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【HoI2/DD】第六十五次 Hearts of Iron【Paradox】

1名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 03:46:08 ID:ZVqGSLp5
Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 (日本語版)がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック(単体動作) Doomsday(英語版/日本語版)発売中。
ブースターパック Armageddon (英語版) 3月末発売予定。

前スレ
【HoI2/DD】第六十四次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176593937/
21sage2007/04/23(月) 03:46:51 ID:ZVqGSLp5
主要リンク
*HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となります。今後はDATA WikiとAAR Wikiに移行となります。

● Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
● Hearts of Iron 2
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
● Hearts of Iron 2 Doomsday
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
● ハーツオブアイアンⅡ完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアンⅡDoomsday 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● Hearts of Iron 2 デモ版
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
  ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml (Doomsday英語版)
31sage2007/04/23(月) 03:47:26 ID:ZVqGSLp5
● 各ゲームのWiki
  (HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2 Data Wiki データのみ) http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
  (HoI2 Wiki AAR Division AAR専用) http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php 
  (ネオAARwiki ネタ AAR専用)http://wing2.jp/~hoi2aar_netaha/index.php?FrontPage
  (HoI2 Wiki 旧wiki) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
412007/04/23(月) 03:48:09 ID:ZVqGSLp5
● 各ゲームのWiki
  (HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2 Data Wiki データのみ) http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
  (HoI2 Wiki AAR Division AAR専用) http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php 
  (ネオAARwiki ネタ AAR専用)http://wing2.jp/~hoi2aar_netaha/index.php?FrontPage
  (HoI2 Wiki 旧wiki) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
512007/04/23(月) 03:48:53 ID:ZVqGSLp5
●HOI2よくある質問
(これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。)
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/(チュートリアルが)重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか?
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く?

A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以上
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半(44年以降)は重くなります。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF
612007/04/23(月) 03:49:27 ID:ZVqGSLp5
●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。

●特定の事柄を議論する場としてパラド避難所があります。内容によってはこちらも併用してみてください。
(パラド避難所) http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/
7名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 06:27:43 ID:+HGcSSFw
       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィパミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー—' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは常に
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!:::‾二ー:: : ::::ソ ・ ,| NKVDに
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      `‾       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'  ‾        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ /‾‾ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/‾‾7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
8名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 06:28:13 ID:+HGcSSFw
私はじろじろ見られていた。
駅員は私が古典派であることを確かめると、
「ちょっと来い。お前は霊柩車の方へ移るんだ。」と怒鳴りつけた。
私は元帥の杖を持っていると抗議した。
「駄目だ。お前は将校から出て行け。」
駅員は無理やり私の腕を掴み、荷物もろともフィンランドから放り出した。
身に凍みるような厳しい寒さだった。
私は腰掛けたまま、震えていた。
                      マンネルヘイム語録より
9名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 06:28:44 ID:+HGcSSFw
歴史シミュレーションゲーム「ハーツ オブ アイアン」シリーズ作品。
ドゥームズデイは3作目にあたる。
ナチスと呼ばれる主人公の軍隊を操り、ロシアの泥濘の上をねり歩く。
敵は銃で倒す。

  V2ロケット!                  ,,,,,,,,,,,,,
 ( └v)                     [,l,★,l]
 /卍 ) /二l                    ╋(`皿´)╋
  Lこニ l l l )−=≡ニΣΣ ∋=<[]> ╋      ╋
      ヽ二l                ┻      ┻
10名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 06:29:29 ID:+HGcSSFw
作戦の神様こと辻政信が10を奪取!辻は神なり!辻は神なり!辻は神なり!
      i ::: ,.-'"" ヽ, i  ,'",v,..-_ ヽ   ,.. i
   i'"`.::::: i     , i =, `- '   i =- ?"ヽ
    ヽ::::::::::. i    ソl  ヽ,_  ,.-"       i
    ヽ::::::::::::.."::::":::::i   ヽ          i
    ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.         ,/."
     ` i :::::::::::::::::::            i
       i :::::::::::::::::::: ,. -=−-      y
       ヽ ::::::::::::::::: ..::::       /,
        ヽ :::::::::::::. ...     ..::/ i,
        i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ヘ
        i ::::::::::::::::::::::   _,.. -='"  ヘ
       i :::::::::: ヽ,::: _,.-="      ヘ=-.,,__
   _,..-='",;;;; .,_   i^"   ,.-,     _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
田中新>>1    総理にバカヤローとか短気すぎ(www
飯田祥>>2郎   タイと仲良くしてどうするんだ(www
河村>>3郎    華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www 
服部卓>>4郎   おぅ,また来世でも一緒にやろうぜ!
山本>>5十六   餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か,おめでてーな(www
>>6た口廉也   「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(www
>>7か村明人   人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末>>8どる    お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
>>9ち清健    餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井>>10み太郎  モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
11名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 06:30:00 ID:+HGcSSFw
  初期          中期         後期         末期
                    
アメリカ強え   ドイツ様ドイツ様   同志スターリン    アルバニア最高
ヽ( 'A`)ノ     ヽ( 'A`)人( 'A`)ノ     ウラー!        ( 'A`)
 (O  )      (へ  )  (O  )   :::::( 'A`)::::::::    _φ___⊂)_
   U       >       U   :::::::::(∩∩ )::::::::  /旦/三/ / AAR執筆
12sage2007/04/23(月) 07:39:34 ID:14klHnNe
                   ふ……
             l.玉}、
            〔l`ーイ      ふざけるなよ…!
            /丁WYヾヽ
          ハノ-—ー|ハ   戦争だろうが…
          /ゞイ      ト-'
    _ r‐' / 丿     |     チェコス(ryはまだしも
   /´V 屶|} /`ー‐┬‐イ
   \\ ヾ_i/ ,/  | _」       ダンツィヒを口にしたら……
     \___/|  |   ヽ ヽ
.        ┌|__,|    ゝニ<    戦 争 だ ろ う が っ・・・・・・!
        `‐┘    └‐┘
13名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 07:53:11 ID:+HGcSSFw
    , -.———--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}   これはHOI2スレのラッキーレス 「鉄の男」です
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|   これが貼られたスレでは、これ以前以後の
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|   あらゆる呪い系レスが無効になります
  |  ー' | ` -     ト'{   又このレスを無効にすることもできません
 .「|   イ_i _ >、     }〉}   いわばHOI2スレの守護神です
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'
   |    ='"     |
    i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {
  丿\ ‾‾  _,,-"ヽ
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |
14名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 07:53:44 ID:+HGcSSFw
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.         ,/""":::... . || :::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::           |""""      ||  ::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::.              |階 級 闘 争||   :::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::.           |          ||   ::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::        |     ,ノ""""'||   ::::::::  世界の労働者集まれ〜
::::::::::: ィ-—-、:::::::::::::::::::::::::.   .   |  ,/"""     !||   :::::::  同志スターリンと世界を赤く染めるぞゴラァ!!
    l,,_★l_::::::::::::::::::::::::::     """"      / )
   (,, ´曲`)O :::::::::::::::::::::::/⌒);;;;;;;;:::::    / /.||                   γ'‾`ヽ
   ハ アルバ ノ /~‾',  :::⊆.==★|_ :::::::::::::::.  / /               _   .:::::__l;_;;:_:;Bl__  ___
 [||(★)||]_  /_★_',∩( ´_ゝ`)Oγ_二ヽ ( (     ,,,,,,,,,, ::::::::::::    /___~ヽ .(・∀・ ll)  ;_)=★=_l
 <ヽ`∀´>  ( -_-)/./ 東独 ノ (ll´ー`) ヽ ヽ  [|,,,★,,|,]   :::::::::: G(´∀`゛‐) とハンガリーヽ (・−・,,)
 / 北鮮 つ ( ユーゴノ _,,,,_  ./キューバヽ \\(´∀` )     nヽ゛゛チェゴ゛ハ::::::::::::__  /ポーランド
   ∧_∧   ,-‐-、  .l__@__l_    ∧∧      ヾ      \   ( E) ____  _/__l=ヽ   _
  (-@∀@) r_,===ヽ (,, `Д´)O ./ 中\     | ソ連  /ヽ ヽ_/./ ./l,,@,,l__l   (゛〜゛ ,,)  _/:_;:;ヽ_
φ⊂"朝日 ) ll ,,゜∀゜)^)/ブルガリアノ (  `ハ´)     |    ノ  \__/  (^ω^ *) /ベトナムヽ:O(゜Д゜,,)
         /ルーマニ/          (シナiXi ュ)                 /モンゴルヽ         ゝラオス ヽ
15名無しさんの野望sage gt;gt;1乙2007/04/23(月) 09:17:14 ID:Li9Q2V5/
わたしは働けます
まだ働けます
だから
16名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 11:16:11 ID:scDcrQ0s
     ,..-::':::::::::::::::::::-..、
   .r::;r、:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   i::r'   `""'' ‐''"  ヽ::::::i
.  li!          ,: i:::::l
  .lir       ,. _  r'::::;!
   ミ ,r:_:、:. ' .:::::;:_:ヽ.: l::/-
   ll! ´`.':  :::、:`.'ヾ:: Y  !
   li  .: .:: :::、:::`::'   / '/
.‾‾ l.    、__ノ :.   i` ´
  r' l  ,___  ;   ! ` ー-
  i  ヽ       `  ,:l!
 .l   ヾ 、 .T  _,  /!
 l.    ヽヽ´` , r' ;':!
 l      ヽ.'‾ヽ  l

  イチオッツ[M. Yiziotts]
  (1927〜1988 ドイツ)
17名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 11:28:45 ID:uQoLnj8y
   |     ___
   |''''''‾ヾ;,;/.i
   |: : : : : :`: `i i
   | : : : : : : : : i,!
   |/: : : i: :'i: i; i  このスレは常に
   | : :/'i;, i : i:.i  ゲシュニャポに監視されています。
   |''" '´ V: :,!: i
   |   ○'i;"; :.i
   |_,_,    .i i: :!
   |    ,.イ;ii;/
   |__ , - < '
   |  `i  i
   |,__,ノ_ノ
   |,/
   |

>>1
18名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 11:43:37 ID:Q1jElA+3
そろそろDoomsdayを買おうと思ってるんだけどArmageddonってどういう販売方式になるのかな?

サイバーフロントのHPからDL販売とかするのかね。
19名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:02:29 ID:DBqGHw/R
1500円ぐらいのぼったくりでパケ売りじゃねー?
20名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:08:44 ID:HfPG/Hxc
DDの1936年シナリオで中華民国の属国であるシンチアンの部隊名がバグって無いか?
21名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:14:44 ID:ZH5gWE62
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
22名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:15:20 ID:ZH5gWE62
すまん誤爆ったorz
23名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:55:04 ID:scDcrQ0s
>20 ガイシュツ。
気になるなら自分でなおしませう。
24名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 12:57:49 ID:uQoLnj8y
>>20
シーベイサンマの部隊じゃなかったっけ?

他に民国の研究機関もバグっとる。
25名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 13:16:39 ID:fQqdPF1t
米帝で41年末に日本と戦争したら、正規空母が14隻はいるんですが……
舐めてかかった太平洋艦隊(空母14隻)がボコられて、空母が7隻沈んだ…
どないしよ。
26名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 13:51:12 ID:Io28NhDy
>>25
どうするもなにも空母並列20×5。
重巡洋艦5×10。
駆逐艦15×3生産して
1943年に怒涛の反撃したらいいじゃない。
まぁそのころにはイギリスやオーストラリア、カナダの海爆にやられて相手いないけどw
AI日本が本土に来ることはヒャクパーないから安心して戦力を整えるんだ。
27名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 14:29:58 ID:Q7pJjPep
41年次だと日本の方が海戦ドクで先行ってるからでは?
AI日本は陸は歩兵と砲兵のみで、空戦ドクも後回しで、海戦ドク最優先で
開発する印象がある。なのでこっちが遅れてることに気付かないで互角の
空母戦に入ると、ヘタすると一方的にやられる。
あと連合やアメだと、AI日本からの宣戦で開戦するとしばらく奇襲の補正
で不利が続く。大事な艦隊は開戦直後は出さない方が無難だーね。
28名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 15:13:25 ID:WWoscu7N
今って、GAMERS GATEってちゃんと動いてますか?

サーバーとの接続に問題があります
ファイアーウォールが完全なアクセスを許しているか確認
もしくはファイアーウォールを切れって言われて

ウィルスバスターとWINDOWSファイアーウォールを切ったけど
それでも同じメッセージが出ます・・・
29名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 15:30:43 ID:R8q3DPxp
空母を沈めるには戦艦しかない
30名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 16:55:50 ID:TcAdJGXw
それはない
31名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 17:07:24 ID:udOOaOns
空挺兵で母港を制圧するのが最速だよ
32名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 17:50:04 ID:kfdGjXgV
>>31
海軍基地を占領しても艦隊は逃げちゃうじゃん
33名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 17:56:50 ID:HfPG/Hxc
連合国やらアメリカで工場を造るタイミングは何時にしてる?
最初?それとも適当に平和補正が解けた頃?
34名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 18:22:25 ID:Io28NhDy
最初だよな?
アメリカにしてもイギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカでやるなら、
1941年ころまで工場作り続けても問題ないよ。
世界制服早解きクイズやるなら悪手だろうけどそれ以外ならどーせAIは海渡ってこないし。
そこから怒涛の兵器生産で十分
35名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 18:56:15 ID:O6rireSH
理想を言えば常になんだがな
工場生産止めて部隊生産に全力注ぐと
TCや物資消費でどんどん圧迫されてくから

とりあえず最初の二年くらいは作るけど、
後は国によるかな
フランスとかだとマジノ線の延長もあるし
36名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 19:06:56 ID:AcFVtl3f
DataWikiの対独積極攻勢パターン知ってからフランスでマジノ線延ばしたことないや
37名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 19:42:13 ID:GH2PkBxo
そんなのフランスじゃないやい!
38名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 19:51:15 ID:n/LOBmz9
ドイツ軍主力がポーランドに行っている内にcasと自動車化歩兵で蹂躙するのが俺のセオリー
39名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 19:56:47 ID:da0QHdaq
ドイツフルボッコ→ロシア戦役再び→大英帝国崩壊→新大陸上陸
40名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:01:58 ID:n/LOBmz9
>>38
前にフランスでユーラシア打通してソ連併合したら
空気を読まない日本が宣戦してきてうんざりした
日本を轢いた後にフランス本土に占領地ICを利用して工場増築しまくり
本土だけでIC300越えたら占領地を独立させて資源を貢がせ
連合から離脱して第三次世界大戦を起こした。
普段は使うことのない50年以降の技術総動員で楽しかったよ
41名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:02:59 ID:O6rireSH
ドイツ食った後にあえてソ連国境に第二マジノ線を作る俺
42名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:04:09 ID:7x3HUL85
マジの戦争だな!
43名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:18:30 ID:iVpatghy
※現在シベリア寒気が吹き荒れております
44名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:25:52 ID:udOOaOns
先生質問
輸送艦隊ってわざわざ元帥や大将に指揮させる必要ってありますか?
有利な特性がついている将官は別として
45名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 20:31:13 ID:O6rireSH
完全に輸送艦だけでそろえるならいらんだろうな
でも戦争中は護衛付けないと怖いし、
そう考えると30隻指揮できる元帥の方が・・・
46名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 21:47:45 ID:GH2PkBxo
指揮は護衛部隊にだけ届いていればよくね?
輸送艦と戦闘艦の混成なら、戦闘艦が優先的に指揮下にはいるから
護衛6隻+輸送艦多数の艦隊とかなら、少将でもいいんじゃね?
47名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 21:51:43 ID:mrovMaBw
輸送船はあまりスキル高くないやつ適当に元帥にしてまかせてる
この前レニングラード攻めたらDDやってて初めて、駐留中の軍艦鹵獲した
48名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:01:06 ID:1Y8aIInA
>>43
もう春なのに異常気象かw

>>40
カエルはやれば出来る子
49名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:05:18 ID:HfPG/Hxc
http://www.nhk.or.jp/wdoc/

<シリーズ 毛沢東>
毛沢東 第1回 革命家の誕生 07年4月23日 月曜深夜[火曜午前] 0:10〜1:00


1893年、湖南省の地主の家庭に生まれた毛沢東が28歳で共産党に入党、
その後、日中戦争でゲリラ戦を指揮しながらも党内の路線対立を乗り越え、
1945年、中国共産党の指導者としての地位を確立するまでをたどる。

共産党軍が劣勢を立て直した「長征」の苦難を元兵士の証言をもとに描く一方で、
この時代から毛が幹部粛正を行っていたことを紹介する。
さらには、前半生で3度の結婚を経験した彼の私生活にも、
離婚した2番目の妻・賀子珍の孫の証言や3番目の妻・江青が女優時代に出演した映画など、
珍しい映像を交えながら光を当てていく。

BBCやイギリスの新聞タイムズの北京特派員を歴任し、
このほど毛沢東伝を欧州と中国で出版した英国人ジャーナリスト、フィリップ・ショートがリポーターをつとめている。

原題: Mao A Chinese Tale:Against the Tide
制作: ARTE/ Online Productions(フランス) 2006年
50名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:10:46 ID:14klHnNe
マイケル・リンジですが。
51名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:28:19 ID:YnGRUplC
>>1 今更だけど、これが抜けてる


マルチプレイ関連

● マルチプレイ入門(wiki)
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C6%FE%CC%E7

● マルチプレイ待ち合わせ場所
・CGIチャットルーム
  http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

・IRCの「#hoi2」
  IRCクライアントソフト「limechat」
  http://members.jcom.home.ne.jp/lazer/Lime.html
  使い方解説
  http://limechat.net/

●マルチプレイで使用されているVer
・CGIチャットルーム  HoI2 v1.3b RMFK
・IRC:「#hoi2」 HoI2 v1.3b JLQC or RMFK Doomsday v1.2 DALC
52名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:32:04 ID:da0QHdaq
事前計画 プレイ開始 プレイ初期 大国打倒 プレイ中期 残敵掃討   VP潰し
  ∧∧    ∧∧      ∧∧    ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ∧||∧
 (・∀・)  ∩・∀・)   (・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(  ⌒ヽ
 / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ  /⊃  / ... ┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪  ノ
 (  (    ヽ  )つ〜( ヽノ .....┃:::と  ヽ::::::::: ('д` )::::::(   )⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
  (/(/'    (/     し^ J  ...┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::::::::::::

これも持ってきた
5312007/04/23(月) 22:35:16 ID:ZVqGSLp5
>>51
すまん。 このゲームマルチができる事すっかり忘れてた。
54名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:38:08 ID:Io28NhDy
じゃあ今からマルチでラオプタ合戦しようぜ


なんてね!
55名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 22:50:08 ID:ponITG+x
最近とて難でやるよりも敵国のICドーピングして
やる方が楽しくなってきた。

アメリカにIC+100して相当する資源もつけてやったらもう
鬼のような空母群。アゾレス諸島制海権を巡る死闘、うはw
56名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:00:54 ID:da0QHdaq
確かに理不尽な補正かけられるよりIC+資源で強化したほうが楽しいかもわからんね・・・
57名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:20:22 ID:0n7ulVUo
もっと研究について細かくしたmod出ないかな、
ドクトリンに関してはいいけど、兵器ヲタが萌える為のmod欲しい
58名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:28:37 ID:+hrj/rIr
すまん、質問です
アジアの小国(軍閥、ユンナン)とかと同盟結んでたんだけど
英国との戦争の際、俺の部隊で占領しているのになぜかこいつらの領地になってるんだよ。
これってなんかあらかじめ決まってるものなんですか?
59名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:38:46 ID:ZPkBm1DJ
>>58
元々部隊が居た領土に関係する
自国領なら自国の物に
同盟国領なら同盟国の物に
例外が幾つかあるがこれで基本間違いない、攻め込んだ部隊は自国軍だろうが同盟国軍だろうが関係ない
60名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:43:34 ID:Io28NhDy
>>57
海外MODつけたらいいんじゃまいか?
日本なんて神風もあるんだぜw
61名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:45:52 ID:1Pmt9Zjg
DOOMSDAYのv1.2でプレイ中なのだが
マレーシア独立させた後の領土のクチンがおかしい
希少資源がとってもとっても資源備蓄の値が減らない
それどころか資源備蓄の値がどんどん増えていくから生産量がネズミ算式に増えていく
今じゃ一日あたりの希少資源生産量が7902.93とかってなってんだけど?
62名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:49:01 ID:mrovMaBw
>>61
なにその化け物プロパンガス
63名無しさんの野望2007/04/23(月) 23:54:18 ID:7qbEGWK8
ソ連→筆ヒゲ国
独逸→チョビヒゲ国
イタリア→パスタ国
フランス→カエル国

に変更してプレイしたら
ちょっとファンシーなWW2になった
64名無しさんの野望sage2007/04/23(月) 23:58:35 ID:1Pmt9Zjg
勝利ポイントマップにするとたまに★マークの付いたプロヴィンスがあるけど
あれなんなの?
65名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:01:09 ID:7qbEGWK8
勝利ポイントのあるプロヴィンス

敵が持っているときは全体が赤くなり
味方がもっていると赤い星が付く

だったとオモタ
66名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:02:01 ID:aSv+82Lc
チョンマゲランドとディズ○ーランドも忘れないで。
67名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:04:58 ID:O5RoKX1h
そうなんだ
なるほど〜
サンクス!
68名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:08:38 ID:ZgRE+eCG
×そうなんだ
○そーなのかー
69名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:09:32 ID:xBVN1t4Z
なるほどなー
70名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:22:45 ID:/YHtS6pM
dmpmodってスプライト関連が完成したみたいだな、ただ今インスコ中。
71名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:24:02 ID:V9HYf/PO
DAIM入れてからAIの実質ICが全くない事態が多発するようになった
おれだけ?

72名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:25:04 ID:VgaoaFiV
IT革命後の世界 すなわち 来るべきE時代にこそ
人々のつながりが大切なのデス
7370sage2007/04/24(火) 00:43:18 ID:/YHtS6pM
起動しないw 相当重いデータ読み込んでるのか
74名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 00:54:45 ID:+HFG8ug8
>>61
錬金術士でも雇ったんじゃね?
75名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:20:54 ID:Lw2+XmOG
このゲームって中国とかで日本を征服したら日本の技術機関とか使えたりしないの?
中国技術ショボすぎ
76名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:25:08 ID:XWxCx/sP
アメリカが早期に怒ると空母50が普通だからどうしようもない
77名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:25:48 ID:t4aDjUVI
そういうゲームじゃない
技術の無い国は無い国なりにやり繰りするのが常道ってもんだ
78名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:26:23 ID:D2HzS2IM
DAならまさにその仕様が追加されたわけだが
79名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:28:39 ID:al++NuCF
侵略プレイしていると研究機関テロになったりしないのかね。
80名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:35:34 ID:VCetRhUf
敵艦隊の逃げ足が速いので、米帝空母累計50隻撃沈とかやっても、
海戦データに残るのは追撃かけてトドメを刺した名無し航空機ばかり。
戦線復帰に一月掛かるぐらいの中破だったら逃げ足が遅くなるとか
あっても良いじゃない。
81名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 01:52:16 ID:lEtskN98
AIに空母禁止ってできるのかなあ、空母抜きの艦隊で
ばかすか殴りたいタイ
82名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 02:11:16 ID:xBVN1t4Z
主要国のAI弄るか空母技術をすべての国から無くして研究不可能にすればいい
83名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 03:10:32 ID:YP05/sI4
空母の要求ICを1000000とかにすればok
84名無しさんの野望2007/04/24(火) 03:22:13 ID:/SsPgbaU
その手があったか♪
85名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 03:29:12 ID:lEtskN98
>>83
その設定で空母持ってるとこのを全廃棄と
戦艦で殴りあいハァハァ
86名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 06:12:23 ID:KdF3t5UP
>86

八八艦隊MODキタコレ
もちろんアメリカはダニエルズプラン完遂で
87名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 06:24:45 ID:9vkVOAQu
>>86
自問自答か
88名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 07:50:35 ID:8E6KeS2W
AIって生産リスト廃棄するんだろうか?
しなかったら、下手に生産IC増やすと36年のアメリカが生産中のホーネットに全IC喰われるとか起きたりしない?
89名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 07:53:11 ID:d/wUCNJ4
それなら日数を増やした方がいいね
90名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 08:11:14 ID:BYyEuR0g
>>88
もともとの生産リストから削除しておけばいいだけでは
シナリオのいじりかた分からないなら
アメリカでプレイ開始&手動削除&セーブで開始データ作ればいい
91名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 09:38:57 ID:21ShtoEe
前スレで傀儡中国の話で盛り上がったようですが、
うちの満州国軍は自力でソ連極東方面軍を撃退できるほど強大になりましたよ。

nofogで各国陸軍比較すると兵力では上位ベスト10に入るほど歩兵作ってるのですが、
基礎icが21しかない割には労働力に恵まれているのか、同等クラスの国の中では飛びぬけてますね。
満州が自立してくれるというのはとてもいい気分です。
9228sage2007/04/24(火) 09:59:10 ID:UN5bH2m1
ダウンロードは出来たけど
インストールしようとすると進まない・・・
そんなにまで俺にDDやらせたくないのか。前は出来たのに。。

こうなりゃDiscで買ってやるよ・・・
93名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 11:47:12 ID:Ais4ODUO
満州のaiをソ連のaiの名前変えて上書きすると、すばらしい同盟国になるよ。
戦車も生産するし工場も作る。
9493sage2007/04/24(火) 11:54:25 ID:Ais4ODUO
違う、ソ連のを満州にだ
95名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:09:01 ID:oTzS5A0w
>91

油がないから45年以降は憤死だったりして(笑)
96名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:12:01 ID:6fCv4Oul
1941年にWW2の行方を決めた決定的な選択をやらかしたのは
大日本帝国でFA?
97名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:21:26 ID:8E6KeS2W
>96
ドイツ@バルバロッサだと思うんだが
98名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:23:40 ID:nJMgzH15
太平洋戦争なんてヨーロッパ戦線の余興
99名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:23:51 ID:oTzS5A0w
日本が参戦しようがしまいが枢軸の敗北は実際には避けられないとおもわれ。
100名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:26:13 ID:EI3vHGC6
ということはイタリア参戦だな・・・
101名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:31:17 ID:YP05/sI4
USAが参戦した陣営が勝つに決まってるジャマイカ
102名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 12:52:51 ID:Clr97/Mr
現在、そしてhoi2の中の価値観だと米帝様だけど
あの当時の常識だと、モンロー主義全開ヒッキー平和ボケのUSAが台頭するなんて誰も思わなかったんだろうな。
103名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 13:07:05 ID:r7Sea36z
いや、イギリスに大量の武器援助してるし
大西洋で商船護衛してるし
外征用の空母機動部隊建造始めてるし
104名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 13:25:16 ID:8E6KeS2W
>102
当時のアメリカは世界ダントツ最大の経済国家。
GNPでは今のアメリカ+日本ぐらいのシェア持ってた。

いずれアメリカが何かしなければ世界は回らなくなるだろう、とは第一次大戦以前から言われていた。
(当時のアメリカは既にヨーロッパ全てにほぼ匹敵する経済力を一国で持っていた)
英仏が一応指導者みたいな立場に居はしたが、既にそれが無理が有り過ぎって認識は当時からあったよ

むしろアンビリバボーなのはソ連の方だろうね
英仏がソ連の後塵を拝するとは流石に誰も思ってなかったw
105名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 14:24:14 ID:R3gc3o80
てことは、ドイツが米の軍事力を過小評価したり
日本が米は叩けば講和出来ると妄想したのは、
無理悟ってる故の妄想だったのかな。
106名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 14:42:14 ID:2nKkzviv
そうでも無いんじゃないか?
実際あの当時の日本が対米戦争を決して無謀な賭けじゃなくて
相当厳しいが講和に持ち込むのは不可能ではないと考えてたように

神の視点から物事見れると当時の人たちの考えを理解するのは難しそうだ
107名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 14:51:20 ID:pn5s01mp
日本って早期講和を目指して対米戦やったんじゃないの?
まさかマジに勝てるとは思ってないだろ
途中から連敗しまくって引くに引けなくなったみたいだけど
108名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 14:58:44 ID:Wo1RoVit
>相当厳しいが講和に持ち込むのは不可能ではないと考えてたように

これって希望的観測ってやつだよな。
まあ、俺たちは結果知ってるから好き勝手言えてるわけだけど。
109名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:21:31 ID:EI3vHGC6
36年開始時の有効な戦略の一つにアメリカ直行ってのがあるけど
史実的にはアメリカ軍てあんなにしょっぱかったの?
110名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:30:59 ID:8E6KeS2W
州兵を豪快に省いてるので実際にはもう少し居る。総兵力20万程度だった筈
今の自衛隊より少し少ない程度と考えればおk
111名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:34:05 ID:6fCv4Oul
アメリカ本土に上陸された時点で100万とか州兵がくるだろw
112名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:37:08 ID:XWxCx/sP
100万が時間稼ぎしてる間に後ろでは300万が生産されてるわけですね
113名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:43:53 ID:vLOisTol
銃社会だからパルチザンも凄そうだ
114名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:45:05 ID:Wo1RoVit
他国に国土が蹂躙されることまで見越しての銃社会なのかもしれない
115名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:47:32 ID:K6aaQUfW
>>107
軍も政府も深く考えてなかった、ってのが実情。
不快な表現だけど、今の韓国みたいな国家運営だったと考えると分かりやすい。
116名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:48:59 ID:21ShtoEe
当時の米軍は20万足らずなので、東欧の小国並の兵力ですね。
ただ軍隊とは戦える状態のままだと常に馬鹿高い維持費がかかるので、
平時は最小限度の兵力に抑え、製造に時間のかかる武器だけは大量に作っておいて
有事には動員で兵力を確保して武器を配るというのがどこの国もやっている手段なわけですが、
アメリカの場合は地政学的に安全な位置にあることもあって、
それを極端に追求できたというだけの話でしょう。

また民間にも武器が流通し国軍だけが軍事力でもないので、
即時に動員できる体制はできていることもあり
仮に36年に急に攻め込む国があったとしても、
200個師団ほど民兵が沸いてきて遅延戦術を行なっている間に体制を整えるという状態になるだけと思いますね。
117名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:49:00 ID:uV9mrZEO
あれ当時の日本て五十六が対米戦やるなら
1年は暴れて見せるが、後シラネみたいな言い方陸にしたんじゃなかった?
118名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:50:37 ID:6fCv4Oul
東京→ハワイ→西海岸の補給線を通商破壊するだけで日本軍は降伏するだろwたぶんw
119名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:51:24 ID:21ShtoEe
なんか既出まくりでしたね
120名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:53:50 ID:21ShtoEe
補給が途絶えて弾薬が尽き、飢餓と疫病が蔓延してでも交戦意欲を失わないのが日本軍の士気の高さです
121名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 15:58:24 ID:CvOxzAJX
EU2とかVicやってると36年開始時のメリケンの軍備がショボいのも何となく理解できるよな
122名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:00:15 ID:8E6KeS2W
>>114
見越してというか、まさにその為の銃社会

アメリカ憲法修正第二条
規律ある民兵は、自由な国家の安全にとって必要であるから、市民が武器を保有し、また携帯する権利は、これを侵してはならない
123名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:05:08 ID:HMoyDvIc
スターリングラードとモスクワとレニングラードで一進一退してる時期に
同盟国の暴挙でUSA様と戦う事になったチョビ髭はがっかりしただろうな
124名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:11:50 ID:21ShtoEe
>>115
何も考えてないというわけでもないと思いますが、
大筋陸軍や海軍首脳の戦略は、南方を抑えて資源を確保し、
米壕連絡路を遮断して来航する米軍を迎え撃つ体制を整えるという感じですね。
モンロー主義の解釈の問題なのか米国民の戦意を低く見積もっていたようで、
そこそこの戦いが続けられれば向こうから降りてくるという希望的観測があったようです。
ただし、やはり米国が本気で来れば勝てるとは誰も思っていないんで、
永野軍令部総長などの発言なんかを見ても、滅ぶか否かで一か八かの賭けに出たという所でしょう。

ただ山本五十六は常に決戦決戦で勝ち続けないと戦意をくじけず、
自給体制を整えてもジリ貧になるだけだと思っているので、
そこら辺は戦略のコンセンサスがあったともいえないですね。
125名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:15:54 ID:60lRJedD
>>123
同盟て言ってもドイツがアメリカに宣戦布告する必要は無かったわけだが
126名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:17:46 ID:21ShtoEe
>>123
ちょび髭は大喜びですね。
三国同盟があっても日本はソ連に戦線布告してないんで、
ドイツも嫌ならアメリカに宣戦布告などする必要はなかったわけですが、
ちょび髭は即決で対米宣戦布告を行なったわけです。
強力な味方を得たというような発言もしています。

米海軍を日本に抑えてもらって、
これで堂々と英ソへのレンドリースを断ち切れると雀躍して対米参戦したんじゃないですかね。
127名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:28:17 ID:2/i0001E
>>126
ちょび髭はアメ公の「平和補正」を見誤っていたんだな。w
128名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:29:15 ID:d/wUCNJ4
>>126
ヒトラーは「イギリスと戦ってくれるのはありがたいけど、なんでアメリカにまで喧嘩を売るんだよorz」
だったそうな
129名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:32:45 ID:r7Sea36z
>>124
それってやっぱり「深く考えてない」ということなんだよなぁ。
目先のことしか考えてないわけで、終戦に向けての具体的な戦略は何もない。
ワシントンD.Cに日の丸を立てられるはずもないしね。
130名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:35:16 ID:21ShtoEe
しかしhoiではイマイチ米帝の強さが味わえませんね。
ドイツでやってるとほとんど無視できる存在で、
むしろイギリスの方がよっぽど嫌がらせ度が高い感じです。
日本でやってても、イギリスよりは海軍が強いかなと、その程度の感覚しかありませんが。
131名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:36:05 ID:BYyEuR0g
>>122
この場合、仮想敵国は侵攻してきたどこか他所の国だけではなく
自国の政府が国民に対して強度に抑圧的な政策を取った場合の、自国政府というのもウェイトが大きい
アメリカにおいて国民が銃を保有する権利というのは
国民が革命を起こす権利の保障といってもいい

もちろんこの思想がとうてい現代向けと言い難いのは補足するまでもなく。
132名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:42:04 ID:2/i0001E
>>130
アメ公の恐ろしさは圧倒的な生産力、補給力、資源力・・・・
本来ならIC2000あっても良い位。w

ただ、AI相手ならこの恐ろしさは分かるまい。w
133名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:43:27 ID:r7Sea36z
>>132
その有り余るICで膨大な歩兵師団を量産して、
太平洋にタワーを築くんだな。
134名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:44:13 ID:2/i0001E
>>133
太平洋の架け橋でも可。
135名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:44:45 ID:21ShtoEe
アメリカの銃社会っていうのは、民間人が銃を持って独立を勝ち取り、
民間人の銃でインディアンから身を守り(蹂躙・略奪)して国を拡げたという伝統に根付いてます。
個人が武器をとって我が身を守るというのが権利の一つなんですね。
136名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 16:48:59 ID:2/i0001E
修正第二条やね。
137名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:00:16 ID:iNoRcO6z
銃はヤンキーの魂。それを奪うなんてとんでもない。
138名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:02:29 ID:6fCv4Oul
>>126-128
やけくそになった人。「ドイツの対米宣戦については、
セバスチャン・ハフナー著「ヒトラーとは何か」に面白い説が載っています。
ドイツの対米宣戦は、モスクワ前面でドイツの攻勢が停止し、
もはやドイツがソ連に勝利することはありえないと考えたヒトラーが、
「ならばドイツは徹底的に敗北せねばならない」と思い、踏み切った、というものです。

ヒトラーはドイツ民族が世界の支配者になれない場合には、
もっと強い民族に滅ぼされるべきであると考えていたそうです。
そしてその後彼は、もうひとつの大目標であったユダヤ人の虐殺に専念し始め、
戦争指導にはあまり興味を示さなくなったというのです。

後に乱発される「死守命令」も、このための時間稼ぎだったと、ハフナーは言っています。
アルデンヌの攻勢を西部戦線で敢行したことや、ベルリンにソ連軍を侵入させたのも、
寄り寛大な処遇が得られる英米との講和より、ソ連に徹底的に破壊されることを
ヒトラーが選んだからだ、といいます。
学問的には仮説の域を出ませんし、結構古い本なので
最近の研究ではどうなのか分かりませんが、参考までに。」

>>129 総力戦研究所

WW2当時の国力差を工業力から見ると
ざっと米9 独3 英3 ソ3 日1 仏1 伊0.8 これくらいだろ。たしか。
139名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:23:09 ID:uV9mrZEO
しかし、米のスチュアートすらまともに倒せないチハくらいしかなかった
ヘチョイ陸軍なのに良く挑んだな日本、鹵獲したスチュアートが最強くさい戦中は
140名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:25:09 ID:60lRJedD
日本語でおk
141名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:31:54 ID:9vkVOAQu
てかゲームの話しようぜ。

↓お前、新疆でプレイしろよ。
142名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:36:20 ID:7BpfSqKS
なんという領有主張
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/67983/
143名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:41:58 ID:2nKkzviv
アフリカはぶっちゃけ全部本国プロビでも・・・

>>133
アメリカ合衆国 は 歩兵のタワーを宇宙まで到達させるのだ という決定を 軌道エレベーター建設計画 において下したようです
144名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 17:42:07 ID:r7Sea36z
>>142とウイグルの戦いがはじまる……。
145名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 18:12:19 ID:5Ka/5vpG
>>143
そしてアメリカが 宇宙開発による勝利 を収めました
146名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 18:51:32 ID:dKfOM9Ee
HoI3では宇宙マップが!

それなんてギレンの野望?
147名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 18:52:40 ID:qeXhOgCt
ガンダムMODしてくる。
(あれ最初飛ばせば連邦なんて楽勝)
148名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 18:52:46 ID:R3gc3o80
新疆といえば、わけわからん架空国家の国タグなんかいらんから、東トルキスタンの国タグ用意してほしかったな。
確かに、第一次トルキスタン共和国と第二次トルキスタン共和国の間の盛世才の新疆軍閥というのも通好みだが
神々の黄昏やDDシナリオは東トルキスタンに登場してほしかった。
149名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:29:18 ID:OBF/XlGN
ふと思ったが、負け戦AARの需要てあるの?
36年日本で中国大陸から駆逐されて、再び中国大陸に進出するAAR。
150名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:36:55 ID:6fCv4Oul
アメリカの工業力をどのように評価すべきか迷ってる意見を聞かせてくれ。

各国の工業力はシナリオ開始直後に生産MAXにしたときの工業力とする。
タカ派・市場経済の生産ボーナスを二乗した値をトータルの工業力とする。
とりあえず軍隊のボーナスは複雑になるので除外した。

1939年
英 187 0.9 合計230 独 160 0.8 合計250 ソ 170 1.0 合計170 3カ国の総合工業力517

1941年
英 197 0.85 合計 273 独 293 0.8 合計457 ソ 230 1.0 合計230 3カ国の総合工業力960

1941年米帝 真珠湾攻撃を選択した直後セーブ。そしてアメリカで計測した値。
米 380 0.8 合計593 
もしもアメリカがタカ派に10%触れたら
米 380 0.7 合計775
市場経済+タカ派に振り切れると
米 380 0.6 合計1055

これらの数字をみてアメリカの工業力をどうみる?
151名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:40:28 ID:TQkwP5Cu
今まで1936回くらい議論されたネタだ。
152名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:40:59 ID:WUKQ0Rc/
満州でやってたら歩兵に砲兵を付けられないんだけど
どうすればいい?
153名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:45:43 ID:r7Sea36z
蒙古国でやる。
154名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 19:50:47 ID:Ais4ODUO
まじれすすると満州は国家補正の関係で騎兵にしか旅団つけれんぞ
155名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:00:17 ID:xZb9x++k
♪右から 右から ソ連が来てる
 ドイツは それを 左へ受け流す
156名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:21:20 ID:xBVN1t4Z
最近はGCも飽きたから39シナリオをやる
157名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:27:04 ID:LFOI6W5v
アメリカが直接参戦しなくても、このゲームでよくある状況のように英ソに援助しとくだけで
ソ連のスチームローラーで枢軸に勝ち目無かったと思うんだけど。
まあ、戦後は英国以外の全欧州に鉄のカーテンがかかったかもしれないけど・・・
158名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:33:05 ID:9vkVOAQu
>>155
ムーディー自重
159名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:44:49 ID:p2ewnYwb
>149
負け戦AARなら今進行中のがあるぞ。イギリスの。
見にくいけど。
160名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 20:45:43 ID:TQZh6G6J
>>150
実測値が出てるのが新しいな。
だが計算の意味が不明だ・・・AIは生産にIC全部を振るというわけじゃ無いと思うが
161名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:01:04 ID:OBF/XlGN
>>159
なに。それは知らなんだ。さんくす。
162名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:20:13 ID:FrzXdllj
傀儡国でプレイしようと思ってるんだけど
自力で完全独立ってできますか?
宗主国様に独立戦争しかけたい…
163名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:23:05 ID:UiPgVa9r
ぶちころすぞ(´・ω・`)
164名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:31:40 ID:r7Sea36z
>>162
タンヌツバはじまったな。
165名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:37:40 ID:6fCv4Oul
><>162
属国が世界征服してもむりw
166名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:40:59 ID:exiNgSdk
満州で日本征服
萌え
167名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:41:13 ID:pNOeaPT0
傀儡云々で思い出した。
前スレで宗主国との友好度が高いと、宗主国が傀儡解放してくれる、という
趣旨のカキコがあったが、真偽の程は?
自分は今まで見たこと無いんだ。
もし、本当なら属国プレイにも光が・・・。
168名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:45:04 ID:dKfOM9Ee
欧州覇者になりたければタイミングよく背後から、とは言うが
バルバロッサ中のドイツはともかく、
対独戦終わって日本に喧嘩しかけたソ連の背後付いても
師団数が多すぎて余裕でニ正面してくれるなぁ・・・

百個師団程消し飛ばしてもまだ550個師団もありやがる
169名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:46:16 ID:6fCv4Oul
>>160
大体の生産能力の目安だから。
コストと期限の生産ボーナス分で割ってるから。

生産に使えるICが100の場合に

タカ派MAXだと0.8*0.8で64%で生産できる。
つまり生産能力は156。

タカ派MAX+市場経済MAXだと0.6*0.6で36%で生産できる。
つまり生産能力は277。

タカ派を市場経済を合計して30%だと0.7*0.7で49%で生産できる
つまり生産能力は204。

日本で天皇を元首にしタカ派、市場経済MAXだと更に凄いことになるはず。
170名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:46:30 ID:TQZh6G6J
>>162
自力とは言いがたいが、宗主国様が併合されればいいんじゃないか?
171名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 21:58:26 ID:TQZh6G6J
>>169
うん。だから生産に使うICって一部なんだからIC全部に生産ボーナスをかけても意味が・・・
と思ったんだが、ICの絶対的な数値で見るんじゃなくて各国間の比で見るならば目安になるのか。

そう考えると実測の「3カ国の総合工業力960:米593」はやはり米過小評価。
米帝の迫力を表現するるのに、戦争突入直後で三国合計くらい欲しいところかなあ。
まあ実際の大戦でもアメリカは100個師団しか投入してないからそんな評価なのかもしれないけど。
172名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 22:05:18 ID:uV9mrZEO
畑から兵士が取れる書記長の国が最強ですよ
173名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 22:08:56 ID:TQZh6G6J
>>164
ちなみに計算ちょっと間違ってる。
タカ派MAX+市場経済MAXだと0.64*0.64で生産のICコストは41%。
生産に使えるICが100の場合に使えるICは244
174名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 22:38:40 ID:6fCv4Oul
>>171
>各国の工業力はシナリオ開始直後に生産MAXにしたときの工業力とする。

アメリカ様でタカ派のボーナスが追加されたらどうなるかも >>150にあります。
あとアメリカ様の真のヤバサは徴兵ボーナスもいれてこそだと思ってる。
アメリカは陸軍を完全自動車化した基地害国。

>>173
0.6*0.6じゃなかったっけ?

とりあえず、アメリカは核兵器を開発しなければならない。
175名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 22:46:20 ID:2CNmYaOa
第二次世界大戦のアメリカは実は三正面作戦を戦っていた。
一つはドイツ、一つは日本、一つは原爆。

というジョークを思い出した。
176名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 23:02:42 ID:TQZh6G6J
すまん0.6*0.6だった。
他国もタカMAXは結構行くし、技術補正もあるから、米国が行き着く0.36はそんなに突出した
生産ボーナスじゃないんで、結局米国単独じゃ三国合計にすら及ばないよな?
他国の歩兵師団が挽馬だというのに、全歩兵師団を自動車化した上に独立戦車大隊や駆逐重戦車大隊
を完備して、ドイツ装甲擲弾兵並みの装備を与えちゃう、というチート国家を表すには足りてないと
思う。
AIは連続生産しない(普通は3連止まり)から徴兵ボーナスが生きてないのも米帝が迫力不足に
なる要因だなあ。
177名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 23:08:27 ID:BDF2LYxj
DAIM駄目だ。ドイツがソ連領に全く攻め込めないわ
資源不足で基本ICより実質ICの方が少ない国が続出するわで
17812007/04/24(火) 23:12:45 ID:Wi7fxfIw
米国にIC+300、人的+1.5資源付でやるのが俺のジャスティス
AIは弄れば連続生産するようになる。
179178sage2007/04/24(火) 23:13:47 ID:Wi7fxfIw
すまんsage忘れた
180名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 23:56:46 ID:Lw2+XmOG
初心者の質問ですが工場って
立てるべき場所ってどこなんですか?
労働力なくてもインフラ整ってるところ?
それとも両方そろってるところ?
日本で言うと沖縄に工場ってどうなの?
181名無しさんの野望sage2007/04/24(火) 23:59:15 ID:TQZh6G6J
>>180
建てられるならどこでもOK。
元々ICが多いところ&インフラが高いところの方が出来た後でちょっとだけお得。
労働力は関係ない。
奪われない自信があれば沖縄も無問題。
182名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:02:09 ID:vF8oYEcX
正直、米の生産能力真面目に設定したらゲームにならんと思う
183名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:07:56 ID:pYZS4IhL
>>180

・工場を建てるなら、とにかく本国プロヴィンスに
 (日本なら、台湾やターリェンは本国プロヴィンス外
  本国プロヴィンス外に工場を建てても、75%の削られてしまう
  つまり、台湾に工場を4棟建てても、ICは1しか得られない)

・補給の行き届かない所には建てられない
 日本なら、できるだけ列島四島のいずれかに建てたほうがいい

・敵地と国境を接している所は避けたほうがいい
 日本なら豊原、朝鮮半島は避けるべき

・インフラは40%以上あればいいが、高いほうがいい
 (工場建設完了直後から、完全稼動までにかかる日数が短くてすむ
  また、工場が1棟も建っていないプロヴィンスに建てるより、
  工場が既に何棟か建っているプロヴィンスに建てた方がいい
  工場が1棟も無いと、完全稼動までに時間がかかる)

・労働力は一切必要ない
 「労働力」というのは「徴兵可能な人数」という意味 工場労働力のことではない

結論
インフラの整ってる本国プロヴィンスで、首都と地続きのところならどこでもOK
「労働力」は一切関係ないので、無視してOK

日本なら大阪とか広島とか福岡とか
でもインフラ60%の仙台や名古屋、工場のない豊原や奄美はお勧めできない、ということ
184名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:08:12 ID:H2t6HRVQ
>>180
っ本国プロヴィンス
185名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:09:42 ID:dDcdU0ae
>>180の人気に嫉妬
186名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:11:59 ID:pYZS4IhL
    緊急閣僚会議
      戦争だ!

    閣下、喪男の

 >>185が宣戦を布告しまし
       た。

 宣戦が布告されました!敵
 は侵略の準備を進めていま
 す。すぐさま防衛体制を整え
    なければ……。
187名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:21:38 ID:mYYWbJpT
喪男を併合したくなんかないぜ
おにゃのこなら保護領にしたいんだが…
188名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:23:08 ID:aYwYoc9Z
中央アメリカ連邦が米帝を食っている。
放置していれば新たな帝国の誕生か。

ハンガリー・ギリシャがフランスに、ペルシアがソ連に
喧嘩をうったり、ポルトガルが枢軸入りと変な世界大戦になった。
189名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:26:26 ID:fPSnWFNc
毛沢東番組延期か……。
190名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:34:59 ID:thIaOsg6
シベリア戦争長期化

AI日中でトラウトマン工作が成功

ノモンハン開戦

日国共対ソ統一戦線成立

で激しく不思議大戦化してる
例によって三国同盟は成立しない見込み
191名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:39:39 ID:mYYWbJpT
>>189
マオの奴って総合でも映る?
192名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 00:41:19 ID:thIaOsg6
日本は同盟国への中核州割譲によりIC77
国民党はチベット侵攻してほぼ中核州占めてIC80超
共産党は延安一国のIC5の弱小勢力
それにシベリアが防波堤になって生き延びている満州に
何時の間にか同盟に参加していたシャム

シベリアは西部が大分侵食されてピンチだが
三国同盟成立か、バルバロッサが始まればソ連滅亡もあるかもしれない

シベリアはIC30くらいだったと思う
193名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:13:22 ID:9Q4Elo8c
あ、俺の知らない間にポーランドのアイコンサイト日本海軍増えてんじゃん!
194名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:35:20 ID:frM/Xk2x
新しいプレイ無いかな〜
195名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:36:14 ID:pYZS4IhL
>>194
枢軸ポーランド
196名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:37:03 ID:wBwGJSP5
どっかの弱小国にIC300プレゼントとかどうだwww
197名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:40:16 ID:thIaOsg6
アイスランドにIC300プレゼントしても
資源が無いから実質ICは…

資源プレゼントしても
マンパワーゼロだから何も生産できない
198名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:46:10 ID:pYZS4IhL
1936年にイギリスで開始
 ↓
マレーシアを独立させる
 ↓
マレーシアでプレー開始
 ↓
傀儡のままもよし、傀儡解除で連合国入りもよし、連合国離脱もよし
 ↓
日本軍の来寇を受けてたつ
 ↓
マレーシア領日本を目指す

これどうよ
199名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:51:19 ID:3R1OX/sE
ユーゴスラビアでバルカン統一
200名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 01:58:36 ID:BJOYCpUL
エルサルバドルでアメリカ征服
201名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:03:57 ID:PzC7tvcT
コスタリカで世界征服
202名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:09:54 ID:B1orH46F
>>194
中堅国戦略は案外未開拓でっせ。
ユーゴやルーマニア、ブラジル、ハンガリーあたりで世界征服目指すと
世界一の大国なのに、TCぼろぼろ、人的資源ゼロ、司令官のいない部隊、
とか苦境が続いて、最後まで気の抜けないプレイになって楽しいぞ!
203名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:16:19 ID:gJxUECvE
>>195
枢軸ポーランドってさ、独ソ戦が始まると
ドイツ軍のおかげで勝手に領土が広がっていくんだよね。
そして、ビターピースでそれが全て無に帰すと。
204名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:30:44 ID:eZo2m6Qj
>>197
ICさえあれば物資を生産して貿易で資源を得られるから、実質ICもMAXまで行くと思う
205名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:45:51 ID:thIaOsg6
実質ICがMAX行っても人的資源ゼロじゃ何もできない
206名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 02:47:05 ID:thIaOsg6
ローデシアはアフリカ大陸だから領土さえ拡張できればICを手に入れるのも可能

しかしアイスランドは完全にイベント待ち
207名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 04:00:38 ID:B1orH46F
>>204
AIは「資源無いから物資量産して貿易にまわそう!」なんて考えないから無理。
大量の資源を一気に確保はできない。そして一旦資源がつきたら、物資を作る
ICも無くジリ貧。
他国AIも大量のプラスの国に優先して貿易申し込んでいくから、相手国申し出で
ちょっとづつ資源収支が好転、なんてことも起きない。
IC+300アイスランド専用AI作ればいけるかもしれんが。
208名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 07:18:40 ID:tiY/aQyA
IC、資源、マンパワー一緒にわかせればいいじゃない・・・。
209名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 07:39:12 ID:kcsBC8ol
いつの間にか2ちゃんねるMODなんてのが出来てるな

・・・これでAAR書くんなら本家はマズいか?
210名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 07:49:10 ID:6V3An7fn
むしろ中小国を資源輸出大国にして…
一つのプロヴィンスで人的除く全資源を1000に、初期技術弄って生産MAX化
貿易効率はプロヴィンス隣接弄ってベルリン・モスクワ・東京・ワシントン・ロンドンとほぼ直通にしてしまえば無問題
世界の(資源)バランスは我々が決める!
211名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 08:18:21 ID:cbPwv1da
騎兵 '39+司令部縛りはどうだ。
212名無しさんの野望2007/04/25(水) 10:29:22 ID:ShnR66th
なんか変なことになってる
http://www.vipper.net/vip222839.jpg
213名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 10:32:54 ID:zBvJJ76L
>>212
凄く……大きいです……
214名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 10:38:40 ID:RwHePY5V
しかも先端がブータン軍…
215名無しさんの野望2007/04/25(水) 11:26:18 ID:i1ZTIAz4
ドイツでフランコ援助するメリットて有る?
216名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 11:33:21 ID:noNIzhc9
2ちゃんねるMOD結構面白い
今日本を何とかやっつけたがここからどうするか・・・

イベントとかくっつけてくれればなかなか優良MODに化けそうな悪寒
217名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 11:47:47 ID:xp248k8J
>>215
スライダーがドイツに有利に動くし、同盟もできるからジブラルタル確保できる。
218名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 11:50:41 ID:yzeuaO1f
>217
ポーランド前に枢軸入りさせるとたまにジブラルタルから本土食い荒らされてるけどなー。
219名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 11:56:25 ID:xp248k8J
>>218
そうかな。
こっちの世界だとたいていフランス領食いつぶしてビィシーフランスの領土を
不格好なかんじにしてくれるけど。
220名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 12:12:06 ID:3R1OX/sE
フランス戦直前に同盟組むとマジノ線以外からっぽになってウケる
221名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 12:55:47 ID:ICeYUjLb
無印だといつもフランコ勝ってた印象だけど、DD〜アルマゲ以降フランコ勝ったの見たこと無いな。
ドイツプレイ全然してないんだけど、意図的に貿易で援助とかしてやんないと勝たなくなったのか?
222名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 12:59:43 ID:noNIzhc9
>>221
AIバグ
書き換えたら直る
223名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 13:04:10 ID:Egr14SW8
SMEP−DD Ver5.0ベータがでた(前あったやつはunofficial)ってのはガイシュツ?
224名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 13:11:20 ID:2VRTqTeP
無印からDoomsdayの拡張パック買っていれたんだが、直ぐ落ちるようになってしまったorz

225名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 13:20:43 ID:iIVmHRNX
ちゃんとクリーンな(バニラな)無印にいれたかい?
MODつっこんでて落ちる落ちるなんて言ってもエスパー以外どうしようもないぞ。
226名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 13:23:06 ID:2VRTqTeP
MODは一切入れてないよ。

開始一月も経たないで落ちてしまってるんでプレイにならず無印でプレイしてる。
227名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 14:33:39 ID:ICeYUjLb
>>222
バグだったのか・・・thx
解決法探してみる
228名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 15:13:20 ID:2VRTqTeP
プロヴィンスをクリックしたら落ちるみたいだ・・・何回か再インストールをしたんだが改善されないみたいorz
229名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 15:43:36 ID:wBwGJSP5
OSのアップグレードとかした?
まぁ、オーストリア併合とかチェコスロバキア消滅の時はヤバイ間があるけどねぇ。
230名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 15:44:05 ID:noNIzhc9
>>227
確かwikiにあったはず

いまイギリスがアイルランドに割譲した・・・
AIがやるのはじめてみた
231名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 15:47:16 ID:wBwGJSP5
>>230
奇遇だがこちらでも譲ってた。
イギリスに+30、インドに+30、ソ連の3大都市に50ずつ
デトロイトとシカゴに50ずつくれてやっているけど
フランス戦時点でソ連の実質IC600越えとか400個師団とか笑えるw
232名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 15:53:13 ID:yzeuaO1f
初、2回目プレイ両方で割譲してたから結構甘いんだと思ってた。
もちろん以後一度も見たことはないけど。
233名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 16:32:52 ID:PvicBvx9
うちは極東で永田が生き残って韓国が独立したよ
陸軍ドクトリンもアメリカ式になってる
234名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 17:17:54 ID:xp248k8J
ドイツに電撃式ドクトリン1947年式までと人海戦術ドクトリン1947、アメリカ式1947まで全部をチートでつけたし、
ソ連、アメリカ、イギリスにICプラス1000とマンパワープラス200パーセントにして日本プレーしてみた。
nofogでヨーロッパ戦線見てたらドイツが自動車兵や戦車一機でアフリカを横断。誰も止めれないw
たまに包囲殲滅されてる。
1200師団を誇るソ連と戦端を開いたので質と量どちらが勝つか楽しみだ。
235名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 17:46:34 ID:thIaOsg6
今やってるのがチートで膨大なICと人的資源と資源を追加して
研究修正もバカスカかけて
生産した軍団を送りまくりの死の商人プレイ

歩兵10個師団と物資と石油送ったのに見事に負ける無能フランコや
やっぱりドイツに轢かれたポーランド

相手国にマンパワーが無いと兵力回復しないから
意外と歴史を操れなくてかんしゃく起こる
236名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:01:38 ID:3R1OX/sE
>>235
それなら100個師団送ればいいじゃない
237名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:20:00 ID:pavnC7pS
100人で作る100個師団。
238名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:25:56 ID:6xfdilEu
そろそろ現代戦をテーマにしたMODが出てきてもおかしくないのではないだろうか
239名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:27:07 ID:Yl0EuyGp
ヒュンダイとな
240名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:28:18 ID:jrl3nCUr
>>238
米帝vs国連くらいでやれば、バランスとれるか?
241名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:36:07 ID:Sn7psSFJ
デフォルトで登場するシナリオすら無いイスラエルに、戦時になると精強な軍隊が湧き出るイベントがあるけど
あれって、パラドは当初、史実重視の戦後シナリオ計画してたんだろうな。
やっぱ無理だわって、妥協した結果がDDシナリオなんだろうね。
あれはあれで、核に耐えるヨシフ様がかっこいいわけだが。
242名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:36:45 ID:6xfdilEu
>>240
トムキャット使いたいの
でも現代だとトムキャット出てくる可能性低いの


でも日本あたり絶望的だろうな。

ソマリアとか既に国として成り立ってないし
243名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:41:06 ID:Sn7psSFJ
本当に現代シナリオ望むなら、パラドにディプロマシー+BOPみたいなゲーム作ってもらうしかなさそう。
HOIって戦争以外することがないから、ww2しか対応できないかも。
244名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:56:03 ID:thIaOsg6
>>238
いかに米国が乱発する独立保証を掻い潜って力を付けるか
ってテーマになりそうだよな

HoiというよりCKですな
245名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 18:57:28 ID:0jb7FIuv
vicの文明国・非文明国と同じように
核保有国・非保有国で分けられそうだな
246名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:00:05 ID:kcsBC8ol
力だけじゃアメ万歳だから国威とか文化系も欲しいな
技術=宇宙開発や他星系移民による勝利とか

・・・あれ、これなんてCiv?
247名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:01:35 ID:6xfdilEu
いっその事太陽系も巻き込んで、艦隊1万vs艦隊1万とか


・・・あれ、これなんて銀英伝?
248名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:07:18 ID:pYZS4IhL
現代戦なら日本のHead of Governmentはこんな感じか?

Head of Government;Abe Shinzo;07;SC;Naive Optimist;
Head of Government;Koizumi Jun-Ichiro;07;ML;Silent Workhorse;
Head of Government;Aso Taro;07;SD;Flamboyant Tough Guy;
Head of Government;Ozawa Ichiro;07;SL;Flamboyant Tough Guy;
Head of Government;Nakagawa Hidenao;07;PA;Naive Optimist;

Head of Government;Kan Naoto;07;LWR;Happy Amateur;
Head of Government;Kamei Shizuka;07;SC;Political Protege;
Head of Government;Suzuki Muneo;07;ML;Happy Amateur;
Head of Government;Shi-i Kazuo;07;LE;Smiling Oilman;
Head of Government;Ikeda Daisaku;07;PA;Backroom Backstabber;

Head of Government;Ishihara Shintaro;07;NS;Flamboyant Tough Guy;
Head of Government;Doi Takako;07;ST;Ambitious Union Boss;
Head of Government;Matayoshi Jesus;07;PA;Corporate Suit;
Head of Government;Toyama Ko-Ichi;07;FA;Happy Amateur;
Head of Government;Nishimura Maroyuki;07;SL;Corporate Suit;
249名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:12:24 ID:ABX4H2SB
21世紀版BoPは上手く作れば面白そうなんだがね
250名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:18:57 ID:YOsVX31n
EU3って確か3Dに劣化されてたよなHoI3も3Dに劣化されんのかね
251名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 19:21:39 ID:kcsBC8ol
>>248
koizumi>kan、suzuki、toyama>kamei>doi>shi-i>aso、ozawa、ishihara>abe、nakagawa>matasoshi、nishimura>ikeda、か
252名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:14:43 ID:wBwGJSP5
ドイツプレイで、941年、ソ連が2倍以上の陸軍をため込んでるんだがやっぱ無理かね?
253名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:18:15 ID:fFUoGIy1
その差はやったことないが、近接大量に用意して削りまくればどこかに穴が・・
もっとも941年では飛行機ないか
254名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:18:25 ID:AaPrcpxm
>>249
そういえばSupreme Ruler 2010 なんてのがあったな
あまり思い出したくないけど
255名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:20:12 ID:qwq8utz3
現代は萎えるだけだからなくていいかな、米帝一強は崩れんし
256名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:45:27 ID:Dy9sa6v+
そこで超兵器ですよ。
257名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 20:46:10 ID:frM/Xk2x
外相をモロトフに変えた1週間後…
暴走する政治家でスターリン失脚→政府首班モロトフ

なかなかやるなモロトフ
258名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:23:59 ID:6MhtBQzJ
>>256
紺碧の艦隊思い出した
空母に列車砲乗っけたり、戦車が城塞踏み潰したり
259名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:24:29 ID:wBwGJSP5
機甲師団を率いる将軍(グデマンロン)が全然昇進しないんだがどうしたらorz
260名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:26:02 ID:thIaOsg6
鋼鉄の咆哮ではドリル戦艦やら
双胴強襲揚陸艦やら潜水戦艦やら

レーザーは当たり前
核ミサイル、波動砲、重力砲が飛び交う第二次世界大戦が…
261名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:32:18 ID:19TAXnf2
現代なら戦争じゃなくて外交と内政がメインだろうな。vicみたいな感じになるだろう。
現代の仕組みなら威信なくしてシステム化できんだろうし。


262名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:33:53 ID:F2nKmKnC
しきりに日本の威信を下げようとする反日国家がゲームで再現か
263名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:34:00 ID:6MhtBQzJ
日本で開戦したら一部の本国プロビが真っ赤になりそう
264名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:35:17 ID:9CRlAW43
大阪とか
265名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:47:56 ID:0jb7FIuv
>>252
41年ドイツとソ連なら二倍差があっても勝てるだろ
その時期のソ連はドクトリンも弱いし

っていうかソ連は殆ど空軍作らないから
近接大量に用意すれば年次に関係なく勝てるぞ
フランスで43年、150個師団で600個師団のソ連相手に優勢に戦ってるし
266名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:55:50 ID:wBwGJSP5
>>265
なんか機甲持ちの将軍が元帥・大将にならないと
人海を突破する気にならない。
267名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 21:56:40 ID:qwq8utz3
現代版で開戦したら日本本土がパルチ祭りになるのか・・
268名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:00:37 ID:wBwGJSP5
人口のせいぜい2割くらいだろ。
強制収容所に送れば問題なし。
269名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:04:33 ID:qwq8utz3
>>268
日本は問題の国の人間以外に、地球市民(笑)がかなりいるからw
270名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:05:18 ID:thIaOsg6
定期的に「ジャーナリズムが反政府活動を展開」イベントが起きて
国民不満度うなぎ登り
271名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:07:45 ID:Dy9sa6v+
一等国:超兵器なし
二等国:超兵器一つ
三等国:超兵器三〜五つ

な、鋼鉄の咆哮MODとか面白そうだな。
問題は各国に配布する超兵器の数が足りなすぎるところだ。
272名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:11:20 ID:0jb7FIuv
>>260
核はともかく波動砲に重力砲かよw
天空の覇者Zかダブルクロストワイライトかって感じだな
273名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:24:32 ID:6MhtBQzJ
中南米の中立度と枢軸陣営との同盟し易さをAIから調べてみた
チリ      95ベネズエラ  95アルゼンチン 110GER+10ペルー  120エクアドル  120
ウルグアイ  110コロンビア  110ボリビア   150ブラジル36  80同41     40
グアテマラ  110ホンジェラス110エルサルバトル80ニカラグア  110コスタリカ  110
パナマ    110

トルコ   109 GER+5同41   90ペルシャ  150メキシコ  110キューバ  130
フランコ  150
同39    100
同41     80

見辛いと思うけど数字が小さい程同盟し易い
274名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:34:10 ID:WiWF9HGl
>>271
いっそ初期配備の核兵器数=(IC-100)の10乗 とかどうよ
全国家にミサイル技術を全部つけて
275名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:44:02 ID:kcsBC8ol
核ではない! 特 殊 弾 頭 だ !

量子魚雷と反物質砲も忘れんなぁ
276名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:45:24 ID:oHvlSiqd
うるせーよ
277名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:48:35 ID:thIaOsg6
超音速魚雷
光子魚雷
クラスター爆弾発射砲
ねこレーザー
カニ光線
なすビーム
ぽわわ銃
278名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:51:58 ID:kcsBC8ol
>>274
AIってそんなに核兵器多用しないから、書き換えてやったほうが面白いかも
279名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:54:36 ID:Dy9sa6v+
>>274>>278
ら、らめぇぇぇ!
地球なくなっちゃうぅぅぅ!
280名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 22:59:49 ID:JmGd5tU9
核といえばジョージ6世
281名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 23:00:14 ID:qwq8utz3
核の冬がくるぞ!
282名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 23:06:20 ID:9CRlAW43
ソ連でプレイしてるんだがユーゴは独立させられないのか
283名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 23:06:39 ID:mYYWbJpT
月面マスドライバーマダー
284名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 23:12:03 ID:GW05Egqu
>>224
サイバーフロントに電話したほうがいいんじゃないのか?
285名無しさんの野望sage2007/04/25(水) 23:32:38 ID:yAg4OgYi
ソ連AIは戦略爆撃機作らないから、弾頭の小型化とミサイル技術が開発されるまで水爆浴びまくり
英国AIは戦略爆撃機は作るけど原子力は研究してないから、水爆浴びまくりの打つ手なし。
アメリカ様は戦略爆撃機も作るし原子力も研究するので気軽に水爆で阻止攻撃

最初に主要大国に原爆三十発ずつと核技術を与えておくと三次大戦は確実に水爆の浴びせあいになる。
1948年現在、イギリスはパルチザンに支配され、ソ連はフランス侵攻軍を水爆で吹っ飛ばされる。
ヨーロッパは、主要都市がソ連軍の核攻撃とソ連軍もろともに水爆を浴びた為ほぼ消滅。
イタリア北部にへばりついている社会共和国とスイスとかあの辺りだけだな水爆喰らってないの。
286178sage2007/04/25(水) 23:56:28 ID:ospIifL0
>>209
自分のHPでやれAARwikiを汚すなよ 載せたら消すぞ
287名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:01:09 ID:kcsBC8ol
>>286
粛清厨乙
つーかいつまで178って付けてるんだよ
288名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:02:46 ID:BZ/UD3uG
まぁどうせAARwikiに載せるつもりは無いから安心しろ
プレイ始めてすら居ないし
289名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:03:03 ID:BiKQGIAp
ここ最近、HOI2、BF1942、鋼鉄の咆哮3、CODと、第二次世界大戦漬けになってる。
と思いきや、らきすたで踊りたくなっている自分。
290名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:14:54 ID:R6cvIGJP
>>286
消えろ
291名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:22:59 ID:LYzzij4M
BF1942ってまだ人いたのか
292名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:40:38 ID:qe/6SEbA
BFVも800人くらいいるしな
意外と面白いんだよ、BFVのcoop戦
293ほぼ毎日BF1942DEMOしてる俺が居るsage2007/04/26(木) 00:56:35 ID:Hf9duz0L
ハンガリー1945 ドイツ手伝ってアフリカ・インド方面攻略してたら石油が無くなって戦線が・・・
石油がある陣営じゃないと機械化軍団はきびしいってのをわすれてた^^
機械化:12
自動車:18
歩兵:5
CAS:24
戦闘機:12

石油ストック:0
希少:12000
他5万〜7万
IC:121/81

軍が動かないので歩兵生産中(‘・ω・‘)
294名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 00:59:25 ID:sOr0+G3v
>>293
さぁ早くベネズエラを制圧するんだ
295名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 01:04:36 ID:U18DKBD/
ぐんぐん動く軍が欲しいよね
296名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 01:06:08 ID:kS2M/ZVt
>>295審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
297名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 01:06:28 ID:qe/6SEbA
>>295
川相さん野球板に帰りますよ
298名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 01:43:28 ID:qQhEeZva
とにかくDDAは海軍アタッチメント関連のバグを早いとこ直してもらいたいな。
アタッチメントを複数個付けた場合に一番最初に付けたやつしかアップグレードされないこと、
アップグレードした際にたまに効果が2倍になること(このせいで空母の射程が300kmとかになったりする)、
艦船を選択すると少なくない頻度でフリーズすることなどなど結構あるんだよな。
299名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:03:00 ID:eY+FjeB1
先生質問
Doomsdayになる前のタイトル画像ってどんな奴だったんですか?
300名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:14:29 ID:0Ul4YhOP
ヤルタ会談でのアメ公とマシンガンデブと同志書記長閣下
301名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:45:55 ID:ZnpA37S2
マシンガンデブ……

チャーチルのことかー!
302名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:47:00 ID:odCfofJ5
   /‾‾\
 /   _ノ  \
 |   ( ●)(●)  
. |     (__人__)____ 
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \ それはソ連に気を使いす…
   ヽ   |、    (  ヨ    |   
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドス
    |    /  ‾   i;;三三ラ´ |
    |    |   |    ・i;j:   |  |
303名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:47:08 ID:aHZbYTZz
ガリポリの肉屋
304名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:49:45 ID:ZnpA37S2
せめて戦争屋とか、目立ちたがりのナントカにしてくれよ!
305名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 02:52:34 ID:Sao5MO6e
verupに従って派手になるかんじだな>タイトル画像
vicも無印はシックな世界地図だったがRになって怖いオジサンになったし
306名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 03:20:38 ID:/N9zmb39
敵の潜水艦を発見!
307名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 04:11:52 ID:2xMqeTlK
だめだ
308名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 05:29:30 ID:rI8vMdOX
スターリンの優しさは、地球を一周半するぜ!
309名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 05:34:47 ID:ZnpA37S2
アジア的優しさでできたラケータを喰らえ!
310名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 06:51:31 ID:mL+GNh+O
対潜作戦てちゃんとあったんだな
対ソ戦で潜水艦がウザくて艦隊をウラジオに貼り付けたけど、空母部隊でもすぐに逃げられて止めをさせなかったのに
駆逐艦12隻の艦隊に対潜作戦をやらせたら2回の遭遇で全滅させた
普段、海軍を使わないと、なかなか気付かないものだね
311名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 10:48:29 ID:5b8jUZTu
統帥権縛りとかあるけどあれってポーランド戦におけるハンガリー
ユーゴスラビアに対するイタリア、ハンガリー、
独ソ戦争におけるフィンランドみたいにプロヴィンスを掠め取っていく
同盟国に対して国境からでないようにするのも禁止なのか?
312名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 10:52:29 ID:EEucniIE
縛ってるんならそりゃ無しだろう
313名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 11:08:51 ID:BZ/UD3uG
援軍テロリストどもを本国に送り返すとかの場合は緩めてる
314名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 11:08:59 ID:EdttE4fe
>>311
アフリカのパスタ野郎のウザさと言ったらそれ以上

独立可能国が多いのに
1プロヴィンスでも欠けたらアウトだったりするからね
315名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 11:16:15 ID:5b8jUZTu
ブルガリアにイスタンブールを取られたりすると涙が出ちゃう。
316名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 12:36:59 ID:+ZbzbOVw
このスレ住人は枢軸プレイヤーが多いのかな…
プロヴィンスデータいじくってIC400突破のドイツと戦う連合側プレイに挑戦中な漏れ。
ICが十分にあればドイツAIもZ計画とか海軍を充実させてくれるのだろうか…
317名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 12:40:46 ID:5b8jUZTu
>>316
ドイツAIはマンパワーが枯渇するまで歩兵を作るよ。
600個師団とかそんなレベルで。
318名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 13:11:55 ID:qnSjYzMy
>316
日本AIをぶち込んでみなよ。きっといい気持ちだぜ。
319名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:01:53 ID:Sx8oA9M9
日本AIじゃ戦車とか機械化とか作らないからソ連に潰されるんじゃね
320名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:08:59 ID:iU+v16nd
>>316
前ドイツのIC1000にしたら巡洋戦艦、戦艦量産してたよ。
321名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:21:21 ID:70jiDY9M
DAIMいれたら、超大型戦艦四、巡洋戦艦四、空母二、M型巡いっぱい、を作ってたよ。
まぁポーランドの東半分も取れずにつぶされてたが。
322名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:31:56 ID:iU+v16nd
結局さ、日本プレイで敵を強くするためにドイツ強化したりソ連強くしたりしてたけど、
連合を強化するのが1番効果的かつ史実どおりだよな。

ドイツ強化はビターピースした後海岸にタワー築いて終わりだし、
ソ連は独ソ戦でさくっと後ろからさせる。
致命的なのは両方とも海軍増強しないしな。

今からドイツ連合入りで日本プレーしてみるよ
323名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:42:48 ID:8o5cbxSr
アメ様を連合側の盟主にしてプレイするのがお気に入り。
本土とジブラルタルを失ってるのに、マルタに遷都したおかげで引きこもって
何も出来ない英艦隊に、占領された元連合国の艦隊がドンドン合流して、
やっぱり何も出来ないまま腐っていくのが防げるw

39年からODAで連合全体が強くなるし、アメ様の強化も前倒し。
日本でもドイツでも、やっぱりラスボス米帝には強くなって貰わないとね。
324名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 14:57:34 ID:jOt1S4NG
ドイツと手を組んだアメリカ連合国が毎回合衆国とカナダを制圧してる
ドイツはソ連にまず負けなくなったし
ほとんど世界征服状態だな
325名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:04:13 ID:y25IfGa6
armor = 100 #戦車

# 100 %

super_heavy_armor = 100#超重戦車


真の総統(漢)ならAIファイルをこうする。
326名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:40:05 ID:/uGfaPB7
ポルシェ博士乙
327名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:41:57 ID:JC0yI7i8
真の男が乗るにふさわしいのは
陸の戦車
海の戦艦
だというのは理解した。
じゃあ、空は?
328名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:43:23 ID:EEucniIE
V2
329名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:43:52 ID:BZ/UD3uG
>>328
水素爆弾(B-52搭載のやつ限定)
330名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:44:40 ID:JC0yI7i8
・・・その発想はなかった。
ちょっくら、ロケット技術研究してくる。
331名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 15:56:10 ID:5b8jUZTu
陸の憲兵
海の軽空母
空の護衛機

こんな私を精神分析して下さい。
332名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:03:37 ID:SH7TVGig
>331
幼少時にグレイに拉致され性的虐待を受けたことはないか。
333名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:09:23 ID:ITkyW1DM
>>331
嗜虐と被虐嗜好が同居してそう
334名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:15:34 ID:5b8jUZTu
>>332-333
そんなことないやい。ただちょっといぶし銀が好きなだけ。
335名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:18:06 ID:QqxKiD4A
100以上の飛行連隊からなる大陸間爆撃機……
これは戦艦並に興奮するかもしれんね
336名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:22:54 ID:5b8jUZTu
ちょっと設定を変えてやればスプルーアンス大将が率いる
空母14戦艦10重巡10軽空母6軽巡10駆逐艦40輸送船10とか凄いことになるはず。

沖縄の時700隻だっけ?狂ってますね。
337名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:30:37 ID:/uGfaPB7
デフォだと日本のAIて機甲作らないんだな1個も
まあ、パーシングとかE-50とかでチハとか4式殴るのはいじめ以外のなにものでもないけど
338名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:36:17 ID:DShedwAG
日本のAI変更して機甲師団作らせてるが当然ながら技術は我らがチハタン止まり

∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
339名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 16:54:05 ID:n9qUZD8a
hoiやってると、当時の日本にとって戦車がいかに無用の長物だったかわかりますね。
主戦場はジャングルやら山岳やら上陸戦やら、
機甲師団投入しても歩兵に撃退されそうな場所ばかりで、歩兵以上に遅く、
石油だけは遠慮なくガツガツ飲み、隠蔽できずに爆撃も受け放題というのでは駄目駄目です。
将来オーストラリアや中東・アフリカに攻め込むつもりで
戦車と自動車化を山ほど作っていたのですが、
そこにいくまでに挫けそうな感じですね。

史実でも連合軍と真っ当な戦車戦が起こったのはフィリピンやビルマなど極一部の地域だけ、
中国戦線ではチハや軽戦車でも抜群の戦果あげているので、
実際あれで十分以上だったというのが結論ではないですかね。
340名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:04:41 ID:n9qUZD8a
ところで敵国を併合する際に、
相手のプロヴィンス数に応じて交戦度が上がるわけですが、
敵国の全プロヴィンスを占領していてもそれなりに上がるんで、
占領している地域でも敵国プロヴィンスだと計算されるのでしょう。
であれば、速やかに併合できる場合は、
ポイントのあるプロヴィンスだけを占領してさっさと併合したほうがお得ということなのでしょうか。
もしくは、できるだけ占領しておいたほうが聊かなりとも上昇値が抑えられるのか、
ご存知の方おられましたら教えてください。
341名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:06:29 ID:0zDaQs6/
>>339
我が国のチハたんはインド侵攻で超役立った。
342名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:22:38 ID:mZfD00Vh
日本だったら、自転車化歩兵が欲しいなぁ。
TC減ボーナスに、「輜重隊にペルシュロンやベルジアンが配備されました」イベントとかな。
343名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:24:59 ID:ZErbNqFu
仕事も一段落したので、これよりDDの続きを始めたいと思う。
344名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:32:41 ID:n9qUZD8a
>>341
私の場合は占領地が同盟国にならないための配慮から
インド進攻は中国軍がビルマ正面とブータン・ネパール正面から同時侵攻してもらう算段になってます。
日本軍は二手に分けて、一方はトラックからニューギニア→オーストラリアルート、
もう一方は南方→インド支援ルートと上陸戦主体にしたのですが、
どちらも機甲軍主体なので駄目駄目ですね。

南方抑える前にインドは落ちそうで、
ニューギニア攻略はサウス岬からポートモレスビーいくまでに何ヶ月かける気だよと、
これはもう1プロヴィンス毎に上陸戦で占領したほうが早そうな感じでしたね。
痺れをきらして部隊の一部だけでもオーストラリアに先遣しておこうと思い、
戦車6師団の上陸軍を送ったところ、
たまたま上陸予定地点に守備隊が1部隊置いてあったもので、
1週間に渡る激しい上陸戦の末に撃退されました。
345名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:35:32 ID:8pZIMl4S
装甲車旅団をあと3種類くらい追加すれば使えそうだから今ファイル弄ってるんだけど
装甲車付けたら歩兵師団も自動車扱いになっちゃうんだっけ。
準現代型軽戦車旅団作って装甲車からうpグレードするようにしようかな。
346名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:39:57 ID:hlmfQpLF
>>345
アップグレードの指定てできるの?
347名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:51:53 ID:/uGfaPB7
ソ連人民最大の敵の人がスキル7にもなるのになにも覚えてくれないorz
348名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 17:58:04 ID:8pZIMl4S
>346
準現代型軽戦車にMake model obsoleteで指定したら装甲車と軽戦車の両方ともが旧型ですと表示されたけど
うpグレードできるかは不明。たぶんできないっぽいが今からテストプレイだ。
349名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:06:20 ID:5b8jUZTu
>>347
スターリン?

ところでマンシュタイン中将らがスキル6になったんだが
大将・元帥に児童昇進しないのだがなぜ?
350名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:11:17 ID:EEucniIE
自動昇進の基準は全部隊数との割合じゃなかったっけ
351名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:12:40 ID:BZ/UD3uG
マンシュタインが少将でどっかの古典派持ちが元帥とか良くある事
352名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:16:27 ID:/uGfaPB7
ドイツでやると陸の有名将軍昇進しないのじれったいから
マン・グテ・ロンメル・ハウサー・モーデルあたりはtxt書き換えてポーランド戦始める前に
大将くらいになるようにしてる
353名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:30:33 ID:iU+v16nd
前スレにもたしかのってたけど国のユニット数によって大将元帥の数は決まっている。

ドイツの効率のよい将軍の育て方。
1、まず開始すぐに自動昇格をOFFに。
2、1939年、少将、中将の超優秀将軍どもでポーランド、通り道国家、フランスをアフリカ、アジアに追い落としましょう。
3、1940年、引き続きスペイン→ジブラルタル、北欧→スカンディナビア傀儡、ユーゴスラビア、ギリシャの枢軸陣営の分け合いを行いましょう。
(人によってはここでイギリス本土を狙います。)
4、1941年、1月1日、今まで出番のなかった大将元帥将軍を同じプロビィ(ryに一個師団のみ率いさせて…
全て合流させましょう。
(寿命のきれた将軍は合流、再配置により消えてなくなります。三流国なら由々しき自体ですがドイツは超優秀な少将中将が数多くいるので元帥等を独占している古典持ちには消えてもらいましょう)
5、自動昇進ONに。
手動だとスキル、経験値が下がりますが自動だとさがりません。
あとは1941年まで育てたスキル6、7の大将、元帥で雪が溶け次第、ソ連進行の始まりです。
354名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:32:53 ID:+xLO0S/3
>>349
ちょw
どうみてもルーデルのことです。本当に(ry
355名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:48:44 ID:n9qUZD8a
>>353
それはご自分で試してみた上での提言なのでしょうか?
ユニットが一定数に達するごとに、決まった数だけ自動昇進するんだと思っていました。
ユニット数が少なくても大将以上が多い国とかあり、
そういう国も普通に自動昇進はしているので、
昇進する数が決まっているだけで定数は決まっていないような気がしますが。
356名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 18:57:19 ID:n9qUZD8a
しかしドイツやってみると、
将軍や研究陣のあまりの豪華さに笑ってしまいます。
どんなドイツ厨が開発してんだよって感じです。

まあ、ドイツや日本がへぼかったらゲーム的にどうかという話になるんで、
仕方の無いところかもしれませんが。
357名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:00:18 ID:Vx7gg23n
韓国を見て笑いすぎで脂肪する>>356であった
358名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:01:28 ID:n9qUZD8a
さっそく見てこよう
359名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:04:09 ID:BZ/UD3uG
韓国は微妙過ぎだろ、5つあるだけでもまだマシだが・・・
ぶっちゃけ北の方が研究機関は使える
360名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:07:38 ID:BZ/UD3uG
MOD抜いたら南の方が上だた、すまね
361名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:08:39 ID:/uGfaPB7
ドイツは普通に優秀なメーカー多かったから別にいいんじゃないかね
モーゼル、メッサー、ラインメタルetc

韓国の・・あれはうん
362名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:10:35 ID:vnAAqEyQ
>>349
アル意味間違ってないな。
ついでにベリヤも・・・
363名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:16:42 ID:HlrY9OIs
イタリアプレイで英本土落として、バクー辺りだけ掠めてチェロ・デリー!チェロ・デリー!してたら
ドイツ様がスターリングラードで10個師団くらいを包囲殲滅されていて噴いた。 その後持ち直したみたいだけどね
364名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:17:39 ID:jOt1S4NG
まぁ1936-1944シナリオで韓国が日本の一部ってだけでも
大変だったんだよきっと
365名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:19:01 ID:Vx7gg23n
あれずっと前見たとき9ばっかりだった気が駿河

オレがボケたのか修正されたのかどっち?
366名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:26:51 ID:xAMhG0kd
>>355
せっかく手取り足取り初心者でもわかるように方法おしえてくれてるのになにその言い草。
お前は試した上で当然文句言ってるんだよな?

>定数は決まっていないような気がしますが
仮説で反論するなよ厨房。

>>353氏 気にせず今後も何かあるときは後進に教えてあげてください。
367名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:29:49 ID:EEucniIE
HAHAHA
368名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:31:26 ID:Mn/JBo4w
素敵な慇懃無礼
369名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:33:15 ID:HlrY9OIs
何いってるんだ いつものhoiスレじゃないかハハハ
370名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:34:01 ID:esBmjgcc
↑モンゴル・チョイバルサン氏の一言

↓ダリー少将が一言
371名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:34:02 ID:n9qUZD8a
韓国の研究機関はスキル4〜6で適正が一通り揃ってる感じでした。
ようするにポーランド級ですかね。

>>359
5って数ですかね。DDでは10やそこらはありましたが。
372名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:34:31 ID:70jiDY9M
大韓帝国MODじゃね
373名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:35:15 ID:BZ/UD3uG
>>353はコピペだろ

>>365
何かのネタ画像で韓国研究機関オール9のがあったからそれと勘違いしたんじゃないか?
374名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:37:42 ID:hSE4NhLB
セーブデータは存在しているのに、読み込みデータ一覧に現れないバグってあります?
中身比較しても壊れているようには見えなず、セーブデータとして存在しているのに
読み込みデータ一覧に現れないので選択できないんです。
375名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:39:51 ID:jOt1S4NG
大宇造船所
現代重工業
韓国航空宇宙産業
三星電子
京城大学

すべて1930年から
コリア向けには韓国が独立しててICや資源が激増するパッチでも出てたりして
376374sage2007/04/26(木) 19:40:36 ID:hSE4NhLB
自己解決しました、申し訳ありません。
377名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:40:37 ID:HlrY9OIs
>>374
ゲームを再起動しても駄目ならシラネ 拡張子を確認だ
おおかた窓化して古典派粛清だとかのツールをつかったんだろ
378名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:50:19 ID:Vx7gg23n
日本語化しかしてないときにエディタで見た記憶があるが自信ナス
379名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 19:53:03 ID:uhmf5cUu
けざわチーム統一戦線の道に光はあるのか!
太原・フフホト死守が精一杯。
戦線が長大になったら脇腹抉ってやろうと待つも南京まで行ってくれない。
4亀みたくつまらない結果で終わりそう。
しんちゃん・チベット行きのが余程楽だよなー。
380名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:04:03 ID:n9qUZD8a
>>366
言い草というか、ほんとに確かな話なのか、あくまで礼儀に反さない範囲で確認しただけです。
もちろん自分で試した上での経験則からおかしいなと思ったわけです。
たとえば独立させたばかりでも大将や元帥の多い国はいくらでもあるので、
部隊数で階級の数が決まっているというのはおかしいわけです。
そこで補完的コミュニケーションを働かせて、
「部隊数が増えた際、部隊数によって定まっている大将や元帥の数未満だった場合に自動的に数が合うように昇進するのが自動昇進」
だと脳内補完した場合ですが、例えばwikiなんかには

leader_ratio = {
land_field_marshal = 0.02
land_general = 0.031
land_lt_general = 0.41
sea_grand_admiral = 0.02
sea_admiral = 0.061
sea_vice_admiral = 0.401
air_marshal = 0.02
air_general = 0.091
air_lt_General = 0.11

上記のようなデータ上の設定が載っているのですが、
>(101個まで増やすと陸軍全体の元帥が2人になるよう修正するのか、 それとも2人を元帥に昇進させるのかは未検証)
という風に付記されているわけです。
そこで私の経験がでてくるわけですが、
中国国民党が師団数101になった際、元帥が3人から5人になったので、
これは「2人を元帥に昇進させる」というアルゴリズムなんだな、と思ったわけです。
以上が実際にご自身でお試しになってみた上での私の考察ですね。

しかし実際はもっと複雑なプログラムなのかもしれず、断言はできないと思うので、
「実際に試してみた上での提言なのですか」と聞いてみたんですね。
えらい時間のかかるゲームなので、ちょっと試してみるというわけにもいきません。
やってみて間違いだったではエライことですからね。
381名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:09:15 ID:EEucniIE
ID:iU+v16nd=ID:xAMhG0kdでコピペ作った本人が必死なだけだ
気にすんな
382名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:11:45 ID:BZ/UD3uG
あんまり長くなるんなら避難所行き推奨

検証できたらそのうち参考にするからDetaWikiにでも書いといてくれ
383名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:17:57 ID:xAMhG0kd
>>380
はいはいんじゃそれをwikiに書いとけ、複数情報くれば確定するだろ。
ややこしいからこんなことがあったんですがどうなんでしょと最初にかけ。
少なくとも355の文章から君の考えてる、知っている情報の断片も感じられん。
ここはエスパ−スレじゃないぞ。
あとは人に物聞くときの言葉使い1から勉強しなおせ。
ちなみに353とは別人だぞ、なんでもすぐ本人認定する余裕のなさ何とかしろ>>381
384名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:24:03 ID:U18DKBD/
383:シベリア送り[NKVD]:シベリア送り
シベリアに送られました…
385名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:28:07 ID:PSy9DZhK
エッセンってそんなにでかいの?
HOIやるまで名前すら聞いたことがなかった
386名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:29:39 ID:oOL40dJp
抽出 ID:xAMhG0kd (2回)

366 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 19:26:51 ID:xAMhG0kd
>>355
せっかく手取り足取り初心者でもわかるように方法おしえてくれてるのになにその言い草。
お前は試した上で当然文句言ってるんだよな?

>定数は決まっていないような気がしますが
仮説で反論するなよ厨房。

>>353氏 気にせず今後も何かあるときは後進に教えてあげてください。

383 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 20:17:57 ID:xAMhG0kd
>>380
はいはいんじゃそれをwikiに書いとけ、複数情報くれば確定するだろ。
ややこしいからこんなことがあったんですがどうなんでしょと最初にかけ。
少なくとも355の文章から君の考えてる、知っている情報の断片も感じられん。
ここはエスパ−スレじゃないぞ。
あとは人に物聞くときの言葉使い1から勉強しなおせ。
ちなみに353とは別人だぞ、なんでもすぐ本人認定する余裕のなさ何とかしろ>>381
387名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:33:38 ID:zumDpwNs
みんな落ち着け!!!!
シベリアに送られちまうぞ!!!
おや、こんな時間に誰かが尋ねてきたようだ。
388名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:35:08 ID:xAMhG0kd
はいはい、さらし上げおつかれさん。
排他的過ぎて何もいえんわ。
389名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:35:29 ID:/uGfaPB7
落ち着いて木の数を数えるんだ
390名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:37:02 ID:xAMhG0kd
1.2.3・・・・・・・ 同志、多すぎてわかりません。
391名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:38:17 ID:Govyx09l
>>347
マジレスするとルーデルは二人いる。魔人ルーデルは1944年の登場なはず

アルマゲのイタリアでアフリカ制覇を目指してプレイ中
ベルギー+南アフリカ+フランスの研究機関を吸収できてイヤッッホォォォオオォオウ!
もう暗黒大陸とか不毛の大地とは言わせない
392名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:38:31 ID:dnjvruK4
JCBカードしか持ってなかったんだけど、amazonカード作ったらVISAだったんで、
早速、アルマゲとVicR買っちゃった・・・
393名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:40:51 ID:HlrY9OIs
そして>>392は未来を失うのである
394名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:42:57 ID:/uGfaPB7
>>391
2人のか・・じゃあ別の方なのか36のは
同じ名前といえば空軍に初めからいる
ケッセルリンクと途中から出る陸のケッセルリンクは同一人物でOK?
395名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:44:48 ID:n9qUZD8a
>>383
言葉使いが気に食わないということであれば、率直にお詫び申しあげます。

ところで私の経験にはもう一つあり、
ちょっとしたことなのでここで追記しておきます。
国によっては開始直後に指揮官が何人か自動昇進している場合があります。
例えば1936年の日本で始めた場合、開始直後に海軍提督が確実に自動昇進します。

ところが、
自動昇進のチェックを切って(チェック等はリロードしても起動している間は適用されている)始めた場合当然自動昇進はしないのですが、
後から気づいてチェックを入れても、その時点では何日か日を進めても、昇進しないままのようでした。
私はそこで始めからやり直したのですが、つまりこの例を考えれば、
師団数が問題になるのは「一定数に達した時点で自動昇進のチェックが入っている場合」に限るのではないかということです。。
ようするに、チェックをずっと切っていて、急に入れても意味がないかもしれません。

もっとも、PCの状態次第で誤作動している可能性も0ではなく、
すぐ試せることでもあるので、余裕のある方は試してみられればいいかと思います。
396名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:44:52 ID:BZ/UD3uG
>>392
さぁ早くCivとEUも買うんだ
397名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:49:52 ID:Govyx09l
>>394
ケッセルリンクは同一でしょうね。魔人ケッセルリンクは別人だと思いますが。
398名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:50:17 ID:n9qUZD8a
アルマゲってなんですか。
modの一種かと思っていましたが、買ったということは、
パラドの新作(現代版hoi?)みたいなもんですかね。
399名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:52:36 ID:Q+Z7Q2Z6
>398

>>1のこれ
>ブースターパック Armageddon (英語版) 3月末発売予定
400名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:53:14 ID:b6Z2tsC3
>>340
併合そのものについては、さくっと併合しても全プロビ占領併合しても、
好戦性上昇幅は同じ。要はcontrolプロビの増加数=好戦性増加です。
ただし併合プロビ数とは別に占領プロビ増加でも好戦性増加しますので、
さくっと併合の方が総合的にはわずかにましです。
本気で好戦性を抑えたいなら、併合前に占領地で独立させられる国家は
独立させておくと、独立による好戦性低下に加え、併合プロビ数そのもの
の減少がありますので、かなりましになります。

401名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:56:16 ID:UZUQw6DK
>>392
ここは人が多いから他の人にまかせてVICスレにくるんだ(´・ω・`)
402名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 20:56:54 ID:iU+v16nd
>>373
ちょwコピペじゃないぞ。
wikiに載せようとしてちょい丁寧に書いたってのはあるがw
403名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:00:18 ID:b6Z2tsC3
>>395
自動昇進チェックの効果には、
・ユニット数増加に伴う昇進
・司令官固有の年次昇進(年頭にcheck)
の双方をオンにする効果があります。細かくcheckすれば、日本の36GC冒頭の例は
後者だけで説明がつくかもしれません。leaderファイルと付き合わせれば検証できる
はずです。
404名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:00:56 ID:BZ/UD3uG
>>402
mjd?
そんじゃこっちの勘違いだ、すまんw
405名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:01:33 ID:xAMhG0kd
ぉ、描き主コタ。
おもしろいネタがでてきましたよ。
406名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:02:22 ID:EEucniIE
年次昇進ってシナリオファイル冒頭オンリーだっけか?
それともシナリオファイルそのものに記述??
407名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:04:29 ID:n9qUZD8a
>>399
調べてみたら面白そうですね。
DDがいい感じで進んでいてこれからって時なので、見事にテンション下がりそうです。
408名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:07:33 ID:n9qUZD8a
>>400
なるほど。参考になります。
409名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:09:11 ID:iU+v16nd
>>395
はっきりとルール把握してるわけじゃないからわからんけど、少なくともうちのDDではグデやロンちゃんは大将、マンちゃんは元帥その他も大将元帥なってるんだ。
それ以前のプレーでは1941の時点では中将止まりが多かったんだ。
実際にプレーして自分なりの解釈で353は書いたから間違ってるかもしれんですよ。
410名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:09:14 ID:b6Z2tsC3
リーダーの各国ファイルに記述、
毎年年頭にチェックです。
ひょっとしたら年頭以外でもチェックしてるかも、と思いあたる節がないわけでも
ないですが、>>393の記述からすると(これが年次昇進であれば、ですが)
やはり年頭でのみチェックが基本かと。
411神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM いあいあ ストラマ2007/04/26(木) 21:10:20 ID:aHlYB1H/
アルバニアの初期労働力-20って、
あの時代のアルバニアに何かあったの?
412名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:11:12 ID:BZ/UD3uG
国内で神隠しが多発してね、そりゃぁ大混乱だったのさ・・・
413名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:12:16 ID:Zv6EYNp8
ヘタリアでも併合出来るようにする補正なんじゃ?
414名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:13:09 ID:xAMhG0kd
過去スレでは昇進しやすい将軍、さっぱり昇進将軍しないなど落差があるという意見もあったので
一定の確率で優先的に特定将軍を昇進抽選してるのかもねぇ。

まぁ両方為になる情報なのは間違いない、言い過ぎたなごめんね>>395
415名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:13:54 ID:n9qUZD8a
>>400
ありがとうございます。
私も日本でオランダを併合する場合などは先にインドネシアを独立させたりしていましたが、
独立させた時点で好戦性が0未満になる計算の場合は損することになるので、
そういう時はポイントのあるプロヴィンスだけを取ってチャチャっと併合することにします。
416名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:17:06 ID:OHrLsKQf
抽出 ID:xAMhG0kd (6回)

366 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 19:26:51 ID:xAMhG0kd
>>355
せっかく手取り足取り初心者でもわかるように方法おしえてくれてるのになにその言い草。
お前は試した上で当然文句言ってるんだよな?

>定数は決まっていないような気がしますが
仮説で反論するなよ厨房。

>>353氏 気にせず今後も何かあるときは後進に教えてあげてください。
383 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 20:17:57 ID:xAMhG0kd
>>380
はいはいんじゃそれをwikiに書いとけ、複数情報くれば確定するだろ。
ややこしいからこんなことがあったんですがどうなんでしょと最初にかけ。
少なくとも355の文章から君の考えてる、知っている情報の断片も感じられん。
ここはエスパ−スレじゃないぞ。
あとは人に物聞くときの言葉使い1から勉強しなおせ。
ちなみに353とは別人だぞ、なんでもすぐ本人認定する余裕のなさ何とかしろ>>381
388 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 20:35:08 ID:xAMhG0kd
はいはい、さらし上げおつかれさん。
排他的過ぎて何もいえんわ。
390 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 20:37:02 ID:xAMhG0kd
1.2.3・・・・・・・ 同志、多すぎてわかりません。
405 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 21:01:33 ID:xAMhG0kd
ぉ、描き主コタ。
おもしろいネタがでてきましたよ。
414 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 21:13:09 ID:xAMhG0kd
過去スレでは昇進しやすい将軍、さっぱり昇進将軍しないなど落差があるという意見もあったので
一定の確率で優先的に特定将軍を昇進抽選してるのかもねぇ。

まぁ両方為になる情報なのは間違いない、言い過ぎたなごめんね>>395
417名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:18:00 ID:b6Z2tsC3
>>414
>過去スレでは昇進しやすい将軍、さっぱり昇進将軍しないなど落差があるという
過去スレの例が判らないのでなんとも言えませんが、それは恐らく年次昇進の
設定の差で説明がつくのではないでしょうか?
418名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:22:45 ID:AXjRjNXA
>>411
第一次大戦からゾグーが大統領になるまでほぼ無政府状態だったからじゃないかね?
それかヘタリアが負けないようにするための救済措置か・・・。
419名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:30:33 ID:b6Z2tsC3
>>417
自己訂正。
昇進しやすさには、年次昇進設定の他に各指令固有の「理想階級」設定も
利いてきます。
420名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:33:25 ID:eY+FjeB1
理想階級て経験値に補正がかかるだけじゃなかったのか
421名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:34:30 ID:xAMhG0kd
はいオツカレID:xAMhG0kd 抽出でスレ埋め立てるのか?
422神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM いあいあ ストラマ2007/04/26(木) 21:36:16 ID:aHlYB1H/
>>418
サンクス。
しかし、そんなハンデが無ければ、
アルバニアに負ける可能性が少しでもあるパスタ野郎に、
俺が泣いたwww
423名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:38:49 ID:n9qUZD8a
>>419
データにある指揮官固有の年次昇進というのは、
シナリオ開始年に対応したゲーム開始時の階級に関係するだけで、
プレイ中には無関係ないんだという話をwikiかこのスレで読んだ覚えがあるのですが、
実際は違うのか、もしくは別のデータの話のことなのでしょうか。
424名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:40:00 ID:sOr0+G3v
中国ソ連の民兵コストを0.1にしてマンパワー5000プレゼントしたら重くてゲームが落ちた
425名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:41:54 ID:BZ/UD3uG
これが人民パワーか・・・
426名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:45:31 ID:OiAg3HAw
一々嵐にかまってる基地外がいるようですがバルト海に沈めてください
427名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:48:12 ID:n9qUZD8a
>>422
hoiはヘタレアにあるまじき強さのような気がします。
資源不足で実質icが下がりまくっているのを見て、
どうせ資源送ってもパスタしか作らないんだろと思ってほっといていたのですが、
そんなんで平然と北アフリカをスエズまで打通しておりました。
428名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:50:23 ID:odCfofJ5
パラド公式フォーラムでアーマゲの略称について語り合ってるな
どうやらDDAに落ち着きそうだ。
429名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:50:35 ID:fUMgYa5I
援軍テロもいいところが一つだけある。自動昇進ONだと昇進枠が多くなって
くれるってところ。
430名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:51:54 ID:Zv6EYNp8
スエズどころか、ヨルダンまで征して、ジョンブルオワタと思っても
気づいたらアフリカから叩き落とされてるんだよな。
431名無しさんの野望2007/04/26(木) 21:51:58 ID:aCAkOKmL
質問
ソ連36年で大粛清しない場合とした場合
どっちのほうがいいんだろ?
ソ連って大粛清したら、新しく赴任する将軍とかって無能ばっかりなの?
432(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2007/04/26(木) 21:52:45 ID:cv3QEIRj
・・・
433(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2007/04/26(木) 21:53:22 ID:cv3QEIRj
ほっとけってw
434名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:54:13 ID:n9qUZD8a
>>430
もちろん結局は押し戻されるわけですが、それはロンメルも同じですからね。
一時的にでも「押した」ってのがありえない僥倖だと思えました。
435名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:54:25 ID:Zv6EYNp8
>>431
あれは一種の男気イベント
あのブラクラを踏んでこそのヨシフ様
436(*・∀・) ◆7lRwNdtn5c sage2007/04/26(木) 21:55:09 ID:cv3QEIRj
粛清するやつはあとで粛清されるんだよ。
437名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:55:25 ID:AXjRjNXA
>>431
極東入れてるならトハチェフスキーが暴力的強さを誇る上、
何かの間違いで内戦突入ってことにもなるからやらない方が良い。

入れてないんなら別に殺しても構わない。
古典派の上級将校が死んでくれればジューコフとかが昇進しやすくなるからね。
438名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:56:24 ID:mGANQiiv
ソ連なら無能だろうが高級将校とHQがいればなんとかなる
439名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 21:59:37 ID:BZ/UD3uG
将軍の能力なんざ知った事じゃない的数の暴力がソ連の醍醐味じゃまいか
440名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:00:18 ID:n9qUZD8a
>>431
史実通り粛清したほうが無難ですね。
ソ連には粛清分も見越したような多くの指揮官がいるので、
そこまで深刻な痛手にもならない気がします。

個人的にはトハチェフスキーには生きていて欲しいんですが、
なぜか凡庸以下のスキル2で、開発力も低いので別にいなくても思い入れ以上の問題は無さげです。
ただ粛清される指揮官はランダムで決まったりもするので、
ジェーコフとかが死なないように気を使えばいいのではないでしょうか。
441名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:01:13 ID:zumDpwNs
>>428
こっちも外国に合わせてDDAにするか
それとも伝統のDAのままなのか

DDAにして脱亜入欧
442名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:03:16 ID:OiAg3HAw
なぜか凡庸以下のスキル2で、開発力も低いので
443名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:04:55 ID:EEucniIE
>>431
スターリンじゃなければイベントごとうわなにをするうわらb
444名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:07:53 ID:BZ/UD3uG
エチオピアが>>440に宣戦を布告
445名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:10:39 ID:/uGfaPB7
ソ連と中華は指揮官の質よりアホみたいな数で押す国
446名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:11:22 ID:n9qUZD8a
>>442
指揮官としてのスキルが2で、牟田口閣下級というのは不思議ということです。
研究機関としてのスキルは4か5くらいはあったように思います。
447名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:12:02 ID:mGANQiiv
DAなんて使ったことねえw
アルマゲだろ
448名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:13:17 ID:BZ/UD3uG
正直ソ連プレイ中に指揮官を気にした事は無い
449名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:13:57 ID:Q+Z7Q2Z6
略称はDマゲで
450名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:14:20 ID:eN5NwhJH
右から〜 右から〜 右からID:xAMhG0kd受け流す〜♪
 左へ受け流す〜 (*・∀・) ◆7lRwNdtn5cも受け流す〜♪
451名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:14:56 ID:AXjRjNXA
トハチェフスキー(通常版)
研究機関:スキル5、電撃戦向き三つ
司令官:元帥・スキル2・攻勢

トハチェフスキー(極東MOD)
研究機関:スキル7、電撃戦向き五つ
司令官:元帥・スキル5・攻勢防御機甲

スキル2で攻勢付き、古典派なしの元帥ならそこそこ使えるかと。
研究機関としてもソ連の中ではそこまで酷くない。

極東版の彼は多分最強。
452名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:16:12 ID:AXjRjNXA
>>451
司令官のスキルは初期だった。
最高スキルは通常版では5、極東では9。
453名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:19:24 ID:zimwRaHM
個人的には極東いれててもやったほうがいいと思う。トハチェフスキーは確かに強いが、粛清したらしたでジューコフとコーネフが代わりになるし。
初期の大将以上無能だし。アルクスニスがいなくなるのは痛いが、それも事前に進めとけば大丈夫だしな。
・・226で要求飲んじゃった場合は別だけど。
454名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:22:32 ID:ITkyW1DM
AI改造したら内蒙古たんがタンヌツバ併合した・・・
455名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:23:00 ID:uMRof2YI
部隊の司令官に任命してあると自動昇進ってしないよね?
456名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:31:57 ID:n9qUZD8a
海軍最強は、デフォでは五十六さんですかね。
指揮官としても研究力でも頂点を極めてる感じで、
それこそ死なせないように、不満度20どころか真珠湾攻撃を2年半でも普通に遅らせてしまいます。

日本では名将として疑問符がついたりしてる論調の方が多いほどですが、
やはり最初に空母航空戦術を確立して海戦の有り様を一変させたというのは、
海外ではグーデリアンに匹敵する評価をされてるってことなんでしょうかね。
457名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:35:05 ID:/uGfaPB7
日本でしたことないけど、五十六て米帝と戦争してると100%暗殺されるのかな
458名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:35:30 ID:n9qUZD8a
>>455
私も始めはそう思っていたのですが、
部隊預けている中将が知らない間に元帥になったりしてましたね。
どういう仕様なのかいまいち謎です。
459名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:37:09 ID:mGANQiiv
56暗殺を回避する方法はあるが
升でも使わん限り条件を満たせないだろ
460名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:38:22 ID:qe/6SEbA
イタリアで連合国入りしたら
何故かバルボ死亡

何がトリガーなんだか
461名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:40:42 ID:BZ/UD3uG
連合国が戦争中だったとかじゃあるまいね?
462名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:42:13 ID:qe/6SEbA
うん、ドイツと開戦したよ
……なんでそれがトリガーなんだよ
ドイツと同盟しなかったのに、酷いじゃないか
463名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:43:34 ID:n9qUZD8a
>>457
私もあらゆる可能性を追求して打開策を考えたのですが、
交戦中の場合諜報力がアメリカより15高いという条件をクリアするには、
研究に無理の無い範囲での全ての暗号技術開発+情報大臣に諜報力補正のある人物をつける(スライダー動かせば出てくるのかどうかは知りませんが)か、
1945年の暗号技術を3年以上前倒しして研究するかくらいしか考え付きませんでしたね。

結局に枢軸に入らず、単独で好戦性が高まらないように気をつけながら英ソだけと戦う道を択びましたが、
これもよく考えれば(今気づいた)米が対独参戦すれば自動的に失敗してしまうので、難しいところです。
464名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:44:02 ID:Zv6EYNp8
バルボの死亡フラグ消えるまで戦争しちゃだめなんだわ。
DATAwikiのどっかに書いてあった。
465名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:48:17 ID:n9qUZD8a
閉鎖社会がひょっとしたら諜報力に関係するのかどうかよくわかりませんが、
関係するのなら閉鎖maxでなんとかなる可能性も無きにしもあらずかもしれませんが、
やっぱり隠しパラメーターの事なのでよくわからないですね。
466名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:53:28 ID:AXjRjNXA
>>464
バルボが師ぬ可能性は八割だからセーブ&ロードを繰り返すのも手。
お勧めはしないけどね。

諜報力は確か『裏工作の達人』が閣僚に居ると上がるはず。
しかしICを犠牲にしてまでやる必要があるのかどうか・・・。
467 sage2007/04/26(木) 22:56:01 ID:YyzJtGXZ
同盟受けるか受けないかは確認が欲しいなあ。
パスタとヨーグルトがヨシフに喧嘩売ってる状態でこっちはインド攻略に忙しいから
バルバロッサ後回しにしてんのに年中同盟持ちかけてきて、承認BOXがいきなり現れるお陰で
別操作中のクリックとちょうど激突、ソビエトと不意に開戦⇒ロードし直しが三回はあった。

マジ勘弁。
468名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 22:57:30 ID:n9qUZD8a
>>466
絶対王政では「裏工作の達人」がいないんですよね。
icは5%、不満度で考えればたった2の話なんで、それは問題ないんですけどね。
469名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 23:32:32 ID:er77gQTV
友人にトハチェフスキーの知り合いがいるが
この子、あまり評判良くないらしい
頭が悪い足軽元帥で、簡単に寝るんだって言ってた
470名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 23:40:00 ID:BZ/UD3uG
>>469
君、シベリアに興味は無いかね?
毎日木を数えたり、穴を掘って埋めなおしたり、ゆったりとした労働生活が楽しめるよ
471名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 23:51:48 ID:eY+FjeB1
[xx自転車師団]て名前の歩兵師団に超重戦車つけたら
脳内でものすごい珍妙な光景が再生された
472名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 23:55:33 ID:uLcgb+0S
俺は[xx]のほうが気になる・・・xxx
473名無しさんの野望sage2007/04/26(木) 23:57:15 ID:/uGfaPB7
ビタピースした後はいつもカザフとソヴィエトの国境沿いに
ヒムラーの司令部と歩兵11+重戦車を左遷の意味も込めて貼り付けてある
他は古典派指揮の砲兵付き守備隊
474名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 00:01:56 ID:6lRcZLkL
トハチェフスキーがどうこうよりアルクスニスが死ぬ方が痛い。
開発機関としてのトハは粛清後に代用品が出てきたらもう用なしだけど
アルクスニスは代用品と2人平行で開発して空ドクでドイツを圧倒できる。
475名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 00:28:10 ID:KQncXuez
極東アルマゲ用にevent_text.csvを入れたものはないでしょうか
イベント文がEVT_55001_ACTAなどから変化しない・・・orz
476名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 00:30:08 ID:0/KIv+w1
ぶっちゃけトハ(ryやアル(ryを粛清するくらいなら
IC-5%の特性を持つ政府首班様にご退場願いたい
477NKVDsage2007/04/27(金) 00:41:41 ID:prdXZULi
>>476
ちょっと来いよ。
478名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:01:27 ID:IZo2WFJT
>>476
今なんか言った?
479名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:08:04 ID:0/KIv+w1
いやあの人は国家元首にすれば非常に優秀ですよ?
でも世の中には適材適所というものがうわなにするやめあwせdrftgyふじこlp;@
480名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:32:11 ID:GckZ66Mu
日本プレイで香港を飛ばしてサイゴンを占領したのだが、補給は出来てるのになぜか「このユニットは消耗中」ですってなって動きが鈍いんだが
なんで?
481名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:33:23 ID:70qeidl8
>>466
40年の6/28〜6/29の間戦争してなければ大丈夫
>>475
自分でイベントテキストに直接書き込めばいい。改行は半角スペース入れればいける。
482名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:43:12 ID:906C75SD
>>476
人民の敵アル
483名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:51:39 ID:KQncXuez
>>481
やるしかないのか・・・情報有難うございました
484名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:52:17 ID:906C75SD
毛沢東で、国民党、満州、日本、共産、インド、西欧を解放することは出来る?
485名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 01:58:50 ID:UTKVmqdH
出来るんじゃない、やるんだ
486名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 02:02:41 ID:eOGAwcKU
>>484
中共はマンパワーはあるんだけど将軍少なすぎ・・・
487名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 02:02:57 ID:yipZUVDF
>>467
漏れは操作時はポーズが基本
488名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 02:48:45 ID:DXryFqMy
筆ヒゲのバーカ
489 sage2007/04/27(金) 02:49:29 ID:pQuZ90Ne
>>488

       {    !      _,, -ェェュ、   | 
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィパミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|  
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| 
  _    `ー—' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは常に
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 
彡'   ヾ、    _ノ i!:::‾二ー:: : ::::ソ ・ ,| NKVDに
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| 
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      `‾       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'  ‾        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ /‾‾ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/‾‾7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
490名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 03:11:52 ID:IZo2WFJT

   /‾‾\
 /   _ノ  \  <そうだね、ばかだね、君が
 |   ( ●)(●)  
. |     (__人__)____ 
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \  <筆ヒゲのバーk
   ヽ   |、    (  ヨ    |   
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドス
    |    /  ‾   i;;三三ラ´ |
    |    |   |    ・i;j:   |  |
491名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 03:20:43 ID:oAGrYQiZ
    _   _
  < ノ`くr兮 ,─、
    /‐/kニ`Eヲlソイ  さすがゴッグだ
   lニ|ヽ_0_0_@)lニ|    (中略)
   /ニ」 _ //__〈 lニ|  なんともないぜ
  f、、、,!ノ‾`〉二| ,,|
  l_i_i_|  |__i_i_| 
492名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 03:37:30 ID:zI5uN3Na
T-72神のないソヴィエトなど石の狸だ!
ヨシフ・スターリンとチャーチルが互角にやり合う気分はどうだい同志書記長。
493名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 05:16:03 ID:zDacL6Ci
>>484
ユーラシアだけなら無印でもいける。
DDなら余裕。世界征服もなんとかなる。
494名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 07:23:46 ID:qQR+G9XI
MODDIRを使用する時って、exeが置いてあるのと同じフォルダ内にMODフォルダを作って
ショートカットのプロパティのリンク先を「〜.exe"MODフォルダ名」にするだけだよな?
受け側に指定されたパス名〜.exe"MODフォルダ名は無効です。パスとファイル名を確認してください
とか言われるんだけど
495名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 07:34:00 ID:70qeidl8
>>494
「〜.exe"MODフォルダ名」
modと"の間に半角スペースは入れてみた?
496名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 07:40:01 ID:qQR+G9XI
>>495
有り難うございました
無事解決しました
497名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 08:46:50 ID:c8NJPv8E
日本でインドを通って地中海まで打通したのはいいけれど、
ドイツやイタリアとの貿易効率が10%未満ってのはどうにかならんのかな・・・
このままじゃ資源がががが
ソ連の野郎も効率20%くらいでその上すぐ破棄するし
アメリカ様は連合入りしやがったし・・・
498名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 09:01:59 ID:S0jHYva3
世の中には三種類の人間がいる
数が数えられる奴と数えられない奴だ
499名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 09:44:53 ID:906C75SD
>>497
地中海+インド洋+そして東南アジアから連合の舟を駆逐するしかない。
特に忘れやすいのが東南アジア。

中立を保っている日本とドイツと戦争をしているソ連との
貿易効率が50%とかなっているのを見ると死ね馬鹿AIとか思う。
500名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 10:09:11 ID:7HDST9w9
ソ連に喧嘩売ってペルシアからバクー→ウクライナと頂いてくとか
東南アジアあるなら希少資源はあるだろうし
501名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 10:25:58 ID:zI5uN3Na
>>498
あのう先生、残りの一種類は?
502名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 10:32:00 ID:rUK6YPFJ
>>501

ちゃんと数が数えられない人間がいると
おっしゃってるだろう・・・。
503名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 11:03:04 ID:70qeidl8
>>498
ごめん なぞなぞなのかもしれんが
俺には二種類しかわからんw
504名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 11:12:46 ID:neQWCKsh
あいつは間違いなく第三の男だった・・・
505名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 11:14:28 ID:ze8fCPnW
>>498が数が数えられない人間ってことで一件落着
506名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 11:26:00 ID:zI5uN3Na
>>502
……深いな……
507名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 11:27:50 ID:tP6ob6kQ
通商ルートは手動設定できるようにして欲しいな
石油の変換のオンオフと、自動設定での消費財生産も資金は余ってるのに一日マイナスになっただけで
いちいち消費財の生産に回すのも何とかして欲しいな
508名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 12:56:01 ID:V2iAYoOv
>>480
ジャングルに部隊を置いておくと、マラリアとか得体の知れない風土病で勝手に消耗していくぞ。
動きが鈍いのもジャングルで未開だから。
病院ドクトリンやインフラ開発すれば軽減される。

でも、俺はジャングルに部隊置かないよ派。
509名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 12:58:41 ID:ZCH5X3/C
先生質問
戦略爆撃機って何に使うものなんですか?
510名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:01:11 ID:xnxwJh2j
数を揃えて継続して使えば強いが
それができるのはアメリカだけ
511名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:01:48 ID:5TQ0JtFl
>>509
・蒋たんをいじめるため
・ドイツプレイでいやがらせされるため
512名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:04:59 ID:LuEYN/8C
>>509
ドイツの工業地帯を破壊するために使うんですよ
513名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:05:13 ID:7xXANcDA
汪兆銘が南京国民政府で国家元首してるのに広西軍閥で外務大臣してやがる・・・
戦争中なのに・・・
これってバグ?
514名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:05:30 ID:906C75SD
>>509
敵のICを削るのに使う。
米英が大好きな航空理論。

でも一番効果的なのは中国戦線。
完成間近である敵の研究ラインを潰したりするとうれしくなる。

地上攻撃は移動中或いは敗走中の敵に対して行なうと敵が消滅する。
阻止攻撃は地上部隊で殴る前にやっておくと敵が弱体化する。
以外に重要なのが、軍事基地攻撃とインフラ攻撃。
軍事基地攻撃をすると対空砲やら要塞レベルが無力される。
インフラ攻撃をすると敵の補給効率が下がって弱くなる。
艦隊攻撃は空母やら潜水艦やらを潰す攻撃。
敵の輸送艦を攻撃して補給とかを潰すには別の攻撃が必要。
515名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:06:36 ID:5TQ0JtFl
>>513
バグっちゃバグだが、ドゥーチェが二人が普通の世界なので
まぁよくあること。というか重複を防ぐ機能が備わってないんじゃないかと。
516名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:07:52 ID:dXsFVwGg
>513
よく似てるけど別の人なんだよ。
サロ共和国の国家元首とヘタリアの政府首班がよく似てる人になるのも同じ。
517名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:13:55 ID:LuEYN/8C
ヘタリアのAIをフルチューナップするのってチート?
518名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:16:26 ID:mkPBICiB
だってそれイタリアじゃないじゃん
519名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:19:02 ID:906C75SD
>>517
イタリアのAIをドイツ式、ソ連式、アメリカ式、日本式にしてみてくれw
520名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:34:11 ID:oB7Z10jy
せっかくだから俺はこのエチオピア式を選ぶぜ
521名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:38:30 ID:jpaSi3St
>>514
要塞レベルは阻止攻撃でしか下がらない気がするんだが気のせいか?
パッチで変化した?
522名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:40:11 ID:906C75SD
>>521
そこらへんはいまいち確認していないorz。
523名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:46:04 ID:ygvs3Ib4
後々戦術機を上回る性能+各党再+長距離爆撃
かと思ってルフトバッフェ解体してた・・・orz
524名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:54:41 ID:7HDST9w9
独ソ相手だと戦術爆や近接揃えるとすげー楽になるけど、
米英相手にするときって空爆を使う?
あいつらアホみたいに戦闘機飛ばしてくるから、
先に制空権取って〜とか考えると潰しあいで凄い勢いで消耗するんだが
525名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 13:56:22 ID:906C75SD
>>524
制空権を取らなきゃ戦場のコントロールが出来ないべ。
米帝に制空権を取られたら塹壕に籠もるしかない部。
526名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:15:21 ID:LuEYN/8C
ADで対空砲の重要性があがったなー
共産党の永安を戦略爆撃してた海爆の損耗率がやばいことになってた
527名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:18:21 ID:RlzEWUcA
なんという運用
528名無しさんの野望2007/04/27(金) 14:21:22 ID:X0ZH2VEg
トルコにゲンナマ攻勢仕掛けて友好度200にして、闘争性0で同じ社会保守派にしたんですが、通行許可出しやがりません。
これってAIの仕様ですかね?
529名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:21:43 ID:neQWCKsh
海爆乗りの俺がこんな山奥で死ぬのか・・・
530名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:24:42 ID:rR6Cfs49
開発具合によっては二式大艇で逝かなきゃならんのか
531名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:25:18 ID:RlzEWUcA
それはいいガンシップ
532名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:27:54 ID:LuEYN/8C
>>528
AI的には、41年になればドイツ以外でも同盟できるようになるよ
国家元首が孤高とかになってるけど
533名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:35:10 ID:fMLfdVDa
>>515
重複を防ぐ機能は実装されなくてもいいと思う。
ブラジル軍司令官にロンメルやらパットン等を呼び寄せてる漏れとしては…
534名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:36:33 ID:0NxSXNNy
よっ!おまえら!初めまして戦術空軍っていいます
535名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:48:46 ID:7HDST9w9
ウィキぺディアのHoIの項目で
「すぐに大国に攻め込まれて滅亡する」って一文にリンクあるから何かと思ったら
エチオピアのページに飛んで吹いた
536名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:51:33 ID:906C75SD
イタリアなど研究ラインが4本の偽大国。
537名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:53:00 ID:2+dP72Yh
2年で5つになれるよ
538名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 14:59:52 ID:wVIeQ1Xg
イタリアが主要国で唯一ライン4なのはほんとらしいというかw
研究機関も6すらない韓国以下の設定だったきが
6はあったかな、やったのかなり前だから、記憶怪しいけど
539名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:01:44 ID:6o36Rdba
>>532
おや。ということは日本でトルコと同盟汲むことも可能ということですかね。
540名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:11:30 ID:EB7jWQmc
>>535
領土が狭すぎる
研究機関が貧弱すぎる
のリンクも想像通りだったけど何かワロタ
541名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:34:34 ID:eOGAwcKU
              ,. -─────────‐- .、
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     /      \ \_// :::::::::::::::::: \\_//      \    GWの予定は決まったかお?
    /     ../‾‾\ /   ::|::   \ /‾‾\..     \  
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542名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:35:15 ID:eOGAwcKU
>>541
        i∨|/|///          ,. -,. ‐-、 、,-‐‐-、 ゝ∧∧/
      、!ゝ!      ///      ,. -' ,. '", ,` ゛ヾ ヽゝ∨
   ヾ、!`         //       /,. ,. '  /,.'{ イ/,} !i l ヾ    おて
    ゞ   ┤,-、  /  //     / ,' ' ,' i ,!ノ-リ,!ゝ,(、ヾ,ゝ    しめ
   \  イ d、  \  ∠,    ノ/ /' 'ノノ{iニニニ´',}ノ'y、ヾ.   え│
   フ   フ_  _フ__  (_     { ' ,'; ノ{'"__`ー'" ,.'-'、`,ゝ   てに
   >   '´_)  (__  <     ,!  ト'´.r',、ヾ ' ,i/ r''; i!<   やは
    )   /////  |    \    iハ ; ! { l!i! |ェ. ,'!、.゛"ノ',->   ん
   ´つ  ・・・・・  l、_ノ  ゞ、    { ソ、ヾ、´// ',``ニ´'>,   ね
   ∠        ー,‐  スヽ    } i':::. `',r'!" '"` ):.. ∠,   │
    /イ       (__ 、<.     i '!、_,. ヘ=、_,ィフ'"`ニ=='フ  │
     / ,        、ヽヾ     { 'i::;: i=-ェ;;;┴;;;ェ=彳'//イ  !!!!!
      ' イ/ハ∧/ヾ`        | l::;. !,i-!__l_l_,.!.-!-!| /,イ /レ、∧ハ∧
                     ,! : l:: il|llllllllll|lllllllllll/,'/  |ハ、、  i
                        { 、 ' i: |.ir'" /.  _,./,っ / /,' ) ,' }
                      } ', |: i.i lTT'T"|´!'.ノ/ /:/,' ,i {!、-(!-、
                     ノ ,' ,}:: !ゝ}i`コi´,!| '/ ',. ゝ、(ヽ` `
                    ´i´{ ' (::' ゛ 'J‾},!´" ,/::."
                     `i')、!ヽ;::::::::. {::::.. /:::...:::::::::'''''  ''':::
                      ノ' '  `ー'"`ー/:::..::::::       '::::::'::
543名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:36:42 ID:mkPBICiB
HoIやってたらあっという間に終わるよ
544名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:37:24 ID:lkcta3JM
はいはい
シムラー、ID、ID
と……。
545名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:45:37 ID:LuEYN/8C
>>539
確か、大本営の野望で、41年になる前のトルコと同じくらい中立性が高いグアテマラと同盟組めてたし
政体と攻撃性以外にも何か要素があるのかもしれないよ
546名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 15:58:21 ID:6o36Rdba
>>545
41年以前の話ですが、同盟国増やそうと思って、
手頃で政治体制の近い国を対象に外交攻勢をしかけたのですが、
ベネズエラとしか組めませんでした。

個人的には親日的なトルコと同盟組みたかったんですが、
トルコは駄目で、日本に近い立場のはずのシャムですら駄目でしたね。
なぜベネズエラだけは良かったのかいまいちわかりません。
同じ政治体制でベネズエラより初期友好度が高く(aiの相性を示すパロメーター?)、
介入主義的な国は幾らでもあるわけで。
547名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:03:53 ID:2+dP72Yh
トルコが親日なんて都市伝説信じてるんじゃねーよwww
548名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:04:38 ID:LuEYN/8C
>>546
いや、ベネズエラと同等以下の孤立値なのはチリとブラジルくらいだよ
あとはエルサルバトルくらいだった気がする
政体を社会民主主義辺りに動かせばブラジルとは同盟可能。
549名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:08:42 ID:LuEYN/8C
つーか、その国の介入主義が高ければ同盟してくれるってわけでもない。
各国の同盟を好むかの値はAIに設定されてる。
550名無しさんの野望2007/04/27(金) 16:19:13 ID:E14xV/yn
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551名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:22:42 ID:wVIeQ1Xg
戦線が広がりきるとやっぱりうんざりしてしまうな
バルバロッサでソヴィエトの師団蒸発させまくってる時は楽しいんだが
ビタピースしてインド打通はじめるあたりでだるくなってくる
552名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:22:43 ID:906C75SD
トルコはアタチュルクが死ぬと完全なヒッキーになるからw
553名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:24:29 ID:neQWCKsh
                 _         パシ
     消え去るが良い>/´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)   パシ   パシ
.        , '      レ   _,  rミ,;' ノ )))
        ;          `ミ __,xノ゛、,r''  ,,_,,)    パシ
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))_
     //´``、     ミ ヽ  /  ./  /|
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))| ‾‾‾‾.|  |_
     ヽ.ー─'´)      /  |__消__.|/  /
      '''''''''      ‾‾~       ‾‾
554名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:26:16 ID:906C75SD
ドイツでソ連を屈服させたらイランを攻撃して油田は確保しつつ
インドは日本にくれてやる。

その後はイギリス海軍+空軍+米帝との海のバトル
+核+ICBMドイツの科学力は世界一が楽しめるじゃんw
555名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:29:31 ID:6o36Rdba
>>548
ベネズエラはトルコとかアルゼンチンとかサウジアラビアと同等の孤立値ですね。
ボリビアやペルシャのほうが介入主義的です。

>>547
イラン・イラク戦争で助けてくれたじゃないかと。
556名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:48:23 ID:eFKhdk7z
トルコとはケマルしぬ前だと組めたと思ったけどな。
557名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:53:06 ID:wVIeQ1Xg
トルコはケマル死ぬ前に組んでてもなんか途中で同盟脱退されるよく
558名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 16:55:45 ID:gSGCuKt4
>>555
アレは親日でも何でもなく、一番近い非アラブの西側の国がトルコだっただけ
西側先進国の中でまともに救出機を送り込めなかったのが(地形もあって)日本だけだった

というのが実は真相ダターリ
559名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:04:11 ID:wVIeQ1Xg
でも、ダーダネルス海峡属国or併合しないと通れないから
海峡先のソヴィエト側の領内に分捕った資源溜まってるのかなりあるから
基本的にトルコは踏み潰す
560名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:13:44 ID:LuEYN/8C
まー、中立は認められないって事だわな
属国にすると弱くなるんで、オスマントルコにしたあとに総帥権放棄してる
561名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:26:10 ID:7HDST9w9
ドイツでやってる時に背中刺されたこともあったけどな>トルコ
属国軍掻き集めて取り返したけど

まあ踏み潰しておくとロシア建国しても資源ルート確保しやすくなるから
取っておいた方が楽な気もする
562名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:45:47 ID:6o36Rdba
まあ同盟組めなければ軍隊送って従わせるだけというのが本質でもありますね。
トルコは位置的にも戦力としても軽視できないですからね。

ただ、アジア共同体にチベットが参加してくれないので、
無理やり切り取った時は、忸怩たるものがありましたね。中共と同じじゃないかと。
ダライラマと自治を認めたぶん聊かなりともマシというのはあるかもしれませんが。
563名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:52:51 ID:neQWCKsh
オスマントルコはどっちかってーとパルチ地域引き取らせるために独立させるって感じ・・・
MODで強化した後は比較的頑張ってくれてるが
564名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:58:02 ID:RlzEWUcA
統合極東Ver2.3aって英語版用のファイルが入っていないみたいなんだけど、作者の人いる?
565名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 17:59:15 ID:SHn2H5D6
エネルギー→石油変換って自動的になるんじゃねーの?
ひょっとして何かの設定が必要だった?
566名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:05:35 ID:LuEYN/8C
>>564
お前はセルフサービスで、「シェフを呼べ」とか言う人ですか?
567名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:26:43 ID:91I2eI2V
>>565
石油の貯蔵量より石炭が倍以上ないと発動しないぽ
568名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:28:26 ID:neQWCKsh
女将を呼べ!
569名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:38:52 ID:2+dP72Yh
.-─────┐         ___、、、
.‐────┐│     ,,-—''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作..   こ
 極 東  ││   /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.  だ  .っ   の
         ││   /:::::::::,,,-‐,/i/`'''‾‾‾ `i::;|.. あ  た   M
.______」..│   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/.  っ  の   O
/f ),fヽ,-、 ┌┘  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は.   D
  i'/ /^~i f-i    |三 彡 t‾ 。` ソ パ゛'、‾。,フ | ).        を
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|  ‾‾ / _ヽ、‾  ゛i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───—-`l  |  //     |    
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |   
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-———┴ /    __,,..-'| 
 /゛ー、,-—'''XXXX `''l::,/|>>564ー- 、__‾_,,-"、_,-''XXXXX |
570名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:43:08 ID:ejL9Il1L
>>564
日本語版やらない奴はカエレ
571名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:50:02 ID:xt2SW8wz
    ,,,,,,,,,,,,,,
    [,|,,,★,,|]    
     ( ゜Д゜) ターン Λ_∧ ,
     (|  /|つ;y=ー<丶゜д゜・∵゜;’   
     | ‾ |   o(   / ←>>570
      ∪ ∪    と_)_)


572名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:51:41 ID:WreadnIi
>>555
太平洋戦争時は知らんが今はあんま親日じゃないっぽい>トルコ
ttp://www.globescan.com/news_archives/bbccntryview/backgrounder.html
573名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 18:53:19 ID:EB7jWQmc
アルマゲ丼の為に英語版HoI2を買った俺に対する挑戦ですかそれは
574名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:07:24 ID:RlzEWUcA
トルコって東郷平八郎通りがあるんじゃなかったっけ
575名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:12:21 ID:ijTV52RG
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=17584
なんという美談
このフラッシュを見て思わず感動してしまった
トルコは間違いなく(どこかよりは)親日
576名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:15:37 ID:ejL9Il1L
トルコ人はおせっかい好きなんだぜ。
577名無しさんの野望2007/04/27(金) 19:22:39 ID:dynFUyFo
>>572
イラン・イラク戦争のトルコ系航空会社による日本人救出の話は知らないのか?
578名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:25:17 ID:SzbVFEBH
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。
579名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:25:44 ID:rR6Cfs49
>577
そのトルコ系航空会社とやらに裏で札束積んだんだろ
580名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:25:54 ID:eg+RD/r1
あるまげっどんシナリオのたんぬつばは何なんだ?
581名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:28:26 ID:lfeNi/cU
別にトルコだけが特別ってわけでもないだろ。
ちょっと前にニュースになってたBBCの調査では、
アジア&アフリカ&両アメリカ大陸全ての国で、
日本への好感度が主要国中最高だった。

まあ例外が二国あった訳だが。
582 sage2007/04/27(金) 19:30:03 ID:Xrpf4PAZ
HOIの好戦性ってどんくらい影響があるんだろう。
ドイツ様でやってると3桁まで上がることはざらだけど、VicのBBRで3桁ってもう
世界中から的にかけられる勢いなんですけど。
583名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:37:00 ID:ejL9Il1L
例外2カ国は韓国と中国な
584名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:38:01 ID:3bgAbf30
>>572
その表で見る限り、日本の評価悪くなくね?
一番トルコからの評価高いじゃん 他は30とかそこらなのに50だから
つーかロシアとEUの自画自賛っぷりにワロタ
585名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:38:12 ID:HOWgjLBL
>>564
半月前に出してくれてる、避難所のスレもこまめに見てた方がいいよ
というか誰も知らなかったのか?

>663 名前:脳内[] 投稿日:2007/04/11(水) 18:02:35 ID:nyR1Rh56
>>>662
>http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_pic/source/wpic0150.zip
>やっと追いついた。一応これで様子見てみて。
>ああ、あと日本語版のほうも明らかにおかしい部分を修正したから添付しとくわ。
>これからはテキスト修正した部分を書き加えていたほうがいいかもね。EVENTXXXあたり変更したよ〜というように。
>
>それと、閣僚のβ版って統合しちゃっても大丈夫そう?
586名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:40:37 ID:6o36Rdba
>>572
それを見る限りトルコだけ特にというような数値にはなってませんが、
意外と世界の中での日本の好感度は総じて高いですね。
朝鮮や中国の評価を取り上げて「日本はアジアや世界から信頼されていない」というような事を語る人も多いですが、
なんだその二国だけが特別なんじゃないかと。
587名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:41:18 ID:mkPBICiB
極東って何かごちゃごちゃしすぎててもう消した
未だにやってる奴ってry
588名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:44:11 ID:74+HfMS7
お前らそこらへんで止めとけよ
589名無しさんの野望2007/04/27(金) 19:44:59 ID:BeGFSLdx
アフリカ諸国を全部独立させてプレイしている俺は廃人の中の廃人w
590名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:46:46 ID:mkPBICiB
>>589
アフリカ統一MODとか予想以上に燃えた

不戦地域活性化MODだったっけ?
あれの不都合修正版が待ち遠しい
591名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:47:08 ID:6o36Rdba
確かにトルコ人は基本的に辛口みたいですね。日本だけ例外的に評価が甘い感じ。
592名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:49:38 ID:U7F2YLwG
ID:6o36Rdbaの基地外っぷりにワロタ
593名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:53:32 ID:jBHbr3/w
>>586
ろくに接点もない国にまで嫌われてたらそれこそ最低の国だわな。
どーでもいいけど、トルコはやや素行に問題のある国なんで、
単純に親日国だと持ち上げるのはどーかと思う。
594名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:54:38 ID:U7F2YLwG
●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。
595名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 19:56:12 ID:neQWCKsh
お前らそろそろ止めた方が良いんじゃないかと思うんだぜ?
596名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:00:46 ID:7HDST9w9
EU2みたいに神経質になる必要は無さそうだけどな>好戦性
何か同盟や貿易って国ごとの相性の方が影響大きい感じが
597名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:01:19 ID:ejL9Il1L
EU2でbadboyrate上がりまくるとマジに世界中から宣戦布告されるよな・・・
598名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:01:29 ID:prdXZULi
トルコで欧州制覇でもしたんだろ。今日ぐらいは許してやれよ。
599名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:04:28 ID:g0kehDm5
個人の名誉の為に名前は伏せるが、第三帝国下の某将軍は刑法で禁じられてる
「同性愛」で失脚したらしいよ。(保守的なキリスト教徒なのに)
600名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:05:36 ID:LuEYN/8C
トルコ風アイスってモロッコヨーグルに通じる何かを感じる
601名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:07:11 ID:LuEYN/8C
>>599
それでも、ゲーリング総受けは動じない
602名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:07:46 ID:neQWCKsh
>>599
別に珍しい事でもないような気がするぞ、同性愛で失脚なんて
ぶっちゃけ同性愛だろうがなんだろうが優秀ならば知った事じゃないと思うが
キリスト教圏では問題なんだろうな
603名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:09:08 ID:6o36Rdba
歴史的にはビザンツ帝国の方に肩入れしてしまうので、あまり好きな国ではないですけどね。

ところでゲーム内容の話ですが、
ユニットの輸送艦を守るのはかなり厳しいものがありますね。
上陸戦は速度を追求するために輸送艦隊を複数にわけ、
護衛艦隊は独立して海上防止や戦闘索敵紹介を行なわせて守っているのですが、
これがまたアテになんないですね。
数隻の小艦隊に警戒網を潜り抜けられ輸送船を食われるというのがよくあって困ってます。

輸送艦隊に艦船振り分けるというのも戦力の分散を招くのでやりたくはないんですが、
こういう場合のセオリー的編成のようなものはあるんでしょうか。
604名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:11:03 ID:mkPBICiB
>>601
友人にゲーリングの知り合いがいるが
この子、あまり評判良くないらしい
頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた
605名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:11:24 ID:neQWCKsh
>>603
全艦隊を一つにまとめる

指揮制限?そんなん無視無視
大量に集結させればAIはビビって攻撃掛けてこなくなる
606名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:12:38 ID:LuEYN/8C
>>604
足軽女って初めて聞く単語なんだが・・・
607名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:13:39 ID:U7F2YLwG
鉄砲持って草履で走ってるわけだ
608名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:13:48 ID:6o36Rdba
>>605
なるほど
609名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:14:42 ID:neQWCKsh
織田側(攻撃)       武田側(防御)
         VS   
足軽兵 3000        騎兵 500
610名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:14:51 ID:vHS8XSZW
>599

フリッチュのことを言ってるの?
611名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:14:57 ID:6o36Rdba
女鉄砲隊というのはわりと多かったそうですが
612名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:16:12 ID:lfeNi/cU
>>599
フリッチュのことか?
あれは国防軍を抑え込む為のでっち上げで、「真犯人」は後で見つかってるんだっけ。
ついでに、フリッチュがポーランド戦役で戦死したのは自殺的行動をとったわけではなかったらしいな。
613名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:16:15 ID:LuEYN/8C
>>609
攻守が逆だ
614名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:16:51 ID:ejL9Il1L
>>610
スターリン×ヒトラーの事じゃね?
615名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:18:08 ID:wVIeQ1Xg
フリッチュとブロンベルクはゲーリングが妬んでやったやつでしょ

HOIじゃ当然ブロンベルクは生かすけど3の攻勢持ち元帥だし
616名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:19:57 ID:QrN78Hai
あぁ何とか夫婦のってイベントの奴か
617名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:20:26 ID:a/sQsPn/
>>606
27 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/05/07(日) 09:56:09 ID:t+QvFAR6O
友人にリカコの知り合いがいるが
この子、あまり評判良くないらしい
頭が悪い足軽女で、簡単に寝るんだって言ってた
618名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:31:11 ID:lkcta3JM
>>611
ちょ、待て。
詳しく。
619名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:33:36 ID:oqGerQvP
AIはずるっこするから大艦隊に組み込んじゃうとビビってスルーするよって
ばっちゃがいってた。
ゲーム的なアプローチだけどね。
620名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:34:58 ID:wVIeQ1Xg
機動艦隊組んでるとAIの艦隊にめったに遭遇しないのそのせいか・・
621名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:36:43 ID:6o36Rdba
>>618
『難波戦記』という物語には鉄砲隊頭を任命された男が、
「こんな女の武器を」と悔しがった話が載ってますね。

元々鉄砲というのは弓と違い、使いこなすのに特別な技術が要
求される武器ではないので、訓練された武士が使用する例は少
なく、鉄砲隊はたいてい足軽をもってあてられるのが通例でし
た。それゆえ女性が中心に編成される鉄砲隊も多く、『伊達文
書』では三春御前が率いる女鉄砲隊が、伊達輝宗を誘拐した二
本松義継勢を、輝宗もろ共一斉射により殲滅したという記述が
みられます。また『当代記』にも池田恒興の娘せんは、200人
にも及ぶ女鉄砲隊を率いていたとも記されていますね。
622名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:38:39 ID:7HDST9w9
でも強襲上陸やってる最中だけは関係なく迎撃に来るような
623名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:42:39 ID:6o36Rdba
>>619
ああ、なるほど。
なんか世界の裏側の敵国からまで艦隊が来航しては頻繁に海戦が起こっていると思ってましたが、
輸送船食いにきた艦隊が補足されてるって話なわけだったんですね。

ようするに狭い海域の奥に囮の輸送艦を配置して、
その周りに機動部隊や陸攻やらを集めて待ってれば美味しいと。
624名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:51:54 ID:lkcta3JM
>>621
輝宗の話が出てくるとは思わんかった。
スレ違いすまん。
625名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 20:55:20 ID:6o36Rdba
バルト海に無防備な輸送艦を置いて、
エレソン海峡に艦隊を集めて封鎖し、
デンマークにCASを多数設置しておいて、
ロイヤルネイビーを効率的に殲滅するというのはいかがでしょうか。
626名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:00:33 ID:eg+RD/r1
一方ソ連はイギリスを併合した。
627名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:03:11 ID:8qtzZofo
>>625
お客さん撒き餌はやめてください
628名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:09:34 ID:CPjQLEok
>>621
来年度大河ドラマ化決定!
629名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:11:09 ID:neQWCKsh
>>628
ソ連なんかガチで男も女も革命同志、皆まとめて前線送りだウラーだったような
630名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:27:17 ID:JltXMQd5
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4499229251/ref=pd_ys_pym_a_1/250-3164324-5868233

三省堂でこんな本見つけて吹いた、モルヒネデブ自重しろ。
631名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 21:29:20 ID:mkPBICiB
>>630
「あわせて買いたい」と「この商品を買った人はこんな商品も買っています」が濃すぎだw
632名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:05:00 ID:0/KIv+w1
>>629
第一次大戦のときでもロシアは女性兵が多かったそうな。
女性の兵役を禁止していなかったオーストリア=ハンガリーにも結構な数がいた。
633名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:09:51 ID:prdXZULi
でも弱いんだよな
634名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:10:14 ID:gsDSJSxD
指揮官は男でパイロット、整備士の大半が女ってゲームのような航空隊があったような
635名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:12:35 ID:xnxwJh2j
愛国心じゃなくて皇帝のために戦うからしょうがねえよ
オーストリアの他民族国家さは異常
しかも民族間で仲悪すぎ
ナポ戦のときにオーストリア人という概念を作れればとは思うが
どうせチトーか
636名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:12:43 ID:Y5oUNyV3
.       ,、r‐''''''''''''''''ー 、
      ,r'         `' 、
     /             ヽ
.    / ,             ヽ
   ,,'  ;    ,、、,_  ニニ  ,、」、
   l.  :;;;i    ´ .._`ー   ‐''"....|
   l:,;'"`'、,    . ,;ィェ、..   ,rェ;〈    ワシは
.   ';i l :::i;;,, ::' "......::'''ン  .., .:::'''"゛,    ノンケだって食っちまうぞ
    l;゛、',.::l;;;i ////  r   ヽ.   l,  
    l;;;;`‐;;;;;ヽ   . './'ー'''ー‐' ',  l;;;,, 
. ,、rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ  ,r";;二二二,ヽ, !;;;;:'    
'.:.:.l ll ;;;;;;;;;;;;;;;;;' ,rニン" ‾二´ `ノ;;;;;`-、
:.:.:.| l.l  '';;;;;;;;;;;;;;'         ,イ l'''  l `
:.:.:.:| ','、  '''''''''   , ‐---,ェr'".l.|  |  |
:.:.:.:|  ゛、゛、       `''''''''"",ノ l l  .|  |
:.:.:.:.|  ヽヽ     `'---‐'" .//  !  |
637名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:15:40 ID:8qtzZofo
女だけの対空砲部隊はルデル先生の本かなんかで出てきたような
638名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:22:31 ID:xnxwJh2j
ヒトラー最後の10日間に出てたな
639名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:30:22 ID:6o36Rdba
『ヒトラー最後の10日間』には市民兵の少女が一人出てただけだったような
640名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:32:09 ID:6K4PfqJv
ソ連の通称「魔女飛行隊」とか
641名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:43:03 ID:6o36Rdba
ソ連の女性エースパイロットはリディア・リトヴァクとか、結構かわいいですね。
スターリングラードの白薔薇とかいうネーミングもわりと好きです。
642名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:43:25 ID:l7EqQHGv
ちょいと意見求む。1936日本プレイ、目標世界制覇
中国傀儡・インドネシア傀儡後和平で現在1937年11月、さて、これからどうしよう?

バクー付近まで死の行進するとイイって辻が囁いてんだけど・・・
ソ連や連合相手で有利になるかな?

連合相手にする場合は、先ずインド・アラブ方面へ進軍か
オーストラリア・ニュージー進軍、どちらが定石ですか?

戦争国なし、好戦性0%なのに米帝の貿易レートが回復しません
資源は全て+600位なので問題ないんだが・・・く、くやしいっ・・

とりあえず山岳歩兵を量産します。
643名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:47:09 ID:neQWCKsh
女のエースならそれなりに居たな、エーリヒ・ハルトマン級の化け物は居ないが

>>642
辻たんの誘惑に乗ってみw
644名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:51:21 ID:7HDST9w9
インド・アラブに向かった方が定石だろうが
そこであえてオーストラリア・ニュージーランドと潰しつつ
新大陸遠征というのも斬新で良いかもしれん
645名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 22:58:47 ID:6o36Rdba
>>642
中国征服後は大戦がはじまるまで工業化や兵力増強に努めるのがマイトレンドですが、
ソ連とガチでやりあうのは可能でも、時間と労力がかなりかかるんで、
独ソ戦が始まるまで待った方が懸命という風に思います。
ノモンハン事変の条約失効時を対ソ参戦時期という風に考えて、
それまでは相手を連合国に絞り、可能な限り版図を拡大したうえで軍の再展開というのが一番効率的ではありますね。

連合国のアジア地域の抵抗は極めて微弱なので、
インド中東攻略とオーストラリア攻略で軍を二分しても全く問題なく、
むしろ積極的に二分するべきだと考えます。
ただ中東の方に多めに兵力を割きがちになるかもしれませんが、
オーストラリアの抵抗は多少は頑強で、歩兵30個師団で侵攻したらキャンベラ正面で膠着したことがあるので、
無駄な手間と時間をかけることのないよう余裕をもった兵力展開をしたほうがいいでしょう。
646名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:07:10 ID:6o36Rdba
個人的な経験からいえば、オーストラリアの守備兵力はおよそ30個。
インドは時間をかければかけるほどアーメダバード方面の兵力が増強される感覚なので、
速度を重視して、多めに見積もり40個程度は相手にすると考えたほうが良さそうですね。
647名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:07:52 ID:xnxwJh2j
左利きの死神KWSK
648名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:32:41 ID:wVIeQ1Xg
ドイツでやってると油田地帯制圧しやすくていいな
独ソ戦でバクーゲットと終わってからのスエズから中東方面と
649名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:33:36 ID:KQncXuez
独逸がヘタリア化しやがった・・・通路に宣戦布告したら逆に攻め込まれる体たらく
650名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:39:26 ID:0/KIv+w1
オーストリア帝国が復活した時って必ずドイツがヘタリア化するから困る
651名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:41:30 ID:wVIeQ1Xg
ドイツ様が吸収するはずの領土
ポーランド+オーストリア周辺とフランス+通り道がないとヘタレるね
652名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:47:02 ID:xnxwJh2j
ドイツAIは予想外の事態が起こるとへたれるからなあ
653名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:47:35 ID:eFKhdk7z
イベントでイギリス首都をインドにすると、なかなか泥沼の戦争できていいよねw
まぁお互いに戦うのは中国の人民とインドの人民で宗主国の人々は空軍やら海軍のほうにいくけどw
654名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:52:29 ID:7cAGGnI6
最近MODDIR使ってちょっとしたMODプレイしてるのだが
画像とれねぇorz。
何か方法があれがご助言を・・・。
655名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:52:40 ID:6o36Rdba
daim入れたら、フランス軍が巧みな機動でドイツ軍の突出部を寸断、包囲殲滅し、
ベルギーのあたりで互角にせめぎ合っているのを見ました。
656名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:56:25 ID:wVIeQ1Xg
>>653
AARwikiの悪のイギリス思い出すw
657名無しさんの野望sage2007/04/27(金) 23:57:03 ID:0/KIv+w1
>>654
普通に取れるぞ?俺は。
MODDIRのファイル見てみろ。

とりあえずドイツ様は自分の思い通りにならないと海岸にタワー作って引篭もるのは常道
658名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:08:06 ID:1SI8pmUU
イベントで「エンゲルブレヒト輸送」を拒否するって出てきたんだが、
ぐぐっても意味わからない
これどういう事?
659名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:09:14 ID:UKf1V2aB
一番、陸軍国系AIで面白いのはソ連ということかな。
DDシナリオではヨーロッパを毎度毎度ヨーロッパを轢き潰してるし。
早速、ソ連AIをドイツと中国国民党のAIに上書きしてくるか…
660名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:13:02 ID:MUoVVEpd
自動昇進だと下がらないスキル、経験値が
手動昇進だと下がるようにデザインした理由は何なんだろう
そこが不思議でならないんだが誰か見当付く?
661英仏決戦作者sage2007/04/28(土) 00:15:33 ID:2eJWpc3P
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『決戦MODのイギリスで初めて通しプレイしたら
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        1936年4月7日にフランスがドイツに宣戦布告していた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何がどうなってるか分からなかった…
    ,゛  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -—一ァ‐゛T´ '"´ /::::/-‐  \    バグだとか処理落ちだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´‾`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /::::::::::::::::::::::::::‾`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

AI直そう……
662名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:17:49 ID:QcvxvPdF
>>659
満州も忘れないでください!
663名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:20:35 ID:YQWhrK5F
>>658
色々やってみてるけどHoIのウィキが引っかかるだけで
人名か或いは地名、造船所の名前?ってことくらいしか出てこないなぁ
664名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:23:29 ID:hukgVEtV
ADだと終了が64年まで伸びるから、早々に決着付けちゃうとつまんないんだよな
両面作戦しかないのか?
665名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 00:55:48 ID:UA3u3x0M
ここでトリビア。
韓国は第2次世界大戦で、英軍と共同で空挺部隊による韓半島解放を計画していたけど、
作戦決行直前になり、日本が無条件降伏してしまい結局、作戦は実行されなかった。
666名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:03:01 ID:gz5ScHwt
>>658
ノルウェー侵攻の際、ドイツがスウェーデンに圧力をかけて
ドイツ軍の領内通過、補給物資の輸送を認めさせたこと
このスウェーデンが中立の国是を破った一件を「エンゲルブレヒト輸送」と云ふ






ごめん、実はうろ覚え
667名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:12:00 ID:w8WOPS1I
HOIをフォルダ丸ごとUSBメモリへ投入したら、スタート時の読み込みが速くなった
うちのHDDがしょぼいだけ?
668名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:18:34 ID:AZb56CEg
>>667
HDDのインフラ整備を要請する
669名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:24:49 ID:iX0bI6dL
>>665
1945年当時大韓民国なんて国はも存在してないが?
在日はお引き取りください。
670名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:27:26 ID:Vsb4zO75
>>665
突っ込みどころ多過ぎ
671658sage2007/04/28(土) 01:27:56 ID:1SI8pmUU
>>666
thx

じゃ拒否したって事は歴史と違う訳だね
ちなみにドイツプレイ中
ノルウェーはすでに併合済み
スウェーデンは中立
フィンランドを外交で枢軸入りさせたら起こった
拒否してなかったら、軍事通行権認めるのかな
672名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:32:14 ID:iX0bI6dL
勘違いされそうだから補足
自称大韓民国臨時政府なら存在はしてたがな。
歴史上稀に見る完全合法の韓国皇帝が頼み込んだ併合を潔しとしない変な人が上海に作って
正統政府を名乗ってたのがこれ。

さも侵略したかのように錯覚させるような書き込みはご遠慮ください。
673名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:36:30 ID:mcTRbK9M
>>666
そんなイベントあったんだHoI2初プレイドイツだったけど
wiki見てからしたせいでヴェーゼル演習もしないで手出さなかったから
はじめてしった
674名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:38:58 ID:H8DK0EN4
今更だがID:6o36Rdbaって山野っぽいな
675名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:42:50 ID:1SI8pmUU
ノルウェーは占領しても資源もICもたいしたこと無いし、普通なら攻める価値もないんだけど、
放置しておくと連合国の航空基地化して爆撃が非常にウザい
676名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:55:33 ID:wz1JWn5G
北欧は四ヶ国まとめて傀儡にするのがオススメ。
旧フィンランドの将軍+山岳兵団が引き継げれば、枢軸スカンジナビア
的には最高なんだけどなぁ。
677名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:56:14 ID:DbZB6Kya
オーストラリアは船で重要拠点に強襲掛け捲れば楽勝だった気がする。
678名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 01:59:05 ID:Z3cmuP5Z
>>676
強化MOD入れればお望みのことは直ぐ出来る訳だが

でも個人的にはクウィスリングのDQNが国家元首になっちまうのが不満>枢軸スカンジナビア
679名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:02:50 ID:u/cgFpsx
>>666
「エンゲルブレヒト輸送」って名前自体は知らないんだが、このイベントはトリガーが
war = { country = SOV country = GER }
alliance = { country = GER country = FIN }
だから、ノルウェー戦時の「休暇協定」のことじゃなくて、バルバロッサ開始に
当たってドイツがフィンランド方面への師団配備に当たってスウェーデンの鉄道
利用を求めた件の方じゃなかろうか。
>>671
イベントに対して承認が90%、拒否が10%。承認してもドイツ−スウェーデンとの
友好があがるだけ。史実ではスウェーデンは「今回に限り」の条件つき承認で、
1個師団だけが輸送されてる。
680名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:06:47 ID:u/cgFpsx
あ、すまん、今DD1.2確認したところ、スウェーデンが承認したら
command = { type = access which = GER }
command = { type = relation which = GER value = 5 }
だった。
681名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:19:03 ID:aUE4ISfP
>>678
最新バージョンなら一応絶対王政まではクリスティアン10世が元首になるよ
国家社会主義だとクヴィスリングが元首になるのは諦めてくれ
ぶっちゃけ北欧のナチっつったらあのDQNが一番知名度高いし…
682名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:34:31 ID:g5ZP1Jqs
ユーゴスラビアって独立させられないの?
683名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:36:38 ID:Vsb4zO75
つ 今のあの地域
684名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:37:29 ID:u/cgFpsx
>>682 revoltに無いから無理。
685名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:41:19 ID:g5ZP1Jqs
/(^o^)\
686名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:42:20 ID:Z3cmuP5Z
>>684
いや、YUGってちゃんとあるぞ・・・。
しかしrevolt=noって書いてある。
でもこれがついててもアラブ連合とかスカンジナビアは独立可能。
要は「再独立不可能」ってこと。
該当国家は、
アラブ連合・(略)・DDR・DFR・インドシナ・イスラエル・スカンジナビア・ヴィシーフランス・ユーゴスラヴィア。

>>681
クリスティアン10世は結構権威主義的人物だったそうだがね・・・。
687名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:44:02 ID:g5ZP1Jqs
つまり=noを消せばいいんですね!
688名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:45:43 ID:Z3cmuP5Z
>>687
たぶん。
でも(略)みたいにイベントで独立させることは可能。
689名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:45:43 ID:u/cgFpsx
あ、ごめんrevolt=noって意味。>>686の書き方が正確。
デフォ国家だとVICとYUGのみこれだから戸惑うよね・・・
690名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:47:17 ID:Vsb4zO75
ID:g5ZP1Jqsはチトーの夢を見るか。

ぶっちゃけDDRとDFRとGERのどれが一番徳よ
691名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 02:59:55 ID:g5ZP1Jqs
>>690
ぶっちゃけまとめて独立させたいだけ

・・・どのファイルいじればいいんですか><
692名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 03:07:17 ID:Z3cmuP5Z
>>690
GERじゃね?
東プロイセンと本土が分断されたままになっちゃうのが玉に瑕だけど。
DFRはまだしもDDRは研究機関が今一だし。
>>691
こんなことも分からん香具師は回線切ってさっさと寝ろ
お前にはdbってファイルもわからんだろうしそこの中のrevoltってメモ帳もわかるまい
そこを開いてrevolt=noってのを消せばいいってことなんかわかんねえだろさっさと頸吊って市ね
693名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 03:17:27 ID:u/cgFpsx
ツンデレ乙
694名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 03:19:00 ID:g5ZP1Jqs
>>692のやさしさに泣いた
何とかなりそうです
㌧㌧
695名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 03:51:28 ID:8PTfxnvl
チートで36年時点で加入主義MAX、政治イベントで専制主義のカナダやってるんだけど
人的資源以外はかなり強いねこの国・・・、南米国滅ぼし中だけど、IC補正込みで130ちょいになっちまった\(^o^)/
696名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 03:56:25 ID:dHdNwlEx
開幕チート
freedomを絶対やってしまう俺

お陰で連合プレイしたことないや
697名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 04:03:14 ID:mcTRbK9M
開幕チート、フリーダムで常備軍MAXいつもする俺がいる
698名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 08:46:55 ID:WTfFas++
開幕チート、はソビエトで自由市場にする俺のジャステ(パーン
699名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 08:52:14 ID:7+k81XZW
教えてください。
敵国と和平交渉で、「原状回復で講和を提案」を選択して受諾されたんですが、
日本語版マニュアルによると
「この条約に調印した国の間で占領したプロヴィンスがある場合、それを正当な領有者に返却しなければなりません」
とあるんですが、
受諾された後も占領プロヴィンスはうちが占領したままだし、
相変わらず相手プロヴィンスには攻め込めるし。
どういうことなんでしょうか?
700名無しさんの野望2007/04/28(土) 09:14:13 ID:Ub2IoAR2
和平交渉の相手間違えてるんじゃね
701名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 09:23:21 ID:T5h4Xr8T
ひょっとして単独講和か?
702699sage2007/04/28(土) 09:23:43 ID:7+k81XZW
>700
アメリカでやってて、日本を相手に和平交渉したんですよ。
でも、占領した日本列島は青いままだし。
703名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 09:26:10 ID:FjuPULUe
ものすごい軍部の暴走が始まったと脳内補完(ry
704名無しさんの野望2007/04/28(土) 09:26:30 ID:Ub2IoAR2
多分それは和平交渉蹴られているんだと思うが
705699sage2007/04/28(土) 09:38:07 ID:7+k81XZW
>704
和平交渉前のセーブデータが残っていたので再度試してみましたが、
やはり「受諾」でした。
中国戦線は日本の勝利に終わっているので、
完全制覇するためには奥地まで侵攻(+途中の満州やら蒙古やらを轢きつつ)
しなきゃいけないですよね?
706名無しさんの野望2007/04/28(土) 09:58:47 ID:Uw25+IVs
アフリカプレイ。
1936年 赤道アフリカ

1939年 豊富な資源を求めベルギー領に侵攻。

瞬殺→終了。

707名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 10:00:24 ID:pUQIk5nr
1935年の極東シナリオってどこに置いてるの?
永田体制の日本プレイしてぇ…
708名無しさんの野望2007/04/28(土) 10:02:08 ID:Uw25+IVs
赤道アフリカ 象の挿絵がかっこえー!
やっぱりアフリカ全土独立させなきゃ面白くないようです。
709名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 10:15:27 ID:xT5Z2kxY
前にアメリカ分割させるソースでてたけど、
あれってどこのイベントフォルダにいれるの?
710名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 11:48:54 ID:K+UIen8T
>>686
「revolt = no」ってのはパルチザン支配が続いたときでも独立しないってだけで、
再独立云々は全く関係ない。
wikiにも間違った記述があったんで消しといた。
単に>>682がユーゴ全土を占領していないから独立させられなかっただけだと思うんだが。
711名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 13:08:05 ID:dLJwZySP
DD付属のシナリオエディターでSAVEDATAを編集したが反映されてない
みんな、シナリオエディターって使ってる?

712名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 13:54:14 ID:pgxH88+h
>>711
シナリオエディタをデータ閲覧以外に使うっていうのは
電気椅子をソファー代わりに使うようなもの
機能的に使えないわけではないが変なスイッチに触ると大変なことが起こる
713名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 14:04:33 ID:pby96nwH
>>712
という事は、従来通りテキストエディタとExcelで編集するのが一番確実ですね。
もちろんBackupを取った上で
714名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:46:23 ID:wXrymmvM
>711
俺はツリー編集するときだけ使ってる。座標指定が面倒だから。
エディター専用のフォルダ(Doomsday editorとか)作ってそれにDD全部コピーしてそこからエディター起動。
ツリーを変更したら保存。そしてDoomsday editor\db\tech\xxxxxx_tech.txtだけプレイ用フォルダにコピーして
他はサクラエディタで編集。
慣れれば全部手動でいいっぽいけどとりあえずバグらないことは確認。
715名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:47:11 ID:v5FSwHWh
>>665
一瞬、ハン板と間違えたかと思ったw
716名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:51:44 ID:Y+sEcvNq
ドイツ、全師団に旅団をつけたいんですが
一体なにをつければいいでしょうか
砲兵か自走砲で悩んでるんですけど・・・
717名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:55:35 ID:Vsb4zO75
重戦車に決まっているだろう
718名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:55:44 ID:TGGjnwAA
工兵でおk
719名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:56:24 ID:YS9ByNhJ
ドイツならロケット砲が良いよ。
砲兵ならではってボーナスもないから、単純に安い方で。

まぁ、生産ICに困る国でもないけどさ。
720名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 15:56:34 ID:gg3/9++c
自走砲がいいと思うけど
石油消費あがっちゃうから、一部機甲師団に自走で後砲兵でいいんじゃ
短期でバクーとか中東の油田地帯取れるなら自走でもいいけど
721名無しさんの野望2007/04/28(土) 16:10:49 ID:FIqtXv/n
>>711
シナリオフォルダにあるよ
そこからセーブデータフォルダに移せばいい
バグってた時のためにリネームしてからね
722名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 16:31:46 ID:/MtfJyST
輸送船の航続距離を倍にするだけでぜんぜん展開が違ってくるなー
縛りないからおもしれー
723名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 16:36:15 ID:LAvOIr+2
発展型輸送船とかが無いのはおかしい
724名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 16:36:48 ID:Y+sEcvNq
輸送船の航続距離3000はきつい
725名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 16:53:16 ID:gg3/9++c
輸送船の3000はきついよな
AIだけ距離チートしてるけど、海軍近代化すすむと輸送船が一番足短く
726名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 16:57:35 ID:M6ogCMeP
スウェーデンのAARが無いな 開発国なのに

プレイして面白かったら書いてみるかな
727名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 17:21:25 ID:w+KP1H+Z
輸送艦の後継がないのは変だよな
728名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 17:26:35 ID:mCA8bmtr
でもまぁ、上陸作戦の範囲なんてあのくらいが限度じゃないのかね。
大泊地を確保しつつ飛び石伝いに、というのは渡洋作戦では正道では。
729名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 17:40:38 ID:LAvOIr+2
それじゃ初期の輸送船がアレ過ぎるんだ
1500→2000→2500→3000くらいにして、初期型は防御力がウンコとかにしよう
730名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 18:22:22 ID:8BJAFdms
皆様、>729がMODを作ってくれるそうです。
しばしおまちください。
731名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 18:22:46 ID:/v7GjHAf
  ( ゜д゜)     フランスがルクセンブルクを併合しました!
_(__つ/‾‾‾/_
  \/    /
    ‾‾‾
  ( ゜д゜ )
_(__つ/‾‾‾/_
  \/    /
    ‾‾‾           
  ( ゜д゜)     フランスがベルギーを併合しました!
_(__つ/‾‾‾/_
  \/    /
    ‾‾‾
  ( ゜д゜ )
_(__つ/‾‾‾/_
  \/    /
    ‾‾‾
732名無しさんの野望2007/04/28(土) 18:36:21 ID:Uw25+IVs
これってウガンダのアミン大統領(大統領でなくてもいいけど)
時代的にいるのだろうか?

アルマゲドンならいそうだけど。
733名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 18:39:40 ID:2eJWpc3P
>>731
そんな事、起こるんかいな……
734 sage2007/04/28(土) 18:42:10 ID:sIE7dzfP
AIの航続距離チートは想像を絶するしなあ。

トルコと同盟組んでた日本がセバストポリに上陸してケルチ半島占拠してたときは
かなりワロタ

あと、スエズとジブラルタル押さえてんのにマルタ首都のイギリスの資源輸送船とかが
普通に通過してるっぽいのはなんだか困る。
(船団襲撃するとボコボコ沈めることができるから多分どっかと航路ひいてるんだと思われる)
735名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 19:07:02 ID:gtYxvRg8
うちのイギリスは丸太で反乱が起きてました
736名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 19:07:34 ID:gg3/9++c
AIの航続距離チートはマジ勘弁してほしい
いくら追い込んでも切りないから萎える
737名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 19:16:45 ID:XzkiqGqL
AARWikiのアメリカの項目が、全て同じアドレスの外部リンクになっていたので、
最新のバックアップから元に戻しといた。

もしかして、他の所も食らってるかもしれないので、注意してくれ。
738名無しさんの野望age2007/04/28(土) 19:36:12 ID:J1e7vtMk
HOIの正しい遊び方→大洋に主力艦隊を並べて敵を笑いながら狩りつつ、本国に敵陸軍が迫り涙を流す。
Vicの正しい遊び方→反乱農民をド級戦艦の艦砲で吹き飛ばしつつ塹壕に篭って数十万の兵を皆殺しにし、人口が増えていくのを楽しむ。
EUの正しい遊び方→領土全域を反乱軍に占領され、他国に宣戦して助けてもらう。
739名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 19:55:24 ID:w+KP1H+Z
未だにVicの遊び方がよくわからん
内政の仕方がさっぱりわからん

だからVicはもう1年以上やってない
740名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:02:17 ID:Y3KJoqY1
艦隊スタックは元帥を60大将を30に変更してやってるな
741 sage2007/04/28(土) 20:03:17 ID:sIE7dzfP
Vicはプロイセンでドイツ統一して我がドイツの科学力と軍事力は世界いちぃぃぃぃ!
と叫びながら、ヴィクトリアお嬢に揉み手してヘコヘコご機嫌伺いエンディングを迎えるゲーム。
742名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:04:49 ID:d1wQbeK2
かつてはパラド信者で、お布施のようにパラドゲー買ってたんだけどな
CKのあの人のせいで、その考え捨てた。
結局EU2、HOI1,2しかまともに遊んでないし。
743名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:05:40 ID:Y3KJoqY1
CKのあの人
744名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:06:30 ID:6jcM0ALR
中日球団?
745名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:17:21 ID:/Si2HSnf
中村スン輔?
746名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:17:35 ID:JxPZHGsi
NHKでポーランドやってますよお前ら
747名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:19:44 ID:J1e7vtMk
ポーランドが一番輝いてるのはEU2に間違いない。CKでもいいけどさ。
HoI2も楽しかったけど、個人的にはVicが一番好きかな。
748名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:20:46 ID:gg3/9++c
パラドのはHoI2しかしたことないから
6月にサイバーフロントからVicの拡張出るらしいからセットの買ってみようかな
749名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:21:43 ID:m7/NRK2u
ポーランド・・・
不憫な子・・・
750名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:23:44 ID:Vsb4zO75
EU2VICHOI2とアルバニア引継ぎやったけどよかったよ
751名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 20:27:39 ID:J1e7vtMk
EU2から引き継ぐとムガールと清がVicで文明国の超大国化するんだよな。
シャムでEU2から引き継いだ時、列強でありながら2国に挟まれて滅亡の淵に追いやられた。
ユーラシアの3分の2が清とムガールで占められてるとかすごい世界だった。

EU2ポーランドは序盤でヨーロッパ最大版図だからかなり遊べて楽しい。
ソビエスキ時代にウィーン解放ならぬイスタンブール包囲とかやったなぁ。
752名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:07:40 ID:AZb56CEg
☆スターリンのオルガン☆
753名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:13:25 ID:UKf1V2aB
好戦性を下げるMOD欲しいなぁ…
南米統一で好戦性100になっちまったせいで友好度200でもどことも同盟組めないorz
独立を与えるなんて論外だし。
754名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:14:09 ID:dQ1SQ6yI
他国からしたら君の国が論外なんだよ(-_-)
755名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:25:16 ID:EYZCJZzE
元帥欲しさに民兵を300個師団作ったらセーブできなくなったぜ。
756名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:26:17 ID:u/cgFpsx
好戦性だけならセーブデータ書き換えればいいじゃないか。
もしくは同盟時だけacceptallとか。
757名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 21:53:23 ID:kTepfEYj
2chMODで日本統一、朝鮮属国化してニヤニヤしたら満足してしまった
作者さんはもうちょっとアツい展開になるように日本強化してくれるともっと楽しめそうだ、期待
758名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:07:28 ID:6jcM0ALR
AARwikiでまた馬鹿が暴れてる模様
759名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:08:23 ID:ZNVro8PX
持ち込むなよ いい加減学習するんだ
760名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:10:38 ID:Vsb4zO75
個人崇拝の信者もアンチもいらないよ
761名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:13:44 ID:dHdNwlEx
ここで呼ばれて無いのに作戦の神様こと辻政信が華麗に登場!辻は神なり!辻は神なり!辻は神なり!
崇拝せよ!崇拝せよ!崇拝せよ!
      i ::: ,.-'"" ヽ, i  ,'",v,..-_ ヽ   ,.. i
   i'"`.::::: i     , i =, `- '   i =- ?"ヽ
    ヽ::::::::::. i    ソl  ヽ,_  ,.-"       i
    ヽ::::::::::::.."::::":::::i   ヽ          i
    ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,.         ,/."
     ` i :::::::::::::::::::            i
       i :::::::::::::::::::: ,. -=−-      y
       ヽ ::::::::::::::::: ..::::       /,
        ヽ :::::::::::::. ...     ..::/ i,
        i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ヘ
        i ::::::::::::::::::::::   _,.. -='"  ヘ
       i :::::::::: ヽ,::: _,.-="      ヘ=-.,,__
   _,..-='",;;;; .,_   i^"   ,.-,     _,.",;;;;;;;;;;,,ヽ
762名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:15:21 ID:wTwLrhjZ
誰かおしえて下さい!!!
日本プレイで香港どうしても占領できないんだ。
11師団二部隊作って強襲上陸させてもなぜか一部隊はなにもしないで基地にもどって
一部隊のみでぼこぼこにやられてしまう、航空機で施設とか爆撃してもすぐに戻ってしまう。
香港の周り完全に日本領なのにどこから補給してんだよw
763名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:19:07 ID:JxPZHGsi
数減らせ
命令時の指揮統制値設定確認しろ
海兵隊開発しろ
それ以前にマニュアルとウィキ見ろ
以上
764名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:20:49 ID:ZNVro8PX
中国統一後大陸横断鉄道の脳内設定でインフラ整備を始めてしまった
末期なのか…
765 sage2007/04/28(土) 22:21:11 ID:sIE7dzfP
てけとーに船団襲撃で補給切ってりゃそのうち立ち枯れるだろ…。
あと11個師団も上陸させても多すぎでほとんど役に立ってないけどな。
766名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:22:19 ID:GtKSiflV
浪漫があっていいじゃない?
767名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:22:27 ID:sIE7dzfP
>>764
Vicみたいに鉄道が敷けたら良かったのにねえ。
ソビエトプレイなら真っ先にシベリア鉄道をアップグレードしてんのに。
768名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:23:11 ID:dHdNwlEx
施設の回復に影響するインフラも破壊しとけ
後、周りが日本領でも海から物資はばんばん供給される
船団襲撃で補給を減らす

強襲上陸には規模があったはず
上陸戦は-99%とかのクレイジーなペナルティ食らうから沿岸砲撃で援護も忘れず
後は空挺強襲とかもできればそれも併用で

周囲に近支や戦術爆集めて地上/阻止攻撃の雨霰で消耗させるのも吉
769名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:23:23 ID:gg3/9++c
鉄道はいいな、装甲列車ハァハァ
770名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:23:57 ID:LoskWwUq
>764
俺まともな初プレイがブラジルで南米統一してインフラMAXにして工場建築プレイだった
771名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:28:33 ID:JxPZHGsi
最終的にはソ連の広大な国土をインフラ完備に!
まあプロヴィンス間の距離が長すぎて整備しても時間はかかるんだろうけど

アフリカやシベリア、南米は隣のプロヴィンスまで3ヶ月とかかかる事もあるから
普通に進めると結構イライラするよな・・・
近接だと隣のプロヴィンスにすら届かなかったりするし
772名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 22:29:38 ID:gg3/9++c
>>771
あるあるwww
CASで隣のプロパンガス爆撃しようとしたら航続k(ry
773名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:15:40 ID:bVfI3ywg
南米って核実験する為にあるんだよね?
774名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:32:24 ID:dHdNwlEx
南アは欧州が勝てないイタ公がお山の大将やってて
気付いたらイギリスの敗残兵に海に叩き落されるという壮絶な自虐コントをやるための演芸場
775名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:33:25 ID:dHdNwlEx
>>773
寧ろ核実験は北米に…

主要都市でちょっと花火揚げるだけで
アメリカの広大な国土がシベリア並みの不毛の地にはや代わり
776名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:34:17 ID:gg3/9++c
当然のごとくスエズ周辺等おいしいとこのみPC担当国家に取られる
777名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:34:51 ID:gg3/9++c
核実験は中国大陸or北米でするなあ
778名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:38:16 ID:AZb56CEg
DD開幕はチベットにコロニーをおとすべきだ
779名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:42:23 ID:qZRN2Gi8
孤島に篭られたら阻止攻撃+機甲で上陸しかないな
780名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:50:28 ID:bVfI3ywg
誰かハルマゲドンで人類最後の日イベント作ってくれ

核兵器使用をトリガーに全プロビンスに核兵器が炸裂

あっ広島と長崎は抜きで
781名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:52:07 ID:gg3/9++c
愛で空が落ちてくる〜♪
782名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:56:24 ID:DRpjzB0V
あーあ、アルマゲドン買ってファイルいじりだしちゃった。
GW終ったな
783名無しさんの野望sage2007/04/28(土) 23:59:14 ID:JXF7+FHL
体感時間10分の1に縮まるよな
784名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 00:02:58 ID:1AcLtYCH
艦船アタッチメントバグのパッチが来ない事には俺のアルマゲドンは始まらないぜ
785名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 00:41:06 ID:7PQfGsSy
つい先程、極東統合MODの導入を完了しますた。
これから徹夜でプレイします。
作成者の方、乙です!!
786名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 00:59:15 ID:6t65umEq
なんで最近WIKI見れないの?
787名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 01:01:14 ID:myCsRDQ+
普通に見られるが。
アク禁でも食らったか?
788名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 02:50:19 ID:yw+faltm
ドイツ様にヘコヘコしつつハンガリープレイで同盟を組む。
既にハンガリー周辺を後少しで制圧できるってところで間違えてトルコに攻撃
その少し前にフランスがドイツに宣戦布告
トルコ効果でソ連とフランスに挟まれつつ、海からはイギリスや、ICの為にローマ一帯から追い出したイタリアが。


あぁ最高に楽しい。
まさか3回目のプレイでこんなものが体験できるとは
789名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 02:55:07 ID:00bDfwnZ
それはそうと、どうやってHOIで「間違って」攻撃ができるのか教えて欲しいものだけど。
宣戦布告抜きでいきなし洪-土間で戦争状態になるイベントでも自作した?
790名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:00:54 ID:yw+faltm
>>789
先にイタリアせめて、次はルーマニアだーって事になったころにはルーマニアと愉快な仲間達で同盟組んでたみたい。
それまでトルコ軍とは一切接触してなく、初接触がドイツがポーランド併合した後に、ポーランドがあったとこにまだ軍隊がいて
「なんでまだいるんだろ?まぁいいや」って感じで攻撃したらこいつトルコじゃんw え?ソ連さんがうちに戦線布告ッスか?
って感じになった。
もしかしたら別のとこで何かあったのかもしれない。
791名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:12:02 ID:qfNixFIv
>>790

それは同盟ではなく独立保障だな
792名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:23:48 ID:n1avJXek
バルカンは本当に火薬庫だからな

中核州がかぶりまくってる上に
ソ連ドイツを含めた列強の嵐のような独立保証

ちょっとでもおいたをすると世界大戦に発展する
ドイツと同盟組んだパスタさん以外は手出し無用
793名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:39:40 ID:FfDFYIGf
ユーゴのAAR見たけどあそこまでボコボコ宣戦布告するもんな
794名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:48:39 ID:n1avJXek
バルカンを例えるなら

放火魔が近くに住んでる燃料倉庫で
火事場泥棒がライターもって睨み合ってるって感じ
795名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 03:52:48 ID:mHky1KMu
熱しすぎた天ぷら油に下ごしらえ無しで生のスルメイカを
放り込むぐらい弾けやすいのがバルカンの火薬庫。
796名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 04:05:07 ID:/TreCdv/
ヘタリアでユーゴに喧嘩売ったとき
追加でトルコとギリシャとルーマニアから喧嘩吹っかけられた
797名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 04:43:43 ID:XqyL2L1B
>>794
日本語でおk
798名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 05:22:04 ID:n1avJXek
>>796
幾らイタリアでもその辺の弱小国家くらいひき潰せるだろ
799名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 06:10:07 ID:IjGx47U5
それでもヘタレるのがイタリアクオリティ。
初期労働力-0.20に強気に出られると途端にしゅんとします。

で、英国プレイの俺。
何を考えたかポーランドからドイツに戦争を仕掛け、あっという間に轢かれるポーランド。
M-R秘密協定のフラグが死んだからか、戦争を受けて立つ側だったことで攻撃性の
増加が甘かったからか1942年に至るまでタワーを築き続けられるドイツ様。
せっせせっせとスパイを送り込み続けた結果、ドイツソ連共に友好度-200で最先端の
機甲部隊を持つ我らが大英帝国。
同盟国日本は大人しくてアメリカ様にケンカ売らないし。
ソ連も極東に興味ないみたいだし。
ああ、はやく戦争になーあれ。

イタリア辺りをひん剥いて、様子見るかなあ。
800名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 06:20:57 ID:g1mgqcK0
AIドイツ様は反撃受けるとマンパワー不足ですぐ衰退するから困る
801名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 07:46:07 ID:+ctCWtVy
ADでic100%活用にするとイタリアはギリシャさえ併合できない
伍長には有利かと思ったけど、基礎ic100のフランスに手間取ってる間に41年が過ぎた
802名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 08:30:33 ID:UfdtOQVZ
小国救済なんだろうがIC100%とか改悪でしかない気がするがなぁ…バランス考えてないし
803名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 08:31:41 ID:hCZf/2Bx
バランス(笑)
804名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 08:33:27 ID:g1mgqcK0
japan「uneven!uneven!」
Vote even team Yes:1 No:12
USA「lol」
UK「lol」
SOV「lol」
805名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 08:42:40 ID:oOmMB+I4
>729

ヒストリカル系の統合MOD(COREとかHIPとかSRとか)は大抵輸送船は開発で航続距離が伸びる。
海兵隊開発時の上陸戦ボーナスを組み込んだMODもあったはず。

参考までに。
806名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 09:15:32 ID:pve7E3AB
DAIM入れると、(ドイツの調子にもよるけど)ヘタリアでも北アフリカで大抵勝利してスエズ突破してる
その代わり本土は何時も以上に何も無いけどな!
807名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 09:34:47 ID:XGV4+8tv
アフリカ戦線でエジプト最南端まで押し下げた戦線を40個師団の米軍に押し返される
それがヘタリアクオリティ
808名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 10:03:18 ID:2NRPJbUD
力の源であるママンのパスタが届かないんじゃ戦えないです

by 北アフリカヘタリア師団長
809名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 10:04:56 ID:km7bY8sH
アイスランドのマンパワーが0なのは分かるが、
インドネシアのマンパワーが0なのは何故?

変体ダッチが現地人を虐待・酷使してたのが、
やっぱり理由になっているのかな?
810名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 10:36:40 ID:IEGXJPl8
欧州から叩き出された後で兵力わんさかとかやられると困るみたいな
ゲーム的理由でしょ
811名無しさんの野望2007/04/29(日) 10:48:33 ID:C+/vrx4R
アフリカ独立プレイ。

エジプトプレイ中。1938年リビアに侵攻中。
地味だw

ところでベルギー領や一部イギリスフランススペイン領が独立できない。
何で?
812名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 10:50:57 ID:wqdyehtj
イギリスだとインド人部隊の活躍は有名だけど(WW1ではフランスのベトナム人部隊も)、
オランダのインドネシア人部隊の活躍は聞いたことがないな。
813名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:10:41 ID:yB9Wqhd0
ダッチは本当に搾取するだけの最低な植民地経営だったからな。
インドやベトナムに残る、英国文化やフランス文化は目立つものが多いけど
インドネシアのダッチ文化?コーヒーくらいしか目につかない。それすら搾取する為の商品作物だしな。
814名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:13:45 ID:sBVo4L6V
人口は増えたよ
815名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:20:53 ID:UdGXP5vo
南アフリカは元々オランダ領だったが、
イギリスに譲渡されてからイギリス流の法律と植民地経営が持ち込まれた。
ところがそれが黒人奴隷の解放や人種差別の撤廃といった内容だったので
オランダ系アフリカ人(アフリカーナ)は我慢できず内陸部へ大移動を開始した(グレート・トレック)。
そしてオレンジ自由国やトランスバール共和国などが作られた。

ダッチとジョンブルでどれくらい違ったかという一例。
816名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:26:37 ID:yB9Wqhd0
ボーア戦争、WW1、WW2、フォークランド紛争
ジョンブルって勝利の為に払う犠牲が多すぎるような気が。
817名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:30:57 ID:634h1fdk
>810
だろうな
東南アジア、中東、アフリカあたりのマンパワーは多くても展開には影響しないし、かえって重くなりそうだ
アフリカ連合やイスラム帝国を目指す人には残念だが……

まあマンパワーはデータをちょいと弄れば変えられるけど
818名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:33:37 ID:km7bY8sH
ていうことは、禿丸丼でもインドネシアのマンパワー0は、
変わってないのかな?
819名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 11:43:55 ID:bX7d7WXs
インドネシアをオランダの中核州からはずせば委員でね?
820名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 12:01:02 ID:pve7E3AB
Vicで無い以上確かに必然性は無いんだが、そうなるとオランダが更に弱く…


うむ、全く問題ないな。
821名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 14:40:49 ID:DNhTK565
オランダ植民地軍は本国と別の兵器使ってたしなぁ

AARで知識だけ仕入れた初心者だけどよろしく〜

イギリスプレイでインド独立させてアジア方面を任せようと思ったら
中核州だからなのか自分では独立させられなかったのね…
822名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 14:53:14 ID:Q40QudX3
アルマゲドンになったら船がアップグレードできるとか書いてあったけど
どうやってやるのかわかんないっすよ。
結局はアタッチメントのアップグレードが行われるだけで
本体はアップグレードされるわけじゃないってことか?
823名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 14:54:31 ID:sBVo4L6V
戦車はアップグレードするのになんで船はだめなん?
824名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 14:54:46 ID:IxozsSw9
春曲もってないからなんともいえないけど
アップグレードも建造と同じくらい長期間かかるってことはないのか?
825名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:04:18 ID:Q40QudX3
>>824
そうなのかと思って一隻だけ母港に置きっぱなしにしてゲームすすめてるんだけど
ICが全く使われてる気配ないし・・・

pdfもついてないし、公式のフォーラムを読みにいくしかないのかな
826名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:23:13 ID:g1mgqcK0
>>825
まだ旧式になってないとか
827名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:34:27 ID:qjAeQlL/
艦船でアップグレードされるのはアタッチメントだけで正解
船が〜ってのは誤情報だったような
828名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:39:03 ID:gbVZClKS
>>823
港湾に長期間留まって改修されるというのならともかく、
作戦行動中の航海に出てる最中にゴキゴキンとアップグレードされるのはおかしいからではないでしょうか。
829名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:47:14 ID:Q40QudX3
>>827
そですか
830名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:47:31 ID:gbVZClKS
アルマゲでは艦船に付属装備を取り付けたりして、
旧式艦でも一応の近代改修みたいなことができるようですね。
831名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 15:56:46 ID:o3UqKwM8
戦車や飛行機、歩兵師団やらは部隊の装備を更新するってことでアップグレード表現できるけど
艦船の場合は一隻単位だから更新するとなると新造するしかないもん。
艦船のアップグレード=魔改造を表現するのは旅団を付けることで表現で正解だね。
832名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 16:08:09 ID:gbVZClKS
改修によって装備が追加されるというだけでなく、大規模なものでは
装甲防御や主砲口径、速力まで大幅に向上するというのも実際は普通にあるんですけどね。
だからといって旧式艦が完全に最新式になったりするのはさすがにリアリティがないんで、
そういうのはドクトリンで表現してるんだと思ってましたが。
833名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 16:40:11 ID:RW+jLnM5
マジレスすると
英米はともかく日本は首が回らなくなるだろ
834名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 16:44:18 ID:o3UqKwM8
>828さんが言ってる理由でしょ。
イタリア戦艦みたいな大規模な改修って時間が新造以上に掛かって(改装中は全く戦力にならなくなるのが痛い)
その割に出来上がった物はしょんぼりな結果で割に合わないもんです。

艦船の大改装って予算が小出しにしか出ない政治的な理由で仕方なくやる事で
本当は潰して新造する方が効率がいいです。
レーダーや対空装備を載っけるくらいの小規模な改装ならありですが。
835名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 16:58:16 ID:FfDFYIGf
単純に改良に必要なICが生産したICに依存してるからじゃないのかな
船って日程長いけど必要IC少ないし
836名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:13:10 ID:g1mgqcK0
旧式艦がドック内でガシャーンカンカンされてもロマンがない
CL Iとかのウンコ艦に45年式レーダーを搭載するほうが面白い
837名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:26:43 ID:6t65umEq
すいません。初心者の質問ですが
空母って赤城には95式96式89式しか載せられないの?
いくら古い空母でも最新式とか乗せられないんですか?
838名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:31:39 ID:SSXDKW5F
>837
乗せられるよ。それと空母の航空隊はアップグレードされる。
839名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:41:06 ID:6t65umEq
>>838
サンクス!
それじゃー日本プレイだと空母開発なんていらないね
840名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:50:22 ID:bX7d7WXs
イタリアの降伏イベントが起きねぇ(´・ω・`)
トリガーになるプロヴィンス占領しても、政府首班がバドリオになってイベント発生条件満たさんがな
841名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:51:57 ID:LZfI65n3
>>839

  ( ゜д゜)   日本プレイだと空母開発なんていらないね


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  (゜д゜)
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  ( ゜д゜)
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  (゜д゜)
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842名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:53:40 ID:FfDFYIGf
アメリカ様の下僕になればいらない
843名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 17:57:08 ID:zZmWQp/8
>>842
アメリカと同盟できればタンヌトゥーヴァでもない限り誰でも勝てる
844名無しさんの野望2007/04/29(日) 18:03:12 ID:ufbbwc0o
アメリカは早期に潰すのが得策
845名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:09:35 ID:61uJnKNP
マジレスすると空母航空隊は空母と一緒に開発されるから、新型空母開発しないと
永久に96艦戦とかで戦う羽目になるよ。
846名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:15:50 ID:nziPU/R+
アメリカと同盟できてもフランスは全然楽にならないぜ
むしろ飛んでくる空軍が増えて物資と石油負担がシャレにならんことに
847名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:17:12 ID:hCZf/2Bx
まあほら…空母なんて飾りです、戦艦がロマンです、とかいう人なんだろ。
848名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:28:45 ID:634h1fdk
そう思っていた時期が俺にもありました

BB6、BC3、CL6、CA6、DD9の編成で発進→翌日米帝の機動艦隊と激突→翌々日ほぼ壊滅状態で帰港
なんていう悪夢を経験して以来俺は艦砲を信用するのをやめた
849名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:44:04 ID:LlEr1t3j
戦艦や巡洋戦艦はロマンがあるからいい。
だれか軽巡洋艦の良さを熱く語ってくれ。

一番いらなくね?
850名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 18:52:01 ID:sBVo4L6V
空母2戦艦3駆逐5がおいらの基本
851名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 19:02:44 ID:jHWz43Vk
艦の対空攻撃力と防御力あげれば敵空母からの被害減らせるのかね。
比較的防空能力の高い軽巡作りまくってるけどあんま試したことないから
よくわからん。

エロイ人おしえてくれー
852名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 19:32:12 ID:PKtauO50
オーストリア帝国再興modってどこにある?
853名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:00:01 ID:zZmWQp/8
>>852
旧wikiのオーストリアAAR参照

てかあのMODでガリツィアの中核州が少ないのはどうしてなんだぜ?
854名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:00:11 ID:4ur5M0Zc
>>850
駆逐艦は6の方が良いぞ 沈んだ時にぺナが出るときついからな
855名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:00:48 ID:dRSHiXE4
>>849
対空用に駆逐艦と組み合わせてるが
856名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:04:16 ID:myCsRDQ+
むしろ駆逐艦を殆ど使わない
857名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:05:42 ID:9fESFPUE
AI同盟はマジイラン陸軍はセーブ弄れば拒否れるけど
空軍支援もしねえくせに空軍駐機で燃料吸うし氏ねと
858名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:06:30 ID:4ur5M0Zc
マジイラン←マジノラインに見えた俺はガムラン
859名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:07:21 ID:myCsRDQ+
AI同盟はマジイラン陸軍
860名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:13:12 ID:JhA6hdSg
ダジャレを言ったのはドイツじゃー
861名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:31:37 ID:eA7C64Hn
>>851
ぇ、空母航空隊も結局は艦船の艦対艦攻撃力を上昇させているだけだから
通常艦船の艦対艦攻撃力と同様に対空防御は全く関係なく
対艦防御の方のみ関係している気がするのは自分だけか?
862神聖ぬるぽ帝国皇帝 ◆HtfWU.5mZM いあいあ ストラマ2007/04/29(日) 20:38:39 ID:VqKusAbo
軽巡洋艦→対空
駆逐艦→対潜水艦

って事でOK?
863名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:41:35 ID:9fESFPUE
重巡→空母用弾除け
戦艦&巡戦→IC余裕ある国のロマン
864名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 20:41:48 ID:JhA6hdSg
>>861
距離取られたらお終いってのもあるし
865名無しさんの野望2007/04/29(日) 20:43:39 ID:HXolI2jq
日本プレイで、アメリカから石油禁止を喰らった。
自動貿易、貿易返答自動に設定していて大量の国と貿易していたのが、禁輸であっという間にほとんどの国と貿易停止。

電力 -58 → +547
鉄鋼 -27 → +356
希少鉱物 -29 → +317
石油 -87 → +287

自動貿易や自動返答は、やら無い方がいいな、これ。
866名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:06:39 ID:RW+jLnM5
禁輸辺りでその資源+はおかしくないか
867名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:21:12 ID:evPJqfmT
近所にスーパーができたせいだろうか。
家の隣のコンビニがつぶれた…
今まで付属の巨大冷蔵庫のように便利に使っていたのに。
ほしいと思ったら気軽になんでも取りにいけたのに。


このままでは夜間の物資補給が…
868名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:23:14 ID:FnQkBHqp
>>865
もう少しIDの並び方が変われば、HoI2なのに・・・
869名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:24:26 ID:dRSHiXE4
最も近いコンビニまで車で10分かかる俺に対する宣戦布告と見た
870名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:24:34 ID:g1mgqcK0
>>867
民主主義になんてしてるからストライキが起きるのだ同志
871名無しさんの野望sage筆ひげのバーカ2007/04/29(日) 21:33:13 ID:856xAU/T
艦船アタッチメントの中で付けても消費物資しか増えない装備があるんだが
なんなんだ?あれ
872名無しさんの野望sagegt;gt;72007/04/29(日) 21:36:48 ID:TiX/SfTY
DDA日本語版まだかよ・・・
英語版かっても遊べないんじゃ
873名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:38:27 ID:g1mgqcK0
   /‾‾\
 /   NKVD\  
 |   -=・= =・=  
. |     (__人__)____ 
  |     ` ⌒/ ─' 'ー\>>871
.  |       /( ○)  (○)\
.  ヽ     /  ⌒(n_人__)⌒ \  
   ヽ   |、    (  ヨ    |   
   /    `ー─−  厂   /
   |   、 _   __,,/,     \ ドス
    |    /  ‾   i;;三三ラ´ |
    |    |   |    ・i;j:   |  |
874名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:44:05 ID:kJFm3eew
なんてこった、何気にIDがカッコイイ奴が殺されちゃった!
875名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:44:43 ID:JMcPBGzR
NKVDは銃も支給されないのかw
876名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 21:47:08 ID:1q/k0BSM
バッカナイフの方が静かだろ
877名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 22:02:36 ID:RW+jLnM5
そんなバッカニア
878名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 22:18:36 ID:UfdtOQVZ
ナイフの方が確実にヤれるってSASの中の人が言ってた
879名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 22:35:59 ID:HXolI2jq
>>866
資源持ってる国に徹底的にスパイ送り込んでクーデター起こして同盟に引き入れて資源貢がせてた。
で、その資源使って貿易してるAI。資源の流出じゃねーか!
880名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 22:39:05 ID:nziPU/R+
ソ連各地域の独立ってどういう風にやってる?
アゼルバイジャン、トランスウラル、ウクライナ、シベリア、中央アジア諸国(〜タン系)あたりを独立させて、
ベラルーシやロシア本土、極東を直轄で治めて陸路か海路で大体の場所と繋がるようにするのがベターかねぇ?
アフガンやインドや中国も踏み潰すならそっちから陸路繋げる事も出来るけど
881名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:01:28 ID:wqdyehtj
何か「生きていた赤いナポレオン」とかいう訳分からんイベントが起きて
シベリアが独立し我らがラスボスたる予定のソ連と勝手に戦争を始めて困ってる。
このイベントって回避不可なのか?セーブ&ロードしてやり直しても
毎月のように起きやがる。ちなみにアメリカプレイ。
882名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:02:18 ID:vumXVyUQ
なんじゃそりゃwww 初耳だな
883名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:11:40 ID:zZmWQp/8
>>881
極東入れてるだろお前。
大粛清でトウチャジェトフスキが師んで小畑・永田が生きていて、
独ソ戦にフィンランドが参戦していると発生するイベント。
シベリアがツカチェフスキ指導で独立して、それに日土が介入していく。
884名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:15:06 ID:zZmWQp/8
>>881
あ、言い忘れたけど回避するには日ソor土ソが交戦中なら良い。
885名無しさんの野望sagegt;gt;72007/04/29(日) 23:15:48 ID:TiX/SfTY
>>883
すげーな
極東ってそんなのまであんのかw
886名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:20:59 ID:wqdyehtj
>>884
サンクス。日本には中国征服に専念してもらいたいから、トルコいじってくる。
とはいえ、すでにトルコの基礎IC80に強化してしまった…下手したらバクー油田を喰いかねんし。
ラスボスは現在IC500超のドイツ様で我慢するか…
887名無しさんの野望sage2007/04/29(日) 23:21:35 ID:iOu430oQ
>>883
多分、入れてるバージョンが悪いな。
今上がってる最新のVer2.4って、そのイベントが正に修正中みたいだし。
888名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 00:49:37 ID:dV0NdFfw
スイスで欧州大戦観察していたんだけれども、
1940年六月イタリア参戦 
1941年二月イタリア降伏  ってヘタレすぎるだろ!

それとも我がスイスは、イタリア北部の連中を殲滅して版図を拡大すべきなのか?!
889名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 00:56:53 ID:+NqWj5DR
なぜオーストリア=ハンガリーのちゃんとした国旗ねーんだよ
再興mod...作るならそこまで完璧にしてほしかったし
853には激しく同意
890名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 01:19:18 ID:FVEjKsKA
英語版でHoI2DDやっています
CFJPの体験版では違うFontと大きさが使用されているっぽいのですが、
Fontとpixって分からないですよね・・結構弄ったけど分からん・・
891名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 01:21:02 ID:Aoo6zkNk
>>889
非常に差し出がましいようですが、閣下は少々 selfish です。
892名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 01:21:44 ID:BCzgaf4I
>>889
二重帝国旗ならMODに同梱されてるはずだが…
893名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 01:53:56 ID:I5yashl2
readme.txt
ぐらい読もうぜ・・・
894名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:05:34 ID:WryVj3Tg
>>880
俺も悩んでる。
ぶっちゃけ傀儡ソヴィエトがいいような気がしてきた。
895名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:07:01 ID:sRmFmEoc
日本のAIいじて戦車や戦略爆とか作らせて、極東満洲でスタート。

対中戦南京政府成立あたりで突然日本が全軍引き上け、以降ずっと本土で引き篭もる。
原因調べたら物資尽きてる、対荷貿易だけでも毎日200近い物資輸出して160の石油しか貰えない、こりゃ尽きるだな。

資源乏しいに過大な戦力、資源欲しいさに悪レート貿易スパイラル、やはりAI日本は歩兵だけが一番まともに戦える。
896名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:09:25 ID:QUMV72Ia
>>895
お前、重慶政府のスパイだろ?
897名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:14:35 ID:4pcGy9op
>>896
日本「何で防諜スパイで炙り出したらオーストラリアとニュージーランドのスパイが日本にいるんだよ!!!」
898名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:24:32 ID:I5yashl2
>>894

いい度胸しているな、同志・・・・・・
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  (_゜∋彡 (_゜∋   (_゜∋      ∈゜_)   ∈゜_)   ∈゜_)ミイ    )
 (  ⌒\ (  ⌒\ (  ⌒\   /⌒  )  /⌒  )  /⌒  ) .| ( (
 ヽヽ个彡 .ヽヽ个彡  ヽヽ个彡   ミイ  //  ミイ  //   ミイ  // |  ) )
  )). |    )). |     .)). |      | ( (    | ( (    | ( ( | //

赤軍のマンパワーを思い知るがよい
899名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:26:52 ID:4pcGy9op
>>898
吹いた。
900名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:43:07 ID:0t+nOba2
>>880
おいらがドイツやるときは「ロシア」で独立させるのが好みよ。

ビターピース

ロシア独立・傀儡解除

ヘタリアあたりが休戦条約失効後に勝手にソ連宣戦

ロシア領内から装甲軍団が一斉に東進、シベリアダッシュ

全部自動的にロシア領になるけど、正直シベリアなんていらねえから
自分的にはこれで桶。TCとかパルチザンにも悩まない。
901名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 02:54:35 ID:8cVRLLST
           |
           |
           |
           |  バチュン      
           |`・; >>894>>900
──────`:゛'ω゜'゛`'───────
        ノ( | )ヽ
         < .| >
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           | 
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            /NKVD  \        ,/"""::.::.〆||
            |=・= =・=-  |    |""""  .:: :::.. ||  
.            (__人__)     |     |:::.  ::::....    ||
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.             |        |    |::....    ,ノ""""'||
. ∬           ヽ       |     |  ,/"""     !||
.∫      _____(二二((O __ 、 ⌒ヽ\  """"         ||
((二━━(_ m_______,,/  )  \           ||
..         ヽu___ __ _,, __/    \             ||
        |‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
       |
       |このスレは常に
       |
       |NKVDに
       |
       |監視されて
       |
       |います
       |
902名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 03:23:14 ID:3crxhfkY
>>883
ちょっと待った。俺極東MOD入れててドイツ様プレイ中にいきなりそのイベント出たが、独ソ戦に
フィンランド参加どころか、スペイン経由エジプトから中東、インド制圧をやってる最中だったぞい。

なんかトルコが日本と同盟してロシアとおっぱじめてバクー周辺制圧しだしたからすげえ焦った。

まあなんとかうまい具合にソ連に押し戻されたお陰で1941のバルバロッサにはペルシア方面から
押さえられたが。
ケルチ半島一体を日本軍が押さえていたのはワロタが、おかげでビターピース微妙にバグったり、
わけわからんかったな。
903名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 03:32:06 ID:cC2EnorF
>>880

おいどんの場合はたいていビターピース拒否の直接統治だ
TC?そんなの赤くてもぜんぜん戦える
パルチ?皆殺しにすれば・・・
904名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 07:39:56 ID:QUMV72Ia
1945AIフォルダにNATO発見
905名無しさんの野望2007/04/30(月) 08:17:46 ID:jyJG9gvv
アフリカ、ブラジルプレイ。

やっててオモタ。

アフリカ統一詰まらん・・・・
906名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 08:28:08 ID:qv/GiG+9
連合はいると土地沢山くれるしな
907名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 08:28:24 ID:OS+1QOsM
このゲーム、戦時交渉がしにくくて辛いとこあるな。
軽い紛争起こして領土の割譲や駐兵権を得るのが面白いのに。
そういうmodないんだろうか?
908名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 08:32:06 ID:QUMV72Ia
>>907
デフォでドイツがあるじゃん
909名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 10:59:43 ID:HRN2U3Ad
独ソ戦や太平洋で日独が領域を広げまくった時期に講和、なんてことになったらつまらないからでしょ。
910名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 11:08:53 ID:q/AFI0F5
ポーランドサイトのアイコン改良MODって
models.csv書き換えなきゃダメ?
当方日本語DD
911名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 11:51:10 ID:Ojo9PI27
作業を楽しむゲーとして、師団単位をなんとか大隊単位にして、プロヴィンスをより細かくして欲しい
そんなmod出ないかな、、、
912名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 11:51:48 ID:j2EQVbfi
イベントを作る状態に足を踏み入れてしまった
オワタ 何でこんなに楽しいんだ
913名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 11:56:32 ID:L/Ko1RI6
さあ、コスタリカ帝国に超兵器を配備する作業に戻るんだ。



……おっと、来客かな。
914名無しさんの野望age2007/04/30(月) 12:29:16 ID:Vk6KIpjR
コスタリカで勝てたらクトゥルーだよね
915名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 12:57:59 ID:LxCQ0XJu
これの攻略本って出てないよな?
トイレでうんこしながら妄想に浸りたいのだが^^;
916名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:03:43 ID:Wl9E9kTR
>>915
強いて言うならwikiかな?
917名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:11:31 ID:LxCQ0XJu
移植物の攻略本ってあんまないよね
こうなったらノートをトイレ持っていってうんこしながらプレイするしかないな
918名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:13:51 ID:jfGhr/uC
世界地図を持ち歩いてるよ
919名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:19:06 ID:LxCQ0XJu
世界なるほど地図帳2007というのをつい勢いで買っちまったな
トイレに置いてあるから運国際
920名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:26:18 ID:5g/RgIOk
おまえらトイレ好きだな
921名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 13:36:23 ID:S/oFsD79
トイレに住めばいいんじゃね?
922名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:04:53 ID:ggZ5bPFz
今日は緑色のウンコが出たのでポルトガルプレイ
923名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:18:16 ID:aBxLrWaE
俺は赤いうんこ出たからDDソ連でもするか
924名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:21:42 ID:/C4kdImq
黒いうんこだからドイツか
925名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:23:35 ID:ZmqOUyVf
ていうかホイ2は移植モノなのか?
926名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:24:09 ID:WHUE+Ept
トイレという特定の場所へのこだわりを捨てればおk
927名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:25:15 ID:jfGhr/uC
短髪大杉ワロタ
928名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:30:35 ID:L/Ko1RI6
>>923
その前に肛門科かボラギノールだ。
血便舐めるなよ、直腸癌とかって可能性もあるんだから!
929名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 14:38:20 ID:/C4kdImq
国賊政治家イベでヒトラー死んだw
後釜にゲーリングとは生臭くていいな
930名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 15:20:41 ID:Sccqxew/
スレ違い糞話他でやれカス
931名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 15:24:00 ID:ilV/eisE
香港もうざいが、こちらがブリテン島占領後にレイキャビクにこもる米帝もすげー邪魔
爆撃届かないのもより厳しい
だが放置しておくとブリテン島に強襲上陸かけてきてうざいし
932名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 15:28:56 ID:eXA5+NER
>>918
明日からは年表もな
933名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 15:29:46 ID:jfGhr/uC
>>932
脳内妄想に年表などイラン
934名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:03:21 ID:mfBSsocF
今からこのゲームを買いたいんですけど、
本体+拡張1つ目だとお値段どれくらいしますか?
935名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:08:03 ID:v26S9Ulj
anazonで調べろ
936名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:10:23 ID:yoyPenhN
ところでみんな、アフリカ戦線ってどんなユニット使ってます?
工兵つけて騎兵と山岳を使ってるが、実におそい・・・
937名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:20:33 ID:v26S9Ulj
属国兵
938名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:26:37 ID:DEuZF2o3
PC新調したが、あいかわらずこのゲームは重い・・・in1943年
軽くなることに期待してたんだがなぁorz
939名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:42:59 ID:4DuODH4/
MOD作りの泥沼にはまってしまったせっかくのGWもこれで潰れてしまうのか
940名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:45:25 ID:s22lzq6X
>>938
Pen4-3.2GHzからE6600に変えたけどかなり速くなったよ
重い重いと悪評のチュートリアルもかなり改善
941名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 16:53:07 ID:5g/RgIOk
>>936
戦術爆で敵部隊消しながら司令部で進撃
942名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 17:39:59 ID:8cVRLLST
ソ連のドクトリンに指揮統制-30のペナルティ付けて
ドイツにIC+100してあげたのに一進一退の攻防にならねぇ
どうやっても1942年には押し返せちゃう
943名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 17:49:31 ID:2G0yabnb
兵器のICを高く設定するか、全体的にICを減らせば軽くなるかも・・・
944名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 17:53:20 ID:o3b3Hg9S
>>936
騎兵と山岳に工兵付けても速度的には意味無しお君
945名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 17:59:16 ID:HRN2U3Ad
>>936
hoiでは何故か装軌車両でもタイヤでも地形の移動補正に差がないので、
砂漠は自動車化兵で突き進むのが最も効率的でしょう。
敵兵のいない馬鹿でかい砂漠プロヴィンスなどは、
軍団を自動車化1個師団ずつに分解して分進攻略すればいいですね。
946名無しさんの野望2007/04/30(月) 18:05:18 ID:sUXdDkwk
実際アフリカ戦線のイギリス兵は自動車化してたしな
947名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:12:15 ID:bDCZTyCG
砂漠って言っても、砂よりも荒野が多いみたいだしな。
砂の場所だと、自動車化兵はきついかもしれんが。
948名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:13:31 ID:S/oFsD79
砂丘があるような砂漠といってイメージされるものは地形的にそんな多くないだろう
949名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:15:23 ID:9moYlDOl
>>936
自分でやるとしたら自動車歩兵だけど、大抵ヘタリア任せ。
ドゥーチェにはアフリカ帝国で満足して頂く

スエズと南アフリカは勿論こっちで頂くがw
950名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:29:25 ID:HRN2U3Ad
>>947
そうかもしれませんが、
それなら今度は騎兵の移動ペナルティがよくわからないことになります。
951名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:30:01 ID:QgCqUQyq
空爆で皆殺しにしろ
そのうち出てこなくなる
その跡少数の部隊残してゆっくり塗り絵
952名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:35:55 ID:Sb4hBdGc
イギリスプレイだと北アフリカはイタリア参戦と同時に自動車化で一気に制圧して、
シチリアに上陸してイベント降伏ってパターンが多い。自動車化に砲兵つけたのが速くて強い感じ。
953名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:50:06 ID:szrW78Un
機械化にしないのは何故?
戦車より安くてハードユニットで防御が高い。
同じ人的資源を消費するなら機械化のほうが・・・
954名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:53:13 ID:QgCqUQyq
機械化じゃ砲兵付けられないじゃん
イギリスの陸ドクだと最終的には必要になるし
955名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 18:55:05 ID:szrW78Un
そうなんだ・・・失礼。
自走砲・ロケットつけたら石油消費が多くなるしなあ。対空砲が一番いいのか?
956名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:03:35 ID:mtzZr/Tw
総統閣下!
初期中核州のルクセンブルグ、エルザス・ロートリンゲン、
イベントで中核州に加わるオーストリア、チェコ、メーメル、ポーランド回廊の他に、
スロベニアとトレントも我が第三帝国に
加わるべきだと思います。
957名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:16:44 ID:uHwSCrBl
HIPだとトレントとスロベニア両方に領土要求してるよ。
正確には、アンシュルス後にオーストリアの領土要求を受け継ぐ。ズテーテンも同様
チロル問題についてはイタ公に譲歩するって我が闘争に書いてた
そのせいかトレントのほうはイベントで要求取り消せる。
958名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:24:22 ID:HRN2U3Ad
てっきり英式ドクトリンの砲兵ボーナスを考えてのことだと思ってましたが、
自動車化+自走砲は機械化よりもまだ燃料消費は少なくてすみますね。
コストも機械化単体と同じくらいで、どっちが強いかというのは微妙なところです。

私も砲兵ボーナスに関係ないドクトリンなら、
諸兵科連合ボーナスを踏まえても、燃料消費に目を瞑れば機械化プラス自走砲のほうが脆弱性と速度の面で有効かと思っていましたが、
機械化は登場年が41年以降なんで早期に揃えるということができないですからね。
だから結局初期は自動車化をある程度先行生産して、
時代が進めば機械化を混ぜて諸兵科連合ボーナスを得る方向に落ち着きました。
重戦車旅団つき戦車と組ませても、なかなか突破力がある感じです。
959名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:32:19 ID:usgH39LY
>>957
総統はサロ共和国を建国した時ちゃっかりトレントは回収している。
960名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:33:15 ID:uNgy6AU5
ADにしてからドイツが41年に開戦しない病になった
961名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:38:13 ID:/C4kdImq
式田芳樹
962名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:40:47 ID:vjm7nCxO
次スレからスレタイにAD入るんだよね
963名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:41:49 ID:E8Lb/8Y6
DDAで
964名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:53:05 ID:/C4kdImq
ハルマゲでいいじゃん
965名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:53:14 ID:xeGwVo8I
装甲師団+司令部が最高かと。
余裕があれば機械化を後続させれば突破→逆包囲されなくなる。
966名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 19:54:30 ID:q/AFI0F5
大規模系ドクトリンで一番バランスの取れてる陸上ユニットは
自動車化+砲兵と機械化歩兵+対戦車砲の組み合わせだろう
967名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 20:16:10 ID:usgH39LY
新スレ。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1177931274/

ごめんね。ごめんね。かあさんDDAって入れたら長すぎではじかれちゃったから、ごめんね。
968名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 20:20:51 ID:tAWMqkpX
だからDDとDAで良いんだよ。次々スレからはDAで。
969名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 20:26:53 ID:usgH39LY
>>968
だからそれでも入んなかったんだよ
970名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 20:38:26 ID:HRN2U3Ad
しかし中国はicどれだけあっても歩兵と迎撃機しか作らないですね。
海軍に至っては一隻も作りません。

中国海軍と日本海軍でアジア共同体のシーレーンを守っている姿を妄想してたのですが、
日本と泥沼の消耗戦を行なうAIのままずっと行くんですかね。
まあ研究機関がアポリジニー並なので、それも合理的といえるかもしれませんが。
971名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:09:01 ID:QSrokuVo
>970
日本から独立させればそそこいけそうだけどね。ドクトリンは。
972名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:20:40 ID:uNgy6AU5
いくらicと資源あってもAI変えなきゃずっと民兵作ってる罠
973名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:22:36 ID:QgCqUQyq
独立専用国も歩兵しか作らないから
ICが高くても無駄っぽくて嫌なんだよな
ロシアとか

逆にIC20ちょっとで核研究とロケット研究を進めるブルガリアもどうかとは思うが
974名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:42:58 ID:HRN2U3Ad
しかし徴兵制シフトの100を優に超えるICで、歩兵だけ山ほど量産しているわりに、
減るどころか底抜けに増えていく労働力は流石と形容するより他ありません。
975名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:56:45 ID:F12GPPIq
中華とソヴィエトのマンパワーは鬼
976名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 21:59:26 ID:uNgy6AU5
新参国用に新しくAI作っておいても最初の選択画面に国旗がないとAI読み込めないってきっついよな
一国ごとにイベントコマンド組んでやらなきゃいけないし
977名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:21:19 ID:Ig0h952K
エルアラメインにタワー作ってるジョンブルがうぜー。
でも正面から攻めるロンメルの二の舞にはしたくないんで迂回したいんだが
カッタラ低地に進めねぇー。タワーに正面から突っ込めと申すか?
978名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:23:46 ID:QgCqUQyq
強襲上陸で裏に回るとか
979名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:25:12 ID:DEuZF2o3
海上輸送一択だな
980名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:25:50 ID:F12GPPIq
ドイツならギルシャかイタリアから出発でスエズかイスラエル方面上陸とか
981名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:27:38 ID:zeh2SqNR
nuke
982名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:29:18 ID:cC2EnorF
>>977
海上機動で迂回したら?
983名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:32:07 ID:HRN2U3Ad
エル・アラメインにタワーとかできれば小躍りして喜んでしまいますね。
包囲殲滅してくれと言わんばかりです。
984名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:33:02 ID:HRN2U3Ad
ここは牽制上陸です。
985名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:36:39 ID:MUATBZHs
まあロンメルの場合は状況から正面突破しか術が無かったんだけどな
986名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:36:50 ID:5DoPOtEP
極東でイタリアのIC+10、資源を少々付けたら毎回エルアラメイン突破して
アフリカ縦断するようになった
10だけでここまで変わるものなのか
987名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:40:19 ID:HRN2U3Ad
ロンメルのアフリカ軍団は二個師団しかないわけですしね。
史実のアフリカへの補給の困難さを考えれば、タワーみたいな真似は到底無理なんで。
988名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 22:49:15 ID:zeh2SqNR
だからnuke
989名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:17:25 ID:UD2ePYgo
何度も言われてるけど、AIイタリアが勝てなくて当然だって。
100にも満たないICでイギリス+大英連邦と殴り合ってるんだぞ?
しかも、AIがやたらとアフリカに陸軍を送り込むから、
海軍さえ用意しておけば、実はイギリス本土攻略の方が簡単だという。
990名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:22:09 ID:F12GPPIq
>>989
とはいえ、プレイヤーがドイツで
FW200あたりの海爆でロイヤルネイビー主力ほぼ潰して、アシカ成功してても
イタリアはアフリカ制圧できてなかったりする
991名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:24:59 ID:zeh2SqNR
>>989
DAIM入れるとイラク併合後エジプト南下して旧エチオピア国境まで到達後
上陸した50個師団の米帝に追い返されるヘタリア萌え
992名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:36:43 ID:4moXjMsO
日本でやってるとヘタリアがエジプト押さえててアラブ作れないからムカつくわー
993名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:39:19 ID:uNgy6AU5
アラブよりオスマンのがバランスいいよ
994名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:42:45 ID:UD2ePYgo
>>990
あるあるw
まあ、インド+大英連邦でもイタリアより強いわけだけど。

というか、さっきまでイタリアやってたんだが、
米英とやり合える海軍を整備してると陸軍を作ってる暇がないし、
同盟国は陸軍をみんなドイツに派遣するから、とにかく兵が足らん。
開戦前に用意した歩兵+砲兵だけで世界の海を駆け巡ってたけど、
アメリカ上陸後にはにっちもさっちもいかなくなって、
急遽インドから40個師団ほど歩兵を買いまくって、
ようやく米帝を半壊に追い込んだぜい。ふぅ。
995名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:44:42 ID:usgH39LY
アラブ連合はロマンだが研究機関がな・・・。
ブルガリアと似たり寄ったり
996名無しさんの野望sage2007/04/30(月) 23:53:04 ID:TVta1DkR
スイスでイタリア制圧に乗り出す時は、アフリカを蹂躙してくれるイギリスは
普通にありがたいw
997名無しさんの野望sage2007/05/01(火) 00:47:23 ID:DrOWPHBC
梅洋よ
998名無しさんの野望sage2007/05/01(火) 00:51:17 ID:CGtzKgnt
999ならヨシフ受け
999名無しさんの野望sage2007/05/01(火) 00:52:36 ID:gCgHee0i
1000ならアルバニアが世界を制する
1000名無しさんの野望sage2007/05/01(火) 00:53:19 ID:nLRlO3Kh
>>999
アルバニアm9(^Д^)プギャー
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