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【HoI2/DD】第七十二次 Hearts of Iron【Paradox】

1ルクセンブルクsage2007/07/12(木) 15:18:33 ID:TtYtdKta
Paradox Interactive社の戦略級WW2ゲームHearts of Ironと
続編Hearts of Iron2の話題を扱うスレッドです。
Hearts of Iron2 (日本語版)がCYBERFRONTより発売中。
拡張パック(単体動作) Doomsday(英語版/日本語版)発売中。
ブースターパック Armageddon (英語版) 大好評発売中!

前スレ
【HoI2/DD】第七十一次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182680416/
2タンヌ・トゥバsage2007/07/12(木) 15:19:48 ID:TtYtdKta
主要リンク
*HOI2WIKIは転送量増加の為閉鎖となります。今後はDATA WikiとAAR WikiとネオAAR Wikiに移行となります。

● Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

● Hearts of Iron
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron.asp
● Hearts of Iron 2
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2.asp
● Hearts of Iron 2 Doomsday
  http://www.paradoxplaza.com/heartsofiron2_dd.asp
● ハーツオブアイアンⅡ完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/heartsofiron2/
● ハーツオブアイアンⅡDoomsday 完全日本語版(CYBER FRONT)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday/index.htm
  http://www.cyberfront.co.jp/title/hoi2_doomsday_ug/index.htm
● Hearts of Iron 2 デモ版
  ttp://www.gamershell.com/news/19111.html (英語版)
  ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/hoi2/hoi2.shtml (日本語版)
  ttp://www.4gamer.net/patch/demo/hoi2dd/hoi2dd.shtml (Doomsday英語版)

3ベネズエラsage2007/07/12(木) 15:20:33 ID:TtYtdKta
● 各ゲームのWiki
  (HoI) http://wiki.fdiary.net/HoI/
  (HoI2 Data Wiki データのみ) http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
  (HoI2 Wiki AAR Division AAR専用) http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php 
  (ネオAARwiki ネタAAR専用)http://wing2.jp/~hoi2aar_netaha/index.php?FrontPage
  (HoI2 Wiki 旧wiki) http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php
  (HOI MOD) http://wiki.fdiary.net/HoIMOD/
  (HoI2:英語) http://hoi2.nsen.ch

● 過去ログ
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?HoI%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
4アフガニスタンsage2007/07/12(木) 15:21:26 ID:TtYtdKta
●HOI2よくある質問
(これ以外の質問はまずWIKIのHELPまたはtipsを探してみてください。)
Q1.中国に勝てない
Q2.最初にプレイする国
Q3.空挺強襲できない
Q4.動きません/(チュートリアルが)重いです
Q5.拡張パック Doomsdayはプレイに本体もいるのですか?
Q6.ノートPC及び低スペックPCでも動く?

A1.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%B3%C6%B9%F1%C0%EF%CE%AC%A4%CE%BC%EA%B0%FA%A4%AD%2F%C6%FC%CB%DC
A2.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B9%F1%B2%C8%C1%AA%C2%F2tips
A3http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips%2F%B7%B3%BB%F6%B4%D8%CF%A2
A4.http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?tips#naae0eea
A5.単体で動作します。完全日本語版も発売中。
A6.最低必要環境 †
Windows 98/Me/2000/XP
CPU 450MHz以
RAM 128MB以上
VRAM 4MB以上
DirectX対応のビデオカード
CD-ROM drive
HDD空き容量900MB以上

HoI2は低スペックでも動くので、安物パソコンにもやさしい仕様です。
ただし後半(44年以降)は重くなります。
参考ベンチマークページ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%DE%A1%BC%A5%AF
5リベリアsage2007/07/12(木) 15:22:05 ID:TtYtdKta
●初心者の方へ
大抵の問題はマニュアル及び各wiki,フォ-ラム,過去ログを閲覧・検索をすれば解決します。 探しにくいけどがんばろう。
それでも問題が解決しなければこのスレで質問して下さい

●皆様への注意事項
ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話が話題が上ることはありますが
ゲーム内容から離れた政治・外交・軍事などに関する書き込みは他所で行って下さい。

●特定の事柄を議論する場としてパラド避難所があります。内容によってはこちらも併用してみてください。
(パラド避難所) http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/
6名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 15:22:28 ID:qyWl2pPo
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  同士、私は感動した
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  >>1はシベリア送りだ!
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
7キューバsage2007/07/12(木) 15:22:58 ID:TtYtdKta
マルチプレイ関連

● マルチプレイ入門(wiki)
  http://f41.aaa.livedoor.jp/~paradox/pukiwiki.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%C6%FE%CC%E7 

● マルチプレイ待ち合わせ場所
・CGIチャットルーム
  http://hoi.cocoa.cgiboy.com/

・IRCの「#hoi2」
  IRCクライアントソフト「limechat」
  http://members.jcom.home.ne.jp/lazer/Lime.html
  使い方解説
  http://limechat.net/

●マルチプレイで使用されているVer
・CGIチャットルーム  HoI2 v1.3b RMFK
・IRC:「#hoi2」 HoI2 v1.3b JLQC or RMFK Doomsday v1.2 DALC
8名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 15:26:13 ID:vvvo9ufp
>>6
おまえは本当にどうしようもないな。
9名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 15:38:27 ID:dLKkcHy9
私はじろじろ見られていた。
駅員は私が古典派であることを確かめると、
「ちょっと来い。お前は霊柩車の方へ移るんだ。」と怒鳴りつけた。
私は元帥の杖を持っていると抗議した。
「駄目だ。お前は将校から出て行け。」
駅員は無理やり私の腕を掴み、荷物もろともフィンランドから放り出した。
身に凍みるような厳しい寒さだった。
私は腰掛けたまま、震えていた。
                      マンネルヘイム語録より
10名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 15:50:35 ID:+pC0anyt
>>8
まぁ、すたぁーりんだし仕方ないんじゃね?
11名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 16:47:31 ID:F2EIkE+G
おお、規制解除されたみたい。
>>1スレ立て乙。さぁ、次は海軍整備して要塞イギリスに挑んでくるぜ。
発展型超大型空母の建造日数が泣ける。貴重な2年が無益に・・・
IC取られてるから、むやみに空戦やって戦力減らせないし。
12名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 18:04:15 ID:n5ZjpnuY
おつ
13名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 19:26:33 ID:A6dGd7Pf
>>1
オッツ、オッツ
14名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 19:51:48 ID:6r8z5/pT
最近飽きてきたなあ
全ての国に最大級の原子炉持たせて超絶核爆プレイでもしよっかな
15名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 20:08:45 ID:ogi+33GM
核は冷める。全プロヴィンスのインフラを100%にするほうがまだ面白い。
16名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 20:43:32 ID:fyG2oq1w
このゲームやりてえ・・
17名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 21:51:08 ID:azChRGxu
          ,.-──‐- 、         || .:.:::.::;;!  .,.:,. .:..   .,.:,..:..
: : .: : ::.: :. /::.:..       ゛,  ,.-─‐- 、 !| .:-ー,|.,.:,. .:..   .,.:,..:.. 
;         l::「d::.: .: . .    .! /:::.:..    ', ||  .::::;;;|  .,.:,. .:..   .,.:,..:..
   .,.:,.. ,.:,..:.. ノ:::- ─ ──‐- V:::.:.:.:.:. .    i ! .:::;;;;;il!    .,.:,. .:..   このスレは常に .,.:,..:..
       /::_/{;;厂''"~ j゛'''‐i‐ ',:::-─ ─‐-リ! .::::;;;;;;il|ー- 、、,    .,.:,..:..
.,.:,.. ,.:,..:. , ィ´ /^};!.   ー'  j|\イ厂''' _!'''' ノ:|ー-;:;;;illl|':'`::;:;..,ヽ,    .,.ドイツ兵によって:,..:..
    /  L__{. 〈;;ト、 ''二' /;!  !ヽ  -‐ ,/ト、! -‐;;;lll||`',:'':'`::;:;..,ヽ.,.:,..:..
  /   |;;:.:L_r‐r─-、---、j/ ハ`二´,イ::::| .::;;;;;;ill|||;"'`',:'':'`::;:;..,"   監視されています
`Y´    / .!;;;;:.:.」コ!」f丕丕}ニニ!´‾‾‾,イ(((((((Q !;:;..,"'`',:'':'`::;:;..,"
 ト、. ,r'′ |;;;:;:/二」」_| iコ;;;;:二二二‾‾_,77´iilll||ト、、、;:;..,"'`',:'':'`::;:;
ー-、\  」;;:/‾`TTソ.:.:.:.:.:.:,イ‾  [[二二[‾;_;_;;j:;i;;ミゞ;;:\ . :.: .:.:::::::
`二ニニ>-j!コ_ //´.:.:.:.:.:./.:.j    //:;;ハ;;::! ノ ィ,.イハ ヽ 、.: .: .:::;;:; :;;;;;;;;
-- ー─     `¨`ー---‐ ─ --//:;;/ ',;:|/ ;:; :; :;; ; ;: ;:; ;: ; ;:;::::;;;;;;;;;;;;;
   ‾‾゛` 二二 ニニ ー--‐'"´,//:;;/  ',:;!;:;:;: :.: : ;. :.: ; ; :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
18名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 22:13:39 ID:QqXPLVJJ
>>1
19名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 22:19:28 ID:v9s+ukRX
wikiを見ながら、ルクセンブルクを技術先端国に仕立てたんだけど、
シナリオが出てこないから遊べない…
シナリオを作るまでがMODってこと?
それとも、元データを全部バックアップしておいて差し替えたほうが手っ取り早い?
20名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 22:35:54 ID:YmyhpQ1I
前スレ>>961
国として悪いわけではないんだが、IC的にも大活躍とはいかないんだよな。

じゃ、アラブ連邦で世界征服してくる。
21名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 22:38:09 ID:q3u0bsJ+
>>19
シナリオってどういうことだ?
1936シナリオで選択するんじゃなくて新しいシナリオを作るってことかな?
22名無しさんの野望sage2007/07/12(木) 23:51:08 ID:YeVB+6hg
オーストリア帝国でやってみると、ドイツのICが低いわ、オーストリアも研究ラインが五本になるのが
1939で研究が進まないわで、結構厳しいな
ドイツがベネルクス落とせずに2年近くたって、ようやく研究と改良が済んだオーストリア軍で落としたと思ったら
フランス軍がレヒまで来やがったw
23名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 00:21:16 ID:cWOlOXx0
39年には研究ラインが5本になるのに遅いってあーたどんだけ贅沢な悩みだよ(´・ω・`)
24名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 00:47:16 ID:qogE8onJ
オーストリア帝国復活MODか?
あれのオーストリアはイタリアやフランスよりも楽だと思うぞ
25名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 00:50:38 ID:m3QxZzi5
DAIMってのを入れたら
日本は中華民国に駆逐されるわ
ドイツはフランスに飲み込まれるわ
スペイン共和国が勝っちゃうわ
イタリアは大戦に参加せずに引きこもっちゃうわで
ファシストが酷く弱体化しちまったんだけど偶然かな
26名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 00:53:28 ID:DVHUJ5hO
>>25
史実に近づけるためじゃない?
ちょっと行き過ぎてるけどw
27名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 01:24:45 ID:IjyjoZDE
いやDAIMは枢軸有利にできてるはずだが…。
連合プレイを想定して作ってるから敵である枢軸をかなり拡大するようになってるはず。
俺がプレイするとたいてい日本は中国からインドまで打通するけどな
28名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 01:27:40 ID:okx7cqXp
前スレ971です こんばんは
先ほど 降伏イベントが起きました ありがとう

国民党の将軍が居なくなるのもしゃくなので
「全土併合」を選択、直後 傀儡国家化しました
残りの共産党(なぜか、広東周辺も領土化してた 謎)を一突きで崩壊、
傀儡国家に編入したところで 安心して今日は眠ります

おやすみなさい
29名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 01:47:00 ID:mFXRw7D7
>>28
広西戦争なしで統一戦線ができると、広西が自分の中核州でない広東方面を国民党でなく、共産党に渡す。
ところで、その傀儡国家の将校はどのくらいいる?
いつもその方法で傀儡を作っているんだが、陸軍と空軍に2人ずつしか残らない。
他の人は将校残ってるんだろうか?
30名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 02:21:44 ID:fQjhSgVT
>>29
陸空人づつしか居ないってことは、将軍が居なくなる症状が出てるってことだぞ
:中華民国を併合したら、一日以上時間を経過させる
:中華民国を併合したら、独立させる前にセーブ&ロードをする
この二点守ってるか?
守ればたった4人じゃなくてちゃんと大量の将軍が残るぞ
31名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 04:29:28 ID:jRq5cJ6j
日本の政府首班が平沼首相のままで、東條さんが首相になることなく進んでいる。
これはバグじゃなくて仕様?
32名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 06:00:54 ID:EI5cKTsN
>>31
日本がAIだったら、イベントで「いいえ」を選んだのかも。
10%だからあながちありえないことではない。

プレイ国家が日本でイベントが起こらなかった?

確率に負けたんだと思え
33名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 06:23:23 ID:HTeZ2gd8
東條さんあんまりよくない。
日本で艦艇生産にペナルティがつくような補正は困るな。

日本は最高の特性を持った国家元首で固定されているのは有り難いが
政府首班で一番優秀なのは誰だろうか。
34名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 06:54:13 ID:NXfkWDgC
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  今日もまたスライダーを調整する仕事が始まるお・・・
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /
35名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 09:04:27 ID:VoI9YVNs
>34
では同志には世界中に散らばる
属国の歩兵師団に対パルチザン任務を与える仕事を与えよう
36名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 09:34:46 ID:HTeZ2gd8
リロードするたびに手間が無駄になるのが辛いとこだな。

しかしこのゲームのリロードはチートみたいなもんだ。
どうしても欲しいブロヴィンスが、数日違いで同盟国に先取されてしまう時は
思わずリロードを挟んでAIの移動をキャンセルしてしまう。
37名無しさんの野望2007/07/13(金) 10:47:25 ID:3t2APKoY
雲南軍閥難しス!
38名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 11:53:13 ID:0aW1B/ak
>>29
DAIM入れてれば、傀儡化しても将軍が残るハズ。
39名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 13:06:47 ID:NXfkWDgC
        /⌒) 
       ⊆.==卍|_   
WW2オワタ\( ^■^)/
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0896.jpg

三箇所同時上陸なんて初めて見たよ・・・
スカンジナヴィア建国後回しにしとけばよかった
40名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 13:09:35 ID:KaH/I8v7
>>39
右のほうに見えてるイタリア兵を早くベルリンへ動かすんだ!!!
41名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 14:44:26 ID:cHJbcXzB
>>39
もう画像消えてるけど・・・

まあとりあえず一つずつ海に叩き込んでさしあげろ。
で、東部戦線は一時後退な。
42名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 15:14:07 ID:ktqcl3G6
スカンディナヴィア同盟国じゃないんだな。
スカゲラク海峡通過して来てるし>アメリカ海軍
43名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 15:23:49 ID:HTeZ2gd8
なんで同盟国じゃないんだ?自分で追放したんなら自業自得。
まあ見たところ10個師団くらいしか上がってないようだから、速攻でバルト海に叩き落せそうだが。
44名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 15:29:53 ID:HTeZ2gd8
しかし戦争中は中立国の海峡も通過できないよな。
トルコがボスフォラス海峡を通してくれない。
45名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 16:01:00 ID:cHJbcXzB
>>44
それは特例。

たしかロシアの南下政策防ぐのに各国の軍艦の通行を禁止したのが
残ってるんじゃないのかな。

まあ正直GooleEarthで衛星地図見るとボスポラスとかスエズが陸地押さえたら
艦船の通行不能なのはわかるんだが・・・
ジブラルタルって通行不能に出来る程海峡狭くないし、なによりジブラルタルって
別に海峡の東の北に位置してるから完全に封鎖は無理だと思う今日この頃。
実際ドイツのUボートとか普通に通過してるしな
46名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 16:12:38 ID:NXfkWDgC
>>44
中立国の海峡なら通れるはず、例外がボスフォラス海峡。

なんでこうなったかというと独ソ戦前にスカンジナヴィア平定・統一して
独ソ戦の準備するつもりが「戦後秩序のナントカカントカ」ってイベントが
発生し、中立スカンジナヴィアが誕生。イデオロギーが国家社会主義なのに
ドイツと同盟結んでくれない極悪仕様なのでそのまま放置。多分バグ

画面のイタリア軍があんなところに居るものだから当然アフリカは負けとるし。

DAIM恐るべし。
47名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 16:30:08 ID:cWOlOXx0
爆撃機全部連れ戻して蒸発させれば?
48名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 18:45:15 ID:mFXRw7D7
>>30
そうだったのか……
ありがとう、やっと謎が解けた。
では、ノモンハンで開戦して中国軍と一緒に傀儡ソ連作ってくる。
49名無しさんの野望sage2007/07/13(金) 23:40:38 ID:xQetD+sy
>>48
ドイツが攻め込む前に片つけないとビターピースの危険があるので注意されたし
50名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 00:23:03 ID:uMUblZ3c
>>23
>>24
オーストリア自体はそこそこ強いんだけど、WW2開戦時点ではドイツ単独と比べると研究が遅れるし
対ポーランド戦では東プロイセンを取られる体たらく
仕方がないからオーストリアで全VP落として併合した
51名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 05:24:53 ID:aQgGhCj3
建設技術系統の効果にインフラ建設の日数減を
追加したいんですがどこらへんをいじくればいいんでしょうか?
Wiki見ても技術効果の改造は見当たらなかったようなので
ご存知の方よろしくお願いします。
52名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 06:29:11 ID:WA032lyA
爆撃されて減ったICは回復するんですか?
連合国を敵に回して凄い勢いでIC削られてしまうんですよ・・・・・・・
53名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 06:40:11 ID:2VUX4aCc
ほっときゃ回復する
迎撃機とか高射砲とか作ってるか?どこの国かは知らんが。
54名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 06:46:06 ID:WA032lyA
>>53
そうなんですか 良かった・・・・・・
イタリア軍で戦車メインプレイしていてICの余裕が無いんですよね・・・・
55名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 07:31:40 ID:WjWclwJB
>>54
スタート時からAA連続生産を1ラインくらい確保しておけばWW2開始されるころには
全土にAA配備できるっしょ。イタリアだと北部の工業地帯が狙われやすいから
そこいらに重点的に配備&迎撃機配備。

ICが微妙だから戦略爆撃で研究ラインが消し飛ぶ危険性を減らす意味で工場たてとくと良いかもしれない。
56名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 08:11:48 ID:WA032lyA
>>55
確かに初期の頃に作っとけば良かったですね・・・
スペインポルトガルに結構忙しかったから空なんて目もくれてなかったです
初期配備されていた迎撃機5機じゃ全然相手になりませんね
でも陸だけは立派で 初期ドクトリンを放棄して機動重視を取得
航空支援無しの雷激戦もどきを展開させて2ヶ月近くででパリ目前まで侵攻 

フレンチ野郎なんて楽勝です 本当にありがとうございました
57名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 08:27:06 ID:8fkVFkAo
雷激戦とはどういうものかkwsku
58名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 08:29:03 ID:S5H7Hfj8
高射砲とレーダーは作ったことが無い
59名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 08:45:19 ID:WA032lyA
>>57
電撃戦ですた・・・・
60ハイチsage2007/07/14(土) 09:02:12 ID:+SaJg5Jf
オッス!
オラやることねぇけど一応生きてるんだぜ!
無視しないでくんろ!
61名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 09:37:52 ID:TwKOJkah
>>54
そうなんだよな。ヨーロッパ枢軸プレイだと大体の国が統制経済だから、
部隊生産コストは高いし、時間はかかるし、連合の戦略爆撃はあるわで
対応が超メドイ。今まで、極東MOD日本とかブラジルの安全地帯でプレイしてたから、
ヨーロッパは非常にやりにくい。気付いたら対空砲で爆撃機減らされたりもした。
62名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 09:46:18 ID:6UqbwO61
高射砲って作る意味あんの?
物量の前には虚しいだけのような…
63名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 09:47:39 ID:X+Y6dp+P
>>51
http://www.paradoxian.org/hoi2wiki/index.php/Modding_tech_files
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?MOD%2F%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C8%A5%B3%A5%DE%A5%F3%A5%C9%A5%EA%A5%B9%A5%C8
64名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 11:26:33 ID:YEGENBkt
日本からソ連攻めるときは事前に中国、蒙古、ウイグルあたりのインフラ整えた方がなんぼかましだね。
モスクワまで徒歩で10ヶ月とかかかるし。。。ドイツも参戦しなかったせいもあってソ連落とすのに46年までかかった
65名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 11:37:32 ID:fyDR6WLV
キューバで一回り早い共産国プレイとか良いかも。
66名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 11:44:39 ID:8fkVFkAo
>>64
攻める前に戦略的再配置で国境に兵力を集めるだけで十分じゃないか。
敵領内のインフラは整えられないから、攻めるためにインフラ整備という発想は思いもつかなかった。
67名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 12:22:37 ID:RTcM/gaO
>>62
海軍の港湾防御には必須だぞ
68名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 12:39:03 ID:blpubEQN
兵器名をいじろうとしたんですけど
models.csvとmodels_org.orgの違いってなんでしょうか?
重なっているのとかあるし
69名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 13:43:13 ID:6UqbwO61
>>67
なるほど。じゃあ海軍を持たない我が帝国には不要ということか。
70名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:07:30 ID:VSmaOCnC
港湾の防御は飛行場作って迎撃機おいといたほうが被害が圧倒的に少ないぞ
まぁ俺がドイツでするときは全プロビの対空砲10にしてるけど
71名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:13:06 ID:6UqbwO61
>>70
矛盾してない?ICの無駄では?
72名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:18:54 ID:irhuB5f1
70氏は第三帝国だからでしょ。俺も生産しないよ。
①迎撃機開発する枠(5個しかないから)が勿体無い。
②対空砲でも十分防衛できると思う。
③対空砲なら改良費が掛からない。
73名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:30:07 ID:sMMuumoU
>>71
敵は対空砲が手薄な所をついてくるから・・・
誘導目的以外で防空網に穴空ける意味はない。

迎撃機だけで防衛するのは作業が面倒だし被害も甚大。
74名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:33:26 ID:DwNJAWRh
改良費が掛からないってのが
安易に作ってしまう気分にさせるよな、効果もおkだし。

常に最新鋭にしたい症候群のせいで海軍の整備はどこでやっても遅いわ…
75名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:39:47 ID:sMMuumoU
>>74
海軍はⅣ形まで行けば量産開始でしょ。
航続距離がこれ以降は輸送船の航続距離の問題で伸ばしても仕方ないし。

旧式艦艇はDD以降は売り飛ばしてるな。
日本とかならヘタリアに空母プレゼントしたりとかw
アメリカでドイツに海軍のレンドリースした時はロイヤルネイビーが
やられてて笑えたw
76名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:45:16 ID:8fkVFkAo
対空砲なんて作った試しがないなぁ。
それで困ったこともない。
迎撃機は敵空軍の戦力を削ぐのに最適で、どの戦線にも持っていっても有効で使い道も多いが
対空砲なんてそこに飛んできてくれない限り無駄。
戦略爆撃への対処は、敵の飛行拠点の奪取・破壊が一番。
大国プレイは対処療法ではなく、本土を爆撃されないような状況を作り出すためにICを使うべき。

小国ならプレイ方針次第だが、基本的に高射砲作ってるゆとりはない。
77名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:45:58 ID:nicJ825C
海軍は買ってるなぁ
空母でも型落ち品だと結構安いし
78名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:51:29 ID:8fkVFkAo
>>75
Ⅴ型から量産開始だよ。
Ⅴ型が出る以前の時期ならデフォ海軍だけでも何とか凌げないこともない。
初期の工業化に必要な時期を考えても、38年前後で海軍建設はICの負担になる。

空母や潜水艦を除いて、Ⅴ型からⅥ型までが最も登場時期が離れていたと思うから
早めに開発すれば思い切り長い連続生産ラインが組めて、IC的にも得。
79名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 14:55:35 ID:8fkVFkAo
まあⅣ型なら駆逐艦の航続距離もちょうど3000になって
コストパフォーマンスも優れているから、
輸送艦直援用に幾つか作っておくのも有効ではある。
80名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 15:24:43 ID:Kno6IhRS
研究進めた対空砲10個プロビには敵はまず来ない(原発がなければ)。
それでもアメリカの護衛付戦略爆撃機なんかは数にまかせて来たりするが
迎撃機飛ばすまでもなくグングン消えて行くし、そこに迎撃機&レーダーなんかあれば4個師団消滅がしょっちゅう。

したがって(1プロビに10個置いて研究進めれば)効果は充分にあるけど
作るかどうかはプレイスタイルによるとしか。
81名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 16:08:22 ID:TwKOJkah
>>78
Ⅴ型って技術ツリーでいうと発展型〜ってやつだっけ?
Ⅳ型は改良型だったか?

自分は戦艦、重巡、駆逐艦は発展型、空母は発展型大型ので量産。
空母はバリエーションが多いので困る。現代型なんて建造日数から考えて、使えないだろうに。
ただ、重巡の巡現代型の対艦ミサイルが魅力的でこれも建造するかどうか迷う。
82名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 16:16:14 ID:irhuB5f1
ドイツで海軍再建すると、43年以降はちゃんと開発しないとアメさんの空母が怖くて海を渡れない・・・
艦名付けるのも楽しいし。
83名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 16:24:25 ID:8fkVFkAo
Ⅴは発展型。
空母のバリエーションは主に艦載機の更新の意味合いが強いんで
沢山あっても問題ないんじゃないか。

空母の性能は艦載機の能力に順ずるんで、そこまで設計の新しさにこだわる必要もない。
発展型は速度も30で航続距離も長く、燃料も割安で、
最後まで使っていけるバランスのいい型
発展型大型になると建造コストも飛躍するから、空母は発展型を主力にして大量に作っておくな。
早めに研究していれば大型が開発できまでに2連続で生産できる。
これで片っ端から漁礁を量産して、経験を積んだ精鋭の機動部隊にするんですよ。
84名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 16:58:06 ID:iLZ9FooA
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゜⌒   ⌒゜o  \  今日もまた、守備隊に憲兵を配置する任務が始まるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /
85名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 17:14:12 ID:1bHj2P7L
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1712.zip

ここで輸送船MOD投下。
58年製まであるからDDAでも大丈夫
86名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 17:19:24 ID:1bHj2P7L
研究時のネームとユニットネーム忘れてた
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1713.zip

連投ですまん
87名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 17:20:15 ID:tWEq5Bnl
何処の国の機関で?
88名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 18:16:58 ID:blpubEQN
不用意に空母で港湾攻撃して迎撃機なんかいたりすると
空母に大ダメージだしな、航空隊がボコボコにされてるんだろうな…

軽巡の名前変えようと
MODEL_JAP_22_0;天竜級;;;;;x、MODEL_JAP_22_1;球磨級;;;;;x
MODEL_JAP_22_2;阿賀野級;;;;;x、MODEL_JAP_22_3;大淀級;;;;;xとやったんだけど
何故か球磨級と大淀級しか名前が変わらない
どこか他に変えるところがあるのだろうか?
空母、戦艦も変わらないところがある
89名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 18:42:54 ID:GalsDqqx
アンインストールするとProgram Filesフォルダ毎消されると聞いたのですが、本当ですか?
90名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 18:54:27 ID:TwKOJkah
>>83
ユニットデータ見てみた。
・・・確かに発展型空母を過ぎると、コストだの物資消費が激増するのに比べると、
それほど能力が上がってるわけじゃないんだな。
現代型空母とか原子力空母なんてアルマゲドン導入しないかぎり、ほぼ無意味やな。
張り切って、ICと時間を割いたのがバカみたく思える。
91名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 19:24:42 ID:KG/os8mG
>>89
それは聞いたことがないからわからないな
だがしかし君・・・アンインストールする必要があるのかい?
92名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 19:24:50 ID:ofCAN4nx
いやまて原子力は意味あるぞ。
産油量縛りや輸入禁止縛りしているときには燃料消費のなさがありがたい。
93名無しさんの野望2007/07/14(土) 19:35:32 ID:yMEJZd/C
アフリカ戦線の手助けで、前線の20部隊くらいを包囲殲滅して引き揚げました
それでもイタリアは進軍する気配がないです
パスタ食うのに忙しいフラグとかあんの?
94名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 19:56:01 ID:cnRl8b7z
アルマゲAAR増えて来ないなあ
小国世界制服とか期待してたんだが
95名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 20:04:20 ID:GalsDqqx
>>91
ユニットの画像変えたらバックアップ忘れて戻せなくなったから再インスコしようと思ってるんだ
96名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 20:11:00 ID:ZLFd6AFU
>>85
とりあえず入れてみて合衆国で1936年シナリオをプレイ。
史実年度は1938年かぁと思いつつ開発を進めていた。
ふと見ると、属国のAIフィリピンがいの一番に開発しているよ...。
97名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 20:21:58 ID:sMMuumoU
>>93
ああそれでもエチオピアあたりでまた進軍が止まるから。

南アフリカまで進軍してあげてw
98名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 20:34:16 ID:fegCznr+
>>93
イタリア軍は気紛れなのです。
99名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 21:53:42 ID:AH9HDciZ
日本で工業化しつつドイツに石油とレアをお届けプレイをしても
ソ連に勝てないのかぁ。

100名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 22:02:25 ID:T57t36xY
>>99
マンパワーをお届けできないのが痛いな
101名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 22:05:09 ID:VucWjmmu
義勇軍を送れたりしたら面白いのに
102名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 22:16:04 ID:XOGTJF0I
遠征軍つかえよ
103名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 22:19:53 ID:6UoclVXV
交渉で師団送るのはダメなのか?
104名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 23:20:19 ID:blpubEQN
ソ連併合したら何故かヴィシーの自動車化師団と
ペタン元帥が亡命してきた
わけわかんね
105名無しさんの野望sage2007/07/14(土) 23:24:27 ID:EKdosm7E
>>62
レーダー10対空10ぐらいにすると
爆撃しに来ないぜ
来たとしても1,2回来たら暫くこなくなる
106名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 00:39:34 ID:LW4NUE+H
このゲームの醍醐味。
 敗走した部隊をかき集めて、戦闘団(実際は軍団規模じゃないのに)を編成してボロボロの部隊を
ひたすら最前線に貼り付ける。
で、後退を計画して殿を勤める部隊を決めてその部隊の「攻勢」ボタンを押す。
44年のドイツは悲惨そのもの。今まで常勝だったドイツ軍の敗走は見物。
107名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 01:05:36 ID:DjSrT0nl
戦闘団って連隊規模じゃなかったっけ?
108名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 01:09:04 ID:LW4NUE+H
御免。書き方に誤りがあった。
このゲームじゃ軍団規模になるか壊滅しかないから、匙加減が難しいんだよなあ
師団の戦力を削るの・・・
109名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 01:23:37 ID:4cnVmLCd
>>103
それじゃ、ICの節約になっても、マンパワーは結局足りないから駄目。
41年中に決着つけるくらい送っても、COMが有効に使えるかは微妙・・・
110名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 02:11:54 ID:gFVuqJWS
COREのフォーラムが妙に盛り上がってる希ガス

来るんかいな(´・ω・)
111名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 05:05:45 ID:5fQXzYhE
何のために侵略するのか
工業力を上げたければ工場をつくればよい
資源が足りなければ輸入すればよい
侵略を怖れるなら防衛に徹すればよい
こちらが侵略すれば大国に目をつけられそして侵略されるのだ
                ——ハンガリー兵の回想より
112名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 05:07:32 ID:gIoz+7XQ
トルコはがちがちの要塞だから攻め難くすぎる・・・
113名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 05:12:54 ID:ceYSp3s5
西は海峡東は山脈だからなぁ
通行権さえ渡してくれれば面倒起こさなくて済むのに
114名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 05:24:53 ID:gIoz+7XQ
それに外交面に顔が広いからかなりの確立で列強(笑)から宣戦布告される


萎えて侵攻あきらめました
115名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 08:22:19 ID:gVqWUFQU
列強?ぼこぼこにしてやんよbyアルバニア帝国皇帝
116名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 09:07:21 ID:MaesCi/g
>>115
我がモンテネグロ帝国も加勢するぞ!
117名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 09:28:12 ID:Ztb4ya7I
むちゃしやがって・・・
118名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 10:05:09 ID:SD1WpoIo
タンヌトゥバってソ連の脳みそっぽくね!?
実はタンヌトゥバがソ連を支配してるんじゃね?!
119名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 10:05:43 ID:n08QInL4
ツバンスカ
120名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:18:56 ID:ceYSp3s5
ソ連の力の源は間違いなくモンゴルだな
タンヌトゥバとモンゴルがソ連から抜けたら何も残らないのは確実
121名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:21:02 ID:kJBq/S7H
ウラル以西がソ連の力の根源で
あそこにアクセスするには、イギリス、中国、モンゴルのどれかを潰さないと行けないのが辛い。
122名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:37:15 ID:ylrGUy1r
何故か皆シベリアに触れない件について
123名無しさんの野望2007/07/15(日) 11:39:25 ID:M/jW08t3
ソ連視点で言うシベリアってウラル以西
イルクーツクとかは極東
124名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:42:24 ID:U1O7vHgi
あんなうんこみたいな土地20円でもいらねー
125名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:44:09 ID:7yMYJU+r
>>122
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  シベリアに興味があるのかね?
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  よろしい、>>122はシベリア送りだ
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
126名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 11:51:41 ID:rI7/0n9z
ジェット近接支援機の小研究に燃料気化爆弾とかナパームとかおっかないものが
いっぱいあるけど、燃料気化爆弾なんか作れてたらソ連なんか三ヶ月で壊滅できただろうにね
127名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 12:14:25 ID:kJBq/S7H
1941年ソ連はまず、指揮統制+20%と消費財-の大臣に変えてから
何も生産せずに、不満度を解消させるのが定石?
128名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 12:31:56 ID:MaesCi/g
>>127
ちょっおま、髭が進軍してくるだろ・・・
ともかく歩兵の大量生産&付属旅団の生産

戦車沢山あるから機動戦法取れば勝てる
129名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 14:37:16 ID:4cnVmLCd
41年は不満度より、大都市のICが多いからそこ守るのが先決だしな
130名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 15:16:52 ID:ggztHO2k
アルバニア贔屓にしてイタリアへリベンジしようとデータ同梱エディタでいじっていたら
エラーでシャットダウンしてなぜかグラスゴーが超大都市になってた…
対空砲とか要塞とかは10を越えると起動できなくなってたから、
いじれる数値に上限(桁とか数値とか)があるってことなのかな?
131名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 16:01:42 ID:4cnVmLCd
エディタは地雷だが
132名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 16:07:52 ID:kJBq/S7H
         ,.、 ,.、
       i,!'; ,!i';
       ; lj: ;,リ;'
      ;' "´゛ヽ
      ;' ;. ‘,,λ )
     ;' ( ^ω^) ふわふわだお
    ,.;゛; (ノ   ';) 
    `'ヾ;,(つ;,;,(つ
133名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 19:41:59 ID:L3PuoMFM
モンゴル帝国復活プレイしようと思ったら両方とも属国ですた
自力で属国から抜け出す方法ってないの?
134名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 19:54:54 ID:qSNWudZ5
宗主国が滅びるまで耐え抜くという「鳴くまで待とう」作戦が残されている。
135名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 20:46:45 ID:AlvTPb3a
中国戦線で空軍の東条が戦死した瞬間HOIが落ちた
これは何かの意志が働いてるとしか思えない・・・
136名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 21:18:10 ID:5c8YCdwQ
>>133
日本を操作して独立させればぁ?
137名無しさんの野望sage2007/07/15(日) 22:36:35 ID:9dSvFAnb
日本で初プレイと思ったら、落ちたorz
MOD詰め込み過ぎたか
138名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 00:17:29 ID:l6LpHM9X
ウィンドウモードでやりたくて、screenmodeを0にしてみたんだけど、窓にならない。
何事もなかったかのようにフルスクリーンで立ち上がる。

ディスプレイは1024×768、16ビットに設定済み。
このほかにも環境上の要因があるのかな?
Vistaじゃだめだとか。
139名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 00:19:44 ID:l6LpHM9X
書き込んでからすぐあとに自己解決・・・orz
Vistaでやる場合には互換モードで起動しないと窓にならないのね
140名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 01:09:49 ID:3x5kDGXs
>>135
ゲーリングが死んでも落ちるよ
141名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 01:29:33 ID:u9AGMCq2
大臣やってる指揮官が死ぬと落ちるのか
もしかして?
142名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 01:43:09 ID:yNyGpfob
たぶん割れが原因
143キプロスsage2007/07/16(月) 07:36:11 ID:t7m29GbK
パラドの愛嬌と私は見なしてる。
144名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 07:53:07 ID:v9eOoo+t
なんでキプロスが。
145名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 07:54:27 ID:kUEqZ996
国の政治形態?(独裁か民主主義かを振るところ)をメモ帳を使って設定したいんですが
セーブデータ内のどこにあるか教えて貰えませんでしょうか?
146名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 08:11:17 ID:YaKlG3LD
>>142
こ、こんな糞レスに釣られちゃうなんて…くやしいっ… ビクッビクッ
つーかデマはやめれ
147名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 09:26:55 ID:8JK2Qunj
>>145 "policy = {" で検索
148名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 09:36:42 ID:HrMYK/EL
ルール覚えてきたら止め時に困るようになってきた
連休吹っ飛んだ/(^o^)\
149名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 09:48:23 ID:IfNCy+yL
>>147
どうもありがとう!
>>148
あるある 今13時間ぶっ続けでやってます
150名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 10:39:24 ID:QdGzsv4y
大体、歴史イベントに忠実にいけばドイツがフランスを制圧。
ドイツがソ連に戦争を仕掛けまける。
日本がアメリカを攻撃すると連合が勝利する。

こういう流れだろ。
151名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 10:43:00 ID:Mbatxr6B
え、何?どうしたん?
152名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 10:48:32 ID:zfUIpIry
>>150
やっぱそんな感じか、ありがと
153名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 10:52:33 ID:EOYJZ0+g
AARってなんじゃ?
154名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 10:55:34 ID:n447lzQF
アンチエアーロケットだっけアフターアクションレポートだけ
とにかくこーしたらこーなったってのがAARだった希ガス
155名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 11:25:06 ID:MKClQlMl
アホなアンタにラブラブや!
A   A    R
156名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 11:35:58 ID:HrMYK/EL
ランダムイベントの反戦運動がうざいんですが
どうにもならんですか(ベルギープレイ中)

放っておけばシェリーフェンプラン確実なら嬉しいんだけど
157名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 11:48:28 ID:DxeDjf9n
>>156
うちと正反対だw
ドイツで平和プレーしてるんだけど、
戦争しろと国民がうるさい。
常に不満度が15%ぐらいある。
お金ばら撒いてなだめてるけど・・・
158名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 12:02:10 ID:3Y6F/u5i
>>157
それはもしかしてラインラントに進駐してないのでしょうか?
むう・・・そこまで含めた平和プレイ
159名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 12:05:03 ID:zxyzDGyF
>>157
とりあえずラインラントに軍団移動してから平和プレイをオススメする
160名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 12:12:03 ID:IaOYdQH2
>>159
でもそれやると英仏も戦争の準備始めちゃうし、完全平和プレイにはならないな。
161名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 12:13:51 ID:BU91SCBX
ドイツで平和やってるとバルカンvsソ連から飛び火して
結局世界大戦になるから困る
162名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 12:57:07 ID:yO8QARLV
>>149
ちゃんとセーブするの忘れるなよ。
163名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 14:08:32 ID:dok991ok
>>162
というか13時間連続は無理だろ・・・・絶対途中で落ちるぞ
164名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 14:16:09 ID:IfNCy+yL
>>163
俺は買ってから一度も落ちたこと無いよ
スペックもそれ程ないし、MODも少しだけ入れてる
165名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:01:42 ID:EOYJZ0+g
HOI2買おうと思うんですが、システムをマスターするのは大変でしょうか?
無印を買っとけばいいんでしょうか。
166名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:04:21 ID:3Y6F/u5i
日本語版出てる無印とDD買っとけばよし
システムをマスターといっても慣れればそんなに難しくないよ
EU2とかVICに比べればかなりやりやすくなってるし
167名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:05:21 ID:c1OEsSQ5
>>165
システムを覚えるのは最初面倒ですが慣れれば問題ないと思います
体験版が2種類あるのでやってみるといいとおもいます
168名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:08:30 ID:zxyzDGyF
HOIはよく落ちるっていうけど落ちたことないなぁ。
MOD入れまくってもディフィカルト設定を全部IC資源人的3倍にしても落ちたことない。
169名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:08:53 ID:IfNCy+yL
>>165
http://wing2.jp/~hoi2aarwiki/index.php?%B0%B0%C6%FC%A4%CE%BE%BA%A4%EB%A4%C8%A4%AD%A1%A1%BD%F8%BE%CF%A1%A1%BB%CF%A4%DE%A4%EA%A4%CE%BB%FE
このAAR見てやったら簡単に覚えれたよ!内容も結構面白いし是非見るべし
170名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:27:20 ID:LQKMxtZi
>>165
DD単体で動くからそれ買っとくと良いよ。
正式日本語版のDDやりたかったら英語版無印+日本語版DDアップデート用が安いと思う。
英語版DD買って有志による和訳パッチ当てるのもいいと思うけどね。

もう少ししたらCFから日本語版DDA出るから、それ待ってもよし。
171名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:51:34 ID:IfNCy+yL
そういえばこのゲームのマルチは面白いの?
一回もやったこと無しあんまり興味が湧かないからやった事がある人に聞いてみたい
なんか後半だらだらプレイになりそう
172名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:53:31 ID:HrMYK/EL
ttp://www.vipper.org/vip558447.jpg
開戦から4時間で要塞抜かれた/(^o^)\
newbは独逸プレイでもしてろとの仰せですか
173名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:54:55 ID:HrMYK/EL
ttp://www.vipper.org/vip558447.jpg.html
大した画像でもないのに直リンしてもた
174名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:55:27 ID:5QwsaqKk
10はないと抜かれるよそりゃ
175名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:55:45 ID:Dbajjy/h
たった5の要塞なんぞ屁のつっぱりにもならんわい
ちゃんとLv10要塞にして9個師団ぐらい中に詰めときゃドイツ野郎が相手でも難攻不落だ
176名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 15:58:25 ID:c1OEsSQ5
>>171
AAR見た限りでは盛り上がって楽しそうだった
やったことないけど
177名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 16:03:14 ID:IfNCy+yL
>>176
そうなのか・・・・
一度このスレでやってみたいね!
178名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 16:26:02 ID:HrMYK/EL
>>174-175
そっか、では守る場所絞ってもう一度だけ逝って来る
179名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 17:16:08 ID:1MBASSpA
戦闘時の補正のかかり方が wiki 見てもはっきり理解できなくて質問なんですが。

マズ、基本的に戦闘時の補正+10とかっってユニットの攻撃成功確率(防御も?にかかわるってことでいいのかな?
それでもって、要塞とか塹壕の防御は基本防御値が+されるってこと?←つまり塹壕、要塞にいるユニットに
空爆はまったく効かない?であってるのかな?
180名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 17:20:31 ID:1MBASSpA
それと関連して、基本防御値が非常に高いユニットに対してそれをとっぱできる攻撃力もってないといくら攻撃補正あげても撃破不能になってるのかな?

つまり、重戦車つけた戦車を塹壕補正20にして、おいとけばほぼ平気みたいな。。
181名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 17:41:22 ID:c1OEsSQ5
>>179
有効攻撃力と有効防御力が10%ずつあがるだけで
要塞や塹壕とは直接関係ないと思う
182名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 17:46:17 ID:LQKMxtZi
補正は攻撃にかかったり防御にかかったり色々だね。
効果は攻撃防御ともに%で補正している。
攻撃効率150%、防御効率200の時、ハードアタック4、ソフトアタック10、防御20のユニットは
ハードアタック6、ソフトアタック15、防御40として扱われる。
この数字はそれぞれ攻撃の試行回数と防御の試行回数になっている。


それから脆弱率ってのがあって、攻撃対象の脆弱率10%なら
90%の確率でハードアタックになり、攻撃の試行回数がなくなりゃそこで打ち止め。
戦車は脆弱性が低いのでハードアタックに偏って、
ハードアタックは早い年代では全体的に低めに設定されているから、結果損害を受けにくいってわけ。

塹壕は相手の効率を落とす部分が多かった気がする。


艦砲射撃やら補給効率なにやら、各種ボーナス併せて優勢に立てば、
どんな硬いユニットでも突破できるよ。
反対にただの民兵師団でも都市+要塞+川越+泥濘+氷点下なんて補正が付けばそうそう突破はされない。
183名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 18:35:17 ID:aU6jXF/e
エディタで技術ツリーいじっても大丈夫? やっぱり地雷?
184名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 19:12:14 ID:idzCoeB9
そういやDDでオプションのカウンターをオンでやってるひとっている?
185名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 20:12:15 ID:J+gChhee
>>184
VICとHOIはカウンターチップでやっとります。
あの歩兵がMAP上をうろうろするのはどうも好きになれない。

でもなぜかEU3のちび歩兵たちは大好き
186名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 20:23:42 ID:NFw6VG3W
Vicってカウンターだと移動してんのかどうか判らなくない?
HOIだと移動方向が表示されるけど。

Vicの移動直後の塹壕が切れたのを狙って攻め込むことが多いので、移動が見えないとちょっと。
187名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 20:24:47 ID:Mbatxr6B
僕は画像はモノクロでカウンター派ちゃん!!
188名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 21:11:27 ID:DNrwrZcb
#初心者質問なかたはGD2から流れてきたのかな?

カウンタープレイがデフォじゃないのかww
負荷軽減にもなるぞ。
189名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 21:14:32 ID:EvPu/ysM
俺はカウンター使わないな
190名無しさんの野望2007/07/16(月) 21:19:12 ID:9wJofbZg
スプライトMOD入れてるからカウンターは同じく使わないな
191名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 21:20:38 ID:BU91SCBX
おすすめのスプライトMod教えてくで
192名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 21:23:38 ID:dok991ok
カウンターだと敵がどこに向かってるか分からない俺はどうしたら・・・・・
193名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 21:32:30 ID:3x5kDGXs
眼鏡かけろ
194名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:17:02 ID:YaKlG3LD
カウンター派  30後半〜40歳以上のボドゲあがり、もしくは低性能マシン所有者
スプライト派  一般人
195名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:19:49 ID:YM2d0hgY
スプライトのほうが見難いと思うんだがな、まぁ人それぞれだしどうでもいい
196名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:28:44 ID:2Zt9W0Mz
不活性化+清朝+極東+蟻計画+工場長氏でやってみた。おもすれーw
なお一月毎に落ちますw
197名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:34:59 ID:I4murc7+
俺のようにセレロン1.2Gの超低性能PCでやっている人間には、
カウンタの方がありがたい。
198名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:42:39 ID:QdGzsv4y
うは、ヴィシー進駐後、対ソ戦争をしかけたら
アメリカに経済封鎖を喰らったorz。

これは鳥居民が書いていた恐怖のシナリオずら。
199名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 22:45:23 ID:f2tqc17J
カウンターのほうが敵の数が分かりやすくて便利だから使ってる
200名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:13:46 ID:YaKlG3LD
兵科記号を暗記してる40代ボドゲマはカウンターのほうがいいんだろ。
ボドゲムなんかみたことない俺には丸いのが装甲師団、×が歩兵師団ってこと
しかわからん。だからスプライトのほうが見やすい。
201名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:16:05 ID:o4cEcxqY
チェコスで始めてスロバキア領を工業化、傀儡でドイツ様助けようと思ってたら基礎IC31が資源無くて実行IC7とか…orz

誰か助言プリーズ
202名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:19:06 ID:esu3AA62
カウンター使うまでタワーって何よと思ってたぜ・・
203名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:23:33 ID:QdGzsv4y
>>201
ブロック経済の時代に、資源の裏づけも無いのに工業化したお前が馬鹿。
204名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:31:12 ID:yXe0vbM1
カウンターストライク
205名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:35:12 ID:ueqarPxE
自作のAIイベント仕込んで、主要国以外は人的資源が増えない設定を作ってみた。
……中立国の軍備が大きくならないのでゲームが軽くなった気がする。
206名無しさんの野望sage2007/07/16(月) 23:41:02 ID:zB0KXUjv
>>205
 ソ連アメリカ中国「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァ!!!」
207名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:03:40 ID:29bmSaK5
いや、案外アメリカは人的資源に苦しむ国だぞ。

膨大な部隊を作り上げるが、機械化歩兵や戦車、輸送艦で地中海を埋め立てるにはソ連並みの人的資源が必要だ。
208名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:07:06 ID:IyzFYw4D
スタッキングがわかるから俺はカウンター派
209名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:09:08 ID:n0inVFA7
アメリカの人的資源増加率は農業を4段階までやって1.6くらいだったかな
これだけあれば兵力増やすのは時間とICだけが問題だと思うよ
210名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:16:33 ID:NpstswId
俺のアメリカは海軍ばっかり作ってるからマンパワーは全然余る。

日本軍は太平洋の島々で孤立したとこを襲うだけだし
ドイツの相手はソ連にでも任せればOK

7つの海をアメリカ支配する海軍力目指して日々精進しております
211名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:30:26 ID:oqt2X1LB
空軍は目を瞑るとしても
海軍のAI強化は欲しいなぁ
212名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:40:38 ID:lVo569l6
史実の人口と比較すると、人的資源では日本は相当冷遇されてるな。
内地だけでも8000万程度はいたと思うが、ゲーム中ではイギリスとほぼ同等でドイツよりも少ないし、
島国のせいで拡大しても増加が望めない上にデフォルトでマスコン持ってる参謀総長もいない。
ICや研究班で優遇されてることに対するゲームバランス上の仕様なんだろうか。
213名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 00:45:35 ID:9cBUyGe7
>>186
Vicはカウンター使ってもバツと斜線しかないから
萌えない。移動の問題も大きいけど
214名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 01:27:07 ID:NpstswId
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1184594989/

リアルメルトダウンキター

ちょっくら新潟に核施設作ってくるお
215名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 04:14:05 ID:rEmX4BJj
こういう不謹慎な馬鹿はVIP板から出てくんな
216名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 04:17:48 ID:XamVGcYc
        ___
      /      \
   /          \
  /  \     /  \
  |      (__人__)    | もう怒ったお、もう来ないお
  \              /




       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   うそだお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'ォ     /




        ___
      /      \
   /          \
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  |  /// (__人__) ///  |  ニコニコ
  \              /
217名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 05:31:35 ID:1Ix1jv9t
ゲーム進行を最低にして一人でRPしてる人いない?
迎撃機や戦闘機を敵の航空機にぶつけて「I did it !!!!!」 とか 「I'm hit !!!!!」とか言ってる
もちろん英語はそんなに分からないから後半から殆ど日本語になってない
218名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 07:03:08 ID:gfLmpXjD
>>212
当時の日本は一部のみが機械化されていた半工業国だったので、
産業には多大なマンパワーを要したのでありました。
産業を崩壊させないレベルの徴兵可能人数は人口に比較して多くありません。

45年に入ってからの根こそぎ動員による産業の崩壊は特に農業生産を直撃し、
結果的に戦後の食糧難に繋がったと言われています。
219名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 07:13:37 ID:Uh+p08NB
>>212
中国やインドを上手い事つかえば人口問題解決
220名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 08:00:01 ID:3M4nQ8GU
>218
確か根こそぎ動員と肥料不足で明治時代以来の大凶作になったんだっけか…<1945年の米作と麦作
元々食料自給出来てない上に北海道が機雷で実質的に本州から切り離されたお陰で
46年には大量の餓死者が出ると推定されてたりもした筈
221名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 08:04:07 ID:uM+Lghjt
>>5
222名無しさんの野望2007/07/17(火) 09:01:35 ID:q+VxSZwq
敵国に占領された友軍の領土を奪還後、友軍に返還したいのだがプロヴィンス交換のメニューの中に出てこないんです。皆さんどうやってますか?
223名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 09:04:35 ID:R+UXylBn
統帥権取って友軍の部隊をそのプロビに移動させればOK
224名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 11:14:18 ID:ruWWOoAT
イスラエルとか中東の国を独立させてやってみたけど
小国ばかりで資源なし工業力なしで戦争をする動機が見つからずに破綻した
225名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 13:44:37 ID:qJXH6CYV
>>222
そのうち勝手に戻ると思うから辛抱強く待つんだ。
もしくは面倒だけど
>>223
のやり方をするか。
226名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 16:18:53 ID:GeLxgguX
>>224
そういう時は宗教を動機にすれば良いんだよ
227名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:07:46 ID:oyUXao0F
始めますた
今、公式のパッチっていくつが最新なの?
228名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:10:44 ID:SL0aCz6p
http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/
229名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:17:03 ID:oyUXao0F
>>228
thx
ウォーゲーム初心者なんで、遊び方がよくわかんない
とりあえず3日3晩、勉強してからまた来ます
230名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:24:23 ID:ybeBSmrY
対空砲陣地の強化って固定式対空砲の研究でおk?
要塞って研究で強化されたりする?
231名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:31:51 ID:U3cSO/eN
要塞の建設速度は+50%される研究があるが、防御効果そのものが強化される研究は無い
対空砲陣地は研究の効果見れば何を研究すりゃいいか分かるだろーが
232名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:32:46 ID:R+UXylBn
まずは色々と研究技術の内容を良く見てみ。そこに書いてあることが全てだよ
233名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 18:55:55 ID:Uh+p08NB
>>208
師団単位のスタッキングじゃないから、戦力の比較でいえば大雑把すぎるんだよな。
だったらまだ移動先がおおまかに予測できるほうがいい。
234名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 19:04:09 ID:rkITfO8P
>>222
相手国と和平するなり併合するなりして、その土地の領有権を自国に帰属させることが必要

>>224
そのために中核州MODがある 修正シオニズムMOD誰か作ってくんないかな
235名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 19:32:45 ID:C446/dU5
>>220
ってか、属国に対してだけ交渉で人的資源もトレード出来りゃ良いのにな
イメージとしては、強制連行→強制労働→自国民に余剰→兵隊化みたいな

道徳的にはどうかと思うが、戦争ならやるだろってか日本やってるし
236名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 19:39:46 ID:0D5wReWk
>>235
それだと中国大陸の人的資源を手に入れた日本が極悪になるんじゃね?
ソ連や共産中国ならともかく、日本が人海戦術を仕掛けてくるのはなんだかなあという気がする
237名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:21:10 ID:5nHrUsqS
vicのベンガルみたいのができるかもしれないな
238名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:27:05 ID:hDzdLirS
そんな兵士が使い物になるわけ無いでしょ
239名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:28:31 ID:3bSiYODe
戦争難民でマンパワーゲットとか言うイベントなかったっけか。

アレを参考に45年くらいにイベント起こしてマンパワーを加算するとか。
240名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:48:11 ID:mFwD5nia
>>235
それなら交渉じゃなくてそう言うイベントのがいいんじゃね?
一定以下の人的資源になると起こって連行すると不満度上がるとかで
何回か人的資源ゲットすると労働者も居なくなってIC減っておしまいみたいなの。
241名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:49:03 ID:C446/dU5
>>239
ああ、それがいいかも知れんね、イベントで日本の本国プロヴィンスのマンパワーが幾らか増加みたいな
MOD作る気はせんが
242名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 20:59:52 ID:Os4OLoQK
戦争難民でマンパワーゲットってよく考えなくてもひどいよなあ。

せっかく戦禍を逃れてきたと思ったら、また戦地にUターンだもの。
243名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 21:06:39 ID:TmxsCqOu
>>242
そうじゃなくて、
難民流入→労働力増加→自国民からの徴兵可能人的資源増加
っていう解釈なんだろう
244名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 21:08:56 ID:xV7by16L
>>242
>>243と、敵の敵は味方ってところじゃね?
245名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 21:40:03 ID:TQQUwrOs
日本はなんかんだいって、ゲーム上では師団は結構作ってるし問題ないと思うが
ドイツの早漏ぶりはやばい。
246名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 22:19:31 ID:vFZGTCpB
近頃何度やってもヨーロッパが史実どおりに動かない…
45年になっても伍長閣下はポーランドだけで満足してる
247名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 22:35:09 ID:Uh+p08NB
念願のオスマン帝国つくったのに歩兵しかつくらない。
インドも良質な軍隊つくるって聞いていたのに歩兵しかつくらん。
確か不思議大戦ではインドシナが戦車つくってたはずなのに、歩兵しかつくってないぞ。
たまたまかこれは?
248名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 22:47:02 ID:NpstswId
>>247
AI作れ!
インドとかオスマンはAIないから基本AIになって歩兵しか作らない
249名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 23:26:27 ID:Be3EBILQ
ここって2chMODの話ってOK?
250名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 23:37:26 ID:wKiJcgst
>>248
汎用中堅国家AIって欲しいな。DAIM入れたら変わったっけ?
251名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 23:49:00 ID:NpstswId
>>250
最新版は知らないけどごく一部除いて変わらない。
楽するならどっかの国のをコピーすればOK

中堅国のAIはそのまま使いやすいよ。大国は海軍とか入るからイラネなのが多い。
252名無しさんの野望sage2007/07/17(火) 23:50:55 ID:EvdW5bXK
DDの一番の楽しみはポルトガル・スペインの虐殺プレイだな。
両方ともパルチ発生地帯だけど、併合すりゃIC15〜17は手に入るし、
どちらの軍隊も貧弱。つーわけでまずポルトガル本土から侵略し、
そこに大軍を配置してスペインに宣戦&侵攻。大国プレイの時はいつもこれやってる。
↓スペイン&ポルトガル国境はなぜかいつもガラ空きなんだよな。
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1173978456_0067.jpg
253名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:08:49 ID:AwcO1fdY
>>252
ちょwww何その将軍たち?
エディタで追加でもしたんかい。
254名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:11:23 ID:qSCDV7gI
はいはい、またもや画像差し替えアニヲタ登場 夏休み前になると沸き始めるな
255名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:17:55 ID:n4TRgRxd
>>251
中堅以上の国で歩兵しか作らない国ってロシア、インド、東西ドイツ、スカンジナビアあたりとあと他にどんなのがあったっけ?
256名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:21:26 ID:YyCwxvOK
>>254
そこまでキレる事もないだろw
257名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:26:19 ID:IW15SfjH
1914modってどうなの?誰かプレイした人いない?
第一次世界大戦がしたくてしょうがない。
258名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 00:45:59 ID:UmEG9JDB
VICでいんじゃねーの?
259名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 01:05:18 ID:JLKkxSaA
>>255
ウクライナとかトランスウラルなんかも該当すんのかな?

まあともかく独立させる国のAIは自分で改造すべし。
研究特化させるのとかお奨め。
260名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 01:28:36 ID:E5BCrR8v
>>257
一応やってみた。閣僚や将軍の画像が一部手に入らないようだが
基本的に主要国はカバーしてる。空軍はほとんど使えないのでちょっと
さびしい。飛行船はマロンw ドイツは海軍の充実ぶりにはびっくりしたが
微妙に旧式艦艇が多い。あと辺鄙なところに植民地をいくつか持ってるが
資源0なので意味なくて残念。
一応DDに対応してるしイベントも結構あるのでとりあえず歩兵主体の
消耗戦が好きな人は良いかもしれない。自分的には装甲列車/列車砲が
あったのがちょっと嬉しかった。(付属旅団扱い)
ただまだ一ヶ月おきに更新してるから落ち着くまで待ったほうがいいかも
261名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 01:42:44 ID:yo7r9OiV
>>252>>256失せろゴミ
262名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 01:48:49 ID:YyCwxvOK
気に食わないのは分かるがスルーすれば良いじゃないかって意味だったんだけどな
俺がお前をスルーすれば済む話だったようだスマンな
263名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 01:55:06 ID:IW15SfjH
>>260
レスサンクス!
読んでたらワクワクしてきたのでちょっとやってみます。
264名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 06:09:24 ID:YHcZXkIY
>>255
ソ連は戦車作らないのか
T34はいずこへ
265名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 06:32:14 ID:P0RRhluz
ウチのソ連はバカみたいに戦車作ってくるよ…
要塞10でも抜かれちまう…
266名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 06:47:16 ID:w3Tj2a2+
大体、歩兵の十分の一強くらい作ってくるなあ
267名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 07:13:38 ID:GVlvoaQl
>>264
ロシアはロシアであってソ連とは違うんじゃ?
あと日本もちょっとくらい軽戦車師団編成してもバチは当らない気がする
268名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 07:22:52 ID:4/HhmIpr
>>267
あれはブリキ缶であって戦車じゃないから
269名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 07:22:55 ID:UjPylFKd
>>251
コピーしたいけどやりかたがわからない。
wikiみてもいまいちわからん。
270名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 07:28:46 ID:otGLjbxh
>>252
お前それが見せたかっただけだろ
271名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 08:36:41 ID:UjPylFKd
TK-3やⅠ号戦車ですら戦車なのに、なんでチハが戦車じゃないのか
272名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 09:56:44 ID:jrE6Gg1o
チハ(笑
273名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 10:47:09 ID:AwcO1fdY
>>247
正直、歩兵オンリーの日本プレイでもない限り、
傀儡国に戦車師団持たせる必要ないと思うけど。
自由経済タカ派MAXでもIC14くらい取られるから、IC50くらいある国でもキツイ。
そもそも傀儡国軍は後方守備がメインだから、歩兵たくさんの方がいいな。(民兵には参る)

スカンジナビア強化MODでスコットランド建国すると、戦車師団を編成してるのは確認した。
274名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 10:57:24 ID:UjPylFKd
戦車とか贅沢なことは望まないが
せめて島くらいには兵を送れるだけの輸送艦と
少数で通商破壊してくる補助艦艇くらいは撃退できるだけの沿岸防衛艦は作っていただきたい
275名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 11:12:20 ID:O4Z9RjSH
傀儡アメリカなら腐る程戦車作ってくれるお!
まあ、素直に同盟しといた方が良いんだけどな。
276名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 11:36:13 ID:MfiZqQVH
civの説明サイト読んでて思ったんだが、civの世界なら韓国勝利エンディング?
277名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 11:52:55 ID:hDz3JZWF
やっぱりこのスレ的には
属国をセーブデータから選択して
生産と研究を変更した後に戻るてのはプレイヤーチートなのか
278名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 11:57:57 ID:R57AOKqC
>>277
日本プレイで満州に10*6+αの工場生産を
指令するのはプレイヤーチート?
279名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 12:13:34 ID:UjPylFKd
やっぱりAI変更もチートと同じだな
傀儡国といえば宗主国から武器をバンバン送ってもらって何とか形になる程度のもんだろうし
280名無しさんの野望2007/07/18(水) 12:50:20 ID:OMSK8bXn
工場を譲渡できればいいのにね。政府開発援助ってことで。
281名無しさんの野望2007/07/18(水) 12:51:03 ID:OMSK8bXn
工場を譲渡できればいいのにね。政府開発援助ってことで。
282名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 14:23:34 ID:hDz3JZWF
せめて東西ドイツくらいはロケット技術とロケット航空機は研究してほしいが
283名無しさんの野望2007/07/18(水) 14:53:02 ID:xPt72IwD
質問をしても宜しいでしょうか、マインフューラー?。

初めてHOI2DD(パッチ1.2だった?)大日本帝国をプレイしております。
チートもせずwiki参考に進めておりましたら、1944年11月までに
枢軸を駆逐しドイツ共和国(旧・西ドイツ)・イタリア共和国・ベルギー
チェコスロヴァキア等を傀儡にしました。
(伍長殿はノルウェーにVP5残していまだ健在であります)
で、1945年3月に目障りなウィジーフランスを即効攻略したのですが
併合・再独立させようとしたら選択肢に「ウィジーフランス」しか出ない
のであります。で、試しに実行したら新ウィジーフランス領に残っていた
日本軍師団+北フランス領に置いていた日本軍師団全てウィジーフランス軍
になってしまいました。これはどう考えてもバグにしか見えないのであります。
そこで以下の質問にお答えを賜りたくお願いを致す次第であります。
1)このバグを回避する方法。
2)ウィジーフランスではなく「フランス」として傀儡独立させる方法。
3)ウィジーフランスに喧嘩を売らなくても平和裏に併合させる方法または
  そのようなイベントがあるのでしょうか?。

宜しくお願い致します。
284名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 14:58:34 ID:QLryaxhr
蛆ーフランス
285名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 14:58:59 ID:avSCzfG7
>>283
連合に喧嘩売ってアフリカに居るフランスつぶせばOK

ヴィシーは呪いイベントあるから独立させるとどこの国でも同じことが起きる・・・・。
286名無しさんの野望2007/07/18(水) 15:01:18 ID:xPt72IwD
>>283です。
イベント発生条件もあると思うので、今分かる範囲で状況を書いて
おきます。
・連合国は全滅、枢軸はドイツのみ生存。
・ソビエトはデフォで健在、日本とは戦争していない。
・ヒゲの伍長率いるドイツはノルウェーのプロヴィンズのみ所有。
・アメリカとは軍事同盟中(しつこく交渉したら締結出来ましたw)

これでフランスとして傀儡独立させられないとすると、守備兵置いて実効統治
し続けるしかないのかなぁ。
287名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 15:11:27 ID:WChiaeVq
フランスは絶対王政より民主主義寄りの政体でないと独立させられない
288名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 15:12:48 ID:YRDjAUOR
俺もこの間ドイツで完全制圧選んでわざわざコルシカまで占領してヴィシー
作ったらフランス領に居た部隊のほとんどを取られたorz
傀儡化したければ旧フランス領に部隊を置かない方がいいと思う


試したこと無いけど
289名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 15:13:59 ID:NtOEyCes
お前らCYBERFRONT公式更新
2902862007/07/18(水) 15:17:08 ID:xPt72IwD
>>285
呪いイベント!?、つーことは放置するのが一番なのでしょうか。
ともあれ回答頂き有難う御座います。
>>287
ファシストな日本じゃ無理ですwww。
という事は、日本だとフランス独立は無理で現状のシステムでは呪いイベント
だのバグだのあるんで併合独立はしないほうがいいという事でしょうか。
仕方ないので北フランスは実効支配のまま維持しつつ、対ソビエトに備えて
開戦準備でもする事とします。
291名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 15:23:30 ID:aKSM4rzz
>>290
wikiに詳しく書いてあるが、ヴィシーは独立させるとランダムで宗主国の部隊を奪っていく
絶対に独立させてはいけない国家リストの筆頭だぜ
292名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 15:34:27 ID:BFWCs7PQ
そもそもフランス消滅してるか?
何かフランスが残ってる気がしてならない
293名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:00:00 ID:3iHAgMNS
>>289
クマー
と言うか、誰か赤い日本でミヤケンAARを
294名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:02:03 ID:R57AOKqC
【訃報】宮本顕治氏〜日本共産党名誉役員(98歳)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184741070/
295名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:03:39 ID:R57AOKqC
>>293
226でクーデターを成功させてソ連と同盟させるのか?
2962862007/07/18(水) 16:03:51 ID:xPt72IwD
>>291
うほっ!。
・・・となるとこれはバグではなく「仕様」なんでしょうか。

>>292
はい〜、外交ウィンドウの連合国選択しても何一つ表示されない段階まで
進めてます。・・・ん?フランスが連合国じゃなきゃ表示されないか。
んなわきゃないし、やっぱりフランスは消滅してますね。
297名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:09:00 ID:ry95jkP1
日本で連合国プレー。シンチヤンうぜー。

そこら中に宣戦布告しまくって、好戦性あげてソ連に宣戦され、挙句に連合に加入しやがった。
シベリア戦線にはもう疲れたよ…。
298名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:14:20 ID:3iHAgMNS
>>297
ならば米帝と組めば良いじゃない
299名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:19:27 ID:YQ2N5jHl
>>294
貴重なまだ生きてるHOI2の閣僚が減ったな
今夜は赤飯だ。
300名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:23:32 ID:DyBKpVd3
>>299
お前さんの娘の処女は俺が貰ったんだよ
301名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:29:00 ID:YQ2N5jHl
>>300
赤旗にかけて赤飯で弔いのつもりだったがちょっと不謹慎だったか
302名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:32:24 ID:qSCDV7gI
インターナショナルでも大音響で流しとけ
303名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:34:59 ID:cmaHnDr+
人民の為に労働をだな
304名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:39:18 ID:DGChMfZu
あの時代の共産党員ってテロリストそのものなんじゃないの
305名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:42:51 ID:n4TRgRxd
aiに輸送船団を作らせるにはどの項目を変えればいいんだ?
ユニットや要塞はあるがそれらしいのがない。
306(`ハ´;)sage2007/07/18(水) 16:42:59 ID:9SXB010p
油断はしない方が良いアル!
ヴィシーフランスは何もフランスにいる部隊だけではなく、時には本国にいる部隊や艦隊も盗るアルよ!
解決法は試してはいないアルが、ヴィシーのイベントをすべて消すとかはどうアルか?
307名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:43:59 ID:qSCDV7gI
>>304
理想という宗教にかぶれたソ連のスパイ組織の最下層細胞じゃね?
テロ起こそうにも武力・知識・実行力皆無で逮捕されるだけだったし
308名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:48:56 ID:oq09JOZ2
まあ、宮顕も、特高の内偵に騙されて内ゲバで仲間殺して殺人犯(自称政治犯)として入獄
戦後、ハマコーに人殺し呼ばわりされてるような人でもある。
よくも悪くも日共の生き字引だった。
309名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 16:49:48 ID:YRDjAUOR
内ゲバ、銀行強盗とかなんでもありだったらしいね。当時の共産党

アカ死亡ついでになんかアカっぽいプレイでもしてみるかな。
310名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 17:09:31 ID:WtBMFPbB
>>295
志村ー!それじゃアカじゃなくてクロー!!


とりあえず日華事変でわざと負ければ敗戦イベントで左翼独裁化してミヤケンも入閣するが…
それでもソ連との同盟確率は0%なのよねぇ
赤い日本で日ソ共産同盟プレイしたきゃ素直にdprjMOD入れとけって結論になったよorz
311名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 17:14:58 ID:3iHAgMNS
最近のアメリカAARは半分位アカプレイのような・・・・
312名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 17:21:53 ID:C4KN48HU
AARで1935年からプレイしてるけど、どうやってやるの?
ちなみにHOI2DDです。

313名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 17:25:00 ID:avSCzfG7
>>296
フランス・・・・昔ドイツで独立させた覚えがあるから民主主義じゃなくても
いけた気がする。(更新で変更あったかも知れないけど)
revoltテキスト見てみ。もし民主主義じゃないと駄目ってなってたら
それを消してリロードすれば独立出来るはず。

もしかしてフランスの本土をどこかが占領してないかな?
独立に必要なプロビンスを全部確保してない可能性もあるかも。
3142862007/07/18(水) 18:24:47 ID:xPt72IwD
帰り際 覗いてみたら タイムリー
って俳句かよ。
>>313
>revoltテキスト見てみ
始めたて&非チートの俺には高度な技は無理ですwww。
この日本プレイ終わったら、AARにある極東統合MODってのを導入
したいと思ってる。つまりまた日本、日本大好きっ子。
それはともかく、出来る可能性があるとすれば他の要素なんだろうけど
少なくとも独立に必要なプロヴィンスは全て確保してるよよよ。
政体も傀儡独立に関係してるなんて、HOI2は何て奥の深い・・・。

>>312
ど素人が答えるのもナニですが、極東統合MODの事ではないかと。
ただ日本AARしか読んでないので他方面用があったらスマソ。
315名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 18:25:44 ID:MfiZqQVH
ああ、ついにHOI閣僚の日本存命最後が死んだか。
ってか100で死んだ徳田といい明治から戦後まで政治家やってた尾崎とか
日本の共産主義者は長生きするなw
316315sage2007/07/18(水) 18:26:49 ID:MfiZqQVH
徳田×→野坂○

なんで徳田は早死にしたんだ?内ゲバの毒殺?
317名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 18:32:31 ID:97dQ07Nw
>>316
徳球の寿命を縮めたのは糖尿。
318名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:16:03 ID:omX7ePsG
日ソ同盟が不可能なら、acceptallすれば良いじゃない
319名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:25:27 ID:hDz3JZWF
acceptallしても同盟から脱退される可能性がある
よって併合後の再独立しか道はない
320名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:34:18 ID:BaXcxwac
APは徹甲弾=対戦車用
HEは榴弾=対歩兵用
かな?かな?
321名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:35:44 ID:BaXcxwac
誤爆ゴメ
322名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:38:11 ID:VQZNl/IF
マンシュタインとかグーデリアンってドイツ連邦共和国軍で出てくるの?
あとパウルスは民主共和国で。
323名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:42:01 ID:avSCzfG7
>>319
宣戦布告→acceptall→属国っていう手段があるじゃマイカ
324名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:53:33 ID:KeNUbtB3
acceptallすると他国からのスパイ活動の成功率が上昇する気がする
325名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:54:47 ID:WtBMFPbB
>>322
全員司令官としては出てこない
マンシュタイン御大とグデーリアンはDFRの研究チームに居るが…
326名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 19:55:12 ID:RhyjBsjY
パッチまだー?
327名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 21:24:54 ID:uU8z6NeO
敵のスパイ0人なのに妨害工作成功するのなんでだろ〜?
328名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 21:26:33 ID:fCVf55Zj
>>311
そういえばアメリカの左傾化も気になる所だが…
ならば敢てフリッツ・クーンの右傾化アメリカAARを書いてみては?
329名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 22:18:43 ID:AwcO1fdY
枢軸スカンディナビアでプレイしてるが、ヴィシーフランスは恐ろしい。
1945年に枢軸で参戦したと思ったら、しばらくすると北フランスの大半を
なぜかドイツから奪還してた。海岸に漏れなく2個師団ずつ張り付けてるから
部隊もドイツから奪ったんだろうな。ドイツのICがヴィシー参戦前より60くらい落ちてるし。
330名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 23:21:23 ID:nCPF5In+
>>328
右傾化か左傾化ばかりじゃん
まあ、リミッター解除したいのは分かるが
331名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 23:46:17 ID:AGZGU12k
まあアメリカなんて普通にやってもつまらないしな
332名無しさんの野望sage2007/07/18(水) 23:52:45 ID:xMmztzi5
>>329
ヴィシーフランスが枢軸で参戦したのに枢軸のドイツから奪還???
おかしくないか?

イベントかなんかで返還したんじゃないの?
333名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 00:28:21 ID:2EcW6R9T
>>249
ちらほらMODの話はでてるから少しぐらいならいいんじゃないかと。
自分も普通のプレイに飽きたので2chMODを入れたら
あまりにシュールな雰囲気に思わず吹いたw
いや、これはこれで面白いんだけどね。
334名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 00:29:35 ID:TbXTZIQi
守備プロヴィンスを3つに絞って、ヨシフがベルリンに到達した(42年6月)まで粘ったはいいが、
未だにベルギー周りに50スタックぐらい常駐させてるアホ総統のおかげで何もできん。

べ、別にヨシフのためにタダ働きしたんじゃないんだからね!勘違いしないでよっ!
335名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 01:04:21 ID:86VzjnOC
ソ連でヨーロッパを解放したときのイベントなんだが
戦闘中なのに部隊はモスクワに戻されるは
衛星国が属国じゃないわ
何なんだ?ムカツク
336名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 01:08:39 ID:DQbKHhRi
>>329
それはドイツから返還してもらったんだよ
プレイヤーでやってるとなかなか変換してくれないのに
337名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 01:10:17 ID:bS/UxKae
ヒトラーも甘いな
338名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 01:54:15 ID:KPJ52HdO
>>336
ヴィシーってフランス全土を要求してたか?
SMEPだったかに返還イベントがあった気がするけど
339名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 05:35:01 ID:qXGfdBcy
>>338
外交画面にはドイツの独立保障だけで、ドイツへの領土要求は無かったな
340名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 05:38:31 ID:U7G10dYm
素のHoI2やDDではヴィシーの領土要求はフランス本土のヴィシー領だけ
341名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 09:10:00 ID:q/E5N2nI
1941年シナリオでは全土要求してなかった?
342名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 10:26:15 ID:SmqxC8Vs
>>322
35年からやってるけど、その3人は師団を率いてるけどな。
343名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 10:27:50 ID:TGSVoIps
ヴィシーって正直改造しないと使い物にならんだろ・・・

研究機関はフランスの改悪版、司令官少ないときてる。
344名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 10:28:38 ID:XQUorPEK
おまえな・・・使い物にならない国が圧倒的に多いHOI2で何を・・・
345名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 10:58:21 ID:c09g2evi
フランスには世界をヴィシッと締めてほしいな。
346名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 11:00:37 ID:sn7BDv+k
345 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 10:58:21 ID:c09g2evi
フランスには世界をヴィシッと締めてほしいな。
347名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 11:10:18 ID:KZSdRvgD
>>283
ウィジー、ウィジ、ウィジウィジウィジウィジ、ウィジ悪婆さん♪
348名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 11:12:58 ID:Q2qK1x1V
347 名前:名無しさんの野望[sage] 投稿日:2007/07/19(木) 11:10:18 ID:KZSdRvgD
>>283
ウィジー、ウィジ、ウィジウィジウィジウィジ、ウィジ悪婆さん♪
349名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 11:19:42 ID:qKOmiSqK
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
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350名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 12:50:37 ID:NE99hABK
ヴィジーフランスってユーラシア統一できるだろ国力的に見て…
登場年代が都合上遅いのが珠に傷
ビターピースに怯えながらドイツのサポートするのもたのし
351名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 13:09:09 ID:mcZO+a8o
ファーストプレイでブラジルなんて選んでしまった
非常に暇なのである
なんとなく連合国として参戦したところでやることは工場増設だけ・・。
352名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 14:43:29 ID:eFp6aBCa
中南米は枢軸か共産に入らないと
ただの塗り絵だから著しくつまんない
オススメはグアテマラ枢軸プレイ
353名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 15:38:08 ID:mT6ZjV1K
まあ平和な国で一回歴史イベントの流れを見て覚えるって手はあるが

中南米で枢軸入りすると海岸防衛の戦力がなぁ・・・
労働力がどこも足りねぇ
354名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 16:05:26 ID:XSBJM0uR
>>351
輸送船と海兵つくって
太平洋の日本領で上陸戦の練習してみたら?
調子に乗ってると治三郎の連合艦隊がきてボコボコにされるけど
355名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 16:39:08 ID:TGSVoIps
AI艦隊亜は輸送船団のストーカーだもんな・・・・

哨戒線をやぶって毎度毎度輸送船団に襲いかかりおって。

あげく主力艦隊差し向けると即効で逃げおって。

特にあの単艦で行動してる駆逐艦。あれに何度なかされた事か・・・
356名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 16:44:03 ID:KZSdRvgD
だからといって輸送艦に護衛をつければ航続距離が落ちて使い難くなり
つけても航続距離の落ちない艦になると新鋭艦になるから輸送艦護衛より主力艦隊の増強に回したいというわけだね
357名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 16:53:01 ID:FbFUUXh5
南米AARは何度か見たが、エチオピア以外のアフリカAARは見ないなあ
358名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 17:53:07 ID:TGSVoIps
リベリアが>>357に宣戦布告

アメリカ合衆国がリベリア側にたって>>357に宣戦布告
359名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 17:53:59 ID:Ibp4WWPy
お前ら海戦嫌いなのか好きなのかはっきりして
360名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 17:56:31 ID:m5a/qBnP
空戦ハラショー
361名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 17:58:34 ID:ZHILeXx7
陸戦万歳
362名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:00:12 ID:KZSdRvgD
ブリテン島周辺を空母12隻を含む大艦隊で回遊すれば
見る見る英海軍が殲滅されていって楽しかった。

ただあまり調子にのって英本土に接近しすぎると、
海軍爆撃機が飛んできてアレレってことになるんでそこにだけ注意。
363名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:09:42 ID:KZSdRvgD
空母12隻の対空攻撃力では海爆の統率を削るのに今一歩という感じだったな。
重巡と駆逐艦を全て軽空母と軽巡に置き換えれば、
航空機の攻撃にも動じない完璧な艦隊になったかもしれない。
364nounai氏のプロバ規制中のため代筆sage2007/07/19(木) 18:26:14 ID:Wa4xHyEh
極東MODの現状、問題点について皆様どのようにお考えでしょうか?
あとこれからバージョンアップしていく際にはどのような方向性で進めていくべきでしょうか?
とのことです(・ω・ )
365名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:35:11 ID:KZSdRvgD
仮想イベントの全面廃止、徹底した史実性の追及という
ヴィクトリアの幕末MODみたいな方向なら入れるけどな。
366名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:38:12 ID:GoTFHPV5
>>364
イベントフローチャートと、各イベントの効果を書いたテキストをつけてほしい
予期しないイベントが起こってリズムや計画を乱される場合が多々あるので。
イベントテキスト嫁よと言われればそれまでだが、自分が前記のような思いをしたので後続ユーザーのために
367名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:43:04 ID:9kCkM6QL
受験に出ない第二次世界大戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm607749

恐るべき歴史 この曲にこの映像は違和感ないな ヒトラー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm446837

1924年制作のソ連プロパガンダ宇宙SFアニメ 『Interplanetary Revolution』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm596768

スターリン ベルリン光臨
http://www.nicovideo.jp/watch/sm287539

第二次世界大戦の戦車T-34にタンクデサントするデモ隊(2006年10月)
http://www.nicovideo.jp/watch/1181400542

ソ連軍パレード 1945
http://www.nicovideo.jp/watch/sm242621

【フランス】御旗のもとに【シャルル・ド・ゴール】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm288328

昭和6年 満州事変
http://www.nicovideo.jp/watch/am205847

硬式飛行船ヒンデンブルグ号の最後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm533890

昭和14年 日本海軍の演習風景
http://www.nicovideo.jp/watch/am210887

兵どもが夢の跡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm193149
368名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:43:28 ID:obnyF7UN
仮想イベント有りシナリオと無しシナリオに分けたらいいんじゃないかな。
369名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:46:30 ID:y36pfB53
>>364
MOD製作者?お疲れ。極東MODにはいろいろお世話になってまつ。
あえて希望を言うなら1935年シナリオを1月1日からプレイしたい。
5・15イベントやら、犬養首相のグラフィック新規作成等めんどくさそうだけど。
既存のシナリオだと、2・26を戦争により回避で日本が民主化っていうのが?な感じが
するんで、5・15事件の収拾で過激派将校を徹底的に取り締まるで、民主化自由経済日本か、
そもそも5・15を回避させるか、なんてのがやりたいな。

もっと希望を言うなら、DDでも1960年あたりまでプレイしたいんで、プレイ期間延長MODを
ぜひ日本語版にも。アルマゲドン日本語版はいつになるか分からんし。
370名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:57:20 ID:KZSdRvgD
MODはどんなものでもチート臭くて、個人的には入れたく無いんだが
ヴィクトリアの幕末MODは蝦夷共和国や奥羽列藩同盟まであって興味深かった。
これなら是非やってみたいと思うに足る十分以上な魅力があったが、極東MODはなぁ。
トハチェフスキーが神みたいになって、反乱起こすんだろ。
そんなファンタジーが見たかったら特別にソレ用のMOD入れますという話。
371名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 18:57:55 ID:sn7BDv+k
>>370
禿同
372名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:02:08 ID:ICDPcitZ
冷戦のMODが欲しいな
2極体制になっても何もイベントが無くてな…
373名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:06:41 ID:YnOUQhYY
トハ反乱は無くなったらしいじゃないか
374名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:09:02 ID:mf0wo+Km
>>364
統合した各MODをなるべくばらして導入する側への取捨を容易にしてほしい
あと、賛否両論のIFイベントはなるべく別ファイルに隔離してほしい。
375名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:09:08 ID:qKOmiSqK
if物としては大変楽しんでるよ。>極東MOD作者

ただ極東入れたらドイツのスパイが全部ゼロになってたような希ガス。
もしかするとDAIMの仕業かも知れないけど間違ってたらスルーしてちょん

史実イベント拡充の方向だと嬉しい。たまに知らない事件とか出てきて面白いからね
376名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:12:18 ID:PjJqGP4E
代理書き込み
>>365
例えば、スカンディナビアやバルカン戦争、オーストリアMODのような仮想イベントを不必要といっているのでしょうか。
最もスカンディナビアはプレイヤーが担当しないとまず起こらないので害はないと思われますが。
永田のようなIFイベントについてはどうでしょうか?
>>336
イベントフローチャートならばDOCフォルダの"日本政権交代MODイベントチャート"に纏められています。
>>369
35/1/1は考えられたこともありましたが、現在は凍結中です。
長征をどのようにさばけばいいのか、わからないと言う部分が多いからです。
時間延長は日本語版ではexeの関係上できませんが、
アルマゲ対応はアルマゲドン日本語版が出てからとなります。
それまでにやらなければいけない作業も多いので。
>>370>>371
トハチェフスキーは現在の最新バージョンでは削除されました。
377名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:18:52 ID:GoTFHPV5
>>376
>イベントフローチャートならばDOCフォルダの"日本政権交代MODイベントチャート"に纏められています。
それって日本政権交代イベントに関してだけだよね。
俺が言っているのは全体のものなんだ
378名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:19:07 ID:kusZTGmA
>>364
乙です。
いつもお世話なってます。
トハ云々や極東イスラエル等とんでもイベントは個人的にあってもいいと思います。
起こしたくなければ自分で確率かえれるし。
ドイツでプレーすることが多いのですがどうしてもイギリス本土、ソ連ビタピでだれてしまいます。
どおせなら難易度上げるために日本の連合参入や、中米の統一国家、南米の統一国家誕連合参入など難易度の底上げしていたたぎたいです。
379名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:19:36 ID:PjJqGP4E
代理追記
>>374
統合したといっても、全て極東に最適化しており、いくつものイベントが相互に影響しあっているので、取捨を容易にしてほしいとの要望は不可能ではありませんが、
バグの温床になりえますので、こちらとしてはそこまでサポートできないというのが本音です。
>>375
史実イベントを無制限に拡充というのは、ゲームのテンポが悪くなるという批難がありまして、
私もそのとおりかもしれないと思ったので、フレーバーなイベントをどこまで入れるかという判断は
難しいところであります。
スパイがおかしいのはDAIMかな?
380名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:21:11 ID:mvLt2qPN
>>379
dprjMODは統合しないのですか。日本語版MODの先駆け的存在だと思うのですが。
381代筆sage2007/07/19(木) 19:29:39 ID:Wa4xHyEh
>>377
中国関連や、スカンディナビア、バルカン戦争関連もということですね?わかりました。暇を見て作っていきます。
>>378
難易度上げるためにあからさまなチートをすることは考えてません。
>>380
方向性が違うので現在は統合することは考えてません。
382名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:30:42 ID:oBiR5jBx
dprjは完全架空のシナリオなんだから統合しようがないだろ。
ぶっちゃけ必要ない。
383名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:35:01 ID:MFQZ38iz
「mod=チート」とか考えてる馬鹿な奴が多いな
与えられた物だけで満足ならコンシューマーでもやっとけ
384名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:39:06 ID:TGSVoIps
まあ荒れるようなら専門スレで話すのがいいんじゃん?

自分はMOD派ですがw
385名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:40:55 ID:qKOmiSqK
>>383
そんな馬鹿なこと言ってるのは一人だけじゃね?

洋ゲーからMOD取ったら魅力半減以下だと思うけどね。
極東もそうだけどCORE0.30もはよやりたいわ
386名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:41:39 ID:sn7BDv+k
>>383
            ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-—ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'"‾‾゛^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゛')
     ´`゛'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゛´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

てかMODを少し否定したぐらいで過剰な答えを出すお前のほうが馬鹿
ちなみに俺はMOD大好きです 本当にありがとうございました
387376sage2007/07/19(木) 19:52:54 ID:KZSdRvgD
>>376
スカンジナビア建国にしても、史実で少しでも現実性があったんならいいよ。
例えばイギリスがノルウェーを予防占領して冬戦争に介入したら、
スカンジナビアを建国する計画がしっかりあったとかなら
イギリスで同じような事をした時にスカンジナビア建国の選択肢がでてもいいと思うわけ。

ifイベントでも「こうしていればこうなった」
みたいな史実との筋道がハッキリしてるなら大いにあってもいいんじゃないの。
インドのプロヴィを占領したら、インドの独立運動が活性化してイギリスの不満度が上がるとか。
東条もそう考えてインパールとかやろうとしたわけで、
イベントでそういうのがあっても歴史シミュレーションとしてのカタルシスを損なわない。

しかし絶対起こらないような仮想イベントがいっぱいあるとか
仮に発動率は低かったとしても、萎えるなぁ。
コーエーの三国志や信長の野望とかと違って、史実の再現度が高いところがhoiの魅力で
そこに歴史に参加している醍醐味を感じる自分としては、個人的に嫌だなと。
388名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 19:59:24 ID:GoTFHPV5
仮想イベントON/OFFスイッチがあればいいんじゃね
AGCEEPにはあったが
389名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:03:41 ID:n7vbyYFf
絶対起こらない何て神様しかわからないさ!
390名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:06:15 ID:SXOCedRw
>>370
幕末MODもファンタジー入ってるじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イベント全部見てみろwwwwwwwwっうぇうぇwwwwwwwwwwwww


まあ、煽りはこんくらいにしてあんまりMOD作成者をくさすなや
391名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:13:40 ID:qgm+ah8o
何もしない奴ほどやかましいもんだ。
392名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:19:31 ID:LK1rDWik
制作者はMOD=チートなんてアホな事言ってる人の意見なんか聞かなくてもいいんじゃない?
MODが何かも理解してないって事だから
393名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:21:05 ID:hV4Yv1l0
第二次MOD大戦
394名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:22:14 ID:qKOmiSqK
>KZSdRvgD
意見求められてるのに否定やら改善されてるとこまでネチネチ指摘して
挙句遊んでない&遊ぶ気が無いのにあーだこーしろとか言われてもなー。

史実プレイしたかったらそう遊べるし、外国プレイでもほぼ史実どおりで
プレイヤーがイベントで介入しない限り大して逸脱せず進んでるよ。

自分が萎えるのは良いけど作者サイドまで萎えさせる様な発言はそろそろ控えたら?

と毎回ヴァージョンうpをwktkしながら待ってる一プレイヤーの戯言。
395名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:23:46 ID:vfnqQGyC
何してんだよ ミヤケンがお怒りだぜ
396名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:24:02 ID:xZ+k2E6a
>>387
>仮に発動率は低かったとしても、萎えるなぁ。
幕末見てきたが、一つだけいいか
台湾領有した日本がビン南や華南を同じ文化として扱うイベント選択肢を
AIは30%って高確率で選ぶようになってるぜ
ほぼチートだと思って俺は萎えたが、君は萎えなかったのか?
397名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:24:23 ID:ru0uqjTy
アルマゲドンイベント増やして欲しいです
398名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:26:11 ID:gtuMetDQ
今さ、ふと思ったんだけど完全史実Modって作れないかな?
ランダムイベント無し、政府関係者もイベントで変更、戦争開
始時期から戦力展開、同盟、その他も全て史実日時でイベン
ト展開。

やっぱり戦闘結果だけは弄れないから無理か?
399名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:26:37 ID:5ilo9V9y
各国の兵器メーカーや工業メーカーを追加したい人は
良かったらここを参考にして下さい。
ただのwikiのカテゴリーなんだけど
さっき見つけてすごい便利だと思ったので。

下にある他のカテゴリーも見れば
かなりカスタマイズの助けになると思います。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E9%8A%83%E5%99%A8%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC
400名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:37:52 ID:hV4Yv1l0
>>398
戦力展開はむしろAIだろう。基本的には、デフォルトで史実とずれるところを
部分的に補正するのが精々じゃないの、労力的に。
401名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:39:46 ID:boryNJfK
>>398
そこまでやるくらいなら、何か他のシミュレーションゲームを探したほうが余程手っ取り早い気がする…
402名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:43:34 ID:ywvWXB42
より史実に近いICにしたいんだけど、どんくらいかな?
403名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:43:39 ID:tmgCL+pZ
MOD入れなくても1936からやったら、意味不明な展開になっちゃいます・・・。
404名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:44:36 ID:ru0uqjTy
リアリティを求めたら、まず核の不満度を跳ね上げないとならんだろうな
405名無しさんの野望2007/07/19(木) 20:49:43 ID:DA4CIumQ
真珠湾イベントでアメリカ太平洋艦隊の戦艦を減らすとか出来んのかな
406名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:51:18 ID:qKOmiSqK
>>398
どっちかというと史実選択イベントで100%史実を選ぶってのが欲しいね。
準備して準備していざ開戦ってところでAIが史実の行動おこさないともうね(ry
407名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:54:28 ID:TkkS0bD0
>>406
俺はそこが醍醐味だと思ったんだけどな
分かってる事しか起きないなんて味気無い
408名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 20:57:11 ID:n7vbyYFf
>>402
米500
英250
ソ400
ド160
フ100
ポ60
イ75
日70

ぐらいにすりゃいいんじゃね?
409名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:08:27 ID:ywvWXB42
>>408
マジで?
410名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:09:43 ID:KZSdRvgD
チート臭いとは言ったが、=チートだなんて言って無い。
バランスのいいMODなら積極的に導入しようと実際に思ってる。

AI強化ということならとdaimを入れてみたが
いきなり独ソ戦前に日ソ戦が始まってみたり
オランダに宣戦布告せずにドイツがベルギー進攻したり
ヴィシー成立と同時に連合に宣戦布告されアフリカ領をガンガン侵食され
イタリアは基礎工業力80まで拡張したはいいが、
枢軸全体の資源切れが起こって大戦初期から実質ICを大きく割り込んだり。
これでも氷山の一角で、こんな枢軸に勝ってもなとアンインストすることにした。
そういう経験もあってMODはチート臭い印象があるとは言ったが
=でチートとは思ってないし、いいMODは入れたいからこそ希望を言っている。

幕末MODに仮想イベントがあったのは知らなかったが
そういうのがチート臭くて萎えるというのは同意見。
いずれにせよ萎えるというのは個人的な好き嫌いの問題で
自分が嫌いだからダメだというつもりはない。
ただ史実と仮想で選択肢をもたせておいて欲しいということ。仮想がやりたい時は承知の上で仮想を入れるからと。

どういうMODにしたらいいかという意見を求められたということだから
個人的にはこうして欲しいと希望を述べたが
自分の希望通りでないからダメとか腐そうとか、そういう意味ではなかった。
411名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:11:19 ID:KZSdRvgD
アンカー入れ忘れた。
>>392だ。
412名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:20:28 ID:Lrhvl0Wf
>>364
2.2くらいの方が思いっきりカオスで好きだった。

…ごめん少数派で(´・ω・`)
413名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:24:22 ID:tEG5dnXo
まじでキモイよな 長文って
414名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:26:12 ID:9kCkM6QL
>>408
ソ連とイギリスを過大評価しすぎ。
ついでに加えるとしたら資源の自給自足度とかか。
415名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:26:25 ID:JSKlkAFi
>>410
定期的な阿呆が沸くから気にすんな

確かにMODはバランスの設定が甘いけどやる気のある開発者なら随時更新してくれるし
お前さんがちゃんとした意見を出せば受け入れられると思うよ




















たぶん(´・ω・`)
416名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:29:16 ID:n7vbyYFf
>>414
米500英160ソ280ド140フ80ポ40イ65日60
ぐらいか? けど各国毎に必要ICとか色々変えないと
史実に近づければ近づけるほど、史実からかけ離れていく気がする
417名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:32:01 ID:tEG5dnXo
イは50くらい ネタでなく
418名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:36:49 ID:hV4Yv1l0
>>416
まぁ日本が低すぎるな。GDPそのまんまにするわけにはいかんが
イタリア以上フランス程度という、今のHOIの基準の方が合致する。
ついでにソ連もレンドリース抜きでそれはちょっと高すぎる。
日本についてはむしろ技術力の水準を下げたほうが妥当かと。
419名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:38:21 ID:OXZLtAAU
ちょっと調べてみたけど
大国の兵器生産(10億ドル)
      1941 1943
イギリス 6.5  11.1
ソ連    8.5  13.9
アメリカ 4.5  37.5
ドイツ   6.0  13.8
日本   2.0  4.5
イタリア 1.0   -

どう?
420名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:44:38 ID:ru0uqjTy
トハイベントとかは別に用意するとかでよいのでは
421名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:50:50 ID:tEG5dnXo
      1941 1943
>イタリア 1.0   -
422名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:52:55 ID:muxKFTnC
⊃Д`)
423名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 21:57:50 ID:KZSdRvgD
1938年度の世界の工業生産高に占めるシェアが

1位 米 28.7%
2位 ソ 17.6%
3位 独 13.2%
4位 英 9.2%
5位 仏 4.5%
6位 日 3.8%
7位 伊 2.9%

1938年度の国民総生産を1=100万ポンドとして

1位 米 17346
2位 ソ 8644
3位 独 7241
4位 英 4800
5位 伊 2111
6位 日 1830
7位 仏 1666

1913年を100とする工業生産指数(成長率)が

1位 ソ 850
2位 日 500
3位 伊 200
4位以下が米独英仏の順番で100〜150あたり。
424名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:07:34 ID:KZSdRvgD
ちなみに1938年度の軍事費総額では(1=100万ポンド)

1位 独 1189(航空機生産8295機、艦艇建造85隻、戦車・自走砲生産247両)
2位 ソ 924(10382機、126隻、2950両)
3位 日 508(4467機、232隻、315両)
4位 英 391(7940機、289隻、969両)
5位 仏 316(3163機、174隻、?両)
6位 米 230(5856機、344隻、331両)
7位 伊 206(1692機、198隻、40両)

確実に出来る比較としてはこんなもんか。
ソースは『歴史群像欧州戦史シリーズ』
425名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:10:43 ID:YyNRHJdy
チェコは75くらいあってもいいよな
426脳内(携帯)sage2007/07/19(木) 22:19:43 ID:p2fEObBW
>>387
スカンディナビア主義は確かに当時、下火ではありましたが、だからといって無くなったわけではあるかりせん。
しかし、確かに現実味がないので限りなく0%にしているのです。
>>388
あれってやっぱりバイナリレベルでいじってるんでしょうか?
>>390-394
私の家の家訓は「タフでなければ生きていけない。紳士でなければ生きていく資格がない。」
なので、論理的な批判であれば甘んじて受けますし、そうでなくても萎えることはないのでお気遣いなく。
>>412
どうもありがと。でもあれはやっぱり無理があるのよ。
>>418
日本のICについては議論し尽くしたと考えている。
というのもGDPが高そうに見えても大量生産技術もないし、製品も粗悪だったからだ。
それらを勘案すると今の極東のレベルがちょうど良いと思う。
427名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:28:17 ID:n7vbyYFf
ふと思ったけど、研究速度とか弄れたらバランス取れるかもね
日本の場合だと産業系だけ50%ぐらい遅くなるとか
428名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:33:35 ID:MPaOPxRl
>>427
その辺の調整は研究機関のスキルレベルと適応技術で表現されてる気がするが。
独とか米の後に日本やると産業系の進展具合なんて滅茶苦茶遅く感じるし。
429閣僚modの人sage2007/07/19(木) 22:35:47 ID:zn8RoEAM
まだアク禁つづいてんのかな。ocnは久しぶりだなあ。
日本のICは35は極東が作ったから低いけど36以降は高いままなのがなんとも。
7ヶ月でIC12増やせるわけじゃないし。なんかそこら辺は整合性つけたい。
つまり36以降も減らすとか、35年中のハンデと考えて35年末で増やすとか
だけど36以降でICが80切ってると萎える。

>>369
犬養って1932から?それはできんのかな・・・?35シナリオ作成には関わってないからよくわかんないです
>>380
dprjという存在自体は統合したいと思っている(つまりソ連の日本領傀儡国家
ただしそこまで進まないのが現状です
>>387
ちなみに貴方の考えるダメイベントNO.1を教えてくれると改善に役立ちます
430閣僚modの人sage2007/07/19(木) 22:41:22 ID:zn8RoEAM
ついでに。連投スマソ
>>410
確率論なので日ソ開戦は選択肢の問題じゃないかと思います。
今極東もノモンハンまでに中国が片付いてると選択肢の上下が入れ替わるようになってますがそれについてはどう思いますか。

あとまぁヴィシーとかもたまたま不思議大戦化しただけなきがするが、最近のdaimはプレイしてないのでよく分かりません。
枢軸が戦争を起こしたのはブロック経済による資源不足が原因だからめちゃめちゃ史実、とだけ。
貴方がソ連でドイツとの交易片っ端から断ってたらそれが原因じゃないかな。
431名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:47:21 ID:snYhcLAY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm658170
432名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:52:06 ID:hV4Yv1l0
そもそもICなんていうのは、はっきりいってゲーム上の便宜的な数値だから
バランスさえとれれば何でも良いともいえる。本当の工業力は単純に数値できる
もんではないからね。
アメリカも現状で十分鬼畜的な工業力だし。
433名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 22:52:12 ID:y36pfB53
>>410
DAIM入れておかしく(?)なったみたいだけど、俺の場合はむしろ逆。
MOD投入しないで1936アメリカプレイしたところ、ドイツ軍は独ソ戦で
全然ソ連領内に侵攻できてないし、あっという間にフィンランドは降伏して
ソ連軍がノルウェーまで占領したり、AIイギリスはインドに日本軍が
侵攻してるのに全然援軍を送ろうとしなかったり、日本もフィリピンに
上陸しなかったりと奇怪なこと多数。独ソ戦のヘタレドイツ軍と、
AI日本のフィリピン・インドネシア侵攻はDAIM投入後は改善された、俺の場合だと。
434名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 23:22:22 ID:S9o8GTqp
DAIMのバージョンによりけりかもね。
俺のはちょっと前のやつだが、そんなに変な動作はしないな。
435名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 23:29:58 ID:KZSdRvgD
>>430
daimの日ソ戦の場合は、
シンチヤンが日本と同盟したら確実に起こるようだから
そこらへんが原因でフラグが立つdaim特有の設定があるのだと思う。
または国境線の兵力が関係しているのかもしれない。

ヴィシーに関しても不思議化するのは出来るだけ避けたいと思っていたから
試しに宣戦布告された前に遡ってプレイしなおしてみたが
これはヴィシー成立と同時に一定確率で宣戦布告されるイベント設定があるような感じだった。
布告されない場合もあるが、布告される場合も確実に多い。
デフォでは滅多に起こらないから、これもdaim仕様なんじゃないか。

ノモンハンに関しては、
選択肢が入れ代わるというのがどういう差になるのか分からないが
それまでに日中戦が片付いていれば日ソ戦の現実味も史実より高まるのは確かだと思う。
史実では同時期にソ連極東軍が飛躍的に増強され、
関東軍は危機感は抱けど、中国との戦争でソ連に対するだけの兵力を確保できなかったわけだから。
まあリアリティでいえば独ソ開戦まで日本は自重しただろうし
AI日本がソ連とノモンハンで戦えば大陸の領土を失っていきなり脱落するだろうから問題としても、
プレイヤーの選択肢が変わるくらいなら個人的には全然構わない。
436名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 23:31:23 ID:KZSdRvgD
資源枯渇に関しては、まだ大戦初期の独ソ戦も始まっていない状況では
経済封鎖も全面的ではなく、産業資源が足りないほど不足していたわけではないから
ドイツ1国のICを賄うのが精一杯で同盟ガタガタなのを見たら、各国が工業化しすぎだろという感想を持った。

ただ確実に史実通りにすれば、日中戦が終結していればそもそも日本が大戦に参加しないんじゃないかと言う事になるんで
バランスも考えずそこまで現実に即せというのは理不尽とは思うが。
437名無しさんの野望sage2007/07/19(木) 23:39:18 ID:5muMMu54
統合極東MODは

1.既存のシナリオに対しての変化(史実重視とか多様な展開とか理不尽の解消)
2.統合極東MOD独自のシナリオによる表現

のどっちを目指してるの?
SEMPとの共存云々ってのは1に近い話題だし、
何々イベントがどーのこーのってのは2に近い話題だし。
438閣僚modの人sage2007/07/19(木) 23:47:33 ID:zn8RoEAM
>>435
いまんとこAIの開戦確率も上がる。ここらへんはAIもグレードアップしないとまずいとは思っている。
>>436
石油が出ないから開戦せざるをえない気もする
>>437
個人的には1に加えて「史実で選択しなかった選択肢の充実」という形を目指してます。
皇道派内閣ルートなんてのがその典型。
というか2はよく分からない。トハチェフスキー・河豚計画周りのことを言ってるのかな。
439名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:04:27 ID:/zdzHnT1
>石油が出ないから開戦せざるをえない気もする

石油禁輸されたのは仏印進駐が原因だよ。
これは南部進駐だが、そもそも北部進駐があったからこそ南部に繋がった。
北部進駐の原因が蒋援ルートの遮断の必要から要請されたことだから、
日中戦争が無ければ結果的に石油も買えたということになる。
440名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:18:16 ID:12lttuF6
仏印進駐の話が出て思い出したが…
HoI2デフォの仏印進駐イベントって絶対アレパラドが設計ミスってるよな
「航空基地のみ要求する」の選択肢で割譲されるプロヴィンスに航空基地ないってどーゆーことやねん
援蒋ルートも全然遮断出来てないし…

サイゴン・ハノイ・ハイフォンの3プロヴィンス割譲が正しい動作なんじゃないかと思うんだが…どうなのかなぁ?
441名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:22:12 ID:/zdzHnT1
>>426
大量生産や製品の質が基準なら、中国は満州の1割〜2割しか工業生産高がないから
中国が無茶苦茶弱くなる。その辺のバランスが難しいかもね。
442名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:24:48 ID:W+Ccmy7e
まぁアレだ、人の作った物にケチ付けてる奴は自分で自分が納得できる物作ったら?
っていうのはダメなん?
その気になれば誰でも作れる物だからいろいろな人が色々なMOD作ってる訳だしさ。
443名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:28:30 ID:b/e1dxp8
批判されたくないなら人目にさらすな。
鉄則だ。
444名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:33:53 ID:12lttuF6
>>442
あんまりひでぇのとか中傷じみてるのにはそう言っちゃうのもいいかもしれんのだけど、
ケチにはケチで「ああなるほど」ってものが混ざってたりする場合もあるでねぇ
意見を汲むかどうかは別問題としても、ある程度自分の作ったMODに対して色々意見出る方が作る側は有り難くもあるのよ

あんまり議論が白熱するようなら、他のスレ民のことも考えて避難所のMOD製作スレに移動するってマナーは押さえにゃいかんと思うけどね。
445名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:34:02 ID:/zdzHnT1
「こうしたらいいんじゃない」という提案と非難は違う。
混同したら無条件で素晴らしいと褒め称えるしか無くなって、更新する必要もなくなる。
446名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:37:05 ID:uFHtbbIG
まったくだ、改善の余地があるうちは晒さないほうがいいと思うんだ。
・・・自作中のトロピコModのことだけど。
447名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:37:19 ID:7ia3ey3a
国家間の敵対パロメーターを全部無効にしたMODとかないの?
観戦プレイしてても、いつもきまった相手としか同盟しなかったりしてつまらん。
COMが自発的に、日本とアメリカを同盟させたりドイツが連合入りしてアメリカと戦争になる
とか不思議世界が見たいんだよ!!1
448名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 00:59:51 ID:HOhjd9ZN
>>447
分かる分かるぞその気持ち
449名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:17:08 ID:/HLS8M1q
戦略爆撃で人的資源が減らないのはおかしい
450名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:20:11 ID:v1uCa8KM
>>438
その「史実で選択しなかった選択肢の充実」というのを

1.SEMPのように既存のシナリオを対して色をつけていく
2.COREのようにシナリオや技術ツリーなどから大規模にやっていく

これのうちどちらか?と聞きたい

で、
1なら35年シナリオを破棄。
そして似たようなイベントは大規模に減らす。連鎖イベントも連鎖数を減らす。
2なら35年シナリオ以外は破棄。
そしてイベント群などの充実や新シナリオの作成など。

といった感じに進めるのが良いんじゃないかなと。

「過去の積み重ねが有るから捨てるのはもったいない。」
って考え方もあるけど
それには「虻蜂取らずにならないようにがんばってね」としかいえない。
451名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:32:29 ID:ZIDOm4mQ
俺、日本語DD1.3パッチが来たらHoI再開するんだ…
452名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:33:45 ID:dRmDtigD
>>449
けど青年を1000人単位となると
一万人ぐらい死ぬ戦略爆撃ってことにならない?
453名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:39:58 ID:/zdzHnT1
ドレスデン爆撃の死者が3万〜15万。
東京空襲で8万以上だから特に多すぎることにもならない気がするぞ。
454名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:44:37 ID:/zdzHnT1
TCみたいに、ICや工業技術に比例して必要工業労働力みたいなのがでて
ユニット作りすぎてそれを下回るほど
実質ICが下がっていくようなルールだったらいいと思った。
455名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 01:47:11 ID:hNghw5rE
シベリアを爆撃して人的資源が減るのはおかしいから、
プロヴィンスの人的資源増加量が減ることになるのかな?
456名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:12:53 ID:OK2ScBan
>>454
vicなら兵士popに変換するからそんな感じだけどね
457名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:27:34 ID:dRmDtigD
>>453
それかなり大規模な無差別爆撃じゃね?
一応、戦略爆撃と無差別爆撃は違うし
458名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:34:33 ID:/zdzHnT1
いやいや。無差別都市爆撃も戦略爆撃の内だから違うということはない。
工場とかへの精密爆撃も戦略爆撃だから、イコールではないだけ。
だからhoiは精密爆撃以外はできない設定なんだろうね。

まあ、それでも原爆なら減るべきなんだろうけど。
459名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:52:54 ID:IxBIEFE2
>>450
なんでその二択だけなん?
modくらい自由に作らせてやれw
460閣僚modの人sage2007/07/20(金) 02:52:54 ID:69jxH9uY
>>450
あーなるほど。1だけど35シナリオのシステム的に研究が進んでしまうから
36年1月まで研究が出来ないようにしたいなあとは思ったことがあります。
まあ2をやる気力はないなぁ・・・としか言いようが無い

>>439
すみません今仕様で中国潰すと石油禁輸が起きます。まあ妥当だとは思っているのですが。
461名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:55:03 ID:49RduSk4
そろそろ憲兵隊が
462名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 02:56:23 ID:vFwt4ffr
>>454
おまい様は、おまい様は一度でも枢軸に入らざるを得ないギリシャの気持ちを考えたことはあるのか!
アメリカのおまけ程度の戦略爆撃で死にそうになるギリシャの気持ちを考えたことがあるのか!
463名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 03:00:26 ID:pJ7DNf4i
やっぱギリシャ、ハンガリー、ブルガリア等の中小国考えると
戦略爆撃は現状で良いような気がする。
464名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 03:03:57 ID:baSEb3si
戦後の国際非難が、とでも妄想しておくんだ
465名無しさんの野望2007/07/20(金) 03:24:06 ID:Hhsrn4I0
>>446
kwsk
466名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 03:43:46 ID:6aWW3sCf
>>447
AIいじくればある程度実現できると思う
政治体制による補正(あるのか?)はどうしようもないだろうが
467名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 03:58:09 ID:7fZgvY6V
戦略爆撃でIC減って研究ライン潰されると泣きたくなるぜ
468名無しさんの野望2007/07/20(金) 04:49:24 ID:/HLS8M1q
リトアニアでスタ公と戦うためにレベル10の要塞作って待ってたら
スタ公ビビって攻めてこないでやんの
ツマンネ
469名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 05:41:25 ID:aeMSk32M
要塞5ぐらいがいいんではないの?
抜かれると思うけどw
470名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 05:44:49 ID:kNFZNBJz
要塞は10までにすると最早、護身完成!って域に到達してしまうから面白さにかける。
どうしても要塞を活用したいとなるとわざと1個師団だけ置いといて攻撃させとなりの
プロから増援を送るとかそんな感じにするしかないのかね。
471名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 05:51:28 ID:yW0uajFw
今まで急降下爆撃って本読んでたんだけどJU88と後期連合製の戦闘機ってどのくらいの差があったの?
ルデールが異常なのはわかるけどそんなに逃げられないもの?
472名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 06:27:29 ID:vFwt4ffr
フルスピードで530km/hしか出ないのにどうやって600km/h出してくる戦闘機から逃げればいいのか
モスキート並にダーっと走れれば話は別だけどね
473名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 06:54:25 ID:baSEb3si
極東2.4f、トラウトマン和平した後、中共攻めようとしたら攻め込めない
中共や広西の領土に戦略配置のコマンドが出るので、自プロヴィンスだと認識されてる?
474名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 07:42:53 ID:Fub20vSx
>471
Ju88だと最高が470Km
降下すると500はいくと思う
巡航で300Km後半

ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_ju88.htm

大戦後半の戦闘機だと米英が700Km越えで

ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_spiteful.htm
ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_p51.htm

ソ連機ではYakシリーズは660〜700位は出す

ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_yak1.htm

んでルーデルだが大戦後半ではよくフォッケウルフでも出撃してる
あと、護衛戦闘機結構いたみたい。護衛戦闘機の方が数が多いってこともよくあったらしい
後、常にソ連の戦闘機が空を飛んでるわけじゃない。ソ連機は基本的に足が短いし
まあ、それでもルーデルがおかしいのは同意w
ルーデルなら機関砲で戦艦沈めたっていわれても信じるかもしれないw
475名無しさんの野望2007/07/20(金) 08:10:23 ID:AOY0bKnk
アルマゲドン日本語版まだ〜!!!!!(怒)
476名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:22:02 ID:HOhjd9ZN
かわいいなおまえ
477名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:29:41 ID:upgiLf3V
アルマゲはともかくDD日本語版のパッチまだ?
478名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:36:02 ID:V+VrF0vH
今CFはCiv4BtSのローカライズやらEU3やらでICもマンパワーも使い切っております
479名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:38:20 ID:8TYX1jon
もうやめて!CFの人的資源はゼロよ!
480名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:47:59 ID:G+qucFyq
CFは手広いと言うか節操が無さ過ぎるからなあ
しかも、パラド戦線は二方面作戦だし…
俺を雇ってくれないかなあ、手取り15万で
481名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 08:59:16 ID:baSEb3si
従業員19人でバイト無しだとしたら、洋ゲー担当って1人しかいないんじゃねーの?
482名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 09:03:33 ID:kNFZNBJz
>>481
>■従業員数 19名(2006年3月現在)
mjd!
483名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 09:27:16 ID:3uFa+hsN
いっその事サイバーパンクでいいんでね?
484名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 09:31:06 ID:upgiLf3V
つまりCF社員をサイボーグ化して一人で10人分の仕事をこなせるようにすれば良いと
485名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 10:01:45 ID:x8KikF6i
可哀そうと思うならちゃんと製品版かってやれよ
486名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 10:03:46 ID:oIuSG6/4
パッチを本家と同時期に出してくれれば喜んで買うよ
487名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 10:12:18 ID:J+Jlkut3
EU3はやらかしたらしいなCF・・・・
488名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 12:04:46 ID:pJ7DNf4i
>>487
何を?
489名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 12:04:47 ID:s9SeFUoV
平和補正にマイナスが有効な件
490名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 13:13:58 ID:/HLS8M1q
ハイチ沿岸要塞プレイ
491名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 13:38:17 ID:7ia3ey3a
>>466
どうやりゃいいんだろ?
理想としては、三国志や信長の野望によくある、英雄集結シナリオみたいなのが
いいんだが。まったくの仮想状況から天下統一を目指すやつ。
492名無しさんの野望2007/07/20(金) 13:39:07 ID:lLHkCoTe
もはやそれはHOIでなくていいだろw
493名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 13:44:25 ID:HOhjd9ZN
不可能じゃないんだから別に良いじゃん
494名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 13:56:03 ID:6aWW3sCf
>>491
AIファイルにそういうパラメータを設定する記述がある
詳しくはdatawiki参照
495名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 13:56:31 ID:Z8/OPYlq
ブリテン島に韓国があったりするんかい。
496名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 14:31:26 ID:J+Jlkut3
>>488
日本語版とゲフォの愛称が最悪で落ちまくるらしい
497名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 15:06:16 ID:PvogXfp6
>>491
アルマゲドンにそういうシナリオがあったはずだが
498名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 15:26:05 ID:/zdzHnT1
じゃあCFって別にいらないのか。頑張ってる中の人には申し訳ないけれども。
英語版を店頭に置いて、modで日本語化させるようにしたほうが早いんじゃないの。
499名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 15:28:00 ID:/zdzHnT1
というか日本語化modの製作者が凄いのか。
CFが必死なことを、個人ボランティアでやってのけるわけだから。
500名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:07:21 ID:DQI0ueJa
>>432
史実に近いICに合わせると
もうひとつくらい別のパラメータがないと日本で勝てないな
信仰力とか教育力みたいなの
501名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:12:30 ID:tNl5NwvJ
つ忍耐力
502名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:17:01 ID:pYGPC08l
>>480
しかも12Rもやってるしな。
まさかパラドとKIDのゲームを同じ会社から買うことになるとは思わなかったよ
503名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:18:54 ID:/zdzHnT1
hoiのICは実質GDPと工業生産高をかけた数字が基準になっるんじゃないか。
工業生産の高い国は普通に高数値になり
低水準な工業で一次産業中心に製品を輸入しているような国も
中国のように人口が多ければそれだけICも高めになるようなバランスになるから。
504名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:47:35 ID:s7yhJj+T
>>502
おぉ、同志。開発が継続されてうれしいです〜
505名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:50:53 ID:4j7Uxy1C
>>500
勝てないほうが正しい
506名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 16:54:06 ID:991ntTdO
>>500
史実にするならイタリアが居る方が負けるだけ
あるいはアメリカが居る方が勝つだけ

おもしろくもなんともない
507名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 17:22:07 ID:PvogXfp6
その理屈だとイタリアとUSAを連合させればまともなゲームになるだろ
508名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 17:27:48 ID:/zdzHnT1
むしろ逆に、最後にイタリアがついてる方が確実に勝つということがいえる。
ちょっとでも旗色が悪くなるとコペルニクス的寝返りを行なうから、自然とそうなる。
509名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 17:35:54 ID:HOhjd9ZN
ある意味無敵だよな
510名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 18:38:59 ID:wWYqFmbD
国家戦略としては正しいよね
511名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 18:47:40 ID:/zdzHnT1
国家というより、民族として非常に理に適っているんだよ。

ドイツ兵捕虜はどれだけ暴行されても口を利かず、
反抗的な態度を改めないから捕虜虐待もエスカレートしたらしいが、
イタリア兵捕虜は少しどつかれるだけで泣き喚くから、
やる方も気の毒になってほとんど虐待されることがなかったらしい。
512名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 18:49:30 ID:NZXPt1VS
どつかれなくてもファビョって泣き喚く民族が最強ニダ
513名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 18:52:36 ID:z9lnsThm
東部戦線に参加したイタリア兵は泣き喚いても許してもらえなかったんだね・・・。
514名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:00:01 ID:2bfyFGNW
日本軍は捕虜にはとかくなりたがらないが、一旦捕虜になるとべらべら
しゃべってしまうという、良いんだか悪いんだか良く分からない特性が。
515名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:03:22 ID:x8KikF6i
泣いて許して貰えるなら尋問官なんていらないでしょ
516名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:05:37 ID:SggpoQCS
露西亜人の捕虜だけは・・・
517名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:22:17 ID:HOhjd9ZN
シベリアだけは・・・
518名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:23:23 ID:kNFZNBJz
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  話は聞かせて貰った!
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  お前らはシベリア送りだ!
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
519名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:24:37 ID:HOhjd9ZN
>>514
将棋の駒と同じさ
520名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:26:19 ID:pJ7DNf4i
>>496
ありがとう。 俺もgeforce6800使ってるから人事じゃなかったんだな。
>>514
だから戦陣訓なんてものが出されたのかも
521名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:34:26 ID:blVVUxDD
>>520

因果関係が逆
捕虜になる事を認めないから捕虜になった時の教育が出来てなくて
逆に機密をペラペラしゃべる事になった。
522名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:35:25 ID:+kug1tjP
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <  故郷に帰りたまえ!
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  子供と妻が待っているぞ
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

523名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:39:01 ID:rIE60wLt
>>499
べつにCFの中の人が自分でやる翻訳する必要は無いわけで。
ようは日本語版をさっさと出しても儲けにならないと思ってるんだろう。
だから、その程度の翻訳だし、時期も遅い。
でも出せばある程度売れるからその程度には金かけるかって言う。

ミリオタ数人いればああも時間がかかる作業じゃない。
人的資源もICも足りないんだよ。
524名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 19:40:02 ID:rIE60wLt
>>522
ジョージアに帰れよ
525名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 20:27:11 ID:oIuSG6/4
>>523
その割りに高いな
526名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 20:37:48 ID:g87jMxgj
利益をあげるには単価を上げる
527名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 20:40:41 ID:+w9T/LYH
ちょっと教えて欲しいんですけど、
「1939」のフランスって自国操作だけでも
本土を失陥せずにドイツに勝てちゃったりするんでしょうか?
528名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 20:57:39 ID:V+VrF0vH
>511
意外だが、北アフリカ戦線で長く取材してたイギリス人記者の本によると
・劣勢になったり孤立したら群れを為してドイツ軍が降伏してきた
・ドイツ兵士は聞いてないことまでペラペラ喋ってきた
・そんな状況下だとむしろイタリア人の方が粘り強かったし、捕虜になっても特に喋らなかった

と書いてる。まあ、結論としてみてると
「個人個人になったらイタリア兵強くね?ドイツ兵組織から引き剥がされると意外と弱いね」
なんだがw
529名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:05:21 ID:oLYoiuCv
ドイツ人だろうがイタリア人だろうが強い奴も弱い奴もいるだろうが
530名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:07:01 ID:x8KikF6i
結論 一概には言えない
531名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:12:26 ID:S3zJVLEB
イタリア軍 伝説でググレ
532名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:21:04 ID:tNl5NwvJ
伝説w
533名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:22:34 ID:/HLS8M1q
砂漠でパスタを茹でてたってのは都市伝説らしいな
534名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:25:54 ID:S3zJVLEB
そもそも茹でる水の補給が無かったらしいな
535名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:26:12 ID:Thh3jvsN
検索単語はかっこいいのにな
536名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:28:15 ID:HOhjd9ZN
中東戦争の時にナポリで軍艦が盗まれたってのは凄いな
537名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 21:30:26 ID:Fub20vSx
>536
それも都市伝説らしいぞ

パレスチナでイギリスがイスラエルに戦車取られた事はあるらしいが
538名無しさんの野望2007/07/20(金) 21:51:38 ID:AOY0bKnk
>>
アルマゲドン日本語版出せないなら発売発表なんてするな馬鹿野郎!
539名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:08:07 ID:D7HUqX7A
>>528
日本も捕虜はものすごい協力的だったらしいね。
自分から情報提供以上の協力(諜報活動や兵士として)を申し出る捕虜も多かったとか。
540名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:13:57 ID:991ntTdO
>>539
もう祖国に帰れないって腹をくくったんだろ
541名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:19:24 ID:Nt1h/X3b
日本では兵士が捕虜になる事態を想定してなかったらしいな。
だから情報駄々漏れ
542名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:23:48 ID:cttwTxqj
どうも将棋のノリがあったとかなんとか…
おかげで捕虜になるな、と徹底されたらしいが
543名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:32:18 ID:/HLS8M1q
ウルグアイプレイムズカシス
544名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:33:22 ID:UtTwPyv1
「生きて虜囚の辱めを受けず」とか大上段に構えたお題目を唱えるから現実と乖離しておかしなことになるんだよな
545名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:38:38 ID:/HLS8M1q
捕虜から聞いた話を活かせるシステムが欲しいね
包囲殲滅したら別の部隊の配置がわかるとか
546名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:43:10 ID:nacgZmcb
なるほど。
だから将棋ののりで日本もアメリカに負けたからアメリカの駒になったわけか。
ところでそろそろスレ違いだな
547名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:52:52 ID:dQcE0OVF
『Kampfgruppe zbV 9の生産が終了しました。』

まだ独ソ戦も始めてないのにそんなもの作った覚えはねぇぇぇぇ
と思って確認したら輸送機だった・・・
548名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:56:34 ID:cJiC74/X
特殊任務戦闘団?なんか凄くかっこいいなあ・・・って輸送機なんているか?
549名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 22:58:48 ID:aqoK8lAv
イギリス上陸するなら輸送機は有効だよ
550名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:02:21 ID:cJiC74/X
海兵+輸送船のほうが効率よくない?
一度ロンドン空挺降下失敗して以来空挺は編成しないチキンなオレ('A`)
551名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:05:32 ID:/unCvRAm
>>550
少し前ドイツでプレイして海軍あまり作らなかったせいで
ブリテン島上陸出来ずイギリス攻略断念した俺が通りますよ

こっち全部で35隻くらいしかないのにあっちは1カ所に70くらい投入してくる
しかもロイヤルネイビー来てなかったから他にもあるっぽい
552名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:05:51 ID:aqoK8lAv
一箇所海岸扱いじゃない場所があってそこにAIが兵士置かないから空挺→即上陸でいける
空挺兵が犠牲になるけどね
553名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:07:32 ID:aqoK8lAv
>>551
あーまげだと出来ないらしいけどそれ以前なら空軍をフル活用すれば何とかなる
554名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:12:53 ID:v/w/kI5P
ジブラルタルに空挺?
555名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:12:58 ID:/unCvRAm
>>553
空軍フル活用すれば何とか、かあ
やっぱ初心者にはきついな

輸送艦隊で最初の強襲上陸までは行けたのだけど
上陸成功後輸送艦をフランス側の港に戻そうとしたら
100%イギリス海軍に捕まってどうにもならず・・・・
強襲上陸がトリガーになって付近のイギリス海軍が
続々集結してくるみたいね
556名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:18:00 ID:kNFZNBJz
>>552
隣の海に輸送艦おいとけば全滅は防げるはずよ。
557名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:21:07 ID:aqoK8lAv
>>555
いやフル活用とはいっても複雑な操作はいらないよ
海軍を動かす海域に昼夜問わず爆撃機を飛ばせばいいだけ
それだけで海軍の動きが鈍るし来たらぼこぼこになる
あとは雨の日に注意すれば上陸できるはず
空軍使えばドイツの初期海軍で1940イギリスに上陸できるしね
558名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:22:28 ID:7ia3ey3a
過去ログ見てたんだが
(・∀・)バーバー イェッツイェッツ リエーピングーニー イェッツイェッツワミナー
ってなに?よく張られてたようだけど…
559名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:23:08 ID:qdD1AfGA
>>558 Civ4
560名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:23:24 ID:aqoK8lAv
>>556
空挺仕掛けたことないから分からなかった
一時間で消滅しそうだから出来ないかなあと
561名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:24:46 ID:cJiC74/X
DDだから参照にならないかもしれないけど・・・
極東MOD入れて35年から開始して空母・軽巡洋艦・駆逐の開発(独逸なら重巡洋艦は開発済み)
で空母2・重巡洋艦2・軽巡洋艦1〜2・駆逐1で生産開始。
史実通り波蘭占領後、冬季が強くなる前に仏(余力あれば伊も)に侵攻。
40年3〜4月に英国本土上陸作戦を開始。
これならなんとかビックベンに鉤十字を掲げられるかも・・・
562名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:30:02 ID:oIuSG6/4
皆すごいな
VicやらEUやらやって薄々気づいていたが、Hoiやって確信した
戦闘下手だわ。
調子こいてスペインに戦争吹っかけしばらくしたら、
パスタ達が10個師団ほど海から叩き落された
563名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:30:16 ID:/unCvRAm
>>557
なるほど、敵海軍の移動を妨害する為に海域を爆撃するんですね
自分のやり方は、上陸支援の為にブリテン島海岸部ばかり爆撃してて
海域は海戦が起きた時だけそっちに一部回して援護させるという感じだった

>>561
うちの海軍はそれよりちょっと強い程度なので、兵力は十分だけど
戦術が拙かったという事ですね

お二人とも有り難う、これ以上海軍増強するのもしんどそうだったので
頭を抱えてたのですが希望が出てきました
564名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:35:18 ID:kNFZNBJz
>>560
空挺は敵陣のど真ん中、で包囲されてるところに突っ込ませると容易に壊滅するから
1プロヴァンスくらいの逃げ道とか作ってやると良いよ。育成に時間かかるし使い捨て
もったいないから中将特殊部隊指揮官+砲兵旅団で生存率うp

ロンドンに空挺降下ってのも萌えるけどロンドン自体に結構な敵居るし
空挺降下作戦って戦闘にマイナス補正が暫くかかってるからまさに自殺行為。

ドイツだと陸ドクで空挺降下効率が加算されていくから空ドクと合わせると後々他国に
比べて強くなるわむしろ空挺降下作戦がプラス補正になるしウマー
565名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:36:33 ID:aqoK8lAv
>>563
爆撃は相手が塹壕掘ってるからあんまりよくないと思う
多分指揮統制削ってるんだと思うけどそれするくらいなら港を爆撃するほうがいいかも
やったことないけど港湾爆撃されてる間は動けないからもしかしたら有効かもしれない
566名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:38:10 ID:9bCBUNzO
空挺部隊の降下作戦って現在では殆ど行われる事を想定して無いみたいだね
やっぱり無謀な作戦なのかしら
567名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:41:30 ID:aqoK8lAv
>>564
確かにもったいないとは思うけど陸続きなら空挺使う場所少ないんだよなあ・・・
空挺のメリットが薄いんだよね
要塞無視できたり占領が早く済むのはいいんだけど要塞自体少ないし占領できても維持できそうにないし
それでもプラス補正はおいしいか
568名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:50:27 ID:4j7Uxy1C
空挺兵でシベリアの僻地をぱっぱと占領しようとしたけど
飛行距離足りなくて全く役に立たなかった
569名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:54:21 ID:rjqLyaQ2
空挺って使いづらいよな。
一度空挺師団を輸送機に乗せて、そのプロビで降ろすと、もう一度、
同じ場所で輸送機に乗せなおしても、空挺強襲が選べなくなってる。
ひょっとしてバグ?
570名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:55:23 ID:iNC46r8j
なぜだろう、空挺が上手くできないんだ・・・いつも「なし」か「空輸補給」になってる
571名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:56:33 ID:S3zJVLEB
仕様です
572名無しさんの野望sage2007/07/20(金) 23:58:03 ID:kNFZNBJz
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0906.jpg
パリとモスクワ戦では必ず空挺降下。
もはや使えるとか使えないじゃなくて空挺師団萌えプレイだ。
>>569>>570
降ろすと輸送機の組織率がゼロになるので組織率MAXになるまでは空挺降下出来ないよ。
573名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:00:26 ID:cbSQimOC
>>566
今時ヘリで高速に展開できるからな。
でもイラク戦争でも開戦と同時に101空挺が奥地に降下してた気がする。
574名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:02:54 ID:aqoK8lAv
>>570
そもそも空挺強襲に必要な技術持ってるのか?
575名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:06:46 ID:VMBO8zc8
どうせ輸送機の航続距離が足りてないってオチだろ
576名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:17:59 ID:Y8j3DMp6
普通にユニット空輸って何でできないんだろう。
577名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:23:34 ID:64snCBDo
WWIIで空輸してたのか?
578名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:25:14 ID:C2rBs5Le
空挺強襲は男の浪漫
579名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:38:12 ID:c9qiEgk2
>>577
空輸は当たり前にしてた
580名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:39:54 ID:xxSvTkU2
>>577
スペイン内戦ですでに空輸は行われてたよ
581名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 00:47:50 ID:CwYiP7U0
>>576
出来るよ
兵士乗せた後に、輸送機と他の機種(輸送機以外)を混ぜて移動させると
あら不思議。空輸出来ちゃいましたw

※一番上を輸送機以外にする事
582名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 01:09:48 ID:fZXSGLVY
師団単位で空輸可能って、どんな空中艦隊だよwww
583名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 01:28:03 ID:Fr12YtOx
CORE 0.3出てるじゃん
584名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 08:14:24 ID:MQEvXVAx
>>583
KITA-!
585名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 08:37:41 ID:R+RzBKPh
戦車空輸しようぜー
586名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 08:43:46 ID:AYdh62Gp
ベンガルの農民を兵士に出来れば楽なんだけどな
587名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 08:44:17 ID:64snCBDo
飛行機にキャタピラと砲塔つけようぜー
588名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 08:45:19 ID:x9BdgpTA
>>544
日清戦争で日本兵捕虜が大勢拷問されて殺されたのが原因で、
戦陣訓みたいな教訓になったらしい。
589名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 09:17:20 ID:J3JUCgS4
>>588
そんな事ほとんどだれも知らんぞ、本当なら中国をけん制するいい材料になるのになぜ伝えない?
おまい伝道師になって広めろ
590名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 09:21:25 ID:13f2JDoj
日清で大勢捕虜になる状況なんてあったか…?
591名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 09:37:00 ID:LVrZcf7o
仮にそうだとしても
日清戦争から戦陣訓まで期間が空きすぎジャマイカ
592名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 09:47:37 ID:hX7eRVMe
英米なんかでは、最後まで戦って捕虜になるのは、名誉な事なんでしょ?
あと、捕虜になったあとの行動や対応もキチンと教育されるみたいだし、
合理的だなあ。
593名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:11:26 ID:1nBOMZTZ
しかしドイツ兵捕虜は人間扱いされずに
594名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:13:50 ID:R6q2T11/
>>592
連中はあの狭いヨーロッパで幾つもの国に分かれて何百年も戦争していたからな
ヨーロッパ人同士ではスポーツに近いくらいルールがしっかりしてた
勿論、非ヨーロッパ人に対しては動物扱いに近いがなw
595名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:18:54 ID:aTsazjCK
しかしこのゲームなんで占領地を割譲できないんだ?
傀儡を独立させた後、新たに占領したその中核州のゴミプロビを押し付けたいのに。
596名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:20:25 ID:RuFmuJdR
>>595
まだその領土に対する権利が国際的に認められてないから
597名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:29:44 ID:8J1Mr1mq
ジェネラル・サポートHPへようこそ!
http://www.general-support.co.jp/

598名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:37:49 ID:x9BdgpTA
>>589
万歳突撃などの攻撃方法は生きて虜囚の辱めを受けずとの戦陣訓が根本に有るのでは
ないのか、この戦陣訓のなかの「生きて虜囚の辱めを受けず」とは、日清戦争にまで
遡る。当時日清は借り物の兵器を使い戦った。当時日本は清国の捕虜にたいし、ハー
グ陸戦条約を守り捕虜を条約により扱った。しかし、清国はこの条約を守らず日本兵
に対し懸賞金をかけた。捕らえられた捕虜は、かなり残酷な方法で扱われ生きて帰れ
るものはいなかった。そこで日本軍は兵に対し捕虜になることの危険性を伝え、捕虜
になる前に死を選ぶように伝えた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/akebejp/6130976.html

中国軍ってわりと酷いこと平気でやってるみたいだよ。
でもあんまり牽制されてないね。
599名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:46:48 ID:J3JUCgS4
つーか、ブログなんかを鵜のみにすんなよ、ゆとりにもほどがある
600名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:50:57 ID:XYUQv5W+
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    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   中国人の捕虜になると奴隷も同然だ!
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  諸君、捕虜には絶対ならないように!
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ

601名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:52:25 ID:1nBOMZTZ
つか捕虜虐殺なんて古今東西どこの国でもやってるから
WWⅡの連合側の虐殺があまり表に出てこないのは戦勝側だからか
あとモサドが
602名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 10:58:05 ID:hX7eRVMe
「アーロン収容所」で英軍女性兵士が日本兵捕虜の眼前で、恥ずかしげもなく全裸で着替えをする
という東洋人を人間と思っていない行為に興奮しました。
603名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:01:46 ID:x9BdgpTA
>>599
日露戦争が書いてある本で読んだ記憶があって
本の名前がすぐ出てこなかったからググった。
604名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:21:51 ID:cKrjXUeM
       ,;r''"~‾^'ヽ,
      ./       ;ヽ
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i 
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l 
      ゛l;| | `'",;_,i`'"|;i | 
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゛ヽ  ‾、:::::  ゛l, ホント 戦争は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--—─-r| |                   / |
 ゛l゛l,     l,|`゛゛゛''—ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l‾‾‾‾‾‾ |二;;二二;;二='''''''''''‾ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ,‾ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T‾‾‾  [i゛''''''''''''''''"゛゛゛‾`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゛,j"  |  | | !
605名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:27:43 ID:9/qW0w6G
だからおまいらも少しは人的資源に愛情を持ってだな、輸送艦をしっかり守ったり、餓死させないように
心がけたりしなきゃ駄目だぞ?
606名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:29:57 ID:pLd4VRLh
>>605
でもソ連とガチでやり合ってると、ふと気付いた時には2〜300減ってたりするんだよなあ
607名無しさんの野望2007/07/21(土) 11:31:39 ID:3YfYLsHp
>>605
先生! 僕はいつも機甲師団で敵を潰走させた後、爆撃で蒸発させています!
こんな僕のドクトリンは戦後、旧敵国の国民から非難ごーごーでしょうか?
608名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:31:45 ID:4NOGu6S0
>>602
欧米人はすぐ裸になるよ
別に人種差別とはあんまり関係ない
609名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:40:37 ID:EK3JpZz+
>>608
…あるぜ
610名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 11:45:57 ID:wHP/KTbm
いや・・・普通に差別(というより区別)してるだろ・・・
アーロンはブックオフとかで100円で売ってるからオススメ。
まあ戦車で踏み潰されるよりはマシですが・・・
611名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:08:11 ID:rLcHkwlj
全ての人間は戦争のための人的資源に過ぎない。だからスレ違い。
612名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:11:04 ID:4NOGu6S0
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq08k02.html#04557
613名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:24:26 ID:kVNnM6U6
ttp://www.uploda.org/uporg915252.png
この状態で膠着して早3年経ちました。
難易度最弱でやって、この有様。
ヴィシーフランスにしないで全土制圧目指したら時間かかりすぎてソ連侵攻に
間に合わなくて、壁作って凌いでいたらこうなりました。
戦車、戦闘機は最後まで開発済みなんですけど、やっぱりソ連は無理ですかね?
今は英国空爆しつつ海軍を作りつつ英海軍米海軍を削っています。
614名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:28:41 ID:aTsazjCK
>>613
何故か残ってるポーランドが気になる…
ヴィシーは作らないとフランスにインチキIC補正が発生しないから、悪いことばかりでもない気が。
615名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:29:37 ID:ze6Cy5z9
>>613
上陸作戦できるようになる頃には、エゲレスは超時空要塞化しているんだろうな
616名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:35:44 ID:kVNnM6U6
>>614
ポーランドは併合して直後独立させたのでこの形で残ってます。
これでも師団派遣してくれて役に立ってますよ。
今も英国空爆に空軍師団を派遣してくれてます。

>>613
空爆で英国師団を減らして上陸できないものかと考えているんですが、
上陸作戦に3回失敗して、今陸軍(グデーリアンの戦車13個師団)と揚陸艇を補充中です。
617名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:37:21 ID:04Qcp/Nn
>>520
あと、捕虜になったら非国民、って教え込まれてたおかげで、
捕虜になった人は、もうくにに帰れないからどうでもいいや、って考えるようになっちゃって
何でもかんでもべらべら喋ったそうだ。

他にも、日本人は士官から一兵卒まで異常なほどメモ魔・日記好きが多かったから、
日本人捕虜やその遺棄物は宝の山だったそうな。
618名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 12:59:40 ID:IXbAtX/8
>>616
要塞と兵士の二つが合わさったイギリスに敵はない
というのは冗談でそこまで行ったら制海権確保して沿岸砲撃しないと無理じゃないかな
空爆で師団減らそうにも敵動かないから経験値をプレゼントするだけでやらないほうがいい
そもそも兵士の数が極端に少ないように思えるけどね
619名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:10:18 ID:4KwJChW+
>>616
戦車13を補充中って戦車で上陸しようとしてるわけじゃないよな?

とりあえずアイルランドに宣戦してすぐ上陸したら少しはイギリス兵分散されるよ。
620名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:19:47 ID:rLcHkwlj
空軍は、進撃阻止+補給線攻撃で上陸支援 艦砲射撃で上陸支援
海兵隊で上陸、空挺いるなら空挺も使う

これでできなきゃ諦めるべし
621名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:20:09 ID:cNqRXIkf
本土を焼き尽くすには戦車よりV1量産
V1を一度に40〜50(全部一度に撃つと同じ場所に着弾しちゃうからバラけさせながら)
打ち込めばICが30くらいまで下がる

何度かやってれば勝手に干上がってくるよ
622名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:24:01 ID:64snCBDo
V1とか作った事ねーや
623名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:30:47 ID:x9BdgpTA
>>618
爆撃できる範囲だったらいける。
戦術爆8個もあれば、まずインフラを1%くらいにして
それから防止攻撃で統率を削りつつ6部隊で上陸しかけたら、
8個師団が守っている沿岸要塞でも簡単に抜けた。
624名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:41:32 ID:1qp9F98Q
>>555
同じ海域にいる艦船丸ごと1セットで扱われるシステムなんで、
ドーバー沖に味方艦隊浮かべた上で
そこの海域から出ないで済むドーバー〜ゲント間(だったかな?)をピストン輸送すると
海の上にいる間は輸送艦も艦隊の一部扱いになるんで噛まれにくい。
空母*6+初期艦隊全部とかやっちゃうと噛まれても向こうから逃げてったりするし。
625名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:45:55 ID:4KwJChW+
とりあえず全ての陸軍国にソ連のAI。
全ての海洋国にイギリスのAIを上書きした我が日本は勝ち組だな。
タイが空母作ったときはないたぜ。
1型だったからあんま意味なかったがな!
ブラジルも空母もってたが陸軍AIのアルゼンチンにやられてたぜ。
結論。弱小国が海軍整備すると国滅ぼす。
626名無しさんの野望2007/07/21(土) 13:56:46 ID:VPDSKzLD
私も質問していいですか?

初期型戦車の生産コスト=20*185で、3700
基本型戦車の生産コスト=24*185で、4440で、
初期型と基本型の生産コストの差は740
初期型戦車から基本型戦車への改良コスト=4440*1/2*1/4=550という事は、
ドクトリンや技術によるコスト減を考慮に入れなければ、
旧式を作り続けて改良したほうが安上がりという事なのでしょうか?
627名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 13:59:30 ID:aTsazjCK
>>625
AIをそのままコピーした場合、国ごとの敵対性とか重視する海域やらプロビンスの指定とかがされてるけど変な挙動はしないの。
628名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 14:11:10 ID:IXbAtX/8
>>626
安いのはいいけど時間がかかるのが欠点かな
改良にかかるコストも数増やせば大きくなるし
やっぱり作るなら一種類を一度にたくさん作る方が効率的だと思うよ
629名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 14:23:03 ID:7GNc21YT
>>626
ギアリングボーナスがフルにかかった状態で比べると
たいして差がないか、むしろ新しいほうのほうが安くならない?
2世代前からの改良はけっこうお得な感じだけど
630名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 14:23:38 ID:4KwJChW+
>>627
特に気にならなかったなぁ。
もしかしたらタイの連中らがヨーロッパに上陸しようとして
ロイヤルネィビーに撃沈されてたかもね。
ってことはタイとか満州には日本AI。
ルーマニアとかにはドイツ。
ブラジルとかはアメリカAI上書きがいいのか。
しかし見当も付かないとこから宣戦とかなかったなぁ
631名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 14:46:41 ID:SutDmGIr
アルマゲなら輸送ヘリあってもよいよなあ
632名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 14:54:24 ID:XeaOTOQj
ヴォルデモード神秘部で死亡
スネイプはナギニ(ホーラックス)にやられて失血死
スネイプ真っ白、緑の瞳にラブラブでした
リリー&ペチュニアとセブルスは幼馴染
ペチュニアも姉と甥にラブラブでした
ルーピン&トンクス結婚&出産→死亡
フレッドはベラに殺され、モリーは家族を守るために騎士団を裏切る
ベラトリックスはモリーに倒される(殺されてはいない?)
コリンはなんか転がってました。ムーディーも隠れて死亡。ヘドウィグ虐殺
バチルダ女史とピーターとテッド・トンクスも死亡
ドビーはトリオとマルフォイ家を助けて死亡。
透明マントが“死の秘宝”の一つ
レイブンクローの分霊箱は必要の部屋にあったティアラ→クラッブが壊すw
ブラック家にあった本物のロケットはマンダンガスがアンブリッジに売っていた
ルシウス・マルフォイおとがめなし。重傷を負うが、マグルの手術法で助かる。
ナルシッサは母の愛で寝返り
ルーナ脳死状態でマンゴ病院へ
シリウス&ダンブルドアは生き返りません。
ダンブルドアは指輪破壊時の呪いで余命1年だった。
それを知り、スネちゃまの信頼度を増す為に命を捧げた。

19年後のファンフィクション
ロン&ハーマイオニーめでたしめでたし。ローズとヒューグという子供有り。
ハリー&ジニーめでたしで子供を三人作る
長男はルーピン&トンクスの遺児(テディ・トンクス)を養子として
次男はジェームズ、三男はアルブス・セブルスと名付ける。長女はリリー
マルフォイは息子スコーピウスの手を引いて見送りに来るようなパパになりますた。
スプラウト先生が老衰死だったのでネビルは植物学の教授になるますた。
ハグリットとピーブズとマクゴナガルはまだホグワーツにいます。
633名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:03:09 ID:13f2JDoj
>613
フィンランドが参戦して無いなら、レニングラード周辺に上陸して包囲殲滅出来ない?
634名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:12:37 ID:kVNnM6U6
>>618
>というのは冗談でそこまで行ったら制海権確保して沿岸砲撃しないと無理じゃないかな

その制海権ですが、米海軍が出張ってきて3回レーダー元帥の第一艦隊が全滅してまして、
再建に時間がかかりすぎるので、海軍で制海権は無理かなとあきらめかけてるところです。

>空爆で師団減らそうにも敵動かないから経験値をプレゼントするだけでやらないほうがいい
了解しました。 空挺部隊で強襲がうまくいきそうなので、これと連携できる部隊をそろえてから、
再上陸を考えてみます。 

>そもそも兵士の数が極端に少ないように思えるけどね
兵隊の生産がソ連や他国に追いついてないみたいです。 ここまで兵器の質で押し通してきた感じです。
ポーランド占領は3号戦車が主力でした。

>>619
>戦車13を補充中って戦車で上陸しようとしてるわけじゃないよな?
してたんですが、やっぱり海兵じゃないとダメなんですか?

>>620
了解しました。
ちょっとソ連の外交情報を見たらトルコの名前が無かったんで、トルコを落として、アフリカに行くと
いうのを思いついたんですが、やっぱりソ連が宣戦布告してくるんですかね?

635名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:29:07 ID:x9BdgpTA
>>戦車13を補充中って戦車で上陸しようとしてるわけじゃないよな?
>してたんですが、やっぱり海兵じゃないとダメなんですか?

海兵である必要は必ずしも無いけれど
戦車は上陸戦には最も不向きな兵種。まだ歩兵の方がよっぽど強い。
しかも上陸戦には投入する部隊が増えるほど大きなペナルティがあるから
6個師団を超えて投入すると増えるほど弱くなってしまったりする。
636名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:29:08 ID:IXbAtX/8
>>634
何にIC振り分けてる?これだけのICでそんなに困ることないと思うんだけど
あと海兵隊の方が上陸は強いよ
ソ連と今戦いたくないならトルコはお勧めできない
637名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:36:01 ID:x9BdgpTA
>>634
あと海兵つくらなくても、海兵研究だけはしとかんとダメだね。
海兵研究で全ユニットに上陸戦ボーナスが入るから。

逆に海兵はあればあったで使えるけれど特殊兵の中でも一番高い。
使い道も限られるし、研究さえしとけば普通の歩兵でも上陸戦強くなるから
無理に沢山作る必要もないはず。
最盛期の米軍でも海兵6個師団だから、多くても10個もいらんかもね。
638名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 15:53:38 ID:kVNnM6U6
>>635
>戦車は上陸戦には最も不向きな兵種。まだ歩兵の方がよっぽど強い。
了解しました。 空挺部隊か海兵隊で強襲してから、戦車を輸送するようにします。

>>636
ttp://www.uploda.org/uporg915505.png
ICはこんな感じで振り分けてます。

>ソ連と今戦いたくないならトルコはお勧めできない
了解しました。 空挺部隊と輸送艇を量産して、英本土を落とすことを考えます。
超音速ジェット戦闘機のおかげで制空権は取れるので、輸送機を飛ばすのは問題無いようです。

>>637
>最盛期の米軍でも海兵6個師団だから、多くても10個もいらんかもね。
了解しました。>>613の時点から2年ほど進めてみて、どういう部隊配置なのかわかってきたので
対策して進めてみます。
639名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 16:02:24 ID:IXbAtX/8
>>638
ICの振り分けだけど補充に余分多すぎるよ
私はIC振り分けの生産と補充を自動にしてる
あとドイツの人的資源を気にして歩兵をあんまり作ってないんだよね?
増加量は大国だから600くらい残してあとは歩兵とか作り続けても問題ないよ
ここまで来るとどれだけ独ソで消耗するかわかんないけど
640名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 16:05:51 ID:CwhV8g3U
>>638
よくその年まで最初からプレイしたなw
44年ドイツでやっても46年には飽きて辞めてしまったよ。

AAR参考にしたらドイツならかなり余裕で色々出来ますぜ。
フランスも通り道も無視してイギリス本土上陸作戦とか燃える。
あるいはポーランド轢いた後そのままソ連にけんか売るとかねw
641名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 16:15:49 ID:x9BdgpTA
でも陸軍のスタックが全然ないような感じだなぁ。
独ソ戦どころか、よくそれでオーヴァーロード作戦されなかったなという感じ。
でも1年くらい歩兵つくりまくればいけるんじゃないの。
IC300は生産につぎ込めるだろうから、集中して作れば歩兵50ラインくらいはいける。
642名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 17:05:11 ID:dETUxQcx
ってかIC余ってるクセに○○が出来ないって言う神経が理解できない
早く
消費30.58
戦力1.00
にして物資は日々-20くらいに合わせてあまりを改良と生産につぎ込めよ
海兵9ライン同時生産できるほどあまってんじゃねーかww
643名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 17:19:03 ID:MQEvXVAx
海岸線に守備隊も置いてないしよくイギリス様も攻めてこないなー。
手動でICやりくりしてるあたり無印かね?

最初は試行錯誤の時期だから色々試してみるといい。
644名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 17:39:37 ID:rLcHkwlj
無印の米英の引きこもりっぷりは今よりひどかったからな
645名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 17:45:17 ID:tSs79/5W
>>598
亀レスだが
司馬遼太郎も「坂の上の雲」でそんなこと書いてたな
646名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 17:54:58 ID:IXbAtX/8
そういえばドイツが連合に負けるところ見たことないな
ソ連が押し切っちゃうから上陸さえあんまりないし
647名無しさんの野望2007/07/21(土) 18:04:32 ID:l+JNp8YQ
話きって悪いが
フランスの戦車研究機関はもっと評価されていいと思う
648名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:14:01 ID:CwhV8g3U
>>647
カエルは轢かれるのが仕事だからこれ以上強くしたら駄目ジャン。
むしろアフリカの自由フランスのチートをなんとかしろ言いたい。
649名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:25:27 ID:NWIsOht5
フランスの戦車研究は全種適合で凄い!
と、思いきやスキルが低いからドイツの方が開発力高いんだよな……。
650名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:26:20 ID:c9Ycck1A
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651名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:28:35 ID:CwhV8g3U
>>650
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
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    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
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    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は聞かせてもらった!
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  資本主義者はシベリア送りだ!
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
652名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:41:32 ID:4eu/xsOp
同士、ご自重召されよ
653名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:44:57 ID:kVNnM6U6
>>639
委任しないで手動でスライダーをいじってたので、ちょうどいいと思った辺りで放置したままなので
余った状態になっちゃってます。 やっぱり自動ですか。

>あとドイツの人的資源を気にして歩兵をあんまり作ってないんだよね?
歩兵は自動車歩兵が20師団くらいです。
電撃戦というと戦車メインかと思って、戦車ばかりですね。

>>640
>よくその年まで最初からプレイしたなw
最初から手をかけて行き着くところまで行ってみたいと思ったので。

>>641
>独ソ戦どころか、よくそれでオーヴァーロード作戦されなかったなという感じ。
米英軍は何故か地中海フランス南岸かチェコ南岸からしか上陸してこなかったので
海岸線に師団を並べたら揚がってこなくなりました。
一度だけオランダに英軍が来ましたがそれだけでした。
ドーバー海峡、北海、地中海方面を制空権取りで戦闘機を常時飛ばしたら、ドイツ本国への
爆撃も無くなりました。

>>643
>手動でICやりくりしてるあたり無印かね?
日本語版DDですよ。

>最初は試行錯誤の時期だから色々試してみるといい。
英軍の今後の動きがちょっとわかったので、それを利用して動いてみます。
654名無しさんの野望2007/07/21(土) 18:45:01 ID:l+JNp8YQ
実際戦車の実力的に
ソミュア>三号戦車だからな〜
運用面ではドクトリンで差がついてると思ってたが
655名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 18:46:21 ID:13f2JDoj
自重したら最早スター☆リン閣下じゃない
656名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:01:05 ID:CGcp1TSA
ソミュアは車長と砲手兼任だから、乗せられるほうはたまったもんじゃないな。
そういう観点で見るとフランス式ドクトリンの設定もうなずける。
657名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:19:33 ID:x9BdgpTA
フランス戦車とか無線も指揮車くらいにしかついてなくて
指揮車が旗かなんかで全車に指示だして
でも戦闘中はそんなん見てらんねってんで、全然ダメだったようだよ。

実質的に僅かの数のソミュアがフランス最強戦車で
それ以外は奇形なのばっかりだから、そこまで評価できないんじゃないのか。
658名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:22:01 ID:+7sDrWth

    |┃三     , -.———--.、
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    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
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    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   / 同志諸君
    |┃     |    ='"     |    <   ttp://folk.ntnu.no/makarov/temporary_url_20060919zkkfg/internationale-jp-sfms.mp3
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  を大音量で流しながら独ソ戦をやっていたら家族におかしな目で見られた
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \ どうすればよい?
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
659名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:25:16 ID:CwhV8g3U
>>658
恐れながら同士。これは何のネタでしょうか
・・・うゎ何をすくぁwせdrftgyふじこlp
660名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:25:50 ID:P3zrPwDB
>>657
日本の戦車なんて末期になるまで指揮戦車にすら無線搭載してなかったんじゃねーの?
一応、カタログ上では搭載してることになってても、信頼性の低さ云々で降ろしてたとか。

日本のレーダー・戦車等に適合する機関のスキル高すぎとかいうレスあったけど、
1936年当時から計画的にレーダーや戦車を開発してれば、欧米に匹敵するものが出来ても
おかしくないと思う。史実では全然開発せず、太平洋戦争になってからだからひどいことになった。
661名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:28:17 ID:MQEvXVAx
>>658
公安に通報されてるに違いない
662名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:32:12 ID:CwhV8g3U
>>660
その分だけ飛行機だか艦船の方にしわ寄せ行くだろw
結局何かを犠牲にせにゃならん日本。

HOIでもそうじゃん。
663名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:55:11 ID:x9BdgpTA
>>660
日本の戦車は機甲戦仕様じゃないから問題外かもね。
その分行進間射撃みたのができて、命中率や発射速度はかなり高水準だったようだ。
500mの距離で半径1mの範囲に必ず当てるというのは世界水準でも凄かったとのこと。
榴弾で歩兵撃ってる分にはそれなりに強かったんじゃないの。

まあ日本ばっかり言うのもアンフェアか。
ポーランドなんか7TPと豆戦車以外何かあるのって話なのに
日本より戦車開発優秀だったりする。英連邦なんかも不思議だね。
国産といってもちょっとしたもんを数えるほどしか開発してないのにスキル7とか8とか。
664名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 19:58:28 ID:bB0cBaRu
COREインストしてみたけど……

156が8に弱体化してるのな、というかIsoruko Yamamotoってなんなんだよ、思わず飲み物噴いたじゃないかw
三菱飛行機はMitsubishi Hikokiとなってるのに中島航空機はNakajima Kikokiだし……スペルミスオオス

まぁ、それでも全般的には強いなぁ、日本
665名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:00:30 ID:01Jp1Fkl
おしるこみたい
666名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:05:14 ID:bB0cBaRu
中島飛行機だったよ俺のバカーOTL
667名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:06:29 ID:13f2JDoj
>660
基礎技術力が無さ過ぎて無理だって
銅線に紙巻いて塗料塗った「電線」、まともに真空管も作れない、それどころかアメリカのくず鉄混ぜないとまともな鉄鋼すら作れない
そんな国だったんだぜ戦前の日本は
668名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:06:31 ID:Ube88rnz
>>663
ゲームバランス
669名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:14:12 ID:x9BdgpTA
改めてオーストラリアやカナダの研究機関みてみたら、凄まじい優秀じゃん。
戦車なんてM3の改造みたいなのとか、航空機も何作ったのって感じなのに両方8だったりする。
670名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:31:48 ID:106yDdoN
>664
CORE3リリースだな
ちょっと落としてくる!
671名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:39:38 ID:UJ0Hr3AJ
>>658
キワモノっぽいけど結構いいと思った俺がいる
672名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 20:43:09 ID:6skTdoi4
核とか数学までとは言わないから、せめて化学スキルもった研究機関は
どの国にも1つは、スキル2とか3でもいいから欲しいな
選んだ国に化学の研究機関がないと流石に前途多難さを感じる
673名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 21:03:36 ID:vnN0c0cO
>>658
…なにこれ?詳細頼む
674名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 21:17:33 ID:P3zrPwDB
>>667
いや、だからこそ1936年から計画的にそういうのを改善していくんだって。
事実、戦後日本は技術不足の状態から奇跡的なほど早期に回復したやん。
30年代は日米関係も良好だったし、スパイの技術奪取なんて荒業もあるんだから不可能じゃない。
自動車を運転している人の数云々にしたってドイツやソ連の例もあるし。
(フォルクスワーゲンは戦前ではなく、むしろ戦後に国民車になった)
675名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 21:19:54 ID:1nBOMZTZ
ゲームの話なのか俺仮想戦記の話なのか
676名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 21:26:03 ID:3YfYLsHp
>>658
インターナショナルのお祭りバージョン?
リズムで吹いたwwwww
677名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 21:50:27 ID:x9BdgpTA
>>674
連合側のレーダーを画期的に進歩させた指向性アンテナは日本の研究者が開発してあげてんだよね。
それが当の日本からは全然顧みられてないという、基本的にレーダーとか眼中になかった。

まぁ、レーダなんて自国で開発できた国は数えるほどなんだから
日本はまがりなりにも「それらしいもの」は作ってる。
プレイヤーも日本でレーダー開発しようなんて奇特なのはあまりいないだろうし、別にいいと思うけどね
678名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:11:15 ID:ndG1udjn
何かの本で読んだが、レーダーは
「守りのための武器で卑怯なものだ。」
と蔑まされてたらしい。

一方イギリスは、八木アンテナを使った。
679名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:19:12 ID:0F3Rtfhd
>>678
軍艦にあんな女の簪みたいなものをつけられるかと
そういう海軍士官もいたみたいw
680名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:20:35 ID:OAFEHcOY
歴群では「電波放射したら敵にばれるじゃん」って言われたと。
あと特許の更新しようとして叩かれたらしいね。
681名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:23:56 ID:u//WbLj9
>>658
ソウルフラワーモノノケサミットだな。
ネタじゃなく、マジで活動している人たちだ。ファンも多い。

ただこのインターナショナルが収録されているアルバムは、他にも水平歌とか選曲がやばい。

まあ、おかしな曲ではないから自身もって聞いていればよい。
682名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:25:52 ID:hGeysjrG
>>678-680
つくづくアホみたいな話ばかりだな
これなら仮に日本がアメリカと対等の国力持ってても負けてたな
683名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:28:00 ID:0F3Rtfhd
>>682
アメリカと台頭の国力があれば戦争していないとおもうぞw
684名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:29:18 ID:MQEvXVAx
対等の力あったら余計資源足りなくて戦争になるにきまっとる
685名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:32:30 ID:0F3Rtfhd
>>684
あの時代に資源の裏づけも無いのに
工業力を伸ばせるわけ無いだろ。
686名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:37:26 ID:XYUQv5W+
っつかゲーム野郎が歴史語ったところで不毛じゃね??
687名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:38:38 ID:rLcHkwlj
まぁ歴史群像はwiki並みに信用できない話も織り交ざってるから
話半分ぐらいにしといた方がいいだろうが
688名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:40:59 ID:TjLo3CU5
wikiと言われるとwikipediaの事かHoI2wikiの事がwiki全体の事を言ってるのか分からなくなるよね
689名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:42:40 ID:0F3Rtfhd
軍事・外交・歴史を知らない政治家が平和を語るよりマシじゃね?
690professor2007/07/21(土) 22:46:06 ID:3xlvyw7J
説明書にある損耗率がどこ見ても見当たりません。どなたか教えてください。
691名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 22:52:52 ID:XYUQv5W+
>>689
それはこっちも一緒でしょ。どっちもどっち。
692名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:09:04 ID:x9BdgpTA
>>685
日本はWW1からWW2までの間に工業力が5倍に成長しとるよ。
敗戦を挟んでも成長のスピードは衰えずに今に至ってる。

ソ連は8倍でも、戦争に勝つと途端にダメになった。
他の列強はあんまり変わらず、ドイツとイギリスは戦争はさんで急落してる。
これから考えれば資源と工業成長は直接関係ない感じ。
693名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:18:22 ID:XYUQv5W+
>>685はやっぱりゲームと混同してるんじゃ
694professor2007/07/21(土) 23:23:02 ID:3xlvyw7J
技術フォルダの概要の戦闘イベントは発生率ですか?それと生産と物資は何で
基準をとってるのでしょうか?たとえば、占領によるtc喪失の100%はどん
な状態でしょうか?
695名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:26:29 ID:CwYiP7U0
>>692
資源の輸入が許されればって事でしょ。
つーかドイツは一次の時は領土減ったし賠償金支払ってるんだから停滞して当然
二次も本土戦場になって分割されたんだし・・・
イギリスも一次は借金しまくってたからな。二次も植民地喪失したし・・・
696名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:34:38 ID:7GNc21YT
まあ日本の場合元の水準が低かったからな・・
成長率で比べると高くても産業革命の時期の遅れを取り戻すまでには至っていなかった
Vicの時代からなんとかしないとね
697名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:39:53 ID:4KwJChW+
それにくらべて日本は1次でちこっと介入して、2次で赤字経営の海外領土手放しただけだもんな。
もっとも重大な人的資源失ったがその何十年後かベビーブームきてその人らが今退職迎えて
その息子らが結婚しない人多くて将来は海外から人的資源を取り寄せることになりそうだが
698名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:43:07 ID:0F3Rtfhd
ソウルフラワーユニオンはパレスチナやアイヌや朝鮮や沖縄の肩は持つのに
チベット、ウイグル、チェチェンへの人権侵害はまるで無視する偏向左翼バンドだから
やってることは立派だと思うけど嫌い
699名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:45:07 ID:0F3Rtfhd
>>697
資源も市場も失ったけどな
中国に深入りしなければ最悪でもスペインぐらいの立場で生き残れたのに残念
700名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:47:04 ID:pcjdWFR3
GD2が糞過ぎてスレが荒れ気味→腹いせにHOIスレを荒らす。
この流れだなw
701名無しさんの野望sage2007/07/21(土) 23:51:43 ID:J3JUCgS4
極一部のマニアしか買わないGD2と世界的に人気のHoIを比べること自体無謀だが
702名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:06:19 ID:BO+h6l7s
このゲームの日本は確かに強いな。研究枠とか4本で十分な感じだ
ただそのわりに人的資源が少ないような気がしてたんだが>>218で結論が
出てるみたいなのでまあいいけど・・・
AI生産を海軍重視に割り振っておけば結局中国でも史実どおり膠着
するしな。 ただ人間が担当する場合は極東modでも入れたほうが
歯ごたえがあっていいかもしれない。
703名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:22:27 ID:WkDGCYMy
日本が史実より強くても連合がよわっちぃからなぁ。
おもにアメリカ(AI)が…
704名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:29:18 ID:t9aZ8e6g
日本が強くてもアメリカが強くても
結局太平洋の島を中途半端に取り合うだけだからなぁ
705名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:29:20 ID:3Va6iJlj
最強軍団総帥:アドルフ・ヒトラー
神の心悪魔の軍略:チャーチル
人智を超えた謀将:スターリン
中国最大の天才 :毛沢東
706名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:36:56 ID:rmryJYoJ
なんで毛沢東だよ
日中戦争時なら蒋介石だろうが
707名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:42:02 ID:36e682nb
悪魔の軍略は皮肉だよね?
708名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:49:07 ID:y9C2o4aB
>>704
そして孤島にタワーができる
709名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:49:11 ID:InMVH1pM
蒋介石って日本が士官学校に受け入れてやってんだから、 日本人の考え方、組織、戦術とか全部教えてやってるようなもんなのに、 ワンパータンに連戦連敗ってほんとに鈍将もいいところだな。
710名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:54:18 ID:3Va6iJlj
これは「不如帰」のOPをパクッたんだが
チャーチルとスターリンを入れ替えた方が良かったか?

↓参照ね
これがSGだ!
http://www.youtube.com/watch?v=6myoWjlZ2ic
711名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 00:56:35 ID:hNVSlG/2
>>706
皮肉じゃないならいいんじゃん?
712名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 01:28:17 ID:tfFjPGVk
>>720 「スレ中が0F3Rtfhdを嫌い」まで読んだ
713名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 01:35:16 ID:InMVH1pM
>>702
hoiで中国軍がイマイチ振るわないのは当然。

実際はアメリカからの対中レンドリースが日本の年間軍事予算を超えるほど巨額だったからな。
これだと首都落としても経済の中心地抑えても中国は好きなだけ戦争続けられるから膠着して当たり前。
ベトナムやアフガンみたいな小国でも円滑な支援を受けたゲリラ相手には、アメリカやソ連でも勝つことはできなかった。
hoiではそこまでの支援が無い。
714名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 02:18:29 ID:hFjPwX86
援蒋ルートも意味ないもんな
715名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 02:39:54 ID:yHtS0K69
>>712って馬鹿じゃんwwwwwwwwwwwww
716名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 02:43:23 ID:3Va6iJlj
SFUのシンパなんだろ
そっとしとけよ
717名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:04:46 ID:x2MgtNXt
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1173978456_0068.jpg
>>713
中国が振るわないだと?日中戦争に勝った後の中国はIC120越えて鬼同然。
AI日本が盧溝橋イベントで開戦回避して41年に日中開戦したら、人海戦術に押しつぶされたっぽい。
こちらはインドから延々と攻めて4ヶ月。ビルマの山岳地帯&45年式の中国兵タワーにくじけそう。
これでもラングーン周辺で40個師団殲滅した後なんだぜ・・・
718名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:14:03 ID:Bk+VSpii
>>717
ヴァイキング暴れすぎ自重しる
見た感じスカンジナビアMOD枢軸ルートで勝ちまくったっぽいが…
ヴィシーフランスどうやって参戦させたんだ?
719名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:28:29 ID:x2MgtNXt
ソ連ビターピースとイギリス本土制圧してしばらくしたら、勝手に参戦してきたよ。
ダルラン提督と交渉イベントで交戦になってしまったのが原因らしい。
まぁ、ソ連とイギリスを落としてしまえば、あとは絶賛征服モードなんだけどね。
ICが激増したとはいえ、アメリカみたく飛び石作戦をとれないのが難点。
720名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:29:36 ID:Bk+VSpii
ダルラン提督との交渉イベントで決裂したのか…
中々珍しいケースだなぁ
721名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:32:00 ID:APuSPDTN
同盟してないと兵器の輸出入ができないってのはどうにかならんのか
小国でも中立国やって資源輸出と引き替えにドイツの兵器で全軍揃えたいもんだ
アメリカ製はより安いとかのオプションがあればなおよし
722名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 04:40:27 ID:FhvEypqR
重要拠点が元々1つもない小国って戦争したらどうなるの?
首都さえ取られなければ併合されない?
723名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 05:09:09 ID:9kU58egC
>>722
逆に言えば首都を押さえられた瞬間終わる
724名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 07:21:22 ID:WkDGCYMy
>>721
ドイツの兵器で全軍揃えたいっていっても研究してれば世界各国同じ性能だからな…
自分でテキストいじってドイツと同じ名前にしたら?
725名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 08:01:40 ID:VimvvyrN
>>721
そりゃ、いくらなんでもリアリティに欠ける。
戦争がはじまればもちろんだが、戦前でもきな臭くなった後は、ほぼ同盟国にしか
兵器輸出なんてしてない。自国の軍備に必死な時に貴重な武器弾薬の中立国への
輸出なんてもっての外。同盟国相手にすら(アメリカ以外は)兵器輸出は渋々だった
くらいで、ドイツなんて政治的配慮のあったスペインやスイス相手でもBf輸出なんて
泣ける数とレートだぞ?
そもそもゲーム的にも>>724のいうとおり意味ないしな。
726名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 08:14:32 ID:APMFqZDM
イタリアが自国装備分を後回しにしてまで輸出しまくってた気が…
例になる国じゃないと言われれば反論できないがw

727名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 08:46:53 ID:rDV8/m1Y
>>726
ポーランドも自国分後回しにしてPZL P.24シリーズを東欧諸国(勃・希・土など)輸出してた。
フランスもRenaut R25をかなり輸出している(開戦後も)。
728名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 09:15:06 ID:VimvvyrN
どの例も1個師団(or航空団)の装備にはるかに足りない数じゃないか?
HOIに導入するなら、無視する方が妥当な数。大規模な兵器輸出はまずないはず。
 まあ、イタリアについては、GR50を同盟前のフィンランドに35機もまとめて
うっぱらったり、戦争やる気になる前だが、CR42のばらまきなんかもあるので、
言われてみれば、何も考えてない雰囲気はあるが・・・
729名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 09:47:55 ID:66KUbtZ/
>>725
しかしゲーム内ではドイツ製兵器は他に比べて破格の安さだったりする
あとアメリカが物資5000は出さないと歩兵装備すら売ってくれないのは納得いかんなぁ
5000くらい物資渡せば戦車師団の2つくらいポーンと売ってくれたっていいと思うな、あの国だったら
730名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 14:28:45 ID:aOADJ5AK
戦車二師団を作るのに必要なIC&時間を物資生産に回すといくら作れるか考えてみるんだ
731名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 15:12:17 ID:WkDGCYMy
>>729
あなたがどの国でやってるかわからんがドイツが安くてアメリカが高いってのは
国同士の友好補正のため。
732名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 15:48:22 ID:luw93L1R
初心者ですが質問です。
海戦してるとたまに、敵のフネが自国の所有になってる時があるんだけえど、これは捕獲したってことかな?
733名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 15:49:32 ID:e2bdIWu0
>>732
うn
734名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 15:53:34 ID:0XiR4T86
上の方でドイツでブリテン島上陸出来ないと書いた人です

海域爆撃しつつ強襲上陸したら一発であっさり成功、輸送艦が帰りに敵艦隊に
捕まる事もなくその後も続々陸上部隊をブリテン島に送り込む事に成功しました
海域爆撃していると明らかに敵海軍の動きが鈍りますね

現在50師団ほど送り込んでもうブリテン島完全制圧目前です
ただブリテン島陸軍は無茶苦茶弱いので計40師団くらいでも十分だったかも
735名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 16:04:08 ID:6r9qv8ZG
>>732
なんかの処理不具合なのかそれともそういうイベントなのか解らないけど
たまに敵の船を捕獲してるときはある。
自国で戦利品として保存してもいいし
同盟国に売り飛ばしてもいいし
前線で使うのもいいと思う
736名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 16:35:42 ID:x2MgtNXt
>>734
イギリスのAIもよく分からん。独ソ戦でドイツがグダグダやってる間は
上陸可能プロビに3個師団ずつ置いて要塞化してるのに、ビターピース後になると
なぜかスカスカになる。中東に援軍送ってるのか?
737名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 16:51:04 ID:WkDGCYMy
>>734
wikiにドイツでとて難クリアしてるのあるからそれみると勉強なると思う。
ブリテン島制圧にあらゆる手使ってたから
738名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 18:52:55 ID:uhOtONfp
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1731.zip

イスラエル研究機関MOD
アインシュタインは入れるべきかは現在考え中
739名無しさんの野望2007/07/22(日) 19:04:35 ID:UfQ+QolH
ビターピースで中途半端に残るソ連領、あれは何とかできないかな?
740名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 19:05:21 ID:UfQ+QolH
おっと、さげ忘れた
741名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 19:17:40 ID:RY4FfYDT
ニァビターピースなんて蹴って完全併合を目指す
742名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 19:19:39 ID:InMVH1pM
>>739
ビターピースの法則がよくわからない。
ドイツや日本でビターピース後に貰えるプロヴィンスがあるよな。
あれはドイツや日本が占領してないとこでも、あらかじめ決まったプロヴィンスは貰えるのか。
もしくは決まったプロヴィンスを占領していたら貰えるのか、どっちなんだろう。

ドイツや日本が貰える予定のプロヴィンスでも、
同盟国が占領してるとソ連に返されて、日本やドイツが貰えなくなってしまうんだよな?
743名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 19:24:06 ID:InMVH1pM
ところでニアって何の事だろう。デスノート?
744名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 19:28:44 ID:2E5lE5Z+
>>743
正しくは ニア

指カーソルだよ
明確な元ネタは知らんけど
745名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:00:35 ID:Jy9q68G5
連続生産ボーナスの「5/33」とかの数字はどういう意味にとればいいの?
746名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:01:13 ID:hdsuI+Ti
5/33くらい早い
747名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:02:58 ID:efPllurJ
最大33%早くなって、今は5%分生産時間が短くなっているってこと
748名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:20:25 ID:Jy9q68G5
感謝
749名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:23:21 ID:z5oTr9ib
ビターピースがわからん人は、wiki読んでイタリアかハンガリーあたりで独ソ戦をやるといい
750名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:28:47 ID:AV25XYvb
>>749
外道すぎる
751名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:59:13 ID:gcMoVaxO
全域で戦線が3年近く停滞してるからエディタで見てみると
ドイツ 労働力2
ソ連 労働力10
イギリス 労働力5 輸送船0
日本 労働力220 輸送船0
アメリカ 労働力2000 輸送船0

なにこの世界・・・
752名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 20:59:59 ID:InMVH1pM
wiki見てて知ったんだが、蒙古って手動で独立させたらモンゴル全土が中核州になるんだな。
蒙古の基礎ICが6だったから、タンヌとモンゴル合わせてIC16のちょっとした国になったのか。
なんか損した気分だよ。
753名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:00:07 ID:GbeGofzb
>>742
貰えるプロヴィンスは決まっている。
ソ連からの領土割譲として処理されるので、
その時点でソ連が領有していればもらえる。
754名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:01:00 ID:8vONasvl
>>731
内部の敵対度かな?
ルーマニアやユーゴだと友好度200でもアメリカ様の兵器は恐ろしく高い
755名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:02:05 ID:InMVH1pM
輸送船0って船団編成されてるからじゃないのか。
756名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:03:27 ID:InMVH1pM
>>753
そうかそうか。サンクス。
757名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:26:30 ID:8NFfyvEJ
原子炉って核開発をスピードアップさせるのみでしたっけ
何か前wikiで置いたプロビのエネルギー算出を増やすと見た気がするんですが夢すかね。
758名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:27:31 ID:atE0FNG3
>>757
ある程度無いと、核が作れないのと研究ができないよ
759名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:34:26 ID:aOADJ5AK
スマン、ビターピースってなんだ?
760名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:38:36 ID:3mfoKgsR
>>752
それは嘘。
wikiはたまにいい加減なことが書かれているので注意した方がいい。
761名無しさんの野望2007/07/22(日) 21:41:57 ID:63fzArAG
>>760
DDAでは、モンゴル全土が中核州になるらしい。
762名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:43:42 ID:3mfoKgsR
>>760
DDAでもならないよ。
外蒙まで中核州になっているのは無印でもDDでもDDAでも38年以降のシナリオだけ。
763名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 21:48:00 ID:InMVH1pM
>>760
そうかサンクス。よかったよかった。
機甲師団に乗馬突撃を敢行するポモルスカ騎兵旅団萌えな俺としては
蒙古騎兵を沢山つくって同じ事がやってみたかった。
764名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:11:02 ID:tty1EjIo
>>762
それ、嘘。
36年開始シナリオでもちゃんと中核州化してるよ。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0911.jpg
765名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:13:10 ID:yhlJQaWC
初心者です・・・ドイツでプレイして同盟国になったアメリカとイギリスを裏切って戦争を仕掛けたいのですが・・・
どうも同盟から追い出せません
有効度を下げるとかすべきなのか・・・
766名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:13:54 ID:e2bdIWu0
>>765
平時じゃないと無理
767名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:19:29 ID:InMVH1pM
>>764
ようするに手動独立でモンゴル全土が中核州になるのはDDAだけということか。
768名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:27:09 ID:tty1EjIo
>>767
手動だろうがイベントだろうがDDAでは中核集化してるよ。
769名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:30:35 ID:yhlJQaWC
>>766
ありがとうございます
とりあえず連合国の残党と国民党を消してからにしようと思います
770名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 22:47:03 ID:3mfoKgsR
>>764
それは極東とかのMOD入れてるからじゃないか?
ちなみにDDA1.1だと内蒙古の中核州はこうなる。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0912.jpg
771名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 23:08:37 ID:6MAQRHwt
蒋ちゃんを倒したら、モンゴルにもかかるって言う風に変化するんじゃない?
772名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 23:16:46 ID:5ak8rE4w
>>771
独立させる際の中核州はイベント等で変動することはない
独立させた後でイベントによって中核州が増減することはあるけど、素のHoI2には内蒙古の中核州変動イベントは特に無い
773名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 23:42:26 ID:hNVSlG/2
>>770が正しい(改造した場合除く)
正直日本とかヘタリアは36シナリオよりも他の38とか39シナリオの方が強いと思う。
蒙古国も36シナリオ以外だとツバとモンゴル全土が中核州に加わって少しは使える国になるし。

ガチでやったらあそこまでIC増やしながら軍備拡張無理だもんなwまあ技術は少し劣るけど・・
774名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 23:42:52 ID:tty1EjIo
>>770
極東とか入れないよ。
でも何で食い違いが見られるのか把握した。

DDA1.0〜1.0aまでの内蒙古のrebolt.txtの中核州
extra = { 1385 1398 1207 1386 1439 1420 1419 1434 1436 1437 1438 1399 1404 }

DDA1.1の内蒙古のrebolt.txtの中核州
extra = { 1385 1398 1207 1386 1439 }

つまり、中核州がDDA以前のDDとかに準じたデータになってるから食い違っていた。
>>764は1.0aでプレイしたゲームのデータだから。
んでもってこれに関しては「MengukuoのCore Provinceいじったよ〜」的解説がReadmeに見られないから理由はわかんね。
775名無しさんの野望sage2007/07/22(日) 23:48:39 ID:8vFP5Hdq
misc.txtの設定一覧の説明ってどっかのってますかね?
776名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 00:10:07 ID:S0H4DUK8
統計データの各国陸軍比較で同盟国以外の軍備ってどうやってみるの?
777名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 00:12:09 ID:5xoerCM2
F12のチートコード「nofog」でみる。
778名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 00:46:13 ID:gjOMVxKq
>>776
スパイ送って推測するしかない。

あるいは>>777みたいな方法。
779名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 00:51:39 ID:YKZnieYu
数ヶ月ぶりにAARWikiみたんだがめぼしい更新が無かった。
もしかして完全にネタギレ?
780名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 01:07:50 ID:2rogNsda
>>779
ネタ切れなら自分で書けばいいじゃない
781名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 01:46:00 ID:5xoerCM2
日本でハサン湖事件ってのが起こって
テキストに「ソ連兵は戦意が低くて弱い」とか書いてあったからどんな事件か調べてみた。
ttp://yokohama.cool.ne.jp/esearch/kindai/kindai-kokkyo12.html

なんかソ連は超優勢なのにすげえ負けてるね。
実はソ連ってかなり弱いのか?
782名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 01:47:37 ID:7SG150x+
内蒙古の中核州増加はDD1.3aで導入されたもの(Paradoxのリリースノートを見よ)
DDAでは、1.1からDD1.3系での変更がほぼとりいれられているからこれ以降増えてる。
783名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 01:55:03 ID:4GE9YEYE
>>782
上で出てる話はDDA1.1になって中核州が減ったって話だろ?
減った理由はわからんと
俺はそう読めたけど
784名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 01:59:46 ID:7SG150x+
あ、すまん。>>782訂正。

内蒙古の中核州増加はDD1.3aで導入されたもの(Paradoxのリリースノートを見よ)
DDAでは、1.1からDD1.3系での変更が見直されているからこれ以降、また減っている。

785名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:00:06 ID:QgD38dO+
>>781
ノモンハンもそうだが、「冷戦後に明らかになったソ連軍資料」の数字は法螺くさい。サンケイが報道したらしいんだが、源資料の詳細にお目にかかったことがない。
ソ連軍が戦傷者を過少公表していたのは確からしく、ここ数年間で頻繁に開催されてる日本&ロシア&モンゴルの共同学会でロシア軍の戦史編纂担当がいろいろとしゃべってるみたい
786名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:02:58 ID:mB1gUZb8
>>781
それ、ソ連軍の指揮官は粛清されてたよな・・・。大変だなソ連軍人は。
787名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:06:05 ID:LLNgGBrL
ソ連は大量の犠牲者を出しつつ戦争自体には勝つから戦傷者がいくら出ようと問題なんじゃないの?
独ソ戦だって戦傷者はソ連の方が多いはず
さすが人海戦術の本場
788名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:13:54 ID:0IC5hKnI
>>781
大粛清で目ぼしい指揮官、司令官が全滅しちゃったからな。
逆に辻ーんvsジューコフのノモンハンはソ連が勝ってる。
789名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:22:03 ID:uVZVVMbW
>>787
まぁしかし、そのつけは後でたっぷり払わされたわけだが・・・
若年層が大量に死ぬと、その下の世代まで響くし
790名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:25:36 ID:5xoerCM2
ノモンハンもだけど
何より一番わけがわからんのが、平時に軍が衝突するという状況。
それって戦争?と現代人の感覚では思ってしまう。

10人くらいでドンパチやったとかじゃなく
数万人で飛行機まで繰り出して爆撃してるわけでしょ。
当時は普通なのか。こんなデタラメ。
791名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 02:29:13 ID:Went66TF
>>790
国境紛争は中国インド間・中国ソ連間で結構やってたよ
792名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 03:27:37 ID:gjOMVxKq
>>790
平和ぼけ乙

さあそんな平和ボケな貴方にはルクセンブルクでプレイすることを勧める。
793名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 03:41:35 ID:TaL2SSeD
要塞ありなら楽勝だなwww
794名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 04:02:38 ID:dqX3PfKC
>>790
ううむ、宣戦布告に至らなくても、相手が軍を出してくれば
こちらも軍を出して応戦するのはむしろ普通ですな
領土を占領されて既成事実化されるのはまずいので
とりあえず軍にがんばらせつつ、事態をどう収拾するかが
政府の腕の見せ所・・日本の場合はいまいち暴走や失敗が多い気がするけどorz

ちなみにHoI的には戦時と平時はかなり明確に区別されてるが
現実にも正式の宣戦布告して戦争状態に突入するかどうかけっこう微妙な判断だった
おおごとになってあとにひけなくなる、ってのはもちろんだけど
第三国(中立国)との貿易その他がなにかと制限されるのも痛い
だから盧溝橋でもお互いに宣戦布告はしなかった・・ので支那事変とか日華事変と呼ぶわけです
795名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 08:22:21 ID:nIkSchV/
日本は大陸派遣軍に独自の決定機関があったようなものでかなり特殊な状況だった
あまり一般的な感覚で捉えるのはよろしくないと思われ
796名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 09:15:00 ID:nv928aLw
>>794
戦前日本は、憲法上、政府と軍が対等だからおかしいことになったんだろうね。
まぁ、連中は参謀本部の言うことも無視して動くから、ここまで来ると政治士官が必要かもしれん。
HoI2日本では、軍隊が素直に言うことを聞いてくれるので、ほっとする。
(盧溝橋が選択肢なしの日中開戦だったりしたら、史実に近いかな?)
797名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 09:16:04 ID:zZZjFwNP
面白い縛りを考えた

独裁国家で国民不満度が上昇するイベントが起きたら、一番仲が悪い隣国に強制宣戦布告
日本で軍備を生産するときは常に陸軍と海軍のICがほぼ同じになるように設定。帳尻が合わなければ消費財からもってくる
民主国家で歩兵の数が激減したらチートで国民不満度を上げる
民主国家の研究は陸・海・空・産業など、機会均等でなくてはならない






798名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 09:18:27 ID:qTWeUKVk
その縛りでAAR書いてくれよ。
面白いかどうか見て決めるから
799名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 10:04:36 ID:sH2ulyFw
>>797
> 日本で軍備を生産するときは常に陸軍と海軍のICがほぼ同じになるように設定。帳尻が合わなければ消費財からもってくる
海軍は陸軍の倍持ってってたと聞くが
800名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 10:10:23 ID:UbpE06Oi
提督の決断2の会議みたいなのを取り入れたらいい。
あのカードバトルは面白かった。
801名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 10:12:14 ID:mXFxd0cJ
陸が2、海が1ジャマイカ?
802名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 10:57:19 ID:sH2ulyFw
>>801
戦艦一隻で一個師団相当と言われるほどですぜ
803名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 12:35:14 ID:qEfTJJrX
ていうか何であんなに、参謀本部だけ重用されるんだろ・・・
日本にしろドイツにしろ。
804名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 12:51:57 ID:qNKlDalt
春秋に日本海軍のコラムのってたね
辻が海軍と会食した時のエピソードが深いとオモタよ
805名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 12:54:31 ID:UbpE06Oi
文芸春秋読んでないけど、
辻が軍艦で出された食事の豪華さにビックリした話?
806名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 14:34:43 ID:qNKlDalt
そう。ガダルカナルの補給を海軍まで頼みに行った時。
船内で出された一般食の内容に驚いた辻に向かって
「これは辻さんがわざわざ来られたので、特別食を作ったのです」
って山本の参謀が上手くスルーしたエピソード。

海軍は陸軍にひどいことしたよね(´・ω・`)
807名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 14:45:06 ID:UbpE06Oi
陸軍より海軍のほうが死傷率高かったけど、軍艦乗りは食事に困る事はなかったろうね。
いちばん可哀想なのは民間の商船員。50%近くが戦没したらしいね。
808名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 15:54:28 ID:nv928aLw
食い物がよかったのは、内地やトラックで停泊中の軍艦の中でも士官だけで、
それだって航行中は保存食になるし、戦闘海面では兵と同様、握り飯や乾麺包になるけどね。
トラックでのんびりしていた「大和」ではいい食事が出ていただろうけど、
同時期にあちこち駆けずり回っていた駆逐艦や潜水艦なんぞの食事は、お世辞にも豪華なんてもんじゃない。
まぁビルマやニューギニアに比べりゃ遥かにマシだが、そんなところで
貧乏対決をしたって仕方ないしな。
809名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:11:03 ID:MQ789Zdj
知ったか君がHoIと関係ない話を得意に語るスレになってしまったな
810名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:15:04 ID:qTWeUKVk
だってHOIスレだもの。
811名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:16:09 ID:+4AUSHkt
知ったかは軍事板から出てくんな
死ね
812名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:27:29 ID:lQvbTvNi
真実かどうかなんて、いまさらわかんねーんだし好きな事妄想して吐いてていいんじゃないの?ゲーム的にもそーだし
813名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:35:07 ID:BsJ161fP
HoIに求めてるのもって
史実通りの世界の中で自分の国を動かすのが好きな人と
全く違うカオスなパラレルワールドを眺めるのが好きな人に分かれるよね

俺は後者だな
814名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:36:16 ID:l9c4PAXk
じゃあ僕は前者
815名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:37:27 ID:e0LOfNx9
>>790
大戦争は攻勢側の国の参謀や将軍が、相手国を屈服させる、
あるいは全土を占領する計画を立てて、その上で相手国が徹底抗戦を決めた場合のみ起きる。
紛争に関わる国同士が大戦争を望まない場合、
突発的な紛争が国家の存亡を掛ける総力戦に発展することは無い。

ノモンハン事件は辻と愉快な仲間達が満ソの未確定領土を満州国有利に確保したかったために、
独断で仕掛けた局地戦で、ソ連全土の征服を目論んだ計画ではなかった。日本政府と陸軍も反対した。
一方、ソ連側も当時は満州全土を占領する気は無く、局地戦に応じただけだった。

歴史的見ても、中ソ紛争、中印紛争、中越戦争、サッカー戦争、フォークランド紛争のような、
局地戦や限定戦争の方が圧倒的に多い。むしろ、WW1やWW2のような大戦争の方が稀。
戦争と聞いて、即座にWW2のような総力戦だけを想像するのは日本人ぐらい。
816名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:37:49 ID:UbpE06Oi
まあ、史実の話題が出て、それがちょっと盛り上がると、憲兵登場ってのは、いつもの流れだけどね。

軍ヲタにも色々居るらしく、欧州戦線ヲタ、太平洋戦線ヲタ、兵器スペックヲタ、政治外交ヲタ、戦時経済ヲタetc
それぞれが好みの話題で盛り上がっているからねえ。
ただ、第二次世界大戦の史実に知識も興味ないのに、このゲームやってる完全なゲームヲタって少なそうだけど。
817名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:38:18 ID:ssZYiEna
ここも夏休みモードに移行したんだなぁ…
818名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:39:24 ID:BsJ161fP
長文書いてるのが小中学生だったら凄く嫌だけどなw
819名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:41:56 ID:h3uS8LfO
>>816
兵器スペックヲタはいないだろ? 編成ヲタのほうがいそうだなw
例えば○○師団は開戦当時○○軍団に所属して○軍の司令官は・・・でとか
そういったことに凝ってる奴なら絶対居ると思う。
820名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:45:35 ID:l9c4PAXk
それがスペック至上主義が居て困る
821名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:46:04 ID:e0LOfNx9
歴史背景を知ると、面白さ数倍なのも確かなんだけどね。
思ったより長文過ぎたので自重してくる。
822名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 16:46:29 ID:UbpE06Oi
>>819
編成ヲタには、凄く向いてるゲームだよねw

昔のスレで、戦車の装甲とか戦車砲の細かいスペックで激論してた人いたと思う。
823名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:15:12 ID:d4L/i1eA
知り合いのゲーオタにやらせてみたら「UIがクソいし、何が楽しいのか分からん」と言われたな
歴史に興味ある人間じゃないとかなりキツイんじゃないかな。興味あってもつらいもんはつらいし
824名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:16:02 ID:l9c4PAXk
うい?
825名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:21:56 ID:D8Bt+TdE
これで水上飛行機の部隊(+水上機母艦)を作れたら最高なのに
826名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:28:42 ID:4/Ew0wLJ
まあ、歴史ゲーで歴史の話をするなっていうのも無理があるよな
けど、ほっとくと延々と続けるから難しい
827名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:29:38 ID:HgTkzdoG
編成と言えば、ポーランド戦に歩兵40個師団、機甲10個師団と概ね史実通りの編成が出来ればいいとあって、
スケールがあってて凄いなぁと思ったりもしたけど、白作戦のシナリオ見ると部隊配置とか部隊名適当だよね
828名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:32:23 ID:d4L/i1eA
じゃあUIのクソさについて話しようぜ
生産ユニットの自動配備くらいしてくれよとか
統計の司令官索引から軍団に飛ぶ機能ぐらいあってしかるべきだろとか
829名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:40:18 ID:uVZVVMbW
まぁ、編成とか兵器になると、もっと部隊単位が小さいゲームの本分だからな。
個人的には旅団にもう少し特色が出てくれると有難いが。
830名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:44:39 ID:l9c4PAXk
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1185179892/
8312862007/07/23(月) 17:45:49 ID:7skaSUzq
パラドスレって伸びるのが早いですね、ちょいとびっくり。
>>286でウィジーのペタイントラップについて質問した者です。
あれから再度ウィジー屈服→アフリカ全土解放(傀儡化)→フランス領
実効支配中と云う流れで、現在46年で束の間の平和を満喫中です。
で、初心者ならではのミスがありそうなのでその辺も含めてお尋ねします。
1)ヒゲ伍長を生かしてしまいました(ノルウェーと東ドイツの一部)。
もしかしてこれはやっちゃいけなかった事でしょうか?。
2)対ドイツ戦も同盟中のアメ様が勝手に吹っ掛けたのですが、対ソ戦も勝手に
アメ様が仕掛けるのでしょうか。とすれば何年頃になるでしょうか。
3)480師団もあるソヴィエトに勝てる気がしないので、核兵器開発を
シコシコやってるのですが、現在核施設規模2+原子力発電の実用化まで
来たのに核兵器開発のGOサインが出ません。これは何故??。

計画としては、核爆弾をハイタワーになってるプロヴィにぶっこんで一気に
減らす計画なんですが・・・考え甘すぎでしょうかw。
832名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:54:23 ID:qZXHHOAy
今更だがヴィシーじゃなかったか、ヴィジーじゃなくて
833名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:55:23 ID:3kqGj5bz
ウィジーとかプロヴィンズとか貴様はまた新たな派閥を増やす気か
834名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:57:20 ID:5m2ndPlI
コロムビアのAAR
835名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:57:38 ID:c3ToDQzE
これは派閥間抗争を目論んでるんだよ
836名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:58:24 ID:D8Bt+TdE
俺はプロバィンス派だな
837名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 17:58:49 ID:x7KSm38v
>>828
操作関係で最悪なのは外交での土地指定か?
同じ地名もあるのに地図上で指定できないどころか指定中に地図すら見れんとか、ここに関しては光栄とかの方がマシ。
838286=8312007/07/23(月) 18:06:52 ID:7skaSUzq
>>832
え、え!?。
ヴィシーが正しいですか、ごめ・・・改める。
あとプロヴィンズじゃなくて「プロヴィンス」か、は・・・恥ずかしいッ///

>>837
禿げ上がる程に同意。
面倒な占領地を傀儡に押し付ける時にいちいち覚えにくい地名をメモって
交渉してた。でもこれは改善しようがないんじゃないかしら。
839名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:07:11 ID:rtCR5eZX
44年日本が思ったよりキツイ
中国と和平できるんで浮いた師団を南方へ輸送しようとしても
米の大艦隊が襲い掛かってくるし、こっちも艦隊で迎撃しようにも
石油が常に足りないし、エネルギーも底を尽き工業力が維持できない。
そして主要な貿易相手国はソ連という悲劇。
孤島は2個師団程度だと玉砕することもあるし。
潜水艦による輸送船団攻撃マジうざい、一ヶ月に何隻撃沈されてるんだ…
840名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:08:13 ID:4/Ew0wLJ
だれかあのコピペもってこい!
841名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:16:52 ID:UGQqEN9k
またプロヴァンスか
842名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:22:29 ID:noEiYyOq
provinceをフランス語読みするとプロヴァンスになるけど、
プロバィンスってのはどういう読み方をするとそう読めるんだ?w
843名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:26:11 ID:efDqBm3p
日本語版はprovinceもvichyもカタカナで書いてあるんだから、
それを読めない奴は日本語に不自由な外国人か白痴だろ。
844名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:31:06 ID:x7KSm38v
>>839
きついことはきついが、ICがかなり増えてるし敵と陸続きではないのでドイツよりはまだマシな気がする。
旧wikiの44年日本AARくらいになると神だが。
845名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:32:14 ID:8hBSFkVz
プロパンガスだろ?
846名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:40:08 ID:oQ+kQTOG
>>839
ドイツに比べれば全然ヌルイじゃん。

ソ連軍の猛攻を凌ぎつつアメリカ軍とイギリス軍を叩き落すのは泣けてくる。
日本と違って石油食う機甲部隊とか航空機多いしさ。
石油切れ→前線の崩壊に繋がるからほんとやりくりに苦労する。
まあでも逆にあれ程熱い展開は他にないからなw
847名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 18:44:32 ID:WF36xXX9
>>838
だってお前綴り見ろよ。VichyとProvinceだぞ?

>>842
プロヴァンス地方の綴りはProvenceだけどな。
プロバィンスはiを単独の二重母音で読んでるんだと思うが、問題は打ちにくいことだ。
848名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 19:34:10 ID:XPV+ij1h
プロポリスでおk
849名無しさんの野望sge2007/07/23(月) 19:46:20 ID:dqX3PfKC
プロヰ゛ンスでしょう
850名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:00:43 ID:5xoerCM2
プロヴィン厨司
851名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:00:51 ID:LLNgGBrL
フォートプロヴィデンスっていう土地がVicにあったな
852名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:02:22 ID:LLNgGBrL
かなり久しぶりにHoI2プレイし始めた俺にアルマゲドンの感想を語ってくれ
あと日本語版はまだ発売未定なのかな
853名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:02:58 ID:8hBSFkVz
プロヴィン寿司
854名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:08:43 ID:uVZVVMbW
なんだよなつかしすぎるなプロヴィネンス論争か
855名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:12:22 ID:LLNgGBrL
懐かしいな
プロヴィンス━┳━プロヴィンス以外は認めないよ派(英語原理主義派)
         ┃   ┃┣プロヴァンスなんて読めないよ派(仏語読めないよ派)
         ┃   ┃┣プロヴァンスは荒れるよ派(穏健派)
         ┃   ┃┗むしろプロヴァンス言ったら荒らすよ派(ネオコンフリーダムフライ派)
         ┃   ┃   ┗プロヴィンスの為なら>>1さえ書き換えるよ派(早漏テロリズム派)
         ┃   ┗ プロヴァンスはフランスだっつーの派(中途半端な知仏派)
         ┃
        プロヴァンス派
         ┣プロヴァンスだよ派(仏語派)
         ┃  ┣え?プロヴァンスだと素で思ってたよ派(マジボケ派)
         ┃  ┗むしろプロバンスだよな派(日本語発音式表記派)
         ┃     ┗プロが付いてればなんでも良いよ派(プロ市民派)
         ┃        ┣PVで良いじゃんか派(省略派)
         ┃        ┗プロモーションヴィデオだよな派(Jpop主義派) 
         ┣プロヴァンスに聞こえない?派(難聴派)
         ┣戦中戦前はプロヰ゛ンスだったよ派(戦前回帰派)
         ┃むしろ日本語使え派(皇道派)
         ┃
        隠蔽派
         ┣プロヴ■ンス派(■で隠すよ派)
         ┣プロヴ●ンス派(むしろ●で隠すのもありだよ派)
         ┗プロヴァィゥェォンス派(木を隠すなら森へ、文字を隠すなら文の中へ派)
856名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:13:52 ID:64XiEEgZ
>>843
正直アルファベットの方が見やすくね
シとジを見分けるほうがめんどくさいのは俺だけか?

濁音と半濁音なんてもうワードにコピペして文字サイズ大きくするまで自信持てねぇよ…
857名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:15:13 ID:0Kjan+OR
> ネオコンフリーダムフライ派
わろた。いまだにフリーダムフライって言ってるアメリカ人いるんだろうか。
858名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:16:41 ID:LLNgGBrL
ではもう一つ懐かしの
お前ら!!
一体何度言ったらわかるんだ!

province

は、プロヴィンスだよ、プ ロ ヴ ィ ン ス

まったくどいつもこいつもプロヴァンスプロヴァンス言いやがって。
お前らそんなにフランスが好きか!
だったらカタツムリとカエルでも食ってとっとと失せやがれ、このアフォそのもののおフェ○豚どもが。

いいか、よく聞け。
プロヴァンスは

「la Provence」ってんだ。

おいお前ら、最後にもう一回言うぞ。


p r o v i n c e


は、 プ ロ ヴ ィ ン ス だからな。

いいか、もしまた プ ロ ヴ ァ ン ス とか言ってみろ、お前らの国の工業地帯に核を叩き込んでやるぞ!!
859名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:19:10 ID:6b7REeLf
プロヴァイオレンス?
860名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:19:40 ID:8hBSFkVz
プロファイリング
861名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:19:44 ID:crjrVsTY
プロバイオティクス
862名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:21:59 ID:LLNgGBrL
ああ、ついつい調子に乗って脱線させてしまった・・・
あんまり懐かしかったもんでつい・・・
863軍事板住民sage2007/07/23(月) 20:25:48 ID:2H2m+RAG
>>811
こっちもいらんから誘導しないでくれ
864名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:42:51 ID:zZZjFwNP
このゲーム、現代型でイージス艦を作れるのに超音速機がF-15じゃないのはなぜだ?
865名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:50:53 ID:JbyTXnc5
データカモーン
866名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 20:59:46 ID:loY8Rx6M
ひとつのスレ内ですらひとつの事を巡って戦いが繰り広げられてるのに
世界規模で戦争にならないわけが無いな
867名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:04:12 ID:mXFxd0cJ
HOI2の主人公ってドイツ?イギリス?ソ連?それともアメリカ?
868名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:08:20 ID:dqX3PfKC
スウェーデンですな
869名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:09:08 ID:LxOmHd89
どう考えてもタンヌツバ
870名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:15:22 ID:v9Bc7WoG
最近はアフガニスタン
871名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:16:31 ID:JbyTXnc5
ジョージ5世
872名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:18:17 ID:OHUUfNqr
ムスタファ・ケマル・パシャだろ
873名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:19:10 ID:5xoerCM2
太宰治
874名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:22:07 ID:5xoerCM2
プロヴィンズ
875名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:23:15 ID:L8kUnFJM
マンネルヘイム閣下
876名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:24:12 ID:iNpo9JRo
だがルクセンブルグといってみる
877名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:28:36 ID:c3ToDQzE
↓ここでスターリン閣下が一言
878名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:30:30 ID:mShAE60v
>>868-876
お前たちはシベリア送りだ
879名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:31:17 ID:zZZjFwNP
国家元首のヒトラーと違って、たかだか政府首班だからね。
WW2の中心人物のはずなのに小物臭がするのは悲しいことです
880名無しさんの野望2007/07/23(月) 21:34:01 ID:k9zt1ggZ
イオシフ・V・スターリンめ・・
881名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:35:13 ID:DKjUOCye
>>869>>870>>876
超 国 家 か
882名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:37:51 ID:BsJ161fP
>>879
・V・ <そんな事ないよ
883名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:39:35 ID:S0H4DUK8
>>831
技術開発画面を見るとわかるが、核兵器を開発できるのは核研究施設規模が6を超えてから。
2ぐらいで甘えた事言ってるお前は水爆10個ドイツ前線に落として300師団吹き飛ばした我がベルギーに誤れ。
884名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:47:23 ID:5xoerCM2
せっかく原爆開発したのに
汚れになりそうなので使うに使えません。
885名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:49:22 ID:v9Bc7WoG
>>881
なんだそれ
886名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 21:55:46 ID:wIWOtwu8
>>885
今すぐHoI2 Wiki AAR Divisionを見に行くんだ
887名無しさんの野望2007/07/23(月) 22:10:47 ID:A+C0+rbU
北京あたりも満州の中核州にしたいのですが、どのファイルをいじればよいのでしょうか。
888名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:14:10 ID:0Kjan+OR
man.incじゃない?
889名無しさんの野望2007/07/23(月) 22:28:58 ID:A+C0+rbU
>888さん
 ありがとうございます!

 中核州は年月に関係ないと思い込んでいたので見逃していました。
 あとは、ownedprovincesなのかnationalprovincesなのか、試行錯誤してみます。
890名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:30:24 ID:A+C0+rbU
sage忘れ・・・何年もROMってたのに。半年ROMります。
891名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:31:21 ID:v9Bc7WoG
>>889
892名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:31:43 ID:buuthE+t
虐めるな
893名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:36:30 ID:v9Bc7WoG
>>889
セーブデータ開く
マン臭の研究機関の名前で検索
次にnationalで検索
NATIONAI PROVINCE { 000 111 などといったところに飛ぶだろう
そこに中核州化したいプロモーションビデオのIDを加える
保存してHOI2起動、セーブを読み込む

編集前にバックアップは取っとけよ
編集にはtera padを使え
894名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:39:24 ID:4/Ew0wLJ
>>893
ふざけんなよ
満州までエロイ国家になっちまったじゃねえか
895名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:39:45 ID:zZZjFwNP
悪の枢軸

アメリカのIC
1時間黙って放置
8-3 ハンマー
896名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 22:45:01 ID:v9Bc7WoG
と思ったら初めからやるのか?
ならシナリオファイルに同様の編集を行えばいい
897名無しさんの野望2007/07/23(月) 23:27:05 ID:yPFsf9ge
45年辺りでも時間をヌメヌメ動かすにはどの位のスペックが必要なの?
898名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 23:28:21 ID:S0H4DUK8
1.8MHzのうちのノーパソでは30年代でもぐりぐりとしかうごかない
899名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 23:32:25 ID:JG+2Zb8z
ぐりぐりの方が早そうな件
900名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 23:51:25 ID:OHUUfNqr
漏れのPCの速度

1936 ミニ四駆
1939 自転車
1941 キックボード
1943 ヤドカリ
1945 沢蟹
1950 蛭
901名無しさんの野望sage2007/07/23(月) 23:58:16 ID:5xoerCM2
満州といえば、hoiでは川島さんが唯一の女性将軍なのか?
なんか可愛いねこの人
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/heiki9/sihou/sihou12.jpg
902名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:04:10 ID:tDdUnlNI
DAいつ発売だろうなぁ。
いろいろMODとか出てるし自分で改造したいがDAがでてからまた同じ作業やるとなると
きがすすまない・・・
903名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:04:32 ID:eNSjW4ng
ニコニコのプレイ動画で興味持ったんだが楽しめるかな?
歴史系ゲームは肥のをいくつかやった程度なんだけど。
904名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:07:37 ID:yN/ZukcY
DDの体験版は機能制限無しで時間制限のみだったはず。
気に入ったらクレカ使えるなら公式でDDのDL版をかってみるといいさ。20ドル位かな。
英語版でも不便無い程度には日本語化も出来るしな。
905名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:14:43 ID:tDdUnlNI
>>903
まずwikiのプレイレポみるといいよ
906名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:22:50 ID:eNSjW4ng
じゃあ見てみる。
英語読めないから買うとしたら日本語版かな。
907名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:40:05 ID:BpmtQuom
>>903
チュートリアルそれなりに親切だから割と理解はしやすいかな?
マニュアルも面倒くさがらずしっかり見た方がいいけど
908名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 01:55:16 ID:g35wyALN
ネタ投下。

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0914.png

明日面接なのに何やっているのだろう……。
909名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 02:07:14 ID:48e8lWjz
つまり革命精神で面接を受けろという事だよ同志
面接頑張れ!!11111
910名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 02:18:05 ID:Np9YjrI1
特技に粛清とありますが?
911名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 02:29:54 ID:kwDVV8yy
やりますよ?大粛清
912名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 02:41:13 ID:FSVOEGFJ
重役を大粛清
913名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 03:06:02 ID:kqBUF5BS
ttp://www.asahi.com/international/update/0723/TKY200707230508.html
914名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 03:43:37 ID:tDdUnlNI
>>906
ありきたりだけどAARwikiの大ルーマニア興亡記とかドイツAARを見たほうがいいよ。
日本AAR見たいのはわかるけど完結してるのはほとんどないから。
あと最近更新してるAARはHoiプレイを極めた(飽きた?)人らが刺激を求めて書いてるから
素人にはお勧めできない。
915名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 05:30:55 ID:5DBpvqQd
>>898
まさに30年代の真空管式CPU並みの動作周波数だな
916名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 07:44:06 ID:cSCSr9CB
1.8MHzで動かすHoI2…
起動するだけで10年程度かかりそうな件
917名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 07:48:16 ID:hgC9qHTc
うちの88が2MHzだった気がするが…
PCでMHzが二桁行ったのって80年代じゃね?
918名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 07:51:43 ID:kuRnS0M9
>>913
ああ、また生存閣僚が一人逝ったか。
いまいち業績について明るくないんだけど、この人のアフガンでの評価は
結構高いのかな?
919名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 08:05:37 ID:phQn0dS6
>>903
ニコ動にプレイ動画があるのか?
良ければurl教えて欲しい
920名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 08:11:18 ID:DFWAOAJ7
俺も他人のプレイ動画は是非見たいな
921名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 08:21:51 ID:zxHQcEi7
ニコニコのはプレイ動画じゃなくてDOOMSDAYの日本独立MODの紹介みたいなものだったよ
922名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 08:31:43 ID:HfLWHdk6
>>918
ザーヒルシャーは最後の国王だね。30年ぐらいは国王やってたはず。
今でも保守派にはそれなりに人気はあったんじゃなかろうか。
923名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 08:33:53 ID:DFd6351b
ヨーロッパのどこかの国で共産革命を起こすことに成功したら
干渉戦争とか発動してくれるとおもろいんだがなあ
924名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 09:09:53 ID:beGWHitF
>>913
シャーってペルシャ語で王という意味だから
ザビル元国王と表記した方がいいような気がする
なんか違和感感じる
925名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 09:46:45 ID:L9dSTaq7
誰か2chMADのプレイ動画を上げたらユーザー増えるかな
926名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 09:47:39 ID:eymiba2z
厨が増えそうだからよせ
927名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 10:55:43 ID:kqBUF5BS
>>918
19歳で王位に就いたから当初は親戚の操り人形だったけど、
憲法を公布して民主主義や言論の自由を許可したり業績はある。
20世紀のアフガンで混乱も少なく長い統治だったから人気は高い。
928名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 12:35:13 ID:nyWYrvY6
>908

個人的には赤軍2.0かСтавка2.0がよかった
929名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 12:52:39 ID:1908FxZz
弾5発やるからさっさと突撃しろよ
930名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 12:53:18 ID:nSQiytHL
1908か
931名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 13:14:35 ID:r/qrNfeX
    __    ねぇ、モナー君。
    │FT |    イギリス製のヒコーキって、どうだろう?
   ━━━━  サムーと共同で作ったやつだけどさあ。
   ミ ´,_>`)  ちょっとコストがオーバーしちゃって、
 oノ∧つ⊂)   キミが買ってくれるとボク嬉しいなあ〜。
 ( ( ´Д`) 
 ∪( ∪ ∪  ラプターもいいけど、また中国が文句を言ったら
   と__)__)  キミだってウザイだろ〜?
932名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 13:27:36 ID:tftQ/DiF
日英同盟破棄したのは大失敗だったな・・・。
日本でプレイする時は必ず日英同盟復活で、髭二人を懲らしめてる。

問題は植民地人なのだが・・・勝手に戦争に首突っ込んでくるんじゃないよ。
モンロー主義のまま遊んでいて欲しい。後でカナダ方面から遊びに行くから。
933名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 14:06:05 ID:OJuM930z
今までずっとハーツ オブ アイロンって読んでた('A`)
934名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 14:07:28 ID:sn70oHt6
戦うアイロン 
その心は↓
935名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 14:13:19 ID:cSCSr9CB
きちんと折り目をつけるのは難しいものですね
936名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 14:14:22 ID:VB9fs6cS
そりゃエクストリームアイロン掛けだな
http://www.extremeironing.com/
http://www.exironingjapan.com/

解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%8E%9B%E3%81%91
937名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 14:54:11 ID:RxhxqVP2
>>950 次スレよろ
938名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:08:59 ID:hMm8hskH
>>901
中共に趙一曼という女性兵士がなぜか将軍として出ているぞ
939名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:10:55 ID:vySmQeCm
コーエーの歴史ゲームや大戦略と比べて
このゲームは面白いですか?

どうも扱っている時代が短いのが気になるのですが…。
940名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:12:29 ID:2Pgh6TtU
>>939
wikiとか見て何か来る物があればやってみてもいい
地味とかめんどくせとかの感想ならコエのゲームをやってた方がいい
941286=8312007/07/24(火) 15:26:47 ID:Y4YmsGiA
>>883
有難う御座います、ひたすら核施設建造しまっす。

あとプロヴィンス論争をさせてしまって申し訳ないです///

誰かこんな俺の為にスターリンAA張って罵倒してくれませんか・・・。

942名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:28:32 ID:sn70oHt6
    |┃三     , -.———--.、
    |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
    |┃    .i;}'       "ミ;;;;:}
    |┃    |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
    |┃ ≡  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
    |┃    |  ー' | ` -     ト'{
    |┃   .「|   イ_i _ >、     }〉}     _________
    |┃三  `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-'   /
    |┃     |    ='"     |    <   話は聞かせてもらった!
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  貴様はチェルノブイリ送りだ!
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
943名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:32:10 ID:ERpYQ/9x
http://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=6256
これとHoIってどっちが自由度高いんだろ
944名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:35:00 ID:sn70oHt6
MR協定の写真が同じで吹いたw
945名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 15:46:08 ID:7IQaNB2J
そりゃあの写真超有名だもの
946名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 16:20:36 ID:90CAd5mL
MDSがver1.3になったらしいねぇ。wikiのMDSの項目書き換えておいた。
アルマゲにアップデートしてるからMDS出来ないけど誰か挑戦する人いたら参考にしておくれ‥
947名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 16:34:29 ID:+oKRgjiy
    |┃三     , -.———--.、
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    |┃     |    ='"     |    <   歴史の知識が薄い
    |┃      i゛ 、_  ゛,,,  ,, ' {     \  俺がHoI2やってますが、何か?
    |┃    丿\ ‾‾  _,,-"ヽ     \
    |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-    ‾‾‾‾‾‾‾‾‾
    |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
948名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 16:34:52 ID:L9dSTaq7
アルマゲAARが盛り上がらないのは何でだろう
949名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:08:59 ID:hB588mN4
中文版HoI
ttp://www.mex.com.tw/HOI2DD/

パッケージデザインが微妙に変更されてる……
950名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:11:03 ID:sn70oHt6
これは斬新
めっさやりたいなwwwwwww
951名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:12:59 ID:+oKRgjiy
蒋介石と毛沢東自重wwwwwwwwwwwwwwwwww
952名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:15:43 ID:sn70oHt6
これは台湾だろうな まさか中華人民共和国で蒋タンは出るマイ
953名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:15:52 ID:JDyCD/KQ
これはすごい
954名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:18:00 ID:ylHt9/uc
繁体字だし、ど真ん中が蒋介石の時点で台湾だろw
955名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:19:25 ID:h6tulVUs
てかドメインがw
956名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:20:38 ID:sn70oHt6
資料の写真で日本が空爆されててワロタ
957名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:23:55 ID:ylHt9/uc
つーか日独はデフォで鉤十字と旭日旗なのかw
958名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:31:12 ID:tftQ/DiF
なんでマッカーサーなんだろう・・・ルーズベルトだろ常識的に考えて。
959名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:31:53 ID:G3oW20O5
>>943
それつまらんよ。
それの1のスレあるがそこみてもすぐわかる。
50くらいしか進んでない
HOIのほうが断然面白い
960名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:35:10 ID:hB588mN4
台湾でも日本みたいに有志が中文訳ファイルを作ってるみたいで、ここでDLできる。
DD http://www.badongo.com/jp/file/2919473
DDA http://www.wiiupload.net/fl/262ff92598

中国系の勢力の漢字訳が載ってるから、和訳する際にも多少役立つかもしれんね。
ただ、訳者が日本に悪意を持ってるのか自衛隊が自慰隊と訳されてるけど。
961名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:38:15 ID:sn70oHt6
それはヒドイな
962名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:42:34 ID:verbncw+
とっても単純なケアレスミスのようにも思うが…
しかし自慰はねーだろ自慰はwwwwww
963名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:52:25 ID:/OmxotNV
ミスでSelf Defense Forcesが自慰になったりはしないだろ。
漢字でそのまま自衛隊だしな。
日本でいえば中国軍をチンピラゴロツキと訳しているのと同じようなもんだな。
964名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:53:45 ID:/OmxotNV
でも中国でhoiやってもいいのか?
バレたら人民裁判とかじゃないの。
965名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 17:55:05 ID:0iNTEyEi
打通さんテラナツカシスwww
966名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:02:21 ID:+oKRgjiy
辞意対とか舐めとんのか。
967名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:22:12 ID:/JX6I9En
>>964
販売ではなくプレイを禁じる何らかの法的判断があったならそのソースを出してください。
968名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:24:07 ID:BRU/YBlp
中国ほど法的判断を頼りにしてはいけない国。
969名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:28:00 ID:VB9fs6cS
中共プレイ楽しいのにな。
圧倒的な戦力差の日本・国民党倒して統一するんだから結構達成感あるのに。
970名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:31:36 ID:rlyqZiLi
中国と言うより台湾版じゃないかな
971名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:32:22 ID:/OmxotNV
>>967
法的根拠がどうなのかは知らないが
知り合い呼んでAV見ただけで銃殺される国だろ。
何があってもおかしくないぞ。
972名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:34:37 ID:hbZmrPWx
貿易効率って貿易に成功する確率なんでしょうか
それとも貿易できた量なんでしょうか?
なんか貿易自体が成功してない気がするんですが。
973名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:37:23 ID:7SpB/rIe
自国勢力が弱いとなんか物悲しくなりそうだな
アルバニア人でHoiやってるやついるんだろうか・・・。
974名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:39:45 ID:d7JGTb2Z
自国が存在しない国よりマシじゃないか?
975名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:41:06 ID:sn70oHt6
むしろルクセンブルク人に謝れ
976名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:41:10 ID:/OmxotNV
シーランド公国でプレイしたい。
977名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 18:42:54 ID:iCRF9laF
ビザンティン帝国使いたい
978名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:20:51 ID:eGmbfmbj
海外の事情は詳しくしらんけど。

フランス人とドイツ人のガチプレイとか見てみたいかもw

ん・・・フランス人とイタリア人とじゃないとフェアじゃないかな?
979名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:32:03 ID:RYyRPnT4
ttp://www.making-history.com/edu/
ttp://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=2618924n
education版とかあるんだぜ
なんかすげーよw
980名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:37:52 ID:phQn0dS6
>>949
蒋公って・・・中文では公をどういう意味で使うんだろうか
>>950
次スレよろ
981名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:39:46 ID:WGZhrswc
単純なケアレスミスだろ
慰も衛も発音は「wei」なんだから…
982名無しさんの野望2007/07/24(火) 19:42:56 ID:lYbxiXTe
>>980
単純に尊称 <公
983名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:46:41 ID:/JX6I9En
>>982
尊称っていうよりは敬称では。
ようは「名前を呼ぶことを避けることで敬意を表す」という文化ですね。
中国には字の文化がありますから。蒋介石の「介石」も字で名は「中正」です。
984名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 19:50:22 ID:HfLWHdk6
>>973
むしろ、そういう国の人間こそ独立を守る為に燃えそうな気がするな
ポーランド人とかチュートリアルに脇目もくれずに、ドイツ倒しにかかりそうだ
985名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 20:51:34 ID:TzhulD23
そういうある意味平和なのはいいが
これ見てるとちと怖い……

>「クロアチアを選んで,セルビアをカトリックの国にする」という,
>ザグレブ在住クロアチア人による書き込みであった。
ttp://www.4gamer.net/weekly/paradox/003/paradox_003.html
986名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 21:01:47 ID:DFd6351b
ちょwww こんなけしからんゲームだったのかww
>子孫がらみのランダムイベントも多く,中でも決断を迫られるのは「純朴な少女に野で出会ってしまう」イベントだ。
987名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 21:21:24 ID:VB9fs6cS
必死で家臣と人物リストを見ていくと,子供ができやすく,能力的にも欠けるところのない>女性が后候補に浮上した。唯一の問題は,その女性が自分の孫娘であるということだ。
Ω ΩΩな、なんだってー!
988名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 21:23:48 ID:VGyMl2Fd
それさえ,この作品では些細な障害に過ぎないのかもしれない。
989名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 21:29:26 ID:BOlXmSvD
[CK]Crusader Kings 8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1177020774/

はいはい、こっち行きましょうね
・・・豚扉のせいで日本語版サポート打ち切られた悲運のソフト・・・・
990名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 21:47:56 ID:WyoKpDPT
>>989
いや、日本でCKが不遇で忌み嫌われてるのは
豚扉のせいというより、あの人のせいだろ
991名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:09:43 ID:lsHYnoJK
【HoI2/DD】第七十三次 Hearts of Iron【Paradox】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185281909/
次スレ用意した。
992名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:10:30 ID:QLyrWkW/
otu
993名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:10:56 ID:eBqQjxlF
よし、革命的に生めるか
革命的しりとりー
ヨシフ・スターリン!
994名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:11:33 ID:vySmQeCm
リンドバーグ
995名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:12:36 ID:VB9fs6cS
グデーリアン
996名無しさんの野望2007/07/24(火) 22:13:33 ID:W/2u1VHC
先月になってこのゲム知ったんだけど、これ凄いね!
かつてBalance of PowerやAHの第三帝国PC版に萌えてたオッサンだけど
就職でしばらくブランクあっていきなりこれをやったら驚いたよ。
隔世の感とはまさにこの事。
997名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:15:06 ID:vySmQeCm
>>995
なんでグルジアの神学校上がりの銀行強盗とか言わないかなぁ。
998名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:16:10 ID:BOlXmSvD
1000なら俺にAAR執筆の時間が舞い降りる
999名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:17:00 ID:VB9fs6cS
>>997
ごめんね母さん999取ってごめんね
1000名無しさんの野望sage2007/07/24(火) 22:18:17 ID:QLyrWkW/
1000
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