペソ
733名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:35:43 ID:WunHJDGQ
>>725
つ【港湾攻撃ドクトリン】
734名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:50:54 ID:GZBr5QNZ
>>725
もしかして空母を中途半端に混ぜてたりしてない?
空母って射程は長いけど打撃力は戦艦に及ばないので
30隻のフル艦隊のうち空母が4くらいだったりすると
アウトレンジ攻撃で敵艦隊を追い払ってくれるが、なかなか沈めてくれない。

7、8隻以上の空母を擁した艦隊はまさしく鬼。
それ以上増やすと被害担当艦がない&雨天のとき足元をすくわれるが…

あと空母のない国を攻める時は戦艦が一番。
索敵用に軽空母とか旧式の空母をほんのり混ぜるとさらにウマー
735名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:54:59 ID:ED+ois6G
初めて独ソ戦でドイツで勝てたよ
つってもCAS216師団の航空ゴリ押しだったけど
今度は包囲殲滅作戦をしてみよう
736名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 16:55:06 ID:pVp4WyDs
>>734
うげ、それだ
つまり、空母の数もっと増やせってことか・・・
ありがとう、8隻くらいにしてみる。
737名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:01:06 ID:3224gp8U
空母は十隻それに巡洋戦艦を五隻足して五十六元帥に指揮してもらうのが俺のジャスティス。
基地航空隊の傘の下、攻め寄せる米軍をちぎっては投げちぎっては投げ
五十六元帥ある限り絶対国防圏は揺るがない!

暗殺された・・・一体何処で暗殺されたんだ五十六さん。
まぁ小沢元帥に代わってもちぎっては投げちぎっては投げを続けているから良いけどな。
勝てないかわりに負けもしない。我々は永遠に頑張れる!
738名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:03:38 ID:kx0Gktbs
軽空母って港湾とか空港攻撃できない?
なんか作る意味がほんとにないような・・・
739名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:10:01 ID:7NHbAchu
>>735
作りすぎだよ・・・
CASはそこまで使い勝手がいいわけでは無いだろうに、よくもまあ
俺はドイツなら戦術爆撃機を選ぶね

いやまあ、個人の勝手です、ごめんなさい
740名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:24:53 ID:K/QSwnUJ
>>735
200個師団ってww
燃料で死ねるぜ。
741名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:46:53 ID:DA+q2RpD
DAIM入れてから39年にドイツがポーランド併合して国境線が接したとたん
ソ連がドイツに喧嘩吹っかけるようになったな
フランスすら併合していない状況で独ソ戦だ
M−R協定は遵守してるようなんだが何故だろうか?
742名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:55:57 ID:TxOhAnCD
軽空母は空母の盾にもってこいだ。
重巡より射程も長いし空母とペアで運用したら晴天時は向かうところ敵無しだぜフハハハー
743名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 17:56:21 ID:i85iru9g
>>741
それって何かおかしくね?
DAIMいれても米か英が上陸しまくってくるだけなんだが
744名無しさんの野望2006/11/28(火) 18:36:41 ID:8iKbWLqH
原子力空母ってもしかして、
航続距離長くても、随伴できる補助艦艦がないから意味ない?
同じ性能の現代型空母よりもちょっと早く作れるという以外意味ない?
745名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 18:40:00 ID:AmeRmqHa
イギリスでドイツをのしていたら、いきなりsmepイベントで講和してしまった。
いつのまにか国家元首がデーニッツになってるしなんだ貴様舐めとんのかな1941冬
746名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 18:43:17 ID:fFA+u1aM
バスク(?)独立させてみたんだが…・・・
閣僚が全部顔無しって、マジやる気ないな
747名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 18:46:39 ID:GWZCudKM
>>744
航続距離がいくら長くても
補助艦艇の原子力版はないから意味ないお
748名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 19:06:18 ID:xrbrh8Nf
>>744>>747
原子力空母のメリット
・物資をバカ喰いする代わりに石油を消費しな
・航続距離がかなり長い→基地移動する際に殆ど指揮統制率が低下しない

こんくらいのメリットはあるかと
749748sage2006/11/28(火) 19:07:41 ID:xrbrh8Nf
ゴメ、誤字
石油を消費しな→石油を消費しない
750名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 19:07:48 ID:PhyxgcH3
石油喰わないんじゃなかったか?>原子力
751名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 19:12:13 ID:TEuBdoLO
諜報画面で表示される研究機関、追加したものはnoimageに
なってしまうのを回避する方法を誰かご存じないか?
752名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 19:47:47 ID:ZwPrGPa5
>723
国を傾けて作った新生イタリア艦隊、内訳(空母*3+戦艦*3+重巡*3+駆逐*9)*4が1月で壊滅したときは流石に降伏せざるを得なかった
米帝マジチート国家
753名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 19:56:14 ID:XG1xX3jM
MODの架空国家まであるskin集らしいんだが…逆にそのMODやりたくなっちゃったYO
ttp://wsd.waupaca.k12.wi.us/whs/staff/hiddemen/graphic_samples/skins.htm
754名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:25:12 ID:eeyihwIx
>>752
無印での話だが、イタリアでもスペイン併合して早い段階で空母3つ作れば
ヴィシーが建った後にはドイツに代わってイギリス本土に上陸できる。
そうすればICに余裕が出来てイタリアでもいろいろ出来るようになる。

スペイン併合しておけばジブラルタルもすぐ落とせるから、
あとはスエズを速攻で押さえれば地中海はイタリアの海
そのままイラク→ペルシャ→インドと雪崩れ込むもよし、ペルシャからバクーを狙うもよし
でも独ソ戦でドイツが押されると
そちらに派遣する援軍で手一杯になって何も出来ないという落ちはある
755名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:38:18 ID://xaQCTw
>>753
日本の朝日にワロタ
756名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:38:59 ID:GWZCudKM
海戦が起こったときにゲームが止まるようにならんのかな
戦線が広がりすぎるとしらんところで沈められてる
757名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:47:46 ID:kx0Gktbs
>>753
どれもかっこいいけど、日本のはダサいなw
758名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:53:59 ID:/Gm7IO9k
このゲームをすると昭和天皇が戦争指導していたみたいな印象を受けるな。
759名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 20:55:58 ID:RW+AQs1Z
>>753
EU2プレイヤーなら多くのヤシが頭の中に描いたことがある筈の英仏連合王国版ユニオンジャックktkr
意外と形にしてみると違和感ねぇんだな…
760名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:04:17 ID:/Gm7IO9k
ところでいまだにファシズムがどういう政治体型なのかよくわからん。
761名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:10:00 ID:GZBr5QNZ
>>760
実はそれは未だに議論の分かれるところなのだが
(マカロニボスやチョビ髭が都合のいい解釈で言葉を使いまくったため)、
だいたい総合すると次のような特徴に集約される。

・基本は反共産主義。
・民族主義、人種主義。
・国内における外国資本の排除。
・基盤支持層は労働者階級。
・国家による統制を旨とする。
762名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:12:15 ID:lCPs4ce6
>>756
メッセージホップアップの設定だ。
開戦はダイアログ+停止で、改良はメッセージログだけとか、そんなかんぢに設定しとる。
763(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/28(火) 21:15:04 ID:6UWMlLU7
>>761
すげー分かりやすい。
プロは違うなw
764名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:15:55 ID:O16cEZA/
smep導入してイベント確認してみようと思ったんだけど、
中身が国に関係なくバラバラに並んでいるんで見にくいな。

でも生存圏や大東亜共栄圏イベントが追加されてるみたいなんで枢軸プレイが楽しみだ。
765名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:22:29 ID:k9aYySIO
国家社会主義と混ざってないか
766名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:24:35 ID:ZwPrGPa5
>764
レーベンスラウムイベントは東方の広範囲がドイツの中核州になるだけだったりする
大西洋の壁やヨーロッパの開放など、面白い試みも多いんだけど、バグなのか仕様なのか怪しい動作をしたりするんだよね
ソ連プレイ中に中共→タンヌに宣戦、和平ループで不満度無限上昇とか起こったし(チートでのみ回避可能)
767名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:30:37 ID:ZwPrGPa5
>754
ICに余裕というか300超
海軍強化が遅かった感はあるけどアカ狩りするなら陸軍は減らせない品
牽制艦隊系を(通商防衛以外)完成させて挑んでこの結果はかなりショック
というかロードして米帝を少しでも叩く

CASと戦術爆の大軍を投入したほうが早い気がするが
768名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:40:03 ID:qx75w/ih
>>760
イタリアみたいな政治体制です
決して、すぐに寝返ったり、パスタ消費量が増えたりするわけではありません
769名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:44:03 ID:7NHbAchu
>>756
海戦の際はポップアップに出るようにしてる
で、慌ててとめて確認・・・て、ゲーム停止設定と大して変わらんか

あとは戦略爆撃の結果が表示されないようにしてる
多すぎて、重要な出来事見逃しかねんし

他にもいろいろと変えたが・・・何変えたっけ?(ぇ

ちなみに設定はメニューから変更出来るし、
下のログ(出てるなら)クリックとかでも変更できる
770名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:46:07 ID:7NHbAchu
>>752
(戦艦抜いて)空母増やしたほうがいいんじゃね?
3隻ではちょっとパンチ力不足

ロマン分求めるにしても、現実も大事
771名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:46:51 ID:cWh44anr
現に出ているダイアログを右クリックで設定変えられるってのは非常に便利だ。
772名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:55:16 ID:maeu6PEy
>>764 >>766
生存圏イベントってどこで定義されてる?
SMEP、イベント書くときは国別にしてくれ…
773名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 21:57:00 ID:UD/WHoiL
まとめて設定しようとすると面倒なんだよね。
設定の画面は表形式にしてほしい。
774名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:12:56 ID:VgFrNtJe
ちょっとまえに輸送船→強襲揚陸艦ってならないかなーというレスがあったが
HIPは海軍ドクトリンツリーに上陸戦ドクトリンがあるんだな。
効果は元の海兵隊のやつにちかいけど。
775名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:28:49 ID:eeyihwIx
>>767
日本プレイしたことあれば分かると思うが
米帝の生産力に勝つ方法は基地攻撃してきた艦隊を迎撃するのが一番確実
基地攻撃を迎撃してれば米帝の空母が40隻以上あろうともあっという間にジャンクになる

それと空母なら海戦ドクトリンよりも戦闘機系のドクトリンの方が効果があるかもしれない

とにかく空母建造は時間かかるから、建造し始めるのが遅いと、
建造開始が遅くなって数がそろわない→海戦で負けて沈めれられる→また数がそろわない
の悪循環に陥るので、旧式でもとにかく建造することが大事
積極的に空母の開発さえしてれば艦載機のアップグレードで強くなる
戦艦は敵空母艦載機にとって大きな的になるだけだから正直重巡で十分かと
空母6・戦艦0・重巡3の方がよさげ 戦艦より重巡の方が沈められても再建造の負担が軽いしね

ちなみに無印日本プレイしてたらターボジェット機を積んだ日本のⅠ型空母は
米帝のⅧ型空母を3隻も沈めていた 旧式でも運用次第でどうにかなるってことだ
776名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:31:50 ID:GZBr5QNZ
でもやっぱり航続距離3000以下は使い回しが悪いので
III型(38年式)をスタートラインにして作っちゃうなぁ
777名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:34:46 ID:Xb2ElXcX
・戦艦はいらないよ派(効率重視)
・戦艦は使えるよ派(テクニシャン)
・超級戦艦最高だよ派(大和厨)
・戦艦がいない海軍なんて……派(ロマン)
・そもそも戦艦ってなに?(内陸国)
778名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:44:43 ID:/N0K3UBq
先日、DD日本語版を購入
HOI2は初めてなので、超初心者向けのアメリカ様でプレー
で、現在1943年まで来たわけだが・・・

戦争が起きませんorz

まともにが戦闘が行われてるのは、盧溝橋が順当に発生した中国のみ
41年中は黄河すら超えられないという体たらく
42年にようやく一部が長江を超え始めたが

WW2が起こってないから、フランスもポーランドもベネルクス3国も健在
冬戦争も起こってないから、フィンランドも健在
バルバロッサも発生せず
こっちから宣戦しないと真珠湾攻撃も発生せず
アンシュルスでなぜか合併しなかったので、オーストリアも枢軸同盟国として健在
チェコスロバキアもズデーデンランドを割譲したものの健在
さらにはアルバニアも健在

今日も、(中国を除く)世界は平和です

さ、やりなおすか・・
779名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:46:05 ID:ED+ois6G
でもドイツ戦艦対イギリス空母で艦隊戦やったら
なぜかドイツ戦艦が圧勝する

ようわからん

それはともかくこのゲームの艦隊が
航空機強すぎて輸送専門になっちゃうのが悲しい
780名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:46:27 ID:ayP01H1S
軽巡洋艦はいらないよ派(効率重視)
空母艦隊には必要だよ派(対空護衛)
重雷装艦最高だよ派(北上厨)
軽巡がいない海軍なんて・・・派(ロマン)
そもそも軽巡って何?(内陸国)
潜水艦とあわせてつかうよ派(潜水艦隊旗艦)

イマイチだな・・・777の才能に嫉妬
781名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:47:35 ID:VuEzmCfA
俺もそうだね。
  
  Ⅰ型→労働力確保で即スクラップ
  Ⅱ型→2戦級部隊で使い捨て
  Ⅲ型→初期戦での主力部隊
  Ⅳ型→40年以降の主力部隊

ってな感じで使ってる
782名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:48:15 ID:ayP01H1S
779は無意識のうちに悪天候の日を選んで艦隊決戦を挑んでいる天才と見た
783名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:54:33 ID:GWZCudKM
航続距離みじかかっても
日本だと本土防衛に使えるよ


対艦爆撃機とばした方が多く沈むけどね!
784名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:55:04 ID:xHl0Jygk
>>780
軽巡はあんまりつかわんなぁ
というかどう使えば役に立つのかいまいち分からん
785名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:57:56 ID:VuEzmCfA
>778
アメリカの場合は36〜38年までは技術開発&戦力増強してその間スパイつかって「独ソ日」を
ひたすら挑発する。

あとは孤立→介入まで4シフトさせればポーランド戦から戦争に突入できるよ
当然日本からの交渉は全て蹴る。
786名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 22:58:37 ID:1Ypf8SWt
>>777
巡洋戦艦こそ最強だよ派
787名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:01:14 ID:ayP01H1S
>>786
なんとなく英国紳士のにおいが感じられます
788名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:03:30 ID:i85iru9g
>>777
むしろ戦艦以外の船なんてあるの?派
789名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:03:51 ID:vh2uP+7X
艦船も改装できればいいのに。
790名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:04:35 ID:Xb2ElXcX
>>782
卓越した戦術家持ちのプレイヤーか恐ろしい
791名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:05:47 ID:eZhlDXPf
>>786
スターリン乙
792名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:16:20 ID:eeyihwIx
輸送艦はいらないよ派(アルバニア)
輸送艦は必要だよ派(イギリス)
輸送艦が無い海軍なんて……派(日本)
輸送艦があっても強襲上陸できないよ派(ドイツ)
輸送艦は大量生産に最適だよ派(アメリカ)
輸送艦?今はいないよ派(イタリア)
シベリア鉄道で輸送するよ派(ソ連)

すまん、面白くなかった


ドイツとアメリカが両方コンピュータのときに1946年頃戦艦ビスマルクが2隻、
重巡グラーフ・シュペーが1隻アメリカの空母を撃沈していたことがある
きっとドイツの技術は(ry
793名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:22:36 ID:GWZCudKM
当時の強襲揚陸艦てどんな能力あったんだろ
794名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:24:23 ID:+e/nQ5th
ドゥームズデイおもしれーなおい!
795名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:30:41 ID:i85iru9g
ttp://www.youtube.com/watch?v=VFvGwTizjtU
796名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:32:18 ID:Xb2ElXcX
>>792
それをいったらイタリアの軽巡が米空母沈めてたぜ
797名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:34:53 ID:/Gm7IO9k
アメリカ、イギリス、大日本帝国の三大海軍国を敵に回すには
せめて38年度の艦隊をそろえないと辛いな。
798名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:45:50 ID:VxbnpF5w
>796
ビシーの軽巡がイラストリアスry
799名無しさんの野望sage2006/11/28(火) 23:51:34 ID:/Gm7IO9k
空母 戦艦
鉄砲 騎馬

雨が降ればうほほ。
800名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 00:01:16 ID:/HIGts/Z
ドイツが海軍ばっかり作っててなぜか空母を6隻も保持してる。しかもⅠ式
おかげで独ソ戦が長引いてしょうがなかった
801名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 00:07:17 ID:yT+WVv3l
たまに打ち合いになると
撃沈したりしてくれるぞ軽巡
駆逐艦よりいろいろかかるけどいいぞ
802名無しさんの野望2006/11/29(水) 00:21:06 ID:C92ZPJgH
>795
砲兵って命懸けてんだな・・・。
803名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 00:25:23 ID:qNI86ps6
>>802
砲兵は、砲弾が砲身内で爆発したりして死ぬ事もあるんじゃぞ?
味方からなんで撃たんのかと言われておったが後の方じゃ撃たんでくれとよく怒られたんじゃ
ってうちのジーチャンが言ってた!
804名無しさんの野望2006/11/29(水) 00:49:05 ID:r1K86UCq
.ちょっと質問。
無印しかもって無くて、クリアしたのでダウンロードで英語版DDを買おうと思うんだけど、
これってウインドウズを再インストールすると権利消えますか?
近々システムの組み直しするからいきなり消えると困る。
805名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 00:50:23 ID:PJS3ezmV
俺は大量生産してるぞ>軽巡

対艦にも対潜にも対空にもそれなりに使えて
潰しが利くから。
806名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:10:50 ID:sqyyYKc7
軽巡も初期の型で比較したら駆逐艦よりわりと対艦攻撃力も防御力もあるから、
使えなくもないんだけどな。
けどこのゲームは艦船の対空攻撃はほとんど効果がないし、
対潜も申し訳程度にあるくらいで、とてもそれなりに使えるってLvじゃあない。
しかも攻撃も防御も駆逐艦の3割増し程度なのにコストが3倍〜4倍もあるというのでは、
わざわざ新しく造ってまで使う利点もないと思うんだがいかがなものだろうか。
807名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:20:16 ID:LnxxQt5f
>>804
たぶん消えないと思う。
DLしたファイルを別のPCにインストールできるぐらいだから。

あと、一度買ったら何度でもDLできると思うよ。
808名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:20:28 ID:/HIGts/Z
艦隊ロマンのために造る。コレにつきるね
809名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:22:45 ID:sqyyYKc7
むしろ効率だけでいえば、
艦艇は空母と駆逐艦と輸送艦以外は作る必要ないな。
生産ラインも効率化できるし、荒天にさえ気をつければ一番いい。
810名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:24:25 ID:Cv+ZXkNn
要らない子の巡戦を使えるようにするのはどうしたらいい?
811名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:26:12 ID:UcfrASDU
>>810
第一次世界大戦までだったら通商破壊に使えたんだけどねぇ。
最近じゃ空母とか増えちゃってねぇ。
たぶんスターリンなら何とかしてくれると思うよ。
812名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:42:34 ID:PJS3ezmV
>>806
あれ?軽巡の対潜能力ってそんなに低かったっけ?
とwikiで調べてみたら。。。

なんじゃこの対潜能力の低さは。なっとくいかーん。

813名無しさんの野望2006/11/29(水) 01:46:31 ID:r1K86UCq
>>807
ありがとん。
ほかのPCにインスコできるっていいのかそれで。
日本のコピガが異常なのかな。
週末にでもダウンロードしてみる。
814名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:47:09 ID:ULFEcwId
初心者に毛が生えた程度のおいら。
DD1936日米同盟の日本プレイで地中海を通って英吉利まで大遠征。
アイルランドを鎧袖一触で占領し、英吉利本土を伺うも、
沿岸要塞と大量の戦闘機部隊に阻まれて、1年以上膠着状態。
ターボジェット戦闘機の大量配備を待ちつつ後2年は膠着しそうな予感な44年夏(´・ω・`)
というかなんで独逸様の戦闘機が飛んでいないのですか。協力してよ・゜・(ノД`)・゜・
815名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:48:03 ID:ULFEcwId
>>812
日本の話だが。
小回りが利かず役に立たないので、
そもそもほとんど爆雷を積んでいなかったとかなんとか(´・ω・`)>軽巡
816名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:48:40 ID:xuEjotIa
>>806
いわゆる一つのロマンですよ。
駆逐艦隊旗艦としての軽巡に萌え!みたいな。
WW2なのに空母と駆逐艦だけなんて寂しい!みたいな。
817名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:57:47 ID:nZHyuH4y
でもやっぱり戦争の華は陸軍だよね
818名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 01:58:02 ID:sqyyYKc7
まあ元々のフィッシャー理論が穴だらけ、
速度は装甲なりなんて理論は実戦では成立しなかったわけだからな。
けどアラスカ級みたいな沿岸砲撃や機動部隊護衛に特化した使い方なら
巡戦でもそこそこはいけるんじゃないかな。まあアラスカは厳密には超甲巡だったか。
819名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 02:37:36 ID:449KUzck
>>815
小回りが効かないかどうかは良くわかりませんが
日本に限らず、大体どこの国も爆雷はあまり装備してないですね。
例外はイギリスでしょうか、守る航路が広いですからねえ。
基本的に駆逐艦と一緒に走るので、特に必要だとは思ってなかったんじゃないですかね。
820名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 03:29:09 ID:OMMvyCXF
さて、独逸大工業化プレイも一段落ついてしまったので
次はどこをやったらいいだろうか
あまり小国じゃないところでオススメない?
821名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 03:39:58 ID:Gjoz/d7n
チェコ
併合イベントでドイツとの同盟を選ぶと生き残れる
そのまま枢軸でもいいし、ポーランド戦前に同盟を抜けて、ソ連に押されるドイツの心臓(ベルリン)を
グサリというのもいい
822名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 03:54:58 ID:/HIGts/Z
スウェーデン
戦争に巻き込まれないから選択肢が沢山あるし、なかなか粒ぞろいの研究班
パラドの故郷でもある。さらに今なら誰もAARを書いていないので新鮮味もあるし
まあスウェーデンやるくらいなら上位互換っぽいスカンジナビア連邦の方が人気あるっぽいケド
823名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 03:55:42 ID:POMEVTGx
陸軍のIC全部+2.0ぐらい上げて負荷を小さくして
海軍のICを全部-2.0下げて海戦を活発にさせると面白そうじゃね?
824名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 03:56:50 ID:/HIGts/Z
ベネズエラ以外南米全部切り落とした方がよさそうだ
アフリカも北アフリカ以外いらん
825名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 04:02:00 ID:jwKs8p9P
スウェーデンおもしろそうだね
海軍編成して暴れまわるかー
チェコは周り独逸に囲まれるのが辛そうなのですんませn
826名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 04:28:16 ID:jadnEeNf
チェコは39年過ぎると将軍がゴッソリ抜けるのがなぁ。
ただでさえ頭数少ないところにあの仕打ちだからちょっとキッツイ。

北欧軍団ならフィンランドが図抜けて将軍の能力も頭数もグッドでオヌヌメ。
冬戦争?あんなもんマジメにやらんでとっとと白旗揚げるのがいいよ。


他に中堅国でオススメっつったら、枢軸寄りで遊びたければハンガリーかルーマニアかな。
研究機関は中々、将軍は頭数も人数もそれなり、国力もたしなむ程度には。
ドイツ様にかなり振り回されるのがちょっと難点だが…

連合寄りが良ければポーランドがいいぞ。
ドイツさえ早期にねじ伏せられれば後はやりたい放題だ。
やりたい放題過ぎて逆に困るかもしれんが…
827名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 04:43:36 ID:sqyyYKc7
トルコはどうだろう。
最低限でも空軍もあり、陸軍は意外と充実していて、
海軍に至っては驚くべきことに巡洋戦艦まで保有している。
地政学的にはバルカン半島や中東を望める絶好の位置にあって、
周辺国と不可侵条約結びまくっているせいで序盤のフットワークに欠けるのが難点としても
大戦勃発後は枢軸に加盟してソ連の腹を突くもよし、
スエズや中東、バルカン半島の覇権を巡ってエキサイティングなプレイが楽しめる。
なにより親日で知られる国ということもあり、親しみが持てるのがポイント。

それ以外だと、スペインでアルマダ再建プレイとかもなかなか面白そうだ。
828名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:08:56 ID:POMEVTGx
トルコの欠点はインフラが弱い事
829名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:13:34 ID:sqyyYKc7
インフラ整備プレイもよし
830名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:16:00 ID:q0fLQ97L
インフラなんて飾りです
831名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:25:15 ID:sqyyYKc7
まあな。特にトルコは全土を黒海、エーゲ海、地中海に面し、
さらにボラスラス海峡を支配していて海上輸送力を強化すれば、
かなり機動性に富んだ運用が可能だしな。
832名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:26:05 ID:4D5TlD7u
インフラ上げると部隊の移動速度上がるよね?
833名無しさんの野望2006/11/29(水) 05:33:11 ID:KwDDVO0k
移動速度だけでなく補給率もあがるのでは?
834名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:44:40 ID:sqyyYKc7
陸を行く時はな。

しかしスウェーデンはどうなんだろうな。
大国級の技術開発陣とかチート臭さプンプンするほど魅力があるが、
なにしろソ連とドイツに挟まれた陸軍弱体国ときてる。
雉も鳴かずば撃たれまいというか、どっかにちょっかいだす余裕あるんだろうか。
冷戦期みたいな超異常な防衛力があればな。
835名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 05:57:36 ID:jlKVqS+Q
航空機・戦車を自国で開発・生産するなんて、国力からすれば超異常か。
836名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 06:28:31 ID:sqyyYKc7
GDP比10%以上(アメリカ、中国でも4%前後)というありえない軍事費、
さらに道路は幅が広くいつでも軍用機が離発着できるような規格にされ、
軍艦は各地の岸壁くりぬいたサンダーバードの秘密基地みたいな沿岸要塞に収容されていて、
各家庭には『戦争の際の心得』というような冊子が配られていて、その冊子の最後には
「最後の1人になるまで戦うように。降伏の命令はありえず、従ってその命令は誤りである」
という、壮絶にかっこいい文句が振るっている。
837名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 06:32:30 ID:sqyyYKc7
それと、まあ当然ながら国民皆兵の徴兵制の国だな。
838名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 06:42:23 ID:Fg6QuFxO
最後の一兵までってのは「北方のアレクサンドロス」カール12世の時代のなごりじゃないか?

>カール12世は「退くことは許されず、ただ戦うか倒れるのみであった」と評される君主だが、
同じ言葉が彼の兵士にも当てはまる。当時のスウェーデン軍の戦術では、撤退はけっして掩護されず、
彼らは攻撃をかけるか、さもなければその場にとどまって戦いつづけるしかなかった。
839名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 06:46:14 ID:HzeFOSj7
満州です…
SMEPいれて中国戦中とです…
降伏イベント発生と思われるタイミングで100%落ちるとです…
満州です…
満州です…
840名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 06:59:34 ID:sqyyYKc7
兵士っていうか、家庭に配られてる冊子だぞ。
国民が最後の1人になるまでゲリラ戦しろっていうような意味だな。
まあインフラから教育に至るまで、国家全体が国防を基準にして整備されているわけだが、
中立を守るってのはそれだけ高いリスクを払わないといけない。
中立といってもかなり西よりだったスイスにしてもそうだが、
特に地政学的に西と東に挟まれる位置でスウェーデンが中立を維持し国の安全も守るには、
ここを攻めても絶対割りに合わないと他国に思わせることが絶対条件なんだろう。
ようするに旧社会党なんかが言ってた、非武装中立論ってのは形容矛盾つうこと。
841名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 07:05:55 ID:b29Rr5vB
空母はV型が性能と工程とコストが一番良いからそればかり量産してたな。
米国みたいに有り余るICと資源があるなら全く気にならんのだろうけど。
842名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 07:14:45 ID:/HIGts/Z
カナダの僻地・ラブラドールに上陸して早一年と九ヶ月・・・
上陸後輸送船団が壊滅し孤立した精鋭約60師団と空軍24個師団でせまり来るアメリカ軍を
ちぎっては投げちぎっては投げ削り取ること200個師団、ついにワシントン占領までこぎつけた
プレイしてて思ったんだがいくらなんでも空軍強すぎだ。ほんとに米国占領できるとは思わなかった

843名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:30:41 ID:+LJHXeht
日本の中核州を増やそうとイベント書いてたらプロヴィンスIDがwikiに載っていない事に絶望して書くのやめたぜ・・・
844名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:41:46 ID:OtH2frEc
ドイチュって序盤、石油きっつー石油きっつーってなって自走砲や戦車
作るの控えがちだけどよく考えたら電力ありあまるからあんま関係ないよね?
・・・久しぶりに取説みたら変換のことを思い出した
845名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:44:56 ID:q4YwSCCT
窓化して起動後showidでメモればいい。
でもid付きプロヴィンスの表は確かにあると嬉しいかも。
846名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:45:16 ID:09iQUouW
>>843
んなも自分で調べれるんだから調べたら良いのに
847名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:48:33 ID:YVyDYjmD
プロヴィンスIDなぁ・・・
あれ自分で一つ一つ調べるしかないから質が悪いんだよな。
しかも国ごとじゃなく地域別で割り振られてるから
国の領土内でも、必ずしも連番じゃないってのがまたきつい。
848名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:52:53 ID:8KdeEFLY
>>845
それで見られるんだ?
いつもプロパンガスネーム.csvを参照してた
849名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 08:57:52 ID:+LJHXeht
>>845
画像つきでね・・・文字だけだとこれ何処だっけ?って所が沢山あるから・・・
850名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 09:17:13 ID:xtOA67nF
DD ソ連民兵プレイ MODはSMEP+DAIM

民兵のみ補充なしでどこまでいけるかプレイ

41年ドイツ併合時で補充マンパワー1500オーバ。
全部隊の5人に一人が死んだ計算に・・・
特に中央集団600個の民兵師団は補充率50%前後・・・
二人に一人が死んでるw

まあ5つ星の民兵が見れたので満足だがw

さて次は連合か。
851名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 09:36:52 ID:+LJHXeht
wikiの世界地図を縮小して三分割したのをうpしてみた
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1185.zip
(bmp形式で解凍時に65MBぐらいになる)

これにプロヴィンスIDを書き込んでjpgとかgifとかに変換してwikiにうpしてページ作れば完成なんだぜ!








俺?俺やらないよ。だってプロヴィンスの量多すぎだもん
こんなのやる根気ないよ・・・
852名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 09:39:44 ID:8KdeEFLY
和平交渉のときにマップをクリックして領土指定
とか作れないもんかな
853名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 09:42:27 ID:p3IcHTk2
独立させる時も「どこだっけ?」ってのがよくある。
854名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:08:54 ID:pPbUL390
>843
というか、英語Wikiのほーにはのってるぞ。
ちなみに、日本近辺は1100番台後半にだいたい割りふられとる。

DDならシナリオエディタでチェックするっつーのもあり。
むしろこっち推奨かな。
855名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:23:04 ID:p3IcHTk2
36年とか初期のうちに暴れすぎると、史実とかなり異なるのは問題だと思うんだ。
酷いときには独ソ戦も対英上陸も対独上陸も起きないし。
ただ単に飛行機飛ばしあって、たまに海戦したりしてるだけなんて。
856名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:25:16 ID:jlKVqS+Q
csvを表計算ソフトで編集(メモ欄追加など)し、プリントアウトしてる。
857名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:33:41 ID:Wl8XhbKS
>844
1日に変換できる量は総ICの1/10が上限
総IC350なら一日35石油

つまり戦車や自走砲を沢山作ると、全然足りなくなる
858名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:37:58 ID:9/JmNmhD
ブリティッシュファシストつーのもあるのか
859名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:40:43 ID:Wl8XhbKS
ファシスト団体ならヨーロッパ中にあるぞ
伍長ナチとパスタファシスト党以外の大半はカス同然の弱小勢力だけど
860名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:43:30 ID:3bl71OIz
早い段階で史実と異なる事しておいて史実と違うと文句言うのはどうかと思う。
861名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:47:59 ID:Wl8XhbKS
>844
スマン、嘘
さっき確認したら「総IC350なら一日35電力を石油に変換」だった
862名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 10:49:23 ID:p3IcHTk2
>>860
それもそうだ
だけど戦争起こらないのはつまらんな
863名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 11:17:58 ID:OtH2frEc
>>861
え、しらんかった・・・ありがと。やっぱ歩兵の旅団は砲兵メインにしとくか
スピード落ちるのはヤダけど量が必要だからなあ・・・
864名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 11:40:28 ID:Wl8XhbKS
>863
うん、また嘘を言ったんだ

消費する電力:生成される石油で、少ないほうの値=総ICの1/10になる
総IC300の場合
変換効率1:0.2=電力150:石油30
変換効率1:1.2=電力30:石油36

ビターピース頃には大分石油に余裕ができるけどね
砲兵メインで機甲部隊を大量に作るくらいならできる
865名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 11:44:07 ID:O8k9WNNs
侵攻用に数限って自動車化にするのはアリなんじゃね?
壁作る用には歩兵+砲兵でいいとオモ。


ふと気がつけば空の上
ふと気がつけば頭の上
CAS CAS たーっぷり CAS(泣
866名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 11:47:40 ID:Kcm6/UO/
>>864
ちょっと待て、つまり…変換効率が1:1を超えるまでの人工石油研究(だっけ?)って何の意味も無い?
867名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 11:47:43 ID:9/JmNmhD
ポルトガルでスペイン内戦に介入しようとしましたが、
内戦が始まるまでに18年式歩兵を5師団くらいしか
揃えることが出来ませんでした。
868名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 12:03:12 ID:Wl8XhbKS
>866
日本、イタリア、民国のように、電力産出が少ない国なら意味が無いことはないけど、正直効果は小さいと思うなぁ・・・
DDだとプラスティック系の前提技術になるからある程度は重要だけど
869名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 13:26:08 ID:M3ojSLxt
実質ICを上限としたエネルギーを変換効率で掛けた数字じゃなかったか?
実質IC100なら最大でエネルギー100を消費して、変換効率0.1なら10、1.2なら120
作れたと思ったが
870名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 13:32:24 ID:M3ojSLxt
違った
実質IC100なら石油は最大10で、必要なエネルギーが0.1なら100で、0.9なら11と必要なエネルギー
が減るんだった
871名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 13:37:36 ID:Kcm6/UO/
>>870の方だと思うんだが…
>>864だと、変換効率が1.0を上回る以前の変換技術研究は文字通り無意味になってしまう
872名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 13:45:08 ID:Wl8XhbKS
簡単に試せるんだから、やってみれ
1936年ドイツ、総IC135
変換0.1だと135:13.5、チートで変換1.2出すと13.5:16.2

ロケット旅団やレーダーの事を考えれば、別に無意味な技術があること自体は妙なことじゃない
一応日本やイタリアならそれなりに役立たないこともないし
873名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 14:16:50 ID:449KUzck
>>869
そんなに便利なもんじゃない、そもそも大量にエネルギーから変換できてしまう方が不自然だ。
余剰のエネルギーが増えて、貿易にまわせると考えれば十分意味があるじゃないか。
874名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 14:29:51 ID:PEWKMwlS
ノウハウを失わないためにだろ
875名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 14:48:26 ID:UcfrASDU
日本でエネルギー確保のために何をするべきか…

アメリカとの貿易
ソ連との分の悪い貿易
ドイツとのほぼイギリスに潰される貿易

せめて中国やらオーストラリアに
エネルギー200とか鉄100とか沸かせろよw
876名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 14:49:26 ID:f9ooOh7J
ドイツって人工石油が4割とかじゃなかったっけ
877(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 14:54:36 ID:ggu1cy3X
エネルギー自給率がそのくらいじゃないの
878名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:15:33 ID:OgUriuQq
全世界でのエネルギー収支はマイナスだし、
工場拡張&統制&同盟国多数なんてやってるとエネルギー足りなくなるからなぁ。
エネルギーを輸出して物資に変える場合もあるから、変換効率が良いに越したことは無い。
879名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:17:08 ID:cfVr2xa3
海洋資源も設定できればWW2前の日本なんて海洋資源で資金+10ぐらいいけそうなのにね
今なら観光資源で資金+30ぐらいも余裕だよね・・・
880(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 15:17:23 ID:ggu1cy3X
で、液状化プラントはどうなのさw
モノになるのか
881名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:29:15 ID:UcfrASDU
>>879
アメリカが海底資源の石油開発に成功したのはたしか1960年頃。
大慶油田すら開発できなかった戦前の日本では無理。
882(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 15:36:52 ID:ggu1cy3X
うん・・・経済的にどうかってことだろうからな。
原発だと夜間液状化プラント動かすとか何とかするんだろ。
883名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:37:42 ID:OtH2frEc
ドイツ様でやると鉄と特にエネルギーは困ることないんだが
交易に使おうとすると評価がイマイチなんだよな・・・

傀儡は資源をMAX使用できるってことで基本的に全部独立させてんだけど
こっちのほうが収入的には上なんだよね?
884名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:46:21 ID:f9ooOh7J
評価設定を変えてエネルギーの価値を上げるんだ!
885(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 15:51:30 ID:ggu1cy3X
石炭にも微量のウランが含まれてるわけだが、液状化の段階で回収できるともっといいな。
886名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 15:52:20 ID:aLkdopYB
そういえば無印だと遠くの傀儡が持ってる資源を寄越さないのってよくあったよなぁ…
DDだとどうなってる?
887(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 16:03:46 ID:ggu1cy3X
>誰でも知ってるようなことをだらだらと書かれたらそりゃ鬱陶しいわな
悪かったなw
あぁ単なるでかい公共事業の一例だよ。
888(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 16:15:52 ID:ggu1cy3X
公共事業を上手く設定できれば経済が上向くってのも誰でも知ってる常識だよな。
逆もまた真なりか
889名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 16:33:35 ID:n1lWmNbm
>>881
戦争に参加しなければ世界第二位の国家として名を連ねていたんだろうな・・・(´・ω・`)
890(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 16:37:50 ID:ggu1cy3X
エネルギー安保の問題はEUではホットだからなー
891(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 16:57:40 ID:ggu1cy3X
東のロシアは資源輸出が国家予算に直接繋がるから安売りしたくないだろ。
とすれば、少々コストが掛かっても備蓄に便利な液状化技術はやっといた方がいいという訳だ。
892名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:00:46 ID:nZHyuH4y
このコテは何者だ
893(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:03:25 ID:ggu1cy3X
うほっw
英と豪の反応がいいのは知ってるんだが、このプランは独逸で売れて欲しいんだな。
894(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:15:48 ID:ggu1cy3X
石炭火力の転化でCO2排出量が減るのは英で実証されてる。
後は、石炭業界が喰っていけるくらいの需要を創出したらいいんだ。
895名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:20:36 ID:Yuqig0kQ
日米がなくてもアカのおフェラ豚がいると思うんだ。

>プロヴィデンスID
なんか、見てたらご存じない方もいるようなので
念のため貼っておきますね
ttp://www.ederon.net/maps.aspx?id=20006
896(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:27:40 ID:ggu1cy3X
>晒されて嫌な思いをした人もいるんだよ
>誰かって?オレですよ。
客観的に見て、国益に反すると思うならスルーしてもいいんじゃないの。
897名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:29:58 ID:xVXUERKS
>>892
自動スクリプト
898(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:40:14 ID:ggu1cy3X
>感情的な問題も実害だと思うよ。
そうか。
899名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:40:20 ID:VQLVLTPH
>>895 !!

「大変結構!」

シラナカッタよ。これは便利だ…
900名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:53:19 ID:E6nojKIy
日本でやってると原子力発電が欲しくなる
工場をフル稼働させるためには
1/4程度を物資に振り向けておかなきゃならん…
901(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:53:23 ID:ggu1cy3X
石炭火力発電所売ってたところも一枚かませればいいだろ?
俺は単純にそう思うけどなぁ
902(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 17:54:21 ID:ggu1cy3X
>>900
チートで仁科博士をスキル9にw
903名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 17:55:00 ID:UcfrASDU
原子力発電所に電力50とか付ける改造は可能?
占領プロヴィンスの資源を70%利用できるようにするとか出来る?
904名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 18:04:29 ID:OMDWPVyu
シュノーケルとか、ヘッジホッグとかの技術開発で
船舶の能力変わればまた幅が広がるのだろうけど
無理なんだろうな
905名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 18:04:46 ID:aLUi6ewv
ちょっと奥さん!
初日本でノーロードやってたのよ
広州に第二戦線作って、ウホホホってやってら
数が少なかったのと、変に広げちゃったから包囲殲滅されっちゃったの
十三個師団も
私、つい、こんなゲーム落ちてしまえって叫んだら
本当に落ちちゃった。いやーねー、落ちやすいゲームって
906(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 18:06:52 ID:ggu1cy3X
あーそうか。
石炭火力発電所も結局石炭を液状・霧状にして燃やしてるんだなぁ。
907(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 18:12:56 ID:ggu1cy3X
燃やす以外有効な使い道ないのかな。それはそれで痛いなw
石油はちゃんと分類して、重油だけ燃やすのに。
908(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2006/11/29(水) 18:24:56 ID:ggu1cy3X
コスト掛ければ松の根っこからだって油が集まるのだから、
どの程度高価な成分がローコストで取れるかに尽きるのかな?
現実味あるのは、やはり、捨ててるエネルギーを液状化・分留に使うとかそういう話か。
909名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 19:17:04 ID:q4YwSCCT
原子力巡洋艦って重巡なの? 軽巡ではなくて?
910名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 19:37:00 ID:KSaGd4jD
レスが900こえたね。
このスレ、けっこう流れが速いんだから
そろそろ次スレ立ててもいいと思うよ。
前回はぎりぎりでアレだったし。
911名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 19:47:19 ID:EKtK/ats
お約束通り950を踏んだ奴が建てればいいんじゃね?
912名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:02:00 ID:Zp8gfQbx
さすがにまだ速くないか…
950でいいさぁ。
へたすると連立して荒れるからw
913名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:18:52 ID:kHBjBJ4Y
太平洋戦争全史を読んで(特に餓島・インパール作戦・ミッドウェイ作戦)、すること。
→辻は選択できません
→牟田口は選択できません
→近衛文麿を更迭
→南雲を水雷隊司令官に左遷

気分スキーリ。
914名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:22:01 ID:q4YwSCCT
服部卓四郎とか河辺正三はいいのか。
俺はこいつらのスキル最大値0〜2にして放置してる。
915名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:30:14 ID:u0sQiHEY
DD日本語版で1936年のシーベイサンマ軍の表示がバグってないか?
インスコし直したがバグのまま
別にサンマ使わんからいいけど
916名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:32:56 ID:GqRRPnvD
嘉納治五郎とか広田弘毅とかはいいのか。
俺はこいつらのスキル最大値0〜2にして放置している。

ところでterauchi Tって誰だよ。日本いい加減すぎparadox。
917名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 20:38:06 ID:3bl71OIz
山本いそる子な時点で察してあげろよ・・・
918名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:03:02 ID:Md7zfFRL
>>913
>→南雲を水雷隊司令官に左遷
それは本人にとってはご褒美のきがするが。

わが大日本帝国は国を傾けて核を開発し続けたおかげで1944年に最初の核弾頭が、1947にICBMの開発が完了し、現在は核施設を充実させつつICBMを配備していっている。
が、一応連合として参戦しているわが大日本帝国。
ドイツがソ連を叩き潰すもフランス(ヴィシー化イベント起こらず)が地中海側から本土奪還を果たしベルリンを落とし東へ東へ突き進む。
ドイツまじへたれ。チートのevent 1013を数十回ドイツにやって、工業力400越えになったのにフランスにボコボコにされていくドイツ。お前ソ連もう死にそうなんだから配備しなおせよと・・・
ICBM作っても撃つ場所が無いのが難点だな連合プレイ
919名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:10:17 ID:LnxxQt5f
>>895

きゃー超便利。ありがとう。
いちいちゲーム機どうしてID調べるのメンドウだったんだ。
920名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:11:01 ID:Zp8gfQbx
↑ドイツにチートあげるならICじゃなくてマンパワーにしてあげてください。
日本連合プレイで核使いたいなら、ドイツ、ソ連、アメリカ三国枢軸同盟くませるとかなり熱いプレイができます。
921名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:11:48 ID:oelNh/u9
>>889
残念ながら、日本が戦後にそういう地位を占めることができたのは
戦争と敗戦とGHQによって旧来の体制が吹っ飛び、
そこにアメリカの支援と技術が流れ込んだ結果にすぎない。

あの壮大にして凄烈なる「リセット」がなければ、
日本はまだアジアの列強もどきに留まっていたと思う…
922名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:15:57 ID:LFb+LpBi
栗田とか(略

栗つながりというわけではないが、
今度の映画の影響でパラドの新パッチや海外MODで栗林の能力値が
上がってくれないもんかなあとひそかに期待してる。
923名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:16:20 ID:wiVha4z3
>>847-848
ttp://www.ederon.net/hoi2iom.aspx
924名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:35:38 ID:sqyyYKc7
>>921
現代史に対する理解が浅薄すぎる。
アメリカに国家の体制を整えてもらい、
多くの援助が流れ込んだ国は日本以外にも沢山あるが、
地位を占めるどころか、中にはどうしようもなくなって崩壊してるとこもあるな。
925名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:42:42 ID:xeIGLsq5
満州とか朝鮮とか効率の悪い海外領土を切り捨てて、
資源輸入・製品輸出に特化したのが経済成長の一因という話を聞いたことがあるが・・・
それは本当の事なんかね?

まあ、俺は敗戦で日本人の目を覚ますことは必要だったと思ってる
覚まし方が強烈過ぎてやや自信喪失気味だが・・・

ただ、少なくとも民主主義には切り替わった事はすばらしい
926名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:47:04 ID:yT+WVv3l
満州はともかく半島は
支出>>>>収入
くらいだからね
927名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:47:30 ID:q0fLQ97L
なんだかんだで運のいい国だと思うよ
928名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:48:25 ID:wa8NKgjX
>>925
俺は軍国主義もいいと思うが。

 大和魂
 武士道
 銃剣突撃
 万歳アタック
 1人100殺の精神
 自己犠牲の精神
 「1人は皆のために、皆は陛下のために死すべし」

ああ・・古き良き時代よ。
これらをぜひ次回作にはドクトリン・技術として組み込んでいただきたいね。
 
929名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:50:07 ID:z8tauaj7
今、いじめとか政界・財界・官界の上に立つ者や
社会全体のモラルの低下が話題になっているけど、
戦前の日本とかその辺はどうだったんだろね?
あと、いま最もモラルのしっかりした国ってどこなんだろ?
なんか、ふと思った。全然関係ない話スマソ。
930名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:50:29 ID:sqyyYKc7
日本の海外領土は赤字経営だったのは事実だから、
人的資源の流出なども考えれば本土のインフラ整備や経済、技術面での
足枷になっていたのは間違いない。

まあ時代が時代なら日本も自然に民主化してたんじゃないのかね。
大正デモクラシーとかかなり本格的な運動だったんだし。
社会主義の脅威や世界恐慌、大陸での反日運動の激化などが重なって、
運悪く足踏みすることになったんだが。
931名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:50:51 ID:/KV7bQFU
遂にイタリアで世界征服できた。長かった・・・
932名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:53:15 ID:xeIGLsq5
>>928
軍国主義ってのは結局のところ、人権を侵害することを容認しやすい主義だ
国や国家元首をを最重要にするんだから

そんな国で生きたいとは思わないね・・・

隣国の独裁国家の状況を見てつくづくそう思うよ
と、言うより、もし負けてなかったら隣国みたいな感じになってたんじゃないか?
933名無しさんの野望2006/11/29(水) 21:54:34 ID:3wV+Jccq
どうも初めまして、最近このゲーム(DD Ver1.2)を始めたのですが…

チュートリアルや戦闘シナリオの南米戦争などで感じを把握してから1936年からの大規模シナリオプレイしてますが
Wikiにも記載があったような史実どおりに進めて、いざフランスと開戦した時にも一応国境地帯に39'歩兵師団3個×2を
置いて安心していたのも束の間、マジノ線からフランス軍の歩兵やら戦車・騎兵師団やらが20個以上雲霞のごとく
押し寄せて瞬く間に自軍は敗走した挙句ミュンヘンやウィーン辺りまでフランス軍が闊歩する事態に…

いやはや、少数で大部隊を切り崩すのは本当に難しいものです^^;;
934名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:56:46 ID:xeIGLsq5
>>933
戦いは数だよ兄貴
935933sage2006/11/29(水) 21:57:07 ID:3wV+Jccq
すまん、あせってて文おかしかった上にsage忘れ…
ドイツでプレイしてるんですねこれ
936名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:57:23 ID:q0fLQ97L
通貨がどうのこうのでアレがアレして
まあ簡単に言うと植民地相手に赤字出してもどうにでもなるってこって
937名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:57:52 ID:PEWKMwlS
毎日三度ご飯が食べれて風呂に入れて寝る所があればいいや
938名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 21:59:10 ID:sqyyYKc7
>>929
当たり前だが、戦前もイジメはあるし汚職も酷いもんだな。

>>932
日本も国家のため天皇のためって個人の自由を厳しく制限したのは、
戦時下でのことだからな。アメリカだって戦時下では思想・発言の自由なんてなかった。
北は常時その状態だから異常。
939名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:00:07 ID:1fLUvMhK
>>924
で、昭和初期の日本はその
「地位を占めるどころか、どうしようもなくなって崩壊してるとこ」
だったわけで……。
太平洋戦争の敗戦で、(昭和の血なまぐさい時代になくなった)明治〜大正の国の在り方を取り戻した、というとこじゃないかね。
940名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:00:46 ID:qNI86ps6
>>929
226事件や515事件でも民衆が結構拍手喝采していたからな。515事件の時は助命嘆願までされてるし。
軍部も含めて上層階級が腐敗してるのは戦前からじゃないか。
国民がしっかり食えていたのであれば、青年将校の言う統制経済の下での
経済発展なんて誰も見向きもせんよ。

まぁ海外の植民地経営に大金出すくらいなら東北だとかに投資しろよ、と今では
そう考える事が出来るけどその当時じゃそう上手くもいかなかったろうし。難しいな。
941932sage2006/11/29(水) 22:01:48 ID:xeIGLsq5
>>938
あーいや、頭の中には中国があったんだ、分かりにくいね、ごめん

民主化はするだろうけど、軍国主義が残って完全な民主化には
至らないんじゃないかな、と思ったわけ
942名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:02:28 ID:yT+WVv3l
戦前は友好的なww
943名無しさんの野望2006/11/29(水) 22:06:36 ID:WpQELU2T
>915
えーとね、確か秋刀魚の軍団名のファイルだっけな、
そいつだけ文字コードが違ってるから変換し直せば直るよ。
944名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:08:08 ID:UcfrASDU
>>925
4gamerで出てた石橋湛山による「小日本論」だな。
945933sage2006/11/29(水) 22:10:19 ID:3wV+Jccq
>>934
やっぱりそうなんですかね
開戦当初から歩兵師団数ですらポーランドに負けてたのは流石にまずかったか
それに石油や希少資源、資金を貯めまくってもそれを使う工場や軍備がなきゃ宝の持ち腐れですね
946名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:11:54 ID:z8tauaj7
>>938>>940
ふむふむ、確かに戦前も閨閥や陸の長州閥など血縁や派閥が幅を利かし
上層部は腐敗していた面もあるとは思うんですが、古い本や老人の話に聞く
戦前(戦時中は除く)の一般庶民は今より分をわきまえつつましやかに
生活していて公共心・道徳心もしっかりしていたように感じるのですが・・・
そういう日本的な良い物で戦後失われていったものも多いように感じます。
それが民主化によるものなのか、経済的に豊かになったせいなのかは分かりませんが。
947名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:13:11 ID:a0h36JeA
hint:テンプレ
948名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:13:36 ID:UcfrASDU
>>945
要塞レベル5を目指せw
3位あれば6個師団位でも守れそうな気がするけどね。

とりあえず、ポーランド戦までに歩兵2*20で歩兵90個師団、
中戦車8個師団くらいは欲しい。

DDだと制空権も重要らしいぞw
949名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:14:11 ID:Z53boTzU
>>946
それ騙されてる。
いつの時代もじじいどもは昔は良かったと言うのです。
950名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:19:16 ID:sqyyYKc7
>>940
昭和初期の日本が異常だったってのは後知恵でいってるだけで、
むしろ当時は今と比べれば思想やパワーポリティックスの面なんかで世界的に異常。
民主主義の生みの親のルソーがいってたように、
当時は民主主義より社会主義のほうが進歩した強力な体制だっていう風潮が強かった。
そんな時代に生まれて、国の在り方間違ってるなんて
後出しジャンケンみたいなことが言えるわけないわな。
951名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:20:25 ID:ib83eN9n
>>950
次スレ頼みます
952名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:21:24 ID:sqyyYKc7
やべえ踏んじゃったよ。スレ立てるの初めてなんだが、ちゃんと勤まるかね。
953名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:30:19 ID:qNI86ps6
モラルハザード起こしたというのなら、戦中じゃないか。
戦時、末期の頃にモラルハザードが起きてそれが現在も継続中と。
1944年末頃から衣食足りて礼節を知るなんて言葉が無意味な状態が
1945年の敗戦を経て1950年近くまで継続されたわけだから人心が荒廃するのも当然じゃないか。

>>950
国民が食えていれば、左派も右派も関係ないよ。
ちゃんと飯を食わせられなかったからナチスが政権をとり、日本では軍部が台頭したんだろう。
あの時代に生まれて飢えていれば誰だってファシズムや軍国主義を望んだんじゃないかね。
この辺は今でもいえることだと思うけどね。
954名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:33:38 ID:3wV+Jccq
>>948
サンクス、これからまた0からスタート出撃してみるであります!!
955名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:33:52 ID:sqyyYKc7
次スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164806621/

悪い、一応訂正はしたが新スレのリンク間違った。
作り直さないとだめかな?
956915sage2006/11/29(水) 22:38:41 ID:u0sQiHEY
>>943
ありがとう修正できました。
なんだよこのバグは
957名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:39:41 ID:z8tauaj7
>>953
ちなみに戦時中は平時よりも大幅に犯罪件数が少なかったそうです。
それにしても、すでに豊かになっていた僕が小学生だった1970年代と比べても
今はモラルハザードが進んでいると思うなあ・・・
なんかいい社会体制って無いんですかねえw
958名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:43:41 ID:PEWKMwlS
人間にそこまで期待すんなって
959名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:43:44 ID:x4NA07bJ
>>955
イインダヨ
960名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:50:20 ID:q4YwSCCT
>>944
ちなみに辻正信参院議員が所属したのはその石橋湛山派なわけで。
ついでに派閥抗争で派手に「実弾」飛ばすようになったのも石橋湛山が
やり始めたと大学の政治史で教わった。
961名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:51:15 ID:yPQjuACZ
これってどこの国も一緒なんじゃね?>戦時中は平時よりもry
962名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:52:23 ID:z8tauaj7
>>961
そうです。
963名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:53:37 ID:oelNh/u9
戦前はいかにもモラルが高かったようなイメージがあるけど、
実は昭和前の大正デモクラシーの頃は意外とひどくて
反軍ブームがあったり、男1000人斬りの女性が称揚されるとかいうw
風紀紊乱な一面もあったりするんだよね。
964名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:54:18 ID:/QvEGxUW
>僕が小学生だった1970年代と比べても
そう思うのが歳を食った証拠だよ。
965名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:56:51 ID:BLKMtIiu
まったく最近の若いもんは・・・・・
966名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:57:28 ID:z8tauaj7
>>963
軍服で電車に乗ると唾を吐き掛けられたりw
意外と軍人って地位の低い時期が長かったですよね。
都市部ではモボ・モガなんてのも居ただろうけど地方はどうかな。
967名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 22:58:18 ID:GU9rNZK3
反軍ブームもヤリマン賞賛も現代といっしょじゃん
968名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:07:18 ID:449KUzck
もうスレ終わりそうだけど、モラルの話とかどう考えてもスレ違いだろ
まだロンメル話の方がましだってもんだ
969名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:08:57 ID:b29Rr5vB
軍人蔑視は今よりも大正時代の方が酷かったな。
970名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:11:48 ID:p3IcHTk2
余興で海軍を作り始めると
空母ってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ

余興で陸軍を作り始めると
超重戦車がないってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ

余興で空軍を作り始めると
戦略爆撃機が生産ラインに無いのってもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ

余興でHOIをやりはじめると
マゾプレイしかやらないのはもしかして無粋なのかと思っちゃうんだ
971名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:15:21 ID:FRHShEex
戦艦さえあれば何でも出来る
972名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:20:20 ID:XBTNXXV7
>まったく最近の若いもんは・・・・・
 ↓〔山本提督のお言葉〕
「実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。なぜなら、
 われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。今どきの
 若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても
 挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
 その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何を
 したか、などと言うな。何ができるか、とその可能性を発見してやって
 くれ。」
973名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:29:00 ID:8Bb2ZukQ
>>970
その気持ちよくわかる
陸軍も全種類使っちゃうよな?
974名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:30:46 ID:b29Rr5vB
使う可能性が少ない兵器を量産する趣味ができるのは、米国ぐらいの気もするが。
975名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:31:46 ID:XW3tn0tR
>>953 >>957
「たらい回し」が「たらい」を「回すこと」ではないように、「モラルハザード」は「モラル」の「ハザード」ではありません。
http://www.sipec-square.net/~kseo/topics/moralhazard.htm
976名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:35:56 ID:yT+WVv3l
意外とヴィシー政権知らないのが多いのね
歴史で習わんかね?
977名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:36:55 ID:z8tauaj7
>>975
なるほど。日本人の誤用だったんですね。
普通にモラルの崩壊と言えばいいのか・・・指摘ありがとう。
978名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:46:44 ID:b5XelnHO
>>976
現役高校生だけど世界史でビシーは一言も出ない
そもそもWWIIスルー

聖書の先生はそこらへんご熱心で
ゴルカ兵等教えてくださるけど。
979名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:47:58 ID:p3IcHTk2
>>976
ヴィシーフランスについて覚えてる奴は少数かも
ドイツのパリ占領と降伏後の流れで「親独のペタン元帥よる政権樹立」と
「ド・ゴール将軍がイギリスで亡命政権樹立。レジスタンスを援助」と習った。
ヴィシーフランスがどうのとか首都はどことか反逆罪で死刑とか
詳細な部分は割愛されていたとおもう。
980名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:49:13 ID:PEWKMwlS
ゴルカ兵?グルカ兵?
981名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:50:16 ID:p3IcHTk2
>>978
WW2をスルーっておい
982名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:50:50 ID:eLUOWH8V
アウストラロピテクスや縄文土器に一番時間をかけるところが多いんじゃないかな。
983名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:51:15 ID:8Bb2ZukQ
WW2をスルーどころか明治維新以降は総スルーとか結構多いぜ
984名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:52:54 ID:sbm/AUPY
俺んとこもそうだったな
世界史はフランス革命までで終わった
日本史も19世紀ぐらいまでだったし
そのおかげで反日洗脳されなかったけどねw
985名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:57:08 ID:rQ/Nzq82
俺の高校も日本史は日清戦争あたりまでしか行かなかった
ただし上位校の受験にはそれ以降の方が重要だから全部自分でやるハメになったけどな
986名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:57:24 ID:bTtfOkkF
北京原人と、東条英機のどちらが直接我々の生活に繋がってて大事かを考えれば、
近代から逆になぞって教えて行くべきじゃないのかと常々思ってる。
987名無しさんの野望sage2006/11/29(水) 23:59:47 ID:Z53boTzU
世界史をまともに習わない国はこれだから困る
988名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:02:58 ID:BiWL+zDD
>>986
爆笑の太田もそんなこと言ってたな
正直、戦後の世界は有名なのを除いて戦争とかテロとか無縁な平和な時代だったって思ってたよ
989名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:02:59 ID:Sv8D5Zf+
HOI1では、カーソルを合わせると河川の名前が表示されたと記憶しているが、
ぼくの日本語版DDでは表示されないのは仕様ですか?
英語版も表示されないの?
990名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:07:38 ID:9A9agezy
今日露戦争あたりですが顔がにやけてたまりません
991名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:09:54 ID:QUUQmYvr
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson7.html
戦後の高度成長を支えたのは俺達だ若者はもっと敬意を払え!
と語るじじいがいるけど
おまえらなにを偉そうに!
992名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:15:22 ID:jXDl+JOt
戦後の高度成長を支えたじじいども=マニュアル主義、人海戦術主義、うざい、懐古厨

山本提督の爪の垢でも煎じて飲め、と(ry
993名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:17:36 ID:H443nIwI
>>991
最近、新聞で団塊の世代へのアンケート結果が出ていましたが、
心残りなことの第一位がモラルが低下したことでした。
彼らは金持ちな国を作ってくれはしたけど、
大きな負の遺産も残してくれましたね。
994名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:33:14 ID:bsOUoFj9
団塊世代が自分達のガキの教育を手抜きしたせいで幼女殺されまくりじゃねえか
995名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:44:28 ID:Nzn5u+dd
世界史の教師、その個人の資質によってものすごく力を入れたり、華麗に突破したりしてるよね。
ww1−ww2の辺りになると別人のように張り切ってた先生も見た事はある。
高校じゃ一次大戦の辺りをちょっとやってそれで世界史の授業は完全に終了、お前ら受験ガンガレ。
こんな具合だったな。
996名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 00:51:41 ID:9t0jFp8D
だいたい縄文時代から昭和史までを一括りで「日本史」で教えてるのが問題大ありなんだけどね。
せめて明治以降は近代史として分けろよ>文科省
997名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 01:01:19 ID:NyOYRJg4
軍板か世界史板に来たのかと思ってしまった
998名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 01:04:05 ID:r2ovaQqs
俺の世界史の先生はチハを教えてくれた。
999名無しさんの野望sage2006/11/30(木) 01:09:17 ID:uOnAGkL6
>>998
チハスレ住人だったりしてなw
1000名無しさんの野望2006/11/30(木) 01:10:41 ID:Kf4DYQve
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