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【戦国】Sengoku Part1【Paradox】

1名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 04:53:58.76 ID:MXIWDubs
このスレッドではParadox Interactive社の戦国時代ストラテジーゲーム
Sengokuの話題を扱います。

2011年9月13日発売

Paradox Interactive 社 Sengoku 公式サイト
 http://www.paradoxplaza.com/games/sengoku
Paradox Interactive Forums: Sengoku
 http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?601-Sengoku
2名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 04:55:14.77 ID:MXIWDubs
GamersGate (公式DL販売サイト)
 http://www.gamersgate.com/DD-SENGOKU/sengoku

Demo (fileplanet提供)
 http://www.fileplanet.com/222193/220000/fileinfo/Sengoku-Demo

Sengoku Wiki
 http://starlit.daynight.jp/sengoku/

レビュー記事
 http://www.4gamer.net/games/133/G013315/
ぱらどなうぷろだ
 http://hayasoft.com/hiko/paradox/
paradoxUploader
 http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php
PARADOXスレ総合避難所
 http://jbbs.livedoor.jp/game/13560/

 関連スレ
Paradox 26世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1309137806/
【CK】Crusader Kings 18世【Deus Vult】
 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1298537624/
3名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 05:41:55.73 ID:MXIWDubs
デモ版は大内政弘と少弐教頼で1467年から1482年末までプレイ可能な模様

Kokujin、Daimyoをそのまま国人、大名とすると、その上位Clanの和訳は何が適切なんだろ。
Daimyoを守護代か何かにしたがマシか?
4名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 06:20:50.62 ID:xcdnpglM
室町末期辺りだと、こんな感じか?

Kokujin → 国人
Daimyo → 守護、守護大名
Clan → 管領
5名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 06:57:11.06 ID:2+jolq7u
Clanって一族,一門じゃないの?
6名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 06:58:06.67 ID:mCECYzcH
「家」じゃないの?
7名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:03:25.00 ID:gf/bKZJk
俺も家でいいと思う
8名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:07:03.83 ID:xcdnpglM
これのサイト、翻訳に使えそうだな
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_clans
9名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:32:20.51 ID:aSQn2M++
>>1 乙!

プレビュー版プレイの様子やAAR(英語)
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558420
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15539799
http://www.youtube.com/watch?v=agzRWIlZEwg

Wikipedia(応仁の乱)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E4%BB%81%E3%81%AE%E4%B9%B1

電子書籍
日本合戦譚(菊池寛)
https://hon-to.jp/asp/ShowSeriesDetail.do?seriesId=B-MBJ-20012-100500766-001-001
マンガ日本の歴史22(応仁の乱)
https://hon-to.jp/asp/ShowItemDetailStart.do?itemId=C-20009-100533307-001-001
10名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:39:47.24 ID:aSQn2M++
>>8
いいね。あとここで国を調べて、郡を辿れて、郡のページで1467年に守護が誰かを調べると大体出てくる

令制国一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A4%E5%88%B6%E5%9B%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7

まだ調べ途中だけど、九州だとこんな感じ。

------------------------------------------------------------
◆薩摩国・大隅国・日向国(守護:SHIMAZU 島津家、島津忠国)

SATSUMA 薩摩郡、KAGOSHIMA 鹿児島郡、
ATA 阿多郡、TAKI 高城郡

KUWAHARA 桑原郡、KAGOSHIMA 鹿児島郡
SOO 曽於郡、OSUMI 大隅郡

USUKI 臼杵郡、KOYU 児湯郡
MURAKATA 諸県郡(Wikipediaでは読みはもろかた)
------------------------------------------------------------
◆肥後国(守護:KIKUCHI 菊池家、菊池重朝)

KUMA 球磨郡、TAKUMA 託麻郡、TAMANA 玉名郡
ASO 阿蘇郡、ASHIKITA 葦北郡
MASHIKI 益城郡(江戸以降は上益城郡、下益城郡に分割)
------------------------------------------------------------
11名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:40:12.31 ID:aSQn2M++
------------------------------------------------------------
◆豊後国、筑後国(守護:OTOMO 大友家、大友親繁?大友親綱?)

HITA 日田郡、OITA 大分郡、HAYAMI 速見郡
KUNISAKI 国埼郡、TAGUCHI ★不明 現在の豊後大野市の辺り
AMA 海部郡(Wikipediaでは読みはあまべぐん、あまのこおり)

IKUHA 生葉郡、MII 御井郡、MIZUMA 三瀦郡
KOZUMA ★不明 上妻郡(かふづまぐん)、下妻郡(しもつまぐん)
------------------------------------------------------------
◆豊前国、筑前国(守護:OUCHI 大内家、大内政弘)

USA 宇佐郡、NAKATSU 仲津郡、MIYAKO 京都郡
ITO 怡土郡、MUNAKATA 宗像郡、KAMA 嘉麻郡
GEZA 下座郡、MUSHIRODA 席田郡

【未確認】壱岐国
壱岐郡、石田郡
------------------------------------------------------------
◆肥前国、対馬国(守護:SHONI 少弐家)

【未確認】
基肄郡(きい)、養父郡(やふ)、三根郡(みね)
神埼郡(かむさき)、佐賀郡(さか)、小城郡(をき)
松浦郡(まつら)、杵島郡(きしま)、藤津郡(ふしつ)
彼杵郡(そのき)、高来郡(たかく)

【未確認】対馬国
上県郡(かみあがたぐん)、下県郡(しもあがたぐん)
------------------------------------------------------------
12名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:44:44.81 ID:aSQn2M++
KOZUMAは全然不明じゃなかった orz

誤: KOZUMA ★不明 上妻郡(かふづまぐん)、下妻郡(しもつまぐん)
正: KOZUMA 上妻郡
13名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:52:59.59 ID:c2e1NPrs
そういうのここに貼ってもしょうがないよ
和訳するならlocalisationはtext.csvの該当箇所を参照しつつwikiでやったほうがいいよ
14名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 07:54:28.84 ID:VAstEQBR
フルスクリーンモードって解除できる?
15名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:04:33.62 ID:L7dAmTDP
どうせバグ取り待ちながら国割りのおかしさを指摘するスレになりそうだしいいんじゃね
16名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:10:30.47 ID:rBy6QD0r
settings.txt -> fullscreen=no
17名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:15:41.25 ID:aSQn2M++
国割りはざっと見た感じだと大体正確みたい

最近のパラドはエンジンも小慣れてきたし、Sengokuは補給とかも複雑じゃ無さそうだし、
プレビュー版の動画を見てもプレイに支障が出るようなバグは無さそう
18名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:32:23.30 ID:xcdnpglM
Wikiにデモ版の日本語を表示する部分の解析については書いといた
日本語訳は有志に任せた

http://starlit.daynight.jp/sengoku/?MOD%2F%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD
19名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:34:11.35 ID:rBy6QD0r
>>18
大変結構!
20名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:51:40.70 ID:/1sjwFsQ
質問、これ13日発売って即日電気店に売ってるようなもの?
入手するってどうすればいいんだろうか。
21名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 08:56:52.78 ID:xcdnpglM
>>20
パケ派じゃなければ、GamersGateとかSteamとかからの
ダウンロード購入なんじゃないのかな
22名無しさんの野望2011/09/10(土) 08:58:12.50 ID:aSQn2M++
>>20
13日はGamersGateでの発売日。日本語版はまだちょっと先じゃないかな
23名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 09:05:57.30 ID:c2e1NPrs
>>20
好きなとこで、どうぞ
ttp://www.paradoxplaza.com/BuySengoku
24名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 09:19:10.05 ID:aSQn2M++
>>1にちょっとゲーム自体の概要が少なめなので分かってる範囲で。

・1467年に発生した応仁の乱から、大阪夏の陣で天下泰平となる1615年
・国土の半分を占領した時点で「天下分け目の戦い」がある
・外交工作を担う「Master of Ceremony」、武力担当の「Measter of Arms」、
 治安を受け持つ「Master of Guard」の3人の助言者を雇用
・プロヴィンスは360
・50の大名と150の豪族
・400人以上の実在の人物が登場
・政略結婚による外交
・妻は4人まで
・忍者による暗殺、暗殺防御
・部隊は足軽・騎馬・鉄砲。戦闘はVIC2に近い
・一向一揆(Ikko-ikki Rebels)の発生などがあり
・Shindo Shrine 神社、Buddhist Temple 寺、鉱山、馬生産などの施設の建設
・国の宗教には神道、仏教、キリスト教の3つが存在
・神道はHonor上昇、仏教は武力上昇、キリスト教は収入上昇
25名無しさんの野望2011/09/10(土) 09:33:33.92 ID:gf/bKZJk
これHoI3もらえるのってプレオーダー期間中だけかな?
26名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 09:37:38.16 ID:xcdnpglM
>>25
もちろん、そう
27名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 09:39:35.92 ID:aSQn2M++
>>25
>>23やGamersGateの記述を見るとプレオーダー特典みたいだね

ちなみにGamersGateの場合、ダブってるかどうかに関わらずHoI3はギフトとして
友人にメールで送ることが出来るんだけど、他のサイトも出来るのかな?
28名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 09:41:18.40 ID:gf/bKZJk
>>26,27
なるほど thx
29名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 10:18:30.06 ID:aSQn2M++
Demo版は大内か少弐で、大内の場合、戦争状態からスタートか
30名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:01:41.85 ID:aSQn2M++
これは面白いね。パラドの中では光栄ゲーに近くてとっつきやすいかも。
しかもデモだからかむちゃくちゃ軽い!あと、開始年はUI的にも選べるっぽいけどどうなんだろう

デモ版だからの気もするけど、既にアナウンス時に言っていた426人の人物データが入っているのに
信長とかのデータが無いところを見ると、DLCなのかMODでになるのか
出掛ける用事済ませてからデモ版やりこもっと
31名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:02:14.36 ID:/1sjwFsQ
>>21-23
マジありがたい。
日本語版じゃないのは百も承知なんだがDL販売メインなのね

クレジット持ちじゃなからDLは出来ないし、パッケージ版出るまで我慢するか…
32名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:41:34.11 ID:iaz7XBzH
こりゃええわ
特典もゲットしちゃう
33名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:50:41.52 ID:inWVjotD
>>18
超速ワロタ
Honor +100
34名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:54:41.13 ID:l7FcSr/O
>>31
つ「VISAデビット」
35名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 11:56:08.20 ID:xcdnpglM
>>33
デモ版だし面倒くさかったから、Vic2の時みたいに表示用のModは用意してないけどね
36名無しさんの野望2011/09/10(土) 12:51:25.40 ID:W1B7MXU6
>>30
CKと同じでゲーム開始後の人物登場はランダム生成ぽいな
ゲーム開始後も登録した人物を出せるようにするのは拡張に要望するしか無さそう
37名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 13:26:03.72 ID:inWVjotD
facebookでもらった割引コードがGGで認証されない……(´・ω・`)
半角で「〇〇〇〇-〇〇〇〇-〇〇〇〇-〇〇〇〇」と入れれば良いんだよね?
38名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 14:10:28.57 ID:xcdnpglM
>>37
9/2に配信された20%offのコードの話なら、期限切れだよ
確か、メッセージに24時間以内って書いてあった
39名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 15:03:45.26 ID:inWVjotD
なるほどサンクス、発売日までは有効かと思ってたよ
普通に買うわ
40名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 16:25:49.13 ID:z027IXQf
>>31
洋ゲー好きならクレジットかPayPal口座のどっちか持ってないのか?
34も触れてるがクレジットなくてもPayPal口座あれば買えるぞ
最近話題のminecraftとかあと何故かニコニコ動画とかも払えたりするから英語パラドゲー好きなら持ってて損はない
41名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 16:47:00.03 ID:sOHZ99DW
>>24
天下分け目とかいってshogun2トータルウォーですか。
42名無しさんの野望2011/09/10(土) 17:34:17.26 ID:gf/bKZJk
家紋がかっこいいな
43名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 17:46:40.97 ID:dh6mrjqE
これって戦闘はどういう風にやんの?
数字勝負?
44名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 17:47:21.61 ID:pFP9MI/t
サイコロ勝負
45名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:01:20.76 ID:gf/bKZJk
攻城戦が熱い
突破すると一気に雪崩れ込むな
46名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:21:51.93 ID:u+9kHQK8
>>40
それが両方ないんだよなぁ
せめて代引きとは言わないから振込みでなんとかなればいいんだが・・・

仕事するようになるまでは我慢するしかないのかも
47名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:24:29.56 ID:G2VeuEcx
>>46
ジャパンネットバンクのワンタイムデビットなら審査なしだぞ?口座さえあればすぐ作れる
デビットカードも確か審査なし
48名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:27:36.62 ID:gf/bKZJk
購入についてはDL販売総合スレで良いかと
49名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:33:35.74 ID:gf/bKZJk
大内スタートだと、プレビュー動画と違って
かなり熱い色んな軍が入り乱れての戦闘だな
どこのプロビ取るかとかも重要なかんじ
50名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:34:31.22 ID:z027IXQf
>>47
ワンタイムデビットはPayPalじゃ使えないんじゃなかったか?
まあ48の言うようにそろそろ誘導したほうが良さそうだ
51名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 18:45:47.78 ID:G2VeuEcx
>>50
PayPalは使えないが、Green Man Gamingでは使えたはず、Sengoku買うのには問題は無い
52名無しさんの野望2011/09/10(土) 18:58:22.04 ID:gf/bKZJk
城攻めは時間かかるけど色んなフェーズに分かれてて楽しい
配下の武将たちはRaiseしても一戦すると一旦根城に
帰って行っちゃうのか
53名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:05:03.57 ID:aSQn2M++
妻のいない部下を探して結婚斡旋プレイが面白いw
54名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:08:13.09 ID:aSQn2M++
作れる施設はこんなところか。土地によって作れる作れないがあるのかな?

◆Castle
城 Castle、壕と矢来 Earthwork and Palisade、石造り基礎 Stone Base、堀 Moat
城壁 Castle Wall、城門 Gateway、天守閣 Tower Keep、見張台 Guard Towers

◆Village
宿 Inn、市 Marketplace、組合所 Guild Hall、関所 Toll Booth、問注所 Court House、
道路網 Road Network、風車小屋 Windmill、芸妓地区 Geisha District

◆Guild Hall
槍作り Spearmaker、弓師 Bowyer、刀鍛冶 Swordsmith、馬調教師 Horse Breeder
鉄砲鍛冶 Gunsmith、窯元 Pottery、芝居小屋 Theatre、兵舎 Barracks

◆Religious Buildings
神社 Shindo Shrine、寺 Buddhist Temple、教会 Christian Church
55名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:08:37.90 ID:nSj5pR32
>>46
JNBワンタイムデビット使ってるけど海外ダウソ販売で撥ねられた事は無い。
使用はsteam GG GMG 米尼 GoG GP等々。あれはむしろ国内で撥ねられまくりw
56名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:16:32.38 ID:aSQn2M++
デモ版は1482年まで、一年だけ継続出来て1483年エンドか
デモにはちょうどいい感じだね
57名無しさんの野望2011/09/10(土) 19:24:01.13 ID:gf/bKZJk
>>54
建設すると普通のゲームだと一回お金はらえば良い効果ばかりなのに
建設中のプロビの税収が7割も下がるトレードオフがあるあたりさすがパラドと思った
58名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:32:12.28 ID:aSQn2M++
>>57
だねぇ ところでGuild HallとReligious Buildingsは好きなの建てれるけど、
CastleとVillageは順番に拡張されてくみたいだね
59名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:36:39.71 ID:QjFD6pnx
>>54
>芸妓地区
せめて廓とか何とか言いようが
60名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:37:51.13 ID:aSQn2M++
野戦は一瞬で終わるけど城攻めは数ヶ月かかって戦力が持っていかれる事で
戦略的な深みが増してるなぁ
61名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 19:39:36.93 ID:aSQn2M++
>>59 すまんwなるほど廓か
62名無しさんの野望2011/09/10(土) 19:48:36.65 ID:aSQn2M++
しかし、PCG板はいつからこんなageる人が多くなったのか

>>57から15分ほどしか経ってないのにスレ一覧で13番目とか。
このスレ立ったのも朝の4時だし、こう下がってちゃ誰も気付かないんじゃw

ところで大内の領土はどこもRevolt Riskが低いね
一揆に手を焼かなくていいのはこの時代としては大きい
63名無しさんの野望2011/09/10(土) 19:59:02.05 ID:gf/bKZJk
>>62
スレ一覧見てたけど、このスレが上がってると
他スレを一気にageてる人がいるみたい
暫くは皆で意識的にageてくか

それはそうとして、やっぱりプロビ特性では税収が一番重要だな
時代が進むと、Supply Limitなんかも重要になりそうだけど
64名無しさんの野望2011/09/10(土) 20:09:33.20 ID:aSQn2M++
本当だwもう6番目まで下がってるwwwスクリプトかな?
たしかに普通の家の場合税収が重要そうだね

あとまだよく分かってないのは、宗教Factionsの要素。
3つのReligious Factionsがあってそれぞれリーダーの家がある
Shintoismが佐竹で、仏教が六角、キリスト教が開始年だとリーダー無し

陣営に加わるJoinボタンはRelationが無いから入れませんってなってるんだけど
このReleastionは縁組とかで上げていくのかな?宗教戦争とかも面白そう
65名無しさんの野望2011/09/10(土) 20:18:10.93 ID:aSQn2M++
また7番目まで下がってるのを確認

あとまだよく分かってないのが、3人のMasterから設備建設をする時、
緑色の建設出来るプロビと、建設出来ない赤色とグレーのプロビがあるけど
条件は何なんだろう?
66名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 20:20:52.11 ID:L7dAmTDP
あなたがage荒らしにしか見えないんだけど?
上位にいておかしくないスレとたまたまageられたスレしかないんだけど
ageて何がしたいのか
67名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 20:25:37.82 ID:bVC1AAu+
おかしな人第一号がもう出るのか
さすがパラドゲーは有名なだけはある
68名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 20:37:55.39 ID:aSQn2M++
おや?急に他スレageが止まったね。この20分では3番目から落ちてない

>>66,67
せっかくだし何かゲームに関する事も書いていってくれ

しかし、プレビュー版動画見てた時には分からなかったけど
戦がかなり色んな陣営が入り乱れてのものになるのはパラドゲーの中でもSengoku独特だね
やっぱり名前からも戦がメインテーマなのは入りやすい
69名無しさんの野望2011/09/10(土) 20:45:32.55 ID:gf/bKZJk
デモの九州プレイだとそうでもないけど
中央の都付近の大名の場合、城拡張が重要になりそう
ただでさえ時間かかる城攻めがさらに時間かかるようになると
戦略的な意味合いも大きい
70名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 20:50:29.12 ID:JTTuFMj0
つーか多少下がったところでなにが問題なのかわからん。
怖いなあ。
71名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:00:06.56 ID:aSQn2M++
Sengokuに関して何も書き込んでないIDはスルーで。

>>69
早く製品版で足利、武田、今川、上杉とかでプレイしたいね
72名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:16:02.94 ID:gf/bKZJk
娘が生まれると嫁に出したくないな
73名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:18:40.54 ID:u+9kHQK8
正直、普通のウェブブラウザで2ch見るとか
冷静に考えてかなり大変というか…

専用ブラウザとか使い始めるとageとかsageとかどうでもよくなるし
74名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:29:57.82 ID:4mbjVvB6
>>65
基本的に当主は5つのプロヴィンスしか持てないのよ。
日本語で言えば直轄地かな。
他は家臣に与える。

直轄地だけ内政できるみたい。
家臣に与えた領地は自動で内政をやってくれる。
75名無しさんの野望2011/09/10(土) 21:30:27.21 ID:aSQn2M++
>>73
それはスレを発見済みの場合でしょ
半日で専ブラのスレ一覧のスクロール無しで見られる範囲から飛び出るとかは異常だよ
意図的にやらない限り、立ったばかりのスレが普通はそんな事にはならない

今も勢い1.1のA列車スレとか、勢い4.4の日本のPCゲームは云々かんぬんのスレが
ageられて、30分で10スレ目までやっぱり下がった。
あとせっかくだからSengokuに関する事も何か書いて言ってくれ

ところで大内領だと、席田郡(MUSHIRODA)が初期税収が13.0で一番高いね
Village開発を進めるなら先ずはここが一番いいかな
76名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:30:35.20 ID:WVWqAwrh
下がって困ることはなにもないしな
77名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:36:03.65 ID:4mbjVvB6
当主   Leader
家老   Master of Ceremony
大番頭 Master of Arms
大目付 Master of Guard

と訳すのが適当だろうか。
やはり日本語にした方が雰囲気が出ていいね。
78名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:36:24.70 ID:aSQn2M++
>>76 せっかくだからSengoku(ry

>>74
なるほど、直轄領だったのかやっとモヤモヤが解けたよ。ありがと!
79名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:43:25.68 ID:aSQn2M++
>>77
GJ!大体そんなところで良さそう
史実ではそもそも明確な役割もなかっただろうし、各国まちまちだろうから
何にしても若干の違和感は残りそうだし。
ただちょっと大目付は江戸時代風な気もするけどどうなんだろ?
80名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:43:40.58 ID:lEFxAYAA
>>77
3番目は旗頭とかどうだろう
81名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:46:20.80 ID:9dbwl0sb
あのパラドが日本を題材にしたゲーム作ったと聞いてポチってきた

>>74
その辺はCKと同じなのかな
82名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 21:51:39.18 ID:lEFxAYAA
山名四天王とか出てくると思うとwktkが止まらない
83名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 22:07:11.03 ID:aSQn2M++
>>82
デモ版のデータではいないみたい
製品版やDLCで増えるのかは謎だけど、テキストファイル追加するだけみたいだから
自分で追加してみるのもいいかと
84名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 22:14:24.50 ID:gRS9CxHT
信長シナリオは自作するしかなさそうだな
85名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 22:32:07.71 ID:aSQn2M++
信長シナリオは確かに欲しいね
基本システムが軽くて安定度も高いから色々末永く遊べそう
日本人作成のMODが成功して公式DLCとして追加されたりしたら裸踊りものだなw
86名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 22:59:21.90 ID:OaGL+Eq9
天下統一とどちらが面白そうですか・
87名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:07:52.99 ID:pFP9MI/t
ゲームのロードがVic2やEU3に比べてかなり速いんだけど、デモ版だからかな?
88名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:08:09.98 ID:qDBnps4w
そりゃ天下統一だろう
89名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:11:35.40 ID:xQgmeqFT
製品版ではEU3みたいに開始年月日を自由に選べるの?
90名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:13:40.76 ID:aSQn2M++
パラドスレから続く、執拗な天下統一推しがいつもの人だと思うけど
マジレスすると、違った面白さや特徴を持ったものを比べる事はあまり意味が無いんじゃないかな
Sengokuは戦略要素が秀逸で、各大名が入り乱れての合戦では戦術要素も感じられるのがいい

>>87
ロードが超速だよね
起動後もかなり快適にサクサクプレイ出来る。
エンジンの進化と、日本国内だけだから、補給物資がプロビを移動するような所がだいぶ簡素化されてるんじゃない?
91名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:22:24.54 ID:lEFxAYAA
>>89
Vic2はいまんとこGCしかないな
92名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:22:34.40 ID:D5pC/tIj
パラドゲーで軽いサクサクと言う言葉を聞けるとは。素晴らしい
93名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:34:51.44 ID:pFP9MI/t
ズームイン・アウトで視点がずれていって、場所を見失いやすいのがちょっとイライラする。
オプションのカーソルにズームをチェックしててもズレる。
94名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:43:28.03 ID:aSQn2M++
>>93
ずれるというか、逆に動いてないんじゃない?
デモ版ではオプションのZoom in Cursorはまだ未実装っぽい
95名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:53:00.29 ID:DvG30LDE
まだ未完成って感じだな。拡張版に期待。
96名無しさんの野望sage2011/09/10(土) 23:56:07.37 ID:lEFxAYAA
まあパラドだしな
例によって有料αからだろう
97名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:02:00.58 ID:aSQn2M++
デモ版のメニュー画面の「Buy Game」を押してもGamersGateに無理やり飛ばさずに
http://www.paradoxplaza.com/BuySengoku の一覧に飛ぶあたりが、パラドらしくていい
98名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:02:10.92 ID:6qRC3U8s
結構言われてるけどロードが速いのはいいな。どうせロードに数分かかるだろうと思ってたからびっくりしたわ
99名無しさんの野望2011/09/11(日) 00:18:59.06 ID:5GhFcb3T
ロード早いと、期間短いデモでも気軽に立ち上げてもう一戦してみようとか
考えてついついずっと没頭してしまうw
100名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:28:42.32 ID:VIpVa8xJ
Master of Arms は侍大将でもいいんじゃなかろうか?
101名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:46:47.75 ID:MJsrFFpY
江戸的なのより室町的な方が雰囲気でていいよね
102名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:47:04.07 ID:7jMXwB06
兵法指南役でも
103名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:49:41.22 ID:5GhFcb3T
Master of ~の3つはゲーム内でも特に地位とか、位とかって扱いでも無いし、
そもそも史実にも無いから、軽めに○○担当でいいとも思う

政務担当、軍務担当、謀略担当のような感じで
104名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:52:37.67 ID:FWX23CEQ
>>103
ふいんき出すためにさらなる説明が必要な翻訳を当てるのもどうかだしそれがいいのかのう
105名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 00:53:41.35 ID:7jMXwB06
>>103
それが無難か
106名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 01:11:13.39 ID:SdCiyExC
EU3と違って軍の通行許可がいらないんだな。
突然1万の兵が事前許可無しに自国を通過したらビビルわw
107名無しさんの野望2011/09/11(日) 01:13:10.27 ID:JtjveiLG
>>103
奉行だな
108名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 01:34:48.63 ID:r92jhvAd
大丈夫。サイバーフロントが適切に訳してくれるさ
109名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 01:56:25.24 ID:oXVPxHOj
戦国もう発売か
フリーでパラドっぽい仕様の戦国ゲーあるから悩むわ
110名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 02:02:06.55 ID:kiiqEgSE
さすがに日本が舞台なら、日本が舞台ならきっと巧く翻訳してくれる……!
111名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 02:04:27.08 ID:i7mSxJv/
が…駄目っ!
圧倒的に…不自然!!
112名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 02:07:22.04 ID:fVwbcUWd
>>54
見張台 Guard Towers
→櫓

道路網 → 街道
113名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 02:27:03.03 ID:2B4dRs83
廓→色町
114名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 03:04:05.72 ID:1lsfvEca
遊廓のがしっくりくる
115名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 05:01:55.22 ID:ysF54J1X
傾城局or公娼
116名無しさんの野望2011/09/11(日) 05:48:48.07 ID:2QEwjT7g
このゲームMODが充実したら長く遊べそう
117名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 07:50:18.39 ID:4pGbvK7n
>>109
是非タイトル教えてください
天下戦国の上でしょうか?
118名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 09:46:13.22 ID:2B4dRs83
作者乙
119!sengokusage2011/09/11(日) 09:46:20.38 ID:CFM+80uw
天下戦国は有料になったんじゃなかったっけ?
120名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 09:47:04.09 ID:hSJ7vDIR
ホームゲームなんだし
世界に冠たるMODが日本でできることを期待してるよ
121名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 10:22:09.34 ID:aAX+N+Rg
>>120
伊達家主役のレッツパーリィMODが開発されますた
122名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 10:47:30.78 ID:LQQ2/4c/
今までは日本史mod作ろうとするとmapが壁だったからな。
sengokuではどんな国産modが出てくるか楽しみだ。
売れるといいなあ
123名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 10:59:33.33 ID:ysF54J1X
bizin・ga(美人画)/shun・ga(春画)/FaceGraphics   Made in USA
124名無しさんの野望2011/09/11(日) 12:33:51.20 ID:JtjveiLG
>>120
望み薄だな、たぶん外人に負ける
125名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 13:39:07.96 ID:r92jhvAd
外人に戦国時代の何がわかるというのだ!
Ninjaが出てきたら喜ぶレベルの連中だろう。
126名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 14:29:05.66 ID:xg1kgLvC
Ninjaが出てきたら喜ぶレベルの日本人ならここにいる
127名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 14:33:45.78 ID:7jMXwB06
>>122
mapなら何年か前から、もっと細かいのが既にあったよ

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?389508
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1937.jpg
128名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 15:18:21.17 ID:2UUd4wZL
沖縄無いのは別にいいけど蠣崎の北海道が無いのはあれだな
129名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 15:36:25.57 ID:FnanoIQ6
シャムの山田長政とか、秀吉の朝鮮出兵とかもあるから、世界もほしいよね。
まぁ、EU3やればいいか…
130名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:06:55.31 ID:CFM+80uw
>>129
天下統一したら、じゃーんじゃーんってドラが鳴ってマップがEU3DW仕様に切り替わって世界が見えてくるとか
131名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:22:30.59 ID:+eocIJVa
>>130
いま蘇る光栄初代水滸伝の恐怖
132名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:23:00.65 ID:NdBZund3
発売明後日かよ
てっきりCK2までパラドの新作こないと思ってたわ
133名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:30:14.88 ID:5GhFcb3T
>>132
アイデアから一気に形になったみたい
ちょうどエンジンも安定してきた既存の部品を効果的に活用できるしってんで

その分、PRが不足しててパラド好きにもじゅうぶんに知れ渡ってるとは言えない状況だけど
デモやってみれば分かる通り、かなりの良作だよ
134名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:37:53.05 ID:5GhFcb3T
夕べもデモやってたら気付いたら朝だったw

領土を広げていくと、税収が増えて徴兵出来るけど、
直轄領が一定数を超えると効率が下がるみたいでメッセージが出る。

だから配下の武将に土地を分け与えるんだけど、一人にあげると他の武将が不満を持つ。
それに領土広げばかりやって、留守にすると、各地で仏教徒とかの蜂起が起きて大変w
シンプルな天下統一をテーマにした作品だけど、
色んなジレンマが丁寧にシステムに組み込まれていて、さすがパラドゲーという印象
135名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:38:28.94 ID:i7mSxJv/
嫌にリアルだw
136名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 16:40:20.39 ID:FWX23CEQ
GETENから2の流れか
137名無しさんの野望2011/09/11(日) 17:02:43.30 ID:2B4dRs83
harakiriはあるの?
138名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 17:04:54.00 ID:NdBZund3
デモやる時間ないのですでにやってる人に聞きたいんだけど
AIのできは過去作と比べてどう?
足元ガタガタなのに拡大拡大の後勝手に崩壊する競いがいのないAIは勘弁してほしい
パラドAIの苦手な水陸両用作戦とか海外の飛び地維持とかないからマシになるのかなあ
139名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 17:15:18.27 ID:3rrvg6WV
>>134
天下統一と比べて面白さはどうでしょうか?
140名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 17:48:45.98 ID:5GhFcb3T
>>138
AIの出来もいいよ。ただ応仁の乱みたいな各大名が入り混じった大規模な戦闘は
人間ですらどう動くのがベストがちょっと分からないけどAIも多方面相手にしっかり頑張ってる印象
軽くて軽快だし、地名なども史実通りだし今のところ欠点が見つからない。ほんと広告面の不足くらい

>>139
>>90
141名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 17:56:31.43 ID:5GhFcb3T
領地が飛び飛びにある上に、いきなり応仁の乱に加わってる京極スタートとかでやると
相当大変な事になりそうw
142名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 18:05:26.80 ID:r92jhvAd
おいおい、意外と良ゲーなのか?
時間がなくてDemoもやってないけど。
絶対、外人の作った勘違いなんちゃって戦国ゲーになると思ってたのにww
143名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 18:09:35.49 ID:kiiqEgSE
時はSENGOKU時代、日本は源、平、藤、橘の四ヶ国に分かれ覇権を争っていた的な
144名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 18:15:45.88 ID:7jMXwB06
>>137
Seppukuがある
145名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 18:40:37.21 ID:mFZ0DQay
道三とか早雲のような成り上がりはなさそうだね。
146名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 19:08:54.24 ID:i5QlNPgW
>>145
むしろCrusader Kingsベースなら機会を待って下剋上するのを楽しむゲームになるんじゃない?
147名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 19:37:03.60 ID:7jMXwB06
足利氏に伊勢新九郎がいるから、製品版なら足利氏で適当な土地を与えて
プレイヤー担当国を乗り換えればできるんじゃ
148名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 20:37:44.09 ID:i5oLgwu9
>>142
光栄とか日本人でもなんちゃって戦国ゲーだろうが
149名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 20:51:29.82 ID:+eocIJVa
>>148
光栄とKOEIごっちゃにしたらあかんぜ
150名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 20:55:24.75 ID:EM7H/U+j
途中から鉄砲って登場するの?
兵農分離とかそんな要素はないよね?
あとパラドゲーだから合戦というか戦術的なものは面白くないか。
151名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 21:37:42.57 ID:2UUd4wZL
>>134
> 各地で仏教徒とかの蜂起が起きて大変w

嵐世記みたいなのだったら嫌だなw
152名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 21:39:40.10 ID:i5QlNPgW
西洋の影響が伝わってきたら鉄砲鍛冶を建てれるようになって火縄銃を生産できるみたい。
兵農分離はおそらくないけど、軍には土地から動員するLevyと
金で雇うPersonal Retinueと浪人を雇うRonin Retinueがあるみたい。
戦術面はお察しください。
まあ最初から割り切ってる分、他の戦術志向ゲームでのオート戦闘よりはいいかと。
153名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 21:47:12.84 ID:SdCiyExC
>>150
パラド開発者によると1520~1540年頃に鉄砲伝来があって使える様になるらしい。

兵農分離は一部なっていると答えるのが的確かな。
1度解説を書いてみたけれど、読み返して訳が分からないので消した。
154名無しさんの野望2011/09/11(日) 22:03:23.58 ID:JtjveiLG
>>145
守護代や国人を属国として最初から定義したシナリオを作ればいいんじゃね
155名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 22:24:07.83 ID:r92jhvAd
そのLevyとやらで軍を編成していると農繁期には合戦できない、とか長期の攻囲戦は無理みたいな仕様はないんかな。
あと北国では降雪で合戦や軍の移動が不可能みたいな仕様はあるの?
156名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 22:34:51.79 ID:5GhFcb3T
攻城戦に時間かかるからデモの年数だとどうやっても
もっと遊びたい!ってなるなw
当時の日本の状況をよく表現してるし

応仁の乱での中心的な人物の一人の畠山義就(よしなり)は
河内国の嶽山城(大阪府富田林市)に籠城して、
畠山政長(まさなが)や山名宗全(そうぜん)を相手に二年に渡って奮闘したらしいし

今、>>9の『マンガ日本の歴史』を読んでるけど、やっぱり当時の時代背景が分かると
ますます面白くなるw
157名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 22:35:53.85 ID:FWX23CEQ
EUで冬もばりばり戦争してるからなあ
158名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:02:52.83 ID:i5QlNPgW
ゲームエンジン的には天候や冬季で補給限界を下げることはできるんだろうけどSengokuではまだ無いのかな。
このゲーム、行軍速度が遅すぎるのがひとつ残念な点だな。隣の郡に移動するだけで結構な日数を要する。
どちらかというとタイムスケールの問題だろうか、移動速度そのまま最小単位を1日から12刻の1刻にでもしてほしい。
159名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:05:49.26 ID:kiiqEgSE
行軍ならいつも通り\common\defines.txtで数値をお弄り下さい
160名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:11:49.30 ID:7jMXwB06
冬季補正はstatic_modifiers.txtにあるから好きにいじれる
161名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:12:53.21 ID:5/7qm18T
>>157
EU3は兵士の自動補充やらで損耗制限がかなり緩いが、EU2で冬に(特にロシアとかスカンジナビア)で戦争するのは正気の沙汰じゃないぞ。
兵士は溶けたら溶けっぱなしだし、その減り具合がぱねぇ。
陸軍技術上がったら多少は緩和されるが、引き換えに敵の要塞レベルも上がるからあんまかわらんし。

同盟軍と1年包囲してやっと落としたら1万数千いた兵士が1000人ちょっととかザラ。
162名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:13:00.99 ID:bexvlKb4
ゲームとしては消耗上等で包囲続けられるからなー
実際には冬営に入らず、アホみたいな消耗続けてたら兵の反乱が起きるだろうけど
この冬になったら軍を退かざるえないというのが、東北の割拠が長く続いた一因でもあるのだが
163名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:14:21.47 ID:5GhFcb3T
>>158,159
個人的には今の行軍速度は戦略的な深みが増していいと思うけど。
それにこの時代は民は飢えてても、城にはたんまり備蓄がある時代だから、あまり補給に冬季とか関係無い気が

ところで左上の自分の顔アイコンをクリックして、人物画面を開くと
配下の人物が、"Vassals"と"Court"に分かれてる。
どちらも配下・臣下的な意味だと思うけど違いは大名か廷臣的な人かって事かな?
うまい訳語が思いつかない。

大内スタートだと"Vassals"が5人だったんだけど、試しに"Court"の人に土地を与えたら
"Vassals"に加わった。
土地をあげる"Grant Land Title"の条件に、"must be male"があるから、
男しかVassalsにはなれないみたいだけど。

"Court"の人の役職を見ると、Courtier(宮廷仕え、廷臣)かHostage(人質)になってるから
だいたいのイメージは掴めるんだけど
164名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:25:59.25 ID:LQQ2/4c/
CKで言うところの「封臣」と「廷臣」じゃないの?
165名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:30:07.82 ID:5GhFcb3T
>>164
なるほど、封臣って用語があるのか。しっくり来た、ありがとう!
166名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:53:42.10 ID:7jMXwB06
戦国時代とのすり合わせを考えると、被官とか代官とか家臣団とかになりそう
167名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:54:28.59 ID:i5QlNPgW
>>159
1日単位のまま行軍速度だけ上げて1日2日で移動となると、戦略性が低下するし
せっかくのプロヴィンス内の地形とか意味が薄れちゃうじゃないですか
>>163
攻城は包囲戦だと数ヵ月単位かかってもおかしくないけど、
移動速度はこのゲームの舞台の大きさからすると遅すぎる。
安易に後詰ができないよう動員後戦闘後の士気の充足や補充の速さで調整すればいいよ。
168名無しさんの野望sage2011/09/11(日) 23:55:42.23 ID:Ll0hJlRn
つまりターン数を12倍にしろということですかそうですか
169名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 00:03:16.68 ID:RzzoMCKT
>>167
日本人の好きな1550頃(前後)~のシナリオをModで作ったときもそのへんもいろいろ調整必要かもね
150年のスパンで統一するようにデザインされたゲームを5,60年で統一できるようにしなきゃならないし
170名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 00:03:50.81 ID:JIbM9JDm
いや戦略バランスを保持したまま、行軍速度を上げたいんなら、
早送りが簡単に出来るんだから、早送りがおすすめって事かと。
171名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 00:07:42.41 ID:Emtu+FTC
>>169
統一といっても、島津にしろ北条にしろ降伏して終わったのだから、
外交解決だよね。
外交解決を前提とするなら、できなくもないのでは無かろうか。
172名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 00:21:06.11 ID:Gi9q0yEA
細川勝元はかなり能力高いけど山名宗全はしょぼいよね。なんか理由あるのかな
173名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 00:29:14.14 ID:SpldWSQu
そうか。武将パラメータ厨が湧くから信長の野望に応仁の乱シナリオが生まれないのか。
174名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 01:16:29.45 ID:io2CvKcc
>>173
いや応仁の乱の頃には信長いねえだろw
タイトル考えろよww
175名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 01:28:23.74 ID:JIbM9JDm
山名宗全は開始時点で既に63歳だからなぁ
176名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 02:18:40.01 ID:jfpXDWd3
ウィキがアフィなんだね
177名無しさんの野望2011/09/12(月) 04:20:42.40 ID:SU/0PiNH
sengoku日本語版早く出してほしい
つか出す予定まだないか
178名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 04:29:35.73 ID:XO7pQ+ux
本当だ、WIKIがすごいアフィまみれ。
もう少し何とかなりませんか
179名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 05:34:28.97 ID:CLT9yBJI
Hoiのwikiと同じスタイルなのに今更何を言っているんだ
180名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 06:41:06.42 ID:JIbM9JDm
わざわざ1スレ目の>>1を人のいない朝4時に立てて、勢いコントロールをしてる点と、
アフィ貼って推してるのが何故かパラド関係無いCivって点で、何をしたい人なのか容易に想像がつく。
個人的には他ゲー取らないなら別につくるで良いんじゃないかと

それはそうと>>9にある『マンガ日本の歴史(電子書籍)』は結構面白い
スマホでもPCでも読めるし、夜寝る前に読むのにちょうどいい。もうちょっとこういう本は無いのかな?

室町少年倶楽部(山田風太郎)
https://hon-to.jp/asp/ShowSeriesDetail.do?seriesId=B-MBJ-20012-100500907-001-001
これは細川勝元周辺の策謀、闘争を題材にした創作小説みたい

青空文庫: 雪の宿り(神西清)
http://www.satokazzz.com/airzoshi/reader.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aozora.gr.jp%2Fcards%2F001157%2Ffiles%2F43646_29128.html&title=&home=#
無料だけど前提知識が無いとちょっと難しいか。この「えあ草紙」ってのはすごい便利
181名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 07:30:37.51 ID:KM14u9ZA
>マンガ日本の歴史
amazonで見てみたらレビュー数も星も少ないから、読むのに躊躇してたんだがな。
182名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 07:31:59.09 ID:JIbM9JDm
色々探してみたけど、結局手軽に歴史を学ぶにはウィキペディアが一番だな

ところでデモで神道(Shintoism)に入るために、何回か貢物して、寺2つ目が完成したら入れた
その時の神道のLeaderとのRelationは51だったんだけど、メンバーとのRelationも関係するのかな?
Diplomacy画面で、停戦の仲介を人に頼めるみたいだけど、陣営内で争いが行ったら
盟主に調停を依頼してとか面白そう
教会建設はやっぱり1549年以降だとしてデモ期間ではやっぱり無理か
183名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 07:38:34.06 ID:/HkZpNC3
公式フォーラムの開発スタッフの回答だが。
城を包囲された時に城内に女性しか残っていない場合、女性も戦うんだな。
大阪城に籠城した淀殿のイメージか。

なぜ妻にも能力値や特技が設定されているかやっと分かったよ。
城主が遠方に出兵している時に城が攻められる事が良くある。
この時、妻や娘が指揮を執るケースが出てくる。
これ、守備側に妻や娘の補正がかかるらしいのよ。

なんか感動した。
184名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 08:01:47.01 ID:JIbM9JDm
>>183
そのディテールは感動ものだな
家督相続、婚姻に、宗教勢力、各地で起こる一揆や蜂起に、月日のかかる攻城戦。
時代を映したシステムがほんとよくできてる
185名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 08:19:51.12 ID:/HkZpNC3
これね。

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559031-Demo-Questions/page3

By Captain Gars (Paradox Dev Team)
> One of the things female characters can do is help defend the castle against a siege,
> so having a wife or female courtiers with high martial skill is definitely a good thing.

嫁の能力も重要だわ。
こんな細部にまで心血を注いでいるのは凄いよ、まったく。
186名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 08:54:25.39 ID:96n+zxjk
うおー、
バラゲでこんな面白そうなの出てたのか!
くそー、昨日気付いてれば即買いだったのに。
今日一日仕事が上の空なりそう。

ちなみにVIC2風味のCK味みたいなゲームですかね?
今日帰宅したら参戦だ!
187名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 09:17:36.33 ID:Idnm5QOO
明日どこで始めようかしら。毛利好きなんだけど毛利なんて存在しないだろうな~。
188名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 09:46:33.47 ID:JIbM9JDm
>>187
開始年からはじめると元就はまだいないけど、父の毛利弘元なら安芸武田にいるから
安芸武田スタートで毛利に相続すればいかが?

毛利弘元は安芸の守護ではないけど、ちゃんと家紋まで毛利の家紋が設定されてるから
雰囲気は出ると思うよ~

"I don't want to know or hear anything about neutrality. This is a fight between God and the devil.
If he wants to side with God, then he has to join me.
If he prefers to side with the devil, then indeed he must fight me. There is no third way."
189名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 10:38:06.96 ID:eL6MI7ty
まあ、毛利と森が表記上区別つかないけどなw
190名無しさんの野望2011/09/12(月) 12:26:56.76 ID:Vp2QIAFN
毛利でもプレイできるんですね。元就が生まれないのが残念ですが。

日本人的にMouriとMoriで使い分けてほしいところですが。
191名無しさんの野望2011/09/12(月) 12:31:36.06 ID:xf65yQjN
>>186
vicっぽいところはあまりないよ
192名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:01:47.05 ID:m388oQg/
思ったより地味だった
やっぱり戦国なのに室町開始はないな
193名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:11:40.58 ID:KSRu686Z
1573シナリオとかもう終わりかけじゃねえか
194名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:12:58.55 ID:QV+LeGB0
もっと時代を絞ってターン細かくするべきだったな
195名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:25:59.63 ID:930LYPs0
天下統一・戦国史ファンなら買っても十分楽しめますよね?
196名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:29:14.32 ID:UaPNayB0
それならむしろこっちがおすすめ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/war/by_date.html
197名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:33:35.71 ID:XLtOhAob
お前らまだDemoだよな?まだ製品発売されてないんだよな?
198名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:35:07.83 ID:KSRu686Z
作者涙拭けよ
199名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:38:41.52 ID:ee2jICNK
まるで既に発売されてるようなテンション
200名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:44:00.69 ID:V6Ul/QoQ
みんなよくそんな流暢にプレイできるな
vic2やEU3は英語版でもなんとかプレイしてきたが、これは前作とか無いからやり方が全然わからん
201名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 13:54:49.86 ID:qk9ndx+L
一応CKが似たようなシステムだから大体わかる
202名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 14:15:30.04 ID:ckzGGvm7
どうせならSamuraiってタイトルにして、保元の乱からスタートにしてくれれば良かったのに

征夷大将軍になって幕府を開くのが主目的だけど、幕府を開いても権力闘争は続いて、
しだいに傀儡化して、部下が紛争を始める(当主を決める権限も部下に奪われていく)
そして最終的に下克上がはじまって戦乱が落ち着くと新しい権力者に征夷大将軍の宣旨が下る

先祖が将軍・執権・管領などのタイトルを持つと名門属性が付くとか
203名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 14:44:57.03 ID:bdMCnh8c
EUベースのほうがよかったかもな
EU+CKがベストなんだけど
製品版みないとわからんがmodしだいだな
204名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 15:00:56.09 ID:CyNVBuF1
ロケールファイルはVIC2に近いのかな
誰も作業してないなら移植してみるかな
205名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 15:03:05.43 ID:fizKeQRL
GMGも15%引きでプレオーダー来てるな。
206名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 15:04:31.38 ID:/Zfs5EGw
こんなゲームが出るならEU3DWはなかったことにしてくれんかな・・・
一応あっちもこれも史実ベースなのに、なぜかDWだけ局所的にすごいファンタジーになってる
207名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 15:10:50.59 ID:3RgeG8fZ
DWはごめんなさいの意を込めてこの企画が通ったと考えれば怒りも鎮まる
208名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 15:35:46.48 ID:XO7pQ+ux
そういえばHOIで言う技術ツリー的な概念は存在しないのかな。
鉄砲伝来がそれにちかいのかな
209名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 16:38:28.05 ID:JIbM9JDm
>>208
元々、史実でも各大名がそんな大層なもの持って無かったし。
>>54の組合施設、宗教施設の建設がそれにほんの少しだけ近いのかも
ただ鉄砲伝来は各勢力に影響を及ぼしそうだね

何にせよ、システムが細部まですごくよく出来てるし、明日が楽しみだ。どこでプレイするかな
応仁の乱に加わっていた守護はいきなり複数国対複数国での戦状態から始まるから
デモをある程度やって基本を覚えた人でないと少し混乱しそう

細川勢(東軍)細川勝元、畠山政長、赤松、武田、京極、富樫、斯波義敏
山名勢(西軍)山名宗全、畠山義就、六角、一色、土岐、河野、大内、斯波義廉

伊達、最上、南部などの東北勢か、島津、大友あたりの九州勢だと、
当面は、周辺の国だけ意識してれば良さそう
位置的には今川、小笠原辺りもなかなか面白そう
210名無しさんの野望2011/09/12(月) 16:45:38.67 ID:xf65yQjN
>>203
EUROMEベースで、ゲーム開始後もタンダム生成キャラ以外に
史実キャラが登場するのが良かった
EU3みたく、拡張が出れば史実キャラ登場可能になるかな
211名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 16:59:29.11 ID:JIbM9JDm
>>201
こんなゲームが欲しいって話はパラドスレか避難所でやった方が
集中した議論が出来て盛り上がるかも

ところで最初は領地の数が多い上杉だと大変そうかと思ったけど
>>134にも書かれてるけど、直轄領の数は5つ以内で、
後は配下武将が治めてて自動で施設増設とかしてくれるから、
領土広げても手間だけが増えて面倒にならないのもいいよね
212名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 18:17:10.65 ID:WKAwOgw8
これ、1560年シナリオとかでそうだけど、毎回普通に信長が義元に踏み潰されて終わりとかいうバランスになったら笑える。
213名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 18:20:19.66 ID:yd7tDW0D
発売までにデモでシステム覚えたかったがStorm frontline nationが予想外に
おもしろくてsengoku後回しになりそうだ
214名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 18:23:17.87 ID:CyNVBuF1
common/bokkmarks.txt
のidとか年号いじれば他の大名でデモが遊べそうだ
events/arguebus_events.txt
の年いじって南蛮渡来を早めたり、違う意味で遊べそう
215名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 18:30:08.11 ID:7du0DWn5
維持費は、浪人部隊 > 近衛部隊(Personal なんとか) > 徴兵部隊(Raiseするやつ)なんだね。
基本は徴兵部隊がいいみたい。

それと浪人部隊に領土を与えると近衛部隊になるらしい。
なんか色々出来るぞ。
216名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 19:00:41.24 ID:CyNVBuF1
伊勢神宮、熱田神宮とか、京都の寺社とかがないのはどういうことなんだろう
217名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 19:03:48.37 ID:JIbM9JDm
>>215
それは知らなかった。まだ浪人雇えた事無かったよ
浪人は軍事担当(Master of Arms)のRecruit Roninで浪人雇用率(Chance to Recruit Ronin)が+130%されるけど
なかなか見つからないんだよね
218名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 19:07:51.24 ID:JIbM9JDm
>>216
守護が建設出来る神社はあくまで「守護の手のかかった神社」みたいな位置づけだから、
関係無い一般的な神社は入ってないんでしょ
全ての神社を入れたら日本全国どのプロヴィンスでも神社があることになってゲーム的な意味が無くなるよ
219名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 19:25:48.59 ID:XO7pQ+ux
浪人は意外といないよね。
金銭的に余裕出てくると、常備軍としてほしい場面は結構あるんだけど。
浪人部隊に領土与えれば部隊の規模も大きくなったりするんだろうか
220名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:06:22.32 ID:jyUDdZmZ
他家が潰れだしてから本格的に出てくるんじゃなかろか
221名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:17:41.50 ID:ly1HiO9e
wikiにあるGAMERSGATEってもう製品版買えるのかな?
ていうかDL版なんだろうか?
222名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:22:53.90 ID:O0OwMzcz
i feel groovyに売っていない、パッケージ版どこで買えますでしょうか?
223名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:33:10.21 ID:2GbFnGd4
>>222
ttp://www.amazon.co.uk/dp/B0055BIUR4/
224名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:41:47.00 ID:JIbM9JDm
>>221
GamersGateのはダウンロード販売だよ。日本語版はまだ未定
日本語版待つのは分かるけど、わざわざ英語版パッケージを送料払って買うのは理解に苦しむけど。
予約特典のHoI3も付かないみたいだし。

>>220
なるほど。他家が潰れた後は何人かは浪人に流れる可能性もあるのか
225名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 20:56:44.94 ID:JIbM9JDm
GamersGateでのアンロックはセール商品の更新と同じ、明日の16時頃かな?
まぁ、デモの感触からもまったり長く楽しむゲームであって、
一分一秒を争うものでもないから、別に何時でもいいんだけど、やっぱり早くプレイしたいw
226名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:01:32.65 ID:ly1HiO9e
>>224-225
なるほど!
ありがとうございます。
裸正座しながらアンロック待ちます!
227名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:18:13.96 ID:Emtu+FTC
今週末に買うかどうか、決めるので、
それまでにレポよろ
228名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:34:01.57 ID:KM14u9ZA
>>202
俺もEU Romeでそんなの夢想してたよ。
でも拡張でもModでも無理だった。
Sengokuも無理だろうな。
229名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:35:00.39 ID:Uz3+BcrK
>>222
ttp://www.game.co.uk/en/sengoku-116263?pageSize=20&searchTerm=sengoku
パケ版は9月16日発売みたいだね

amazon.co.ukはVideoGame類は一部の店を除いて
シッピング対象外の場合があるから注意!
230名無しさんの野望2011/09/12(月) 21:36:09.99 ID:JIbM9JDm
>>227
デモやってみた?最近出たストラテジーではやっぱりParadoxだけあって群を抜いてる
もちろん、題材的にも他のパラド作品に適わない部分もあるけど

特に、家督・婚姻・拝領含めた配下管理とか、それに纏わる領土が大きくなっていった場合のジレンマとか
敵方の家臣と娘を婚姻させておいて、Plotsを決めて、相手の家臣と内通して
留守になってる城を裏をかいて攻めてもらうとか、日本の武将で出来るのはもう脳汁出まくる

配下の武将と、そのまた配下の武将との関係みたいなのもあって、
更にそこに婚姻関係や親子関係も絡み、敵方含め、武将について
詳しく見ていけばいくほど面白くなっていく印象。

それに本家GamersGateの予約特典のHoI3も明日以降付かなくなるみたいだから、
気付くの遅れたのならともかく、気になっていて迷う理由はあまり無い様に思うけど?
231名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:51:19.75 ID:vEnTfUav
Koeiゲーは広く浅くだから子供から大人まで気軽に楽しめるけど、
Paradoxゲーは狭く深くだから楽しもう!って気が無い人には向かない。
たぶん最初はバグもいっぱいあると思うしw
遊ぶか迷ってる人には、Demoやれでいいんじゃないか
232名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 21:56:34.25 ID:RLNgLgnh
奉公構はあるんだろうか
もしくは弄れば再現出来るとか
233名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:02:20.16 ID:KM14u9ZA
>>230
敵方の家臣と娘を婚姻させる、なんて史実にあったっけか?
234名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:05:16.66 ID:Uz3+BcrK
>>232
秀吉の時代の制度だから、室町だとまだ無いんじゃないか?
235名無しさんの野望2011/09/12(月) 22:06:45.65 ID:JIbM9JDm
>>231
> Koeiゲーは広く浅くだから子供から大人まで気軽に楽しめるけど、
> Paradoxゲーは狭く深くだから楽しもう!って気が無い人には向かない。

確かにそれはある。パラドゲーは深すぎだからなぁ
でも、Sengokuはあくまで天下統一が主眼だし、かなりとっかかりやすいと思うけど

それはそうと、こないだデモで遊んでいた時、後半、蜂起リスクがそれほど高くないのに、
仏教徒の蜂起に悩まされてたんだけど、どっかの忍者によって仏教との関係悪化工作を
されてたのかしらん

* Assasinate a character in another court
 他国の武将の暗殺
* Protect against ninja attacks
 忍者からの防衛
* Take a character from another court hostage
 他国の捕虜の引き抜き
* Rescue a hostage from another court
 他国の捕虜の救出
* Weaken the defenses of a province
 プロヴィンスの防御低下
* Undermine relation between a province's ruler and a religious faction in
 守護と宗教勢力の関係悪化
* Burn down a random guild manufactory in a province
 プロヴィンスのギルドの焼き討ち
* Cause a character in another court to lose honor
 他国の武将のHonor低下
236名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:08:33.57 ID:JIbM9JDm
>>233
敵方って戦中のじゃもちろんないよ。あくまで仮想敵国にこっちが想定してるだけで
戦が始まっちゃったらもちろん無理w
237名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:14:29.45 ID:RLNgLgnh
>>234なるほどありがとう
そうなると、統一してから惣無事令とか検地とか刀狩令はDLCで
みたいな感じ?
HOIしかやったことないから今一つかめない
238名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:20:29.61 ID:KM14u9ZA
キリシタン大名になって政宗みたいにイスパニア艦隊に来航してもらうとかは無理なのかね?
239名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:20:50.56 ID:2GbFnGd4
基本はmodによる自力救済
240名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:26:49.99 ID:KM14u9ZA
Modでゲームバランスだけじゃなくシステムまでがらりと変わったパラドゲーなんて過去にあるの?
Romeも全然だったからな。
241名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:34:37.26 ID:JIbM9JDm
アーセナルオブデモクラシーとかはかなり変わってると思うけど?
まぁ今の段階で刀狩令がやりたいとか、言ってる内容も全然分からないけど、
このスレで話す意味もわからんなぁ
242名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:37:16.46 ID:JIbM9JDm
確かに海外の色んな人たちが作ったMODで遊べるってのは大きな魅力のひとつだと思うけど、
発売前だし先ずは素の状態を楽しみ尽くせばいいんじゃない?
243名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:42:14.37 ID:ee2jICNK
発売前のスレは妄想書く場所だよ
244名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:45:16.12 ID:XO7pQ+ux
そもそも刀狩してなにがおもしろんだよ。。。
245名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:47:14.48 ID:ly1HiO9e
日本語化PJとかはじまったりしてますかね?
246名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 22:50:55.41 ID:JIbM9JDm
ところで忍者による

* Protect against ninja attacks
 忍者からの防衛

ってあまり利用していない事もあってまだ成功していないけど、
防衛に成功すると何かメッセージって出るのかな?
誰か防衛してみた人いる?
247名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:03:53.10 ID:XO7pQ+ux
DEMOやってたんだけど、NPC勢力からPLOT参加のお誘いが来てて
気がついたときには(おそらく時間切れで)自動的に断ってしまってたんだよね。
YESorNOの答えるタイプの外交要請?が来たときに自動的ポップアップ出るように設定できないのかな?
HOI2だと事案ごとに設定できたよね。
248名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:12:07.83 ID:xf65yQjN
てか、modも熱気あるうちに目途つけないと
いったん落ち着くとなかなか進まないよな
249名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:14:15.45 ID:JIbM9JDm
外人さんも最初はVanillaを堪能するでしょ。出始めるのは数ヶ月先になるだろうから
それまではVanillaで遊んで待ってればいいよ

>>247
Message Settingsから事案毎に4段階で設定出来るよ

* Priority1 「重要」タブ+ポーズ
* Priority2 「重要」タブ(ポーズ無し)
* Priority3 「非重要」タブ
* Priority4 表示無し

200種類くらいの事案があるから、>>247があるかどうかは見てないけど、
無かったとしてもフォーラムで要望出せば対応してもらえるんじゃないか?
250名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:20:44.32 ID:KM14u9ZA
>>249
その200種類とやらにはシステムそっくり変えてくれ、みたいな無茶な要望も含まれてるの?
251名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:24:17.28 ID:EDT8Fbkg
Win7 64 のノートでデモ試してみたけど、
起動時の lording graphics で止まっちゃうな。
sandy bridge でもダメなのか・・・。
デスクでなくノートでたらたらやりたかっただけに残念。
252名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:26:39.22 ID:2GbFnGd4
200種類くらいの事案って改善要望じゃなくて、ゲーム内の「〇〇から宣戦された時」とかのことだろ・・・
253名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:28:34.91 ID:JIbM9JDm
>>250
>>249で言ってる「事案」ってのはメッセージの類型の事だけど?
>>247さんが「事案」って言葉を使ってるからそれに合わせただけで。

例えば、「他国で内紛が発生した場合」とかが1事案で、それ毎にメッセージの表示方法をカスタマイズ出来る

>>251
これだけ軽快に動くだけあって、
要求スペックは、昨今のゲームにしてはかなり低いから、昨今の普通のノートならじゅうぶん動くと思うけど?

Operating system: XP/Vista/Windows7
Processor: Pentium IV 2.4 GHz or AMD 3500+
Memory: 2 Gb RAM
Video: NVIDIA GeForce 8800 or ATI Radeon X1900
Resolution at least: 1024*768
254名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:29:53.20 ID:CyNVBuF1
hostageの交換とか下に出るけど、ポップアップできないかと右クリックしたら自動的に断ったことにされた
メッセージ設定には、断った時の変更チェックしか無いんだよなぁ
plotもそう
255名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:32:51.16 ID:7du0DWn5
ノートでプレイしているけれど、ちゃんと動いているよ。
これまでのDemo版から推測するに、製品版はビデオ設定をもっとOffにできるんじゃないかな。
例えば水面エフェクトとか。
256名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:35:29.82 ID:Hn2KCdcX
明日スチームで買えるかな?
257名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:35:32.03 ID:CyNVBuF1
>>251
そのノートがそれなりのGPU載ってるんなら、適当な解像度がないのかもしれない
settings.txt の
fullscreen=no
にしてみたりとか
258名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:36:27.51 ID:RLNgLgnh
鉄砲伝来はイベントであるらしいじゃん
信長秀吉までは中世として、家康までいくと近世になるでしょ
イベントを経て、時代が強制で進むようになるのかと思って
それが面白いかどうか知ったこっちゃない
259名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:36:45.37 ID:Hn2KCdcX
おいおい、スチームにないじゃん!
260名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:37:41.30 ID:Hn2KCdcX
個人的には応仁の乱の直前では日本の中世は終わったと思う
261名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:39:42.37 ID:JIbM9JDm
>>254
基本的に、Sengokuでは右クリックは閉じる動作。
上部に表示される特殊ステータスとかも、ずっと表示されてて嫌な場合は右クリックすれば非表示に出来る。

>>255
水面設定は単なるアニメーションだから基本的にリソース消費をしてないかと
それよりストラテジーはAIの数だけCPUとメモリ消費するから、そこは今の>>253が切り詰めたギリギリじゃないかな?
まぁMODとかで外交能力が若干落ちる代わりに、要求スペックを下げるとかみたいな
よくあるMODは今後出てくるかも知れないけど。
262名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:41:02.10 ID:XO7pQ+ux
>>249
メッセージセッティングなんてあったのか。
気がつかなかったよ、ありがとう。
263名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:45:45.80 ID:Hn2KCdcX
Clanは藩だな
264名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:49:18.45 ID:RLNgLgnh
補足すると、HOIの歴史イベントのイメージ
ドイツのラインラント進駐みたいな
デモ版をやり込むのが先でしたね失礼しました
265名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:51:41.08 ID:CCNBUABM
>263
藩という言葉はおもに明治以降に使われだしたもので(以下略

Clanは大名家の英訳としてよく使われるみたいね。
スコットランドの「氏族」と似たもの、という認識。
266名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:54:48.27 ID:Hn2KCdcX
>>265
今の歴史から見たら大名領およびその領地の支配組織を藩と呼ぶのは普通じゃないの
267名無しさんの野望2011/09/12(月) 23:55:53.97 ID:Hn2KCdcX
というか、Clanっていうのがズバリ藩の訳語なんだって
268名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:58:44.94 ID:JIbM9JDm
もう、スレ開始直後にあるってw
>>4-7の通り、>>265が正しいよ
269名無しさんの野望sage2011/09/12(月) 23:59:19.07 ID:lYUj1jQy
藩とすると領土的な意味合いが強いから違うと思うがな
270名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:01:45.36 ID:wj4eXscA
しかしさすがアンロック前日だけあってだいぶ勢いが上がってきたね
271名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:01:46.86 ID:U3Irs6yV
各プロヴィンスを見ろよ

このプロヴィンスは島津藩(島津家の領地)ですよ ってのが一目瞭然だろ

ほんと、歴史を知らないね君たち
272名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:02:22.25 ID:U3Irs6yV
薩摩
島津氏族


意味がわかりませんね?


はい論破
273名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:05:35.28 ID:U3Irs6yV
ああ、もしかしてデモすらやらないで意味不明なこと言ってるアホばっかなん?

Clan mapmodeってのが見えない?

アホやねー
274名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:07:51.93 ID:wj4eXscA
ID:U3Irs6yV
275名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:09:18.22 ID:A4zXgOm4
どこで買うのがオススメですか
DL版はsteam以外で買ったことないから不安です
276名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:11:22.74 ID:Mobj6ffn
>>275
GamersGateかな、Paradoxは結構贔屓してる
今ならHoI3も付いてくる、はず……?
277名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:11:50.51 ID:U3Irs6yV
斯波氏のボロボロ飛び地領土が再現されてるのはなかなかだけど
美濃も尾張もないのはさみしいね
ちょっとプロビンス細かくしすぎかな?
278名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:12:14.03 ID:U3Irs6yV
>>274
はは
言い返せないでやんの
279名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:12:48.30 ID:mw3dFDAL
はん 1 【藩】
〔「かき」「かこい」、また、王室の守りとなるもの、の意〕

(1)江戸時代の大名の支配領域および支配機構の総称。
(2)1868年(明治1)維新政府が旧幕府領に府県を置いたのに対して、旧大名領を指していった称(藩の用語の公式使用の最初)。71年廃藩置県により廃止。
280名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:13:32.98 ID:F4iQvlls
不安に立ち向かえるならどこで買ってもいい
強いて言えば公式ともいえるGGがいい
安心を求めるならsteamで買え
281名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:14:55.44 ID:wj4eXscA
>>277
美濃も尾張もあるよ。
右下の「Kuni」モードがそのものずばり国を見るモードだから、美濃国・尾張国と表示されるよ
282名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:16:51.32 ID:U3Irs6yV
>>279
江戸移行期に得に大名の所領の呼び名が変わった などという歴史的な事実はないのだから
江戸時代に限定する必要などどこにもない
283名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:17:23.79 ID:A4zXgOm4
>>276
ありがとうそこで買ってみる
HoI3は持ってるからついてても無くてもどっちでもいい
心配りありがとう
284名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:17:46.61 ID:U3Irs6yV
>>281
あ、ほんまや
さんきゅー
285名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:20:53.19 ID:U3Irs6yV
なんかキリスト教の建物立てると税収アップってのがきにくわんなぁ!
286名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:21:49.31 ID:PkQjih0h
>282
江戸時代になるまでは「藩」という言葉は使われてなかったようだし
近世江戸時代の幕藩体制と中世室町時代の大名領国制を区別する意味でも
藩という言葉は江戸時代より前には使わない、というのは十分意味のある用法だと思うよ。

ただまあ別にどう主張しようが自由だし、誰も「藩」と呼ぶな、とは言ってないから、
そっちも「藩」と呼べ、と無理につっぱらなくてもいいんじゃないの。
っていうかこれ以上はスレ違い。
287名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:22:31.33 ID:Mobj6ffn
>>285
宗教是的な袖の下とか貿易で儲かってると思いねえ
288名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:25:06.25 ID:U3Irs6yV
まぁーでもClanって英語は戦国大名が山賊ども(のようなやつら)の大元締めみたいなもんだってことが
直感的にわかる良い言葉だ
289名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:26:34.33 ID:U3Irs6yV
宇佐を見つけた時、ちょっと最強国家だと思ってびびったよね
290名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:31:20.20 ID:85JXhLMJ
確かにclanをどう翻訳するかってのは難しいよね。
「特定の一族を中心とする独立した勢力」だって言うのはみんな共通の認識だとは思うけど
それを一つの単語でどう表すのがしっくり来るかといわれると、うーん。
291名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:34:13.41 ID:JIagMhXh
多分メリケンはよってたかってUSAでプレイするよな
292名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:35:33.53 ID:UYw+0f7h
Oda clanなら織田家でしっくりくるけれど、clan単体だと訳に困るな。
敢えて訳すと「軍」かなぁ。
293名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:37:54.08 ID:wj4eXscA
>>287の通り、教会は南蛮貿易の象徴として用いられてるんだろうね
鉄砲要素はそれはそれで別にあるし。

ところでDiplomacy画面を見てたら、「自決を要求(Demand Seppuku)」があるんだね
条件を見ると、

* 臣下であること
* 自分が、 3.00 Honor必要
* 相手が、15.00 Honor必要

とあってなかなか雰囲気が出ててそれっぽい。
294名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:48:25.44 ID:U3Irs6yV
えー宣戦布告が自分からはできないってどゆことよー
295名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:48:44.06 ID:Vwvcw1cw
自決要求か…アツイことになってんな…w
296名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 00:50:52.12 ID:NehdmWq1
>>294
できるだろ・・・
297名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:51:48.02 ID:U3Irs6yV
>>296
あーわかった
298名無しさんの野望2011/09/13(火) 00:52:00.96 ID:U3Irs6yV
自分に戦争挑もうとしてたテヘ
299名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 01:11:52.75 ID:B2WkqhOq
DEMOやってないからスレ見ただけの想像だけど
clan=「一門」とかどうかね
300名無しさんの野望2011/09/13(火) 01:13:08.82 ID:U3Irs6yV
これ当主のHonor使いきったらとっとと切腹したほうがええんかな。。。
と思ったら跡継ぎ無能すぎワロタ
301名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 01:24:08.30 ID:fZtYQY7j
どう見てもCK日本版だった。

ってもう発売してるのか。ポチってくる
302名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 02:00:11.95 ID:8my2SEMw
uwaaaaa
明日仕事なのに気づいたらこんな時間に・・・
やばすぎる
303名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 02:24:14.76 ID:hH7p0TrN
結局、応仁の乱のシミュであって
戦国大名たちの争いのシミュではないんだよな?
シナリオとか開始年代の調整とかあるの?
304名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 02:37:10.07 ID:LSRaXmjW
何年から何年までを取り扱ったゲームか知らないのかい?
305名無しさんの野望2011/09/13(火) 02:56:06.55 ID:QT/CM0uy
>>303
ゲーム開始時のシナリオデータはテキストファイルだからどうにでもアレンジできる
ただしゲーム開始後に史実キャラを登場させることはできない仕様のようだ

306名無しさんの野望2011/09/13(火) 03:20:07.46 ID:pQ0ZOjuh
歴史ゲーム有志のお方
早く日本語訳を作ってくだせえ
307名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 03:21:07.32 ID:LSRaXmjW
>>306
お断りします
308名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 04:08:32.94 ID:UYw+0f7h
飛び地が嫌なので臣下を転封してみた。

         評価 3
旧領地没収 評価 -75
新領地拝領 評価 -48

評価(Opinion)が約50も下がるのか……

それと、元服前は切腹を命じても必ず拒否されるのだろうか。
ESRB-T(対象年齢13歳以上)の審査を通すため?

でも45歳の当主が2歳の妻を娶ったぞ。
これはいいのかw
309名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 05:31:15.10 ID:fgnDS2Rp
>>261
うん、右横に出るメッセーじの場合は右クリックでプライオリティ設定ができるんだ。
だから、右下に出るHostage要求も同じかと思ってやってみただけ

>>293
引退勧告(Retire to Monastery)したら死におった…
*相手が臣下である(must be the liege of one)
*相手が自分の廷臣である(must be in the court of me)
*Honor が必要(You must have more than honor)base 5.0+ from opnion $number(相手に対するopinion補正)
310名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 05:50:31.47 ID:fgnDS2Rp
>>300
Honorがないと切腹できないじゃん
使い切るほど減るとopnionにマイナス修正かかるから裏切られそう

>>308
さすがに子は産まないと思う…
初代少弐が死んだので、義母に求婚したらdiplomacyが(=opinionが)低くて断られた…
そして最初からいるからか、自分の実母が表示されてないので 実母に求婚できる…
断られたが、diplomacy高かったら通るかもしれん
311名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 07:47:02.65 ID:hH7p0TrN
CKも含めて近親婚は奇形や能力低い子が生まれやすい仕様とかあるの?
私生児は複雑な性格を背負い込みやすいとか。
312名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 10:43:42.10 ID:jEXyL9qh
スウェーデン標準時9時発売だからあと6時間か
313名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 10:45:54.88 ID:F4iQvlls
CKにはある。近親婚っていうマイナス適正があって両親の姓が同じだと一定の確率でゲットする
という大雑把なものだけどね
314名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 11:15:15.53 ID:5Qik5pOY
武将1人,郡1つごとにファイル作ってるのか
そりゃロードも遅くなるわけだな
315名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 11:20:35.27 ID:WoUb90BB
天下統一シリーズ・戦国史は大好きだが、CKが合わなかった人はsengokuも合わないでしょうか?
316名無しさんの野望2011/09/13(火) 11:39:23.63 ID:QT/CM0uy
>>315
残念ながらたぶん合わない
AGOとかMatrixのゲームから探すか
パラドならEUROME、VICTORA、HOIあたりの方がまだしもってとこかな
317名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 11:40:15.48 ID:jEXyL9qh
>>315
とりあえずデモが出てるからそれやってから考えろ
318名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 11:47:01.05 ID:KA/bGrYM
デモをみてショック
わが故郷が古河公方に併呑されておる
319名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 12:12:45.50 ID:jW9S7E/G
日本語mod計画とかあります?
320名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 12:39:30.22 ID:7FeAMYCB
サイバーフロントがんばれ。
321名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 13:27:37.98 ID:xtY7n4HA
俺はもう買っちまったから自分でやるよ
もちろん情報共有出来ればありがたいし、その方が効率いい
322名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 15:44:00.53 ID:U3Irs6yV
俺も買ったからはよDLさせろや
323名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 15:55:36.99 ID:U3Irs6yV
つーか、神道や仏教にすら入るのが難しいのは厳しいwwww
324名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:03:32.09 ID:F4iQvlls
DLktkr
325名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:04:56.38 ID:F4iQvlls
まだだったwスマソ
326名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:05:42.26 ID:U3Irs6yV
ダウンロード用プログラムはDLできたけど、それがダウンロードしてくんないお><
327名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:06:38.53 ID:U3Irs6yV
ふおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
はよDLさせろおおおおおおおおおおおおああああああああ
328名無しさんの野望2011/09/13(火) 16:18:56.19 ID:wj4eXscA
マニュアルはDL出来るね
マルチプレイヤーモード有り!ナイス!
329名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:23:19.73 ID:JIagMhXh
ちんこが勃ちました
330名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:30:10.31 ID:U3Irs6yV
ファック!ファック!

いつになったらDLできんねん!
331名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 16:33:50.80 ID:JIagMhXh
アメリカって時差17時間くらいじゃね?
あと30分待つわ
332名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:02:01.46 ID:U3Irs6yV
おいおい!!!まだDLできねーぞクソが!!
333名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:04:08.83 ID:JIagMhXh
お前まっかすぎだろwwwww
334名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:04:35.27 ID:U3Irs6yV
しるかあほ!!
ほげえええええええええええ
335名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:06:41.31 ID:U3Irs6yV
マニュアルみたかんじ、
Clan leaderが複数の大名を家臣にすることも可能なのか
336名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:07:56.98 ID:JIagMhXh
ちょんぎるぞ(´・ω・`)v
337名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:13:49.71 ID:U3Irs6yV
なんでDLできないの??アホなの??
338名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:18:33.98 ID:U3Irs6yV
ちき・・・

インチキインチキ!!

もう13日だろあきらかに確実に!
339名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:20:21.80 ID:JIagMhXh
いいから尻、貸せよ
340名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:20:53.86 ID:wj4eXscA
元から17時予定でしょ
さっきアップロード完了したってGamersGateの人の書き込みがあったよ
全てのサーバーに反映されるまではちょっとタイムラグがあるみたいだけどそろそろじゃない?
341名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:20:57.62 ID:V66TuyiM
シブサワ・コウ「しばし待たれよ」
342名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:21:48.80 ID:U3Irs6yV
きぃえええええええええええええええ

DLできないできなーい!!!!!!!!!!!!
343名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:32:46.97 ID:U3Irs6yV
17:30なのにDLできないがー

できないんだがー
344名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:37:06.46 ID:JIagMhXh
Fuck You ぶち殺すぞのび太(´・ω・`)
345名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:37:47.76 ID:U3Irs6yV
はいでた海外ks対応

はいでた

でたよー

あああああああああああああああ
346名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:44:35.08 ID:fgnDS2Rp
いつもこうじゃん
初日はつながっても鯖が重くて6時間とかかかると思うよ
347名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:46:55.75 ID:U3Irs6yV
ファックファアアアアアック!!!!!

やっぱ海外DLSiteなんてやめときゃよかった
348名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:48:22.51 ID:JIagMhXh
わかった、はよしね(´・ω・`)
349名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:50:54.00 ID:wj4eXscA
>>345
スタッフの書き込みでは全ての地域でDL出来るようになるって書いてある。

>>346
GamersGateで200本以上購入してるけどそんな事は一度も無いぞ
GamersGateのCDN(コンテンツ配信ネットワーク)は欧米アジア各地にとんでもない台数があるから
全台に行き渡らせるのにそれなりに時間がかかるけど、一度行き渡ったら、DL自体は超速だぞ
350名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:51:55.74 ID:OMKAgB5q
demoやってみた
これDaimyo kokujinとかを当時の身分に当てはめるより
CKの世界観で考えたほうがよさそうだな
Clan→王
Daimyo→公爵
kokujin→伯爵
こうするとゲーム中のClan画面にある
Daimyo Titles Hizen とか
Kokujin Titles Saka とかも納得がいく
351名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:53:27.76 ID:fgnDS2Rp
>>349
行き渡るまでに時間がかかるんだと思う
HoI3出た時、DL遅いって書込みが結構あったの覚えてる
352名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 17:54:30.45 ID:MvjgBd5n
その子はこのスレのアイドルか最悪な荒らしになりそうだな
ゲームについて語ってるし愛される素養もあるが果たしてどうなるやら
353名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:54:38.75 ID:U3Irs6yV
CKやったことねーので
354名無しさんの野望2011/09/13(火) 17:59:34.23 ID:U3Irs6yV
え、まだなん


え?

え?
355名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:00:24.00 ID:jW9S7E/G
CK=バベルの塔だよ。
356名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:02:04.82 ID:U3Irs6yV
早く君主が突然殺人狂になったり精神病患ったりさせろ
357名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:03:14.95 ID:wj4eXscA
しかしスレを見てるとやっぱりみなGamersGateで買ったんだな
358名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:05:33.27 ID:U3Irs6yV
1時間たってもDLはじまらないワロタ
359名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:07:04.37 ID:cpn03zaj
ID:U3Irs6yV
360名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:09:24.56 ID:U3Irs6yV
まじこの会社頭おかしーわカス
361名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:13:44.83 ID:U3Irs6yV
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362名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:14:42.22 ID:wj4eXscA
フォーラム見るともうすでにDL開始してプレイ出来てる人たちもいるみたい

予約受付開始してから、昨日までの段階で、購入者投票レートがRating: 4.8 (8 votes cast)だったのが
今見たらRating: 5 (14 votes cast)になってる。これからどこまで上がるのやら
363名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:17:42.69 ID:U3Irs6yV
はああああああああああああああ????????・
なんだよそれ????????
同じかね払ってるのに何考えてんだこの会社
364名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:19:07.39 ID:JIagMhXh
つ【鏡】
365219sage2011/09/13(火) 18:19:46.71 ID:lJ7qQONk
これは信長の野望的なゲームですか?
Civ的なゲームですか?

後者ならやってみたいんですが。
366名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:20:29.50 ID:U3Irs6yV
>>365
どっちでもないから消えな
367名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:22:27.47 ID:85JXhLMJ
このキチガイなんとかせえよ
368名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:22:37.53 ID:MvjgBd5n
>>365
つ体験版
369名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:22:55.39 ID:U3Irs6yV
この糞会社がDLできるようにしたらしばらく落ち着くよ
370名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:23:11.54 ID:U3Irs6yV
あーまじむかつく
371名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:24:47.96 ID:QT/CM0uy
>>365
敢えて言うなら前者だ、やらなくていいよ
372名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:24:58.11 ID:85JXhLMJ
いまimpulse見てきたけど、こっちもまだプレオーダーになってるから
gamersgateだけが出来てないわけではないようですね
373名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:25:07.13 ID:U3Irs6yV
詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社詐欺会社
374名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:25:20.86 ID:wj4eXscA
>>365
何を主体にプレイするかによって信長風にも、CK風にもプレイ出来るよ
オリジナリティのある深みの部分が婚姻とか後継とかってだけで。
ただ、Civ風なのはHoIとかの方が技術ツリーがあって近いイメージ。
375名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:25:55.57 ID:U3Irs6yV
あーあ、せっかく遊べると思ったのに
自動車教習所の時間だ
DLすら開始できないし
まじカスだな二度と買わねーぞこのDLsiteからは
376名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:27:06.04 ID:85JXhLMJ
とにかくパラドゲーやったこと無いならHOI2やってみるのがいいよね。
敵対関係もはっきりしてるし、パラド入門としては一番いいかと思います。
377名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 18:35:03.24 ID:wj4eXscA
>>376
HoI2は3世代前くらいのPCでも楽しめるのがいいけど、
今始めるならEU3、HoI3、VIC2のラインの方がUIが分かりやすくて圧倒的に良いと思うぞ
378名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:36:38.82 ID:U3Irs6yV
HoI2よりEU3のほうが簡単でプレイ感覚もsengokuに近いからいいと思うよ
379名無しさんの野望2011/09/13(火) 18:48:53.96 ID:QT/CM0uy
というか、ほとんど製品版に近いdemoがほぼ全商品にあるんだから
全部やってみればいい
380名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:35:59.40 ID:x53UVQ5t
フォーラムで「100 things to do while waiting to download! 」なんてスレッドが始まってるなw
381名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:44:37.38 ID:k7kb0ro4
俺の買ったところは16日ダウソ開始だからまったりスレチェックしてるお
382名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:46:53.71 ID:85JXhLMJ
>>381
奇遇だな俺もGMGで買ったんだよ。。
新作ゲームがたったの10$という安さに驚いて発売日を見ずに買ってしまったんだ。
つらい3日間になりそうだな
383名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:52:27.25 ID:eQCuAk+J
GamersGateのダウンロードが始まった。
384名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:54:08.59 ID:fgnDS2Rp
demoでデフォ以外の国をやれないかいじってみてるが
単にコピーしてid変えただけだとうまくいかない

bookmarkに新しいDESC追加するのはできたが、character 設定しないままだとどこでも選択できるが
leader の配下がいない状態で開始されるのでダメ
385名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:54:23.10 ID:A8BwYjy1
>>380のスレおもしれえw

にしてもGG何やってんだ
386名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:55:24.94 ID:A8BwYjy1
て書き込んだらDLはじまた
387名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 19:55:29.03 ID:x53UVQ5t
ダウンロードはじまったー(GG)
388名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 20:01:47.34 ID:fgnDS2Rp
daimyoを獲得するのはcommon\landed_title.txt のcapital を直轄すればいい気がするが
たくさんdaimyo取れば直轄可能な国が増えるわけでもなさそうで
まぁ配下に任せたほうが開発早いのはあるが
後継したときに、diplomacyが低いと評価低いから、国が割れやすそうな。
389名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 20:23:05.47 ID:KLxjfbc1
結局のところ、CKの王、公、伯のシステムを日本の室町末期時代に無理クリもってきただけのゲーム?
390名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 20:41:04.02 ID:A8BwYjy1
てかまあぶっちゃけよくある3層構造じゃないか
CKの王号みたいにある程度土地をガメたら名乗れるとかそういうもんでもないようだし
391名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 20:58:53.63 ID:hH7p0TrN
関東管領だの将軍だのそういう役職はあるの?
あと都に帝はおわしますので?
392名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 21:24:31.73 ID:yHScoF0O
普通に変えそうになかったからGAMERSGATEで買ってきた
DL中だけど、さっき始まったばかりなんだな
393名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 21:36:14.28 ID:A8BwYjy1
マニュアル読む限り帝の献金するとJUGOI(従五位?)になれる感じ
ほとんど意味はないが毎月Honorがちょっとだけうp

他になんかあるかは知らん
でも多分幕府の役職はないな、自分が新しい将軍になるゲームだし
394名無しさんの野望2011/09/13(火) 21:45:15.85 ID:wXVWzI6+
このゲームはMIKADOやKUGEもプレイできるのかね?
395名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 21:47:37.95 ID:85JXhLMJ
官位は申請するたびにどんどん位が上がっていくよ、必要経費もあがるけど
同時にHonor増加も上がっていく、本人死んだらリセット。
自分の跡継ぎに官位をやって、自分の死後にそなえることもできる。
396名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 21:52:45.46 ID:dDmEVKBD
結局シナリオていくつあるの?
397名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 21:59:49.54 ID:GKApHr7V
和製modたくさん出てほしい
398名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:00:53.73 ID:U3Irs6yV
ほらね、俺がどっか行ってるとDL始まってる

あきらかに悪意あるわくそが
399名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:01:39.38 ID:U3Irs6yV
跡継ぎがみんなディプロマシー0なのは仕様か??
400名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:03:55.36 ID:A8BwYjy1
開始シナリオは4つあるように見えて全部同じ年代
応仁の乱と享徳の乱と九州と東北

結局土地をクリックすれば誰からでも始められるので意味はない
401名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:11:26.24 ID:hH7p0TrN
じゃあ結局、戦国大名のシミュじゃないんだな。
402名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:12:39.24 ID:A8BwYjy1
松平氏で始めたが史実の以外にランダムな子供がいるな
始めるたびに人数も能力も名前も違うw
403名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:12:52.95 ID:U3Irs6yV
そんなキャラゲーKOEIにやらせとけよ
404名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:13:47.52 ID:U3Irs6yV
ゲームの思想はEU3だな。
歴史の推移のシミュレーションであって、
歴史再現ゲームではない
405名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:17:36.01 ID:dDmEVKBD
フォーラムみたらなんで安芸と甲斐の武田が同じなんだ?で議論なってて笑った
日本人でもいつ分かれたか知ってる奴なんてほんとんどいないのにwマニアックすぎる
最初のプレーはメジャーどころが多いみたいだけど
406名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:23:17.40 ID:6BqR8QcF
[HD] TDU2 Xbox360/PS3/PC 720p high quality Gameplay by M.O.O.R with Carpenters in JAPAN
http://www.youtube.com/watch?v=Lh8RQhzUgbg&hd=1
407名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:23:59.11 ID:U3Irs6yV
でもさすがに応仁の乱の時は安芸って山名が支配してたんじゃないの
408名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:26:47.52 ID:fgnDS2Rp
demoだと初期設定のdaimyoがhistory/titlesの d_国名.txtに記述されてて
シナリオファイル変わりになってる
bookmarkの開始日付いじるとこれ全部書き加えないとならんのか…
409名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:35:15.20 ID:pKR5FuWZ
伊予が四国になってるのは直ってるの?
410名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:41:30.07 ID:U3Irs6yV
fullScreen=noにしたらWindowが灰色で何も映らなくなった
Demoと動きちがうんだけど
あー詐欺詐欺
411名無しさんの野望2011/09/13(火) 22:46:16.16 ID:U3Irs6yV
再起動したら治ったけど不安だなーこれ
412名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:50:40.06 ID:wj4eXscA
ID:U3Irs6yV か

>>407
安芸国佐東郡を中心とした分群守護だったからその事を表現してるんだと思う

>>409
元々間違ってないし、スレでもそんな話一度も出てないが何の事だ?
413名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:55:51.42 ID:bwS7MkuB
>>412
もう少し可愛がってやってくれ
暗黒面に堕ちたら目も当てられん
ゲームの話してるんだからさ
414名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 22:56:06.77 ID:KLxjfbc1
史学的にはともかく、さすがに応仁・享徳からじゃちょっと戦国時代というのはきついなあ。
早雲どころか、道灌の時代だぜ、これ。

第二次大戦ものが大恐慌からはじまるようなイメージ。
415名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:02:58.26 ID:yHScoF0O
Demand Seppuku
416名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:03:12.57 ID:hH7p0TrN
そうだろ、応仁の乱の覇者が天下太平の世を開くゲームになっちゃうじゃないか
417名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:04:34.42 ID:wj4eXscA
>>414
おいおい。一般的にも戦国時代は応仁の乱からだぞw

ところで>>362の経過

アンロック直前 Rating: 4.8 (8 votes cast)
アンロック直後 Rating: 5 (14 votes cast)
約6時間後 Rating: 4.9 (29 votes cast)

みんな結構生真面目に、プレイして製品版の完成度とか見てから投票してるんだな
418名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:06:57.39 ID:kdYtDIqy
本願寺はどんな感じで出てくるの?
419名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:17:41.64 ID:KLxjfbc1
>>417
定義的なものはおいといて、だよ。

大恐慌だって、ブロック経済、ファシズムの台頭でWWIIの遠因ではあるが、そっからWWIIシナリオ開始されても
困るだろ。

もうちょっと人口に膾炙した早雲の伊豆討ち入りとか、大寧寺の変とかその辺でもいいんじゃないのか。

まあゲームのプレイ期間に余裕を持たせるための処置だとは思うけど。
420名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:19:54.69 ID:fgnDS2Rp
>>419
定義はともかくって意味が分からない
じゃあ戦国時代をいつから始めるつもりなのか
421名無しさんの野望2011/09/13(火) 23:19:57.24 ID:U3Irs6yV
上杉で加賀足利攻めてたらいきなり長尾家が裏切って領土分裂したwwww
これぞ下克上wwwwww
422名無しさんの野望2011/09/13(火) 23:20:27.07 ID:QT/CM0uy
てか、文句あるならさっさと新シナリオ作れ
どっかの和ゲーみたいに、ユーザーページで有料販売しないからな
423名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:21:41.31 ID:wj4eXscA
>>419
そもそも中央の力が決定的に弱まったのは応仁の乱からなんだから何も違和感は感じないが
424名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:21:59.88 ID:IRi8jwal
製品版入れたんだが起動中にフリーズ。

logs\error.log
[texturehandler.cpp:190]: Couldn't find texture file: gfx\\test\\menu_tiles_1.tga.
[texturehandler.cpp:190]: Couldn't find texture file: gfx\\test\\menu_tiles_dialog_2.tga.
[sound.cpp:240]: Duplicate sound: land_event_02
[sound.cpp:240]: Duplicate sound: money_out

なんだこりゃ。確かに↑のtgaファイルは無いんだが・・・
おまえら入ってる?
425名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:23:15.51 ID:A8BwYjy1
松平氏何も出来ずに滅んだw
乱に参加してる勢力の国人は無理なのだろうか
426名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:35:27.18 ID:2wevhBYA
このゲームプロヴィンス数はどれくらいなの
427名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:36:36.85 ID:wj4eXscA
ちょっとスレの勢いありすぎだろ、The Elder Scrolls V: SKYRIM抜いてしまう
気長に愉しむストラテジーなんだし、もうちょっと落ち着いて書き込もうぜ
428名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:37:32.66 ID:bwS7MkuB
>>426
360プロビ
429名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:38:52.21 ID:wj4eXscA
>>426
>>24 にあるよ
430名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:40:37.19 ID:BiLM8x1T
>>427
お前が言うな
431名無しさんの野望2011/09/13(火) 23:46:52.83 ID:U3Irs6yV
長尾の城にいる奴らが揃いも揃ってマーシャル10越えてんだがふざけんなwww
432名無しさんの野望sage2011/09/13(火) 23:58:41.72 ID:B2WkqhOq
グランドキャンペーンは応仁からでもいいけど
1550年くらいにスタートするシナリオがあってもよかったかもね
CKだって百年おきくらいにへースティングス、第四回十字軍、百年戦争とあったんだし
433名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:03:10.76 ID:bD2kZhIT
拡張パックに期待だな
434名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:14:19.39 ID:ZPSO43r1
また刀狩やりたいとか言い出しそうな流れ…
435名無しさんの野望2011/09/14(水) 00:17:48.01 ID:/IfVMaUZ
てか、拡張は登録武将の登場可で頼む
436名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:37:33.79 ID:ZPSO43r1
しかし九州スタートの時は気付かなかったが、今川スタートでやったら
開始した途端、周辺諸国が一気に挙兵しだして焦るな
戦の成り行きを見て身の振り方を決めるとするか
437名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:39:43.51 ID:pSyRf8ah
四国統一めざしたが、
何かよくわからないうちに周辺国にぼこられて滅びたw
438名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:43:18.56 ID:dfxeDuCP
戦国初期だとこんな簡単に城おちねーよと思うw
439名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:44:41.29 ID:WFkHTP8S
俺も尾張の斯波で細川の三河ヒャッハーしてたら両隣の一色と今川にボコられて滅んだ
Sengokuもあまり調子こいてるとボコられるシステムなんだろうな
440名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 00:48:58.78 ID:ZPSO43r1
>>439
ワロスw
うちの隣の斯波も、三河の細川相手には快勝してるから同じ目にあわせてくれようぞw
441名無しさんの野望2011/09/14(水) 00:56:44.76 ID:JHAB7eM5
よーし、応仁の乱の終了にあわせたかのように、長尾家を滅ぼして再び上杉のものにしたぞ
442名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:09:29.73 ID:BTdqslhO
DL30分ぐらい掛かりそうで笑える
今日は寝るかw
443名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:16:38.13 ID:ZPSO43r1
おー上杉広すぎると思ったら長尾家が。隣国が偉いことになってるw
焦って上杉と婚姻しなくて良かったぜ。もうちょっと成り行きを見よう
444名無しさんの野望2011/09/14(水) 01:20:27.47 ID:JHAB7eM5
うひょー
持ってるtlateの、相性でオピニオン-10くるのか
こりゃきつい
445名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:23:16.50 ID:ZPSO43r1
Improve Villageは一拠点に集中せずに二拠点にして、交互に開発した方がいいね。
そうでないと、開発中のプロビは税収が下がるから、いつまで経っても恩恵が受けられない
まぁ将来を見据えて一拠点集中開発もアリかも知れないけど
446名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:23:22.42 ID:edrrzZi3
購入したいけどマルチの仕様が気になる
誰かマルチの感想教えてくれー!
447名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:24:02.86 ID:BjbJYUOG
どう?面白い? ひと段落ついたら誰かAAR書いてちょ
448名無しさんの野望2011/09/14(水) 01:30:59.66 ID:JHAB7eM5
Low honorのオピニオン修正きつすぎてそうそう戦争できんなこれ
449名無しさんの野望2011/09/14(水) 01:39:15.31 ID:JHAB7eM5
オーナー+0.05/月の建物たてまくったほうがいいんかなー
450名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:46:50.17 ID:ZPSO43r1
やっぱ九州でやるよりも周辺諸国が目まぐるしく変化する方が楽しさも倍増だね
opinion修正は今ぐらいでちょうどいいと思う
小国の内は、戦、戦でずっと国を明けるのも現実的じゃないし、
大国になっていけばhonorの貯まりも早いから威光で誰も文句を言えなくなるw
451名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 01:58:31.34 ID:rzeN8wU4
おまいらやれてんの?
TOEIC350点の俺には敷居が高杉た…
武田を選んだまでは良いが信玄は勿論虎親父いないし。
1946年だけか?これしか始め選べないん?
でなにをしたら良いのか(なんとなく内政と軍事があるみたいだが)さっぱり分からず。
畑を耕すことも隣国に攻めることも出来ない…
452名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:08:56.49 ID:JHAB7eM5
>>451
信長の野望みたいな頭の悪いゲームやってればいいんではないでしょーか
453名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 02:10:53.73 ID:z72MuNQm
1946年じゃそりゃ武田家が滅亡してるだろうよ

冗談はさておきその年代だと武田家は形骸化してて
跡部氏が権力を握っているのでは
454名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 02:14:31.96 ID:mKD/Fg+F
>>434その件書いたの俺だけどよく読め、全くそういう意味で言ってないぞ
455名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:17:13.20 ID:JHAB7eM5
うおー身内の男がガンガン死んで城と村鍛えられん
身内嫁がせて優秀な男を身内に迎えるとかできないのん??
456名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:23:39.06 ID:JHAB7eM5
低重要度情報見てみたら配下の国人がgiftガンガン送ってきてくれてたw
金が妙に増えるのはそのせいだったのか
457名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 02:27:15.04 ID:8DT0uVgD
これって国人プレイはできるの?
458名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 02:31:15.95 ID:ZPSO43r1
>>451
マジレスすると、

戦中の国でスタート
* 自分の領土をクリックして、どの国と戦状態にあるかをよく確認
* 周辺国の土地(プロヴィンス)を確認して回って、
 兵がなるべく少なくて、税収がなるべく多いところに攻め込む
* 1つか2つほどプロヴィンスを占領したら、あまり調子に乗らず兵を解散して
 暫く周辺国の動向を見ながら内政を進める

戦中ではない国でスタート
* とにかく先ずは内政しながら税収とHonor上昇に励む
* 周辺国をよく観察しながら、仮想敵国を定めて、一緒に攻めてくれる国を
 婚姻や、政略担当(Master of Ceremony)による関係向上活動によって、
 仲良くなっておく
* Plotsを定めて、同盟勢力に一緒に攻めてくれるよう要請する
* 宣戦布告
* 戦後は土地やお金を分け与えて、配下の武将たちのOpinion回復に努める
459名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:34:04.15 ID:JHAB7eM5
うわーclan乗っ取られた
こっからどう巻き返すかな・・・とりあえずninja雇いまくって暗殺大会するか
460名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 02:42:49.16 ID:HnjfeTkf
>>457
出来るよ
戦乱に巻き込まれるとあっさり滅ぶけど


shimazu配下のkokujinのまま9プロビ所有でRevoltRisk+20とかになってるんだが
Daimyoにならんとプロビの分配できんの?

今日はこの辺にして明日マニュアル読むか。。
461名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:43:20.82 ID:JHAB7eM5
えークランリーダーじゃないと戦時に兵士も出せないのか??
CPUは勝手に出してんのに・・・オワタ
462名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:43:41.24 ID:/IfVMaUZ
>>457
初期設定のデータいじれば、それに近いことはできなくはない
463名無しさんの野望2011/09/14(水) 02:45:32.00 ID:JHAB7eM5
つーか一向一揆強すぎワロタ
464名無しさんの野望2011/09/14(水) 03:11:01.04 ID:JHAB7eM5
アンサツ全然成功しねえええええ
465名無しさんの野望2011/09/14(水) 03:50:18.54 ID:tHphKXJr
歴史ゲーム有志のお方
早く日本語訳を作ってくだせえ
466名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 04:08:09.62 ID:pFOcKnz1
>>462
CPUが勝手に出してるのは常備軍だけじゃない?
クランリーダー意外には徴兵というか動員令はだせないはず。
467名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 04:23:58.10 ID:Bo01XpRa
>>424
デモ版だけどgfx\testフォルダを他所に移動しても普通に起動する
エラーは出るけど。
それをよんでるのが
C:\Games\Paradox Interactive\Sengoku Demo\interface\metaserver.gfx(5,29) [SJIS]: texturefile = "gfx\\test\\menu_tiles_1.tga"
C:\Games\Paradox Interactive\Sengoku Demo\interface\settings.gfx(5,30) [SJIS]: texturefile = "gfx\\test\\menu_tiles_1.tga"
この辺なので気になるなら書き換えてみたらどうかな
468名無しさんの野望2011/09/14(水) 04:42:25.86 ID:JHAB7eM5
ああ、自分がリーダーじゃないときは金使って兵隊集めて領土取りに行くわけか
コツがわかってきた
469名無しさんの野望2011/09/14(水) 05:04:35.70 ID:JHAB7eM5
あーついに子供が世継ぎになって
極端に税収落ちたわ
こりゃ積んだかな
470名無しさんの野望2011/09/14(水) 05:14:08.47 ID:JHAB7eM5
西暦1561年8月
日本の33%を支配するに至ったが、
臣下の足利・長野・長尾家の裏切り
そしてそれに呼応した里見家の攻撃により
歴史から姿を消した

あーもう少しで家督奪って返り咲きできそうだったのに
471名無しさんの野望2011/09/14(水) 05:24:07.61 ID:JHAB7eM5
あ、Civil Warやったら意外と味方多かった
472名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 06:35:36.88 ID:Aeay9eTO
お前文頭に”あ”付けないと落ち着かないタイプか
473名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 06:49:59.72 ID:pSyRf8ah
>>465
日本舞台の戦国ものなので訳自体は他げーより楽だけど、
そもそもexe日本語対応のいつものツール出てくれないことには、
訳にも入れないw
474名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 06:56:25.16 ID:6Nm1oAhS
ところで kori ってなんぞや

英単語?
それとも郷里?のこと?
475名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:06:50.60 ID:k5UTwPF6
郡のことだよ
476名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:16:13.53 ID:6Nm1oAhS
こおり、か、なるほどw

「こり」って読んじゃうよなぁ
477名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:27:50.78 ID:To899l0e
moriとかもね
478名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:36:08.26 ID:ZPSO43r1
妻が他界したので二人目の妻を、現在の最強国家上杉からもらった
さぁ、子をじゃんじゃん生んでおくれw
479名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:37:52.01 ID:Vh1D/Std
で、応仁の乱直後のゲームとしてはヒストリカルというか、結構リアルなのか?
480名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 07:40:09.11 ID:V3mJ4k2P
>>405
若狭武田や、上総武田はいるのけ?
481名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 08:07:33.42 ID:6Nm1oAhS
>>480
上総武田は真理谷信長が独立状態
若狭武田は遠敷武田って名前で、武田信賢が本家と Civil War(内戦)状態
安芸武田は甲斐武田と飛び地で同clan扱い

でも、安芸武田なんか武田元「砂」(誰?)になってるな
こいつ武田元綱の間違いじゃないのか
482名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 08:18:23.30 ID:wl5uioip
俺のような応仁~戦国初期好きには楽しめそうかな
というかこのスレ見ると応仁戦国初期の人気の無さがわかるな
483名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 08:58:41.43 ID:5asuK66v
>>474
koori としたいところだけど、そうすると「クーリ」と読まれる。
Mouri としたいところだけど、そうすると「マウリ」と読まれる。
484名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 09:06:33.03 ID:OTms4I3m
>>481
どうもスウェーデン人は日本語の「つ」が苦手みたいだ。
Shimazu Tachuhisa
「tsu」が「su」や「chu」になってる。
485名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 09:46:30.49 ID:ZPSO43r1
http://www.gamersgate.com/DD-SENGOKU/sengoku
09/12 アンロック前日 Rating: 4.8 (8 votes cast)
09/13 19:00 Rating: 5 (14 votes cast)
09/13 23:00 Rating: 4.9 (29 votes cast)
09/14 09:30 Rating: 5 (46 votes cast)

外人さんがレビューコメントもちらほら書き始めてるけどかなり好評なようだ
GamersGateのレビューはどんなゲーム持ってる人がそのレビューを書いてるのかが辿れるのがいいね

1511年までやったけど、もうほとんどが20プロビ以上の中規模国だから、
ここから先は一戦一戦が正念場になるなw
鉄砲伝来まであと30年。ちょうど面白いタイミングで明暗を分ける事になりそう
486名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:09:57.65 ID:FCB5b6Ns
応仁扱うこと自体が少ないからな
一番客の食いつきがいい戦国中期を扱うことが多いだろうし
487名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:19:01.14 ID:Vh1D/Std
つうか、なんで普通に人気・認知度ともに高い戦国中期からのスタートにしなかったんだろ?
拡張までのお預け、餌にしといた?
488名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:21:28.36 ID:Y2vwheyf
そもそも年代を選べない時点でパラドゲーというか歴史SLGとしてイレギュラー
489名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:26:50.62 ID:U/Dgb5hx
>>488
modに期待しましょう。

特定の年に武将出せるようにするのはシステム上無理でしょうか?
490名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:28:17.16 ID:QZmn3id0
>>487
逆にありなんじゃないか。正直戦国中期~後期はありすぎて胸焼け気味
川中島ですら150年の中で分類分けすると中期後半だからなぁ
491名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 10:52:49.43 ID:Gys9JwIg
足利将軍家プレイは男のロマン
492名無しさんの野望2011/09/14(水) 11:58:46.52 ID:ZqdHOdxb
てか、このコンセプトだと三代ぐらいで完結ってかんじだろ
そうすると自然に早い年代の開始になる
493名無しさんの野望2011/09/14(水) 12:00:34.87 ID:ZqdHOdxb
>>489
開始年と開始時の武将追加は比較的簡単
開始後の武将追加は拡張での仕様変更が必要
EU3のNAみたく
494219sage2011/09/14(水) 12:02:48.71 ID:cQzue8vN
で、このゲームは何をするゲームなの?
内政?戦争?経済活動?
495名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:05:34.33 ID:lIig/bXv
応仁の乱で荒廃した時代から徳川幕府の下で平和が回復した時代までの間を
日本の歴史では戦国時代と呼ぶ。意訳すれば"Warring States period"(諸国の
戦争の時代)であり、これは政治的にも社会的にも偉大なる変動の時代だった。
敵対する勢力が権力の為に互いに相争って日本は戦乱の渦の中に沈められた。
これらの戦争は"武士道"に忠実たらんとよく訓練されたエリート戦士階級で
ある侍の黄金期をもたらした。彼らの、この時代における名誉と自己犠牲と
英雄的な行動にまつわる生き様は、今日においてもなお伝説として残る。
496名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:07:42.06 ID:lIig/bXv
"戦国"は貴方を1467年から1620年までのこれらの中世の支配者の一人にする。
洞察に満ちた政略と熟達した外交によって、貴方は貴方の勢力の中で伸し上がり
称号と名声を勝ち取る。貴方が首尾良く結婚できて跡継ぎを為す事が出来たなら
貴方のキャラクターが死を迎えた後も貴方の子どもでプレイを続ける事が出来、
各々の世代は更に強力になる。貴方は敵対する勢力に対して戦争を為すであろうし、
事の首尾を良くする為には、強力な同盟を根回しせねばならない。そしていつかは
貴方も征夷大将軍の称号を要求する程に権勢を高めて-まさに偉大な徳川のように
貴方の支配下に日本の全てを統一して平和を取り戻すのだ。
497名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:14:44.14 ID:U/Dgb5hx
>>493
実績があるのでしたら拡張で期待いたします。
勉強になりました。
498名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:17:52.94 ID:Vh1D/Std
>>495
>これは政治的にも社会的にも偉大なる変動の時代だった。

ゲーム内でこの政治的、社会的な変動とやらは再現されてたり起こったりするのか?
せいぜい鉄砲伝来やキリスト教の伝来ぐらいじゃないのか。
499名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:25:47.25 ID:xnsPqY/A
開始年は早くてもいいけど、
相当時代が進まないと細かい割拠状態が続く、って具合にしてほしい
信長が登場する頃にはもう準々決勝あたりまで進んでた、ってのは何か嫌
500名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:28:00.19 ID:lIig/bXv
>>498
そこはゲームの説明じゃなくて、戦国時代の説明だからなぁ。
501名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 12:32:51.06 ID:H6fLkf8a
>>499
史実に近づけすぎるとゲームとして微妙になりかねないからな
プレイヤーのモチベーションも維持が大変になるし
502名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 13:12:41.63 ID:rzeN8wU4
日本の歴史に登場さえしなかった小大名ているんだろか?
カメラ回ってないのに公園で素っ裸になったジャニーズさんの映画見ておもたが。
503名無しさんの野望2011/09/14(水) 13:13:01.87 ID:JHAB7eM5
>>499
Clan単位で見るとまとまってるけど、
中身見たらいつ分かれてもおかしくない勢力のより集まりだしなー
504名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 13:18:37.37 ID:5asuK66v
>>499
そもそもGCなら信長は登場しない。
秀吉や道三のような平民上がりもいない。
505名無しさんの野望2011/09/14(水) 13:19:48.05 ID:JHAB7eM5
浪人登用→国人にする→そいつが反乱

って流れならあるんじゃないか
506名無しさんの野望2011/09/14(水) 13:27:05.95 ID:JHAB7eM5
つーかマーシャル14の反乱軍のリーダー率いる足軽500人が
上杉方の4万の大軍ともう6年以上戦闘やってんだけどどういうバグだよこれ
507名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 13:39:54.86 ID:Vh1D/Std
相変わらず戦闘は卓球のラリーみたいに延々と続く仕様なのか?
508名無しさんの野望2011/09/14(水) 13:43:27.16 ID:JHAB7eM5
Chrome立ち上げるとWindowないの情報が全部非表示になるからニコニコで配信できんわ・・・
メモリの問題かな
509名無しさんの野望2011/09/14(水) 14:20:54.39 ID:JHAB7eM5
仕組みわかってくると楽しいなこれ
510名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 14:50:03.79 ID:cNLe16Xn
>>490
確かにもう中期以降は氾濫しすぎで飽きたな
むしろ応仁の乱よりもっと前からでもいいくらい
嘉吉の乱辺りからで
511名無しさんの野望2011/09/14(水) 15:06:56.06 ID:6/ZMNa+5
1507年くらいが一番いい
512名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 15:21:45.50 ID:rX2qQrc+
内政してもすぐ国土が荒れ果てて兵がどんどん離散
これくらいなら戦乱も長持ちするな
513名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 15:23:06.01 ID:JfHEbIlq
次回作はGENJIHEIJIでよろ
514名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 15:25:26.40 ID:rX2qQrc+
言い出しっぺの法則
MOD頼んだぞ
515名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 16:14:51.08 ID:Bo01XpRa
>>465
text1とかじゃなく関係あるファイル別になってれば作業もしやすいけど、
guiのフォント書き換えながらやらなきゃいけないし、
結構面倒だね
とりあえずdemoで見つけたバグ報告するために、フォーラム読んでくる
516名無しさんの野望2011/09/14(水) 16:16:55.99 ID:1lH+Zlrz
>>513
次回作はOOKUでよろ^^
517名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 16:47:19.90 ID:z72MuNQm
将軍に取り入っていかに自分の権力を伸ばすかという
女の熱き戦い
518名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 17:05:59.90 ID:to6fmsA/
戦じゃー、戦がはじまるぞー的な
ほら貝の音ありますか?
519219sage2011/09/14(水) 17:24:12.43 ID:cQzue8vN
このゲームの概要とシステムを200字以内で端的に述べなさい。
520名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 17:29:10.29 ID:H6fLkf8a
>>519
ギャラは?
521219sage2011/09/14(水) 17:34:55.91 ID:cQzue8vN
>>520
好きなおなごを持っていくがよい
522名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 17:48:56.18 ID:H6fLkf8a
>>521
無償でないことに驚きを覚えた
書かないけど
523名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 19:23:23.56 ID:ZPSO43r1
山名家の内紛に乗じて、中規模勢力の山名と死闘を演じてたら、
数年前に参加していた一大勢力である対大内家のPlotsが発動して、
大内家vs畠山、今川、島津とかの大決戦に参加するはめになり、かなりカオスな混戦に!
524名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 19:37:38.73 ID:y2kfsY6o
今始めたばっかなんだがかなりCPU使うんだな。ケース内5度も上がったわ
525名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 19:39:14.98 ID:ZPSO43r1
>>499
>>503の言う通り、一度は最大勢力上杉家圧勝の状態だったのに、
内紛が起こった上に長尾家とか数家に分かれてかなりまた細かくなった。
これはやっぱり配下の国人に領土を与えるのは慎重に選ばないと、自分も危険だね
敵軍を倒して得たかなり発展してる都は、自分の直轄地か、後継者に渡していかないと、
飛び地だから嫌とか気にしてたら危ないw
海外でも評価高い理由がやりこむほどに理解できてくる
526名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 20:04:45.28 ID:PDvwHnBx
>>524

settings.txt内

mapRenderingOptions=
{
draw_terrain=yes
draw_water=no        ←
draw_borders=yes
draw_trees=yes
draw_rivers=no        ←
draw_postfx=yes
draw_sky=yes
draw_bloom=yes
draw_tooltips=yes
draw_hires_terrain=no
draw_citysprawl=yes
}

これで多少は良くなるはず
527名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 20:07:45.99 ID:TLjvzrOy
>>526
riversのoffは川が見えなくなるからオススメできないぞ。
渡河は無視できない要素だし。

それよりもskyのoffがオススメ。
528名無しさんの野望2011/09/14(水) 20:35:28.98 ID:ZPSO43r1
戦闘時の渡河ペナルティは確かに無視できないよね
自分から攻めた場合のペナルティも重要だからなるべく敵軍より早く重要拠点に入り攻城戦に入る方がいい
529名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 20:47:40.06 ID:y2kfsY6o
>>562
やってみるサンクス!
530名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 20:48:55.16 ID:y2kfsY6o
間違えた
>>526
531名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 20:55:58.53 ID:/uNK3Zma
>>526
524じゃないけどありがとう。他のパラドゲーはもちろん、Shogun2すらしのぐ
CPUの爆音っぷりに辟易としていた。
532名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 21:01:12.82 ID:Bo01XpRa
解像度下げて窓化するのも、画面の書き換え範囲狭めるからGPU負荷さがるよ
533名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 21:03:27.68 ID:ZPSO43r1
>>531
自分はノートの方でも快適プレイ出来てるけど?
要求スペックも>>253にあるように、P4 2.4GHzだし、何か別のソフト立ち上げてたりするんじゃね?

ところでこれExchage Hostageで他家に人質を出した場合、
その家が潰れたら人質ってどうなるか誰か試した人いる?

今、>>525の通り、一時は栄華を極めた上杉が内紛やらで滅亡しそうなんだけど、
周辺諸国の脅威を出来るだけ減らしておきたいのか、人質交換を提案してきた。
でもこのまま行くと滅ぼされるのも時間の問題なんだけど、その場合、人質ってどうなるんだろう?
534名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 21:44:56.40 ID:HnjfeTkf
九州制覇目前の島津が…

・党首死亡(honor低下)
・配下の本郷独立(9プロビ)
・配下の伊東独立(6プロビ)
・トドメとして畠山との戦争

党首死亡から滅びるまで3年掛からなかったぜ!
敵より配下が怖いな
535名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 21:48:19.72 ID:ZPSO43r1
>>534
すごく分かるw中盤以降、全くの別ゲーに化けるよねw
536名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 22:00:15.67 ID:HnjfeTkf
そして六角配下の浅井で始めたら、開始から戦争状態なのに金が無くて兵を雇えない
仕方なくボーっと見てたら領地を占領&死亡扱いだけど何故か観戦状態でゲームが進んでる…

で、東海地方の一大勢力だった一色が配下の北畠に背かれて没落
関東/東北を制圧目前だった上杉はお約束のように長尾に背かれて没落

近畿から追い出された赤松が流れ着いた九州を統一
…したかと思ったら配下に(ry

カオスだけど見てるだけでもちょっと楽しいなw

>>535
序盤のうちから後継者育成がいいのかね
CKはやった事が無いんだけど、SengokuはEUよりCKに近いのかな?
537名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 22:00:47.34 ID:ugZfoD+C
誰かニコ生で放送してください 
プレイみてみたい
538名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 22:12:16.87 ID:pSyRf8ah
応仁の乱まきこまれてる小領主だと、
はじめて数年で滅ぶなw
無理すぎるw
539名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 22:21:07.07 ID:dfxeDuCP
小領主は常に裏切る事を考えないと生き残れない
守ってくれない主君に忠誠を尽くす必要はない
540名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 22:38:13.93 ID:/uNK3Zma
>>533
部屋がせまくて、タワーPCを机の上にのせてるので爆音が響くのです。
でも>>526>>527のおかげでほぼ解消した。感謝感謝。
あたりまえだけど、水平視点の時に空が真っ暗になるのは仕方ないか

人質交換というと大内でやってて少弐が人質要求してきたので、
生まれたばかりのガキやったら向こうはマーシャル15の跡継ぎよこした。太っ腹だなー
541名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 23:06:42.58 ID:pSyRf8ah
>>539
戦争中って裏切れないのかな?
何かいつも気づいたら主家がでっかい敵に喧嘩売ってて困るw
単独和平とかでっかい敵に単独降伏とかそういうの無理かなー
542名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 23:28:20.39 ID:ZPSO43r1
鉄砲伝来キター!
何か選択肢では部下には技術を漏らさないことも出来るみたい
543名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 23:31:13.88 ID:dfxeDuCP
>>541
条件満たせばいけるよ
野戦軍壊滅を見て、さっくり戦争相手に寝返った事ありますw
544名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 23:32:05.26 ID:pSyRf8ah
なるほど。
ねばっちゃ駄目なのかw
545名無しさんの野望sage2011/09/14(水) 23:58:46.23 ID:fZ4C3m6/
とりあえず、我が大富山県の上新川郡と下新川郡の位置が
反対だったのには失望した
546名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 00:10:05.77 ID:msM9uO+Y
これ、主君から出兵命令とか来るの?
CKでは軍を立ち上げるだけで実際の戦闘には参加しなくても何のペナルティもなくてガクッときたけど、そのへんはどうなの?
547名無しさんの野望2011/09/15(木) 00:23:32.81 ID:EetDvgGf
新川郡が上下に別れたのっていつだ?
548名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 00:55:27.71 ID:GGEeou4H
CKライクなら当然Treitに、ムハハハ!はあるんだろうね。
549名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 01:27:15.88 ID:GMke2UCb
武将とかのhonorとかどうやって上げるんだ?
戦争しまくってたらめっちゃ下がってるんだが
550名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 01:49:46.45 ID:fFRDJYDi
皇室に寄付するとか、官位をカネで買うとか
551名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 01:52:17.79 ID:WM2Vrsh2
もはやharakiriしかない!
552名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 02:04:40.33 ID:0u6YaF5V
相良氏プレイで菊池裏切って島津ベッタリでかろうじて独立国してたら、
島津が伊集院の反乱で壊滅したw
どさくさで薩摩大隅手に入れて、九州制覇だぜ!思ったら、
東日本ほぼ占領してる畠山がせめてきたので、
かろうじてねばって本領安堵の名誉臣従・・・
その後戦場が西日本に移ってしまって、
参戦命令とかにとりあえずハイハイ言いながら畠山の自壊待ち中。

何か慣れてきたらだんだん楽しくなってきたw
553名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 02:07:27.49 ID:Smvi4TOm
そういえば製品版の動作もサクサク軽い?
554名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 02:22:41.23 ID:NGdmcqZ3
軽いよー
555名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 03:20:10.11 ID:WM2Vrsh2
プレイは問題ないがマップがうまく表示されない原因は何だろう?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2023214.jpg
556名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 03:21:43.28 ID:NQUo3POl
スペック?
557名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 03:28:27.98 ID:WM2Vrsh2
あー、スペック……
EU3は問題なかったんだが要求スペック上がってるのね
RADEONX1300ではさすがに厳しいのかもな
558名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 04:05:09.88 ID:QkbtVoCg
何ですか?だろ
559名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 04:18:58.77 ID:RjBY3HKO
英語出来ないのがつれー
日本語版出たら絶対買う!
560名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 07:11:58.57 ID:Zl8309mO
>>555
>>526にあるsettings.txtのbloomやらpostfxあたりnoにしてみたらどうだろ
561名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 08:10:15.01 ID:LfYKCQ75
下剋上プレイ楽しんでるかい?
562名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 08:32:12.43 ID:DFHMWwPY
1524年某日
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7877.jpg

上杉家がどうしょうもなく強いのは信長の野望だけだと思っていたが……
10年後に信長が生まれても、どうにもなりそうにない雰囲気。

10時間以上プレイしたけれど、ゲーム進行に支障が出るバグは無かった。
軽微なバグはパラドへ報告済み。
HoI3の悪夢の再来、という事は無いので安心していいなり。
563名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 08:35:20.81 ID:iDcMQiB2
はじまってすぐに大勢力の潰しあいだから、
当初配置の中小勢力はほとんど存在感ないよな。
たいてい瞬く間に滅びてるし。
564名無しさんの野望2011/09/15(木) 09:20:50.52 ID:H4GlwagO
史実で織田家が崩壊したごとく
ゲームでも大勢力は崩壊するのね。

天下統一は遠いな
565名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 10:27:20.18 ID:iDcMQiB2
松平プレイとか下手するとゲーム時間数ヶ月で滅びるなw
ていうか、AIの戦場での動きが、バラゲ歴代で一番アグレッシブな気する。
いきなり十万とかでぶつかってるし。
566名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 11:21:22.12 ID:Ayhnv6Tw
>>557
最近のローエンドGPUは性能良くなってるし5千円以内で買えるから、今後を考えると買い換えちゃったほうがいいと思う
567名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 11:32:32.88 ID:ehhSs+ak
>>564
織田家は崩壊してないよ乗っ取られただけだよ
568名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 11:48:06.15 ID:gcGdwe+p
デモ版やってみたけど、何したらいいのかサッパリw
英語というのもあるけど、仕組みを理解するまでは日本語でも難しそう。

序盤の進め方みたいなの載せてくたさい~。。
569名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 12:49:17.69 ID:6m6qQODM
>>568
なにもしないで、ぼーっと見ている。
570名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 12:51:59.98 ID:J552NuyJ
CKみたいに人物それぞれにイベントとかでる?
CKのノリそのままなら買いだな
571名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 12:54:50.44 ID:whKWxolW
女房の能力値が夫の能力値に加算されるらしいから、
まずゲームスタートと同時に後3人嫁を迎える。
572名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:04:58.39 ID:cdW4BzW0
子供生まれる確率は側室増やすと大きくなる?
嫁4人に増やしたら5年で子供が一気に8人生まれた
573名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:11:24.45 ID:fFRDJYDi
>>562
製品版でhistory\charators にOda Nobunaga.txtってある?
無いなら信長はでてこないと思うよ
574名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:20:13.30 ID:aDC225W6
Fertility の計算は相手ごとなんじゃね
CK であった「Lustful(好色)」とか無いのが残念だ

Diplomacy カテゴリの特徴にしか Fertility 増やすものが無いとか
リア充爆発しろ
575名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:20:45.93 ID:fFRDJYDi
>>568
大内だといきなり合戦できるので大内でやるとして
まずは画面上真ん中の方にアレが無いとかこれ注意とかのアイコン出るからそれ見て
必要な対応する(masterが割り当てられてないってのと反乱注意だっけか)
そしたら直轄領の開発ができるようになるのでやる
九州の兵力集めて手近な敵勢力(壱岐)に突っ込むと
大友当たりの北部九州勢力が宣戦してくるので全兵力で潰す。
平定したら、四国か中国の大勢力が潰し合いのあと空白地帯ができてるので乗っとる
このへんで時間制限で終了

跡は嫁とか適当にあちこちクリックして回るとなんとなくわかるようになる
576名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:25:18.70 ID:fFRDJYDi
>>571
それぞれ加算かと思ったら、平均化されるっぽいね
最初ボーナス+6のところに能力3とかの嫁追加したら
+6のが+4くらいに下がった

>>572
双子とかなさそうだし、短くても隔年あから側室増やすしか無い
でもcommonのファイル見ると、
45 #_CHDEF_MAX_CHILD_BIRTH_AGE_
こうなってるから45超えると子供できなさげ
577名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:52:40.27 ID:/+RZkkk0
毛利元就が一言
578名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 13:57:31.32 ID:XuoALCaJ
30超えた嫁は役立たずだから暗殺しろ
579名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:17:43.98 ID:whKWxolW
Fertility増えるのは意外に少なくDiplomacy系だけ
Uederdanded Rogue, Charismatic Negotitator, Grey Eminence の三つ。
プレイボーイ系ってとこかって… 嫁さん相手だろ。
御落胤イベントとかあるんかね。
580名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:25:00.31 ID:DFHMWwPY
1534年11月
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7881.jpg
AI上杉家50%達成、3年間50%以上を維持すれば天下統一となるらしい。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7882.jpg
右から仏教信者の反乱、神道信者の反乱、キリスト教信者の反乱。
選択できる宗教は一つ、勢力毎に宗教施設を好き勝手に建てまくる、そして領土を増やす、当然の帰結か。

1536年1月 日本の宗教分布図
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7883.jpg
赤が神道、黄色が仏教、黒がキリスト教の宗教施設が建っている事を示している。
縞模様は恐らく西洋化、つまり、鉄砲鍛冶を全国に建設出来る事を表わしていると思う。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7884.jpg
上杉家包囲網発動。 東軍、西軍、一向一揆、宗教反乱、カオスである。
しかし上杉家優勢、このまま天下統一されてしまうのだろうか。

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7885.jpg
なんと足利家(オレンジ色)が突然上杉領内で反旗を翻した!
50%を維持できなくなったため、上杉家の天下統一は再チャレンジとなる。

1559年10月 上杉家滅亡の図
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7889.jpg
再チャレンジとなっても包囲網が解かれない辺りがなんとも洋ゲーチックである。
支配率50% → 3年間50%以上維持 → 天下統一と一気に行かないと、あっさり滅亡してしまう。
誰も上杉家を止められないと思ったが、まさか内部から崩壊するとは……
581名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:29:40.94 ID:CZVN0vec
巨大な勢力が崩壊するのは外圧からでなく、内部からの分裂だった・・・ってあたりはリアルだな
よりCKっぽい
582名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:35:58.41 ID:9ZRuVyl5
そもそも忍者てどう雇うのかな?
手裏剣アイコンとこで何かする感じすか?
583名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:41:59.88 ID:whKWxolW
織田信長どころか応仁の乱以降に生誕したキャラクターは用意されていないな。
最も遅く生まれているのは細川政元(1466年9月17日生誕)のようだ。
584名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:52:51.04 ID:P2/f3nvt
それで"Sengoku"ってのもなんかなあ
ヒトラーとスターリンが登場しないHoIみたいなもんじゃないか
585名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 14:56:30.26 ID:cdW4BzW0
戦争で奪った領土をどう配分するか悩む
身内に5領土づつ配るのか
それとも浅く広く領土をばら撒くのか
586名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 15:06:06.14 ID:LfYKCQ75
応仁の乱、わるくは無いが
だったら南北朝やりたい
MOD作るしかないのか
587名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 15:08:42.74 ID:C7rk1K3k
>>583
織田家の婚姻や世継ぎが1つでも違っていたら信長は生まれるはず無いんだし、
ゲーム上そこらへんがシステム化されてるんだがら、60年後にポコッと
信長が出てくるのはあまりに不自然

結局は開始年をもっと後にしないと出番はできようもなさげ
588名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 15:44:43.89 ID:B+uI2/7g
あぁこっちか・・・
あっちかと思ってたわ
まぁこれはこれでありだけど
589名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 16:01:06.83 ID:whKWxolW
京の町がどこか良く分からんかったのだが
唯一、宿と市場が既に建っている宇治が都なんだろうな。
これは戦乱のさ中に焼け落ちたりしないのかな?
590名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:06:10.66 ID:76q9xWTM
>>541
いつでもCivil warができるぞ
591名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:07:39.87 ID:76q9xWTM
>>584
HoIのタイムスケールで考えないでEU3のタイムスケールで考えろ
キャラゲーじゃねーんだよ
592名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:09:34.95 ID:76q9xWTM
>>585
まず、自分の跡継ぎ(未成年でもいい)に5個まで分配する
そうしないと他のVassalが領土広げた時に
跡継ぎより強くなって死んだ時に家督を奪われる危険性がある

次は、できるだけ広く薄く、そしてバラバラに領土を与える
そうすれば反乱の対処がしやすい
593名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:11:40.47 ID:76q9xWTM
>>582
忍者は防衛担当Heir Ninjaさせて、雇えるまで気長に待つ
そうするとたまに忍者が雇える
忍者は一定期間で消えるので、それまでに何かミッションを1つ命令できる(有料)
忍者は能力とステルス性という2つの個性があるので
バれたらやばい任務などはステルスが高い奴にやらせよう
ちなみに暗殺はほとんど成功しない
594名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:15:58.42 ID:76q9xWTM
重要なのはまず、自分の結婚
および、跡継ぎをとっとと結婚させること
そうすれば跡継ぎやCourtの男不足が防げる
595名無しさんの野望2011/09/15(木) 16:18:04.56 ID:76q9xWTM
あとは上杉や山名などの大勢力をどう切り崩すかが腕の見せ所だなー
まともに開戦したらまず勝てないし
596名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 16:43:27.68 ID:TFLASU1X
三本の矢や「戦の勝ちは六分を持ってよし」などの逸話の意味を
身を持って感じられるゲームだな

最後に統一したのは人たらしの大天才で、それがあっさり一代で
滅びたってのも頷ける
597名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:03:45.71 ID:mfS/hEtB
結論、秀吉は偉大すぎた
598名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:09:54.70 ID:Ayhnv6Tw
秀吉はたいしたことないでしょう
大勢力の当主と跡継ぎが同時に死んで、謀反人を倒すという手柄をたてるというマグレ
その上で人たらしで速やかに自勢力を築いてライバルを蹴落としただけ

でも人たらしに付くような人は忠誠心なんてないから秀吉が死ぬと崩壊

本当に身一つで上りつめるタイプは中国の歴史のほうが多い
599名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:13:24.56 ID:CZVN0vec
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |>>598
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
600名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:18:46.97 ID:syQKp4QK
まあ話は変わるけどwikiのフォントって他のパラドゲーのwikiに比べて小さいね
お年寄りにやさしくしてほしいお
601名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:22:07.99 ID:Ml06A5wq
>>181
史学科の先生が一年の時に薦めてたよ
そして全巻買ったけど双葉町の実家に放置してて読めねえw
602名無しさんの野望2011/09/15(木) 17:39:56.92 ID:76q9xWTM
やべーplotで味方集めるのがなんか楽しくなってきたwwww
603名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:43:00.40 ID:whKWxolW
history\wars\ にThe Kanto War.txtとThe Onin War.txtがあるけど
他にAshikaga Civil War.txtとかの内戦ファイルが4つも中身空のまま
9月12日18:00変更日であるのは、何らかのシナリオかMODだすぞ
フラグと受け取っても良いのだろうか。
604名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 17:47:31.71 ID:6m6qQODM
秋とか冬とか関係なしにずーっと戦争してるのなw
605名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 18:50:36.87 ID:GGEeou4H
秋や冬ならともかく農繁期の夏に余裕で戦争できるのってあれか、農民動員じゃなくて御家人と従者に浮浪者集めた足軽主体なのか?
戦国後期を一周遅れしてる感じか?
606名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 19:54:29.41 ID:WlgjhVnz
やっぱCK+EUのほうがよかったないいとこもあるが不満もある
607名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 20:04:15.99 ID:J552NuyJ
戦国大名が植民地政策とかやられてもちょっとアレだしなw
608名無しさんの野望2011/09/15(木) 20:13:35.92 ID:wXvoD2cj
>>583
遅い時代の人物データを追加すること自体は比較的簡単
問題はシナリオ開始時にしか登場判定がないこと
609名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 21:26:20.39 ID:NqLMTWCQ
[Shift]+[@]キーでチートコンソールオープン

チートコードを捜せw
それとも、もう出ている?
610名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 21:55:49.57 ID:Zl8309mO
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558848-Console-commands
611名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 22:03:56.17 ID:tItffJq9
災害列島日本をテーマにしたゲームなのだから、天変地異イベントは欲しいよね。


過去の東海地震、標高36m超まで津波がきてました!沿岸部の皆さん、さようなら~
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316089732/
612名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 22:31:24.00 ID:0u6YaF5V
>>609
定番のcashだけわかってるw
613名無しさんの野望2011/09/15(木) 22:32:28.65 ID:76q9xWTM
うーん無敵の反乱軍バグはsaveいじってなんとかならんかなー
味方が12万くらい無効化されてるんだが・・・
614名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 22:36:36.95 ID:P4eJ3BTy
買おうとおもうが3000円くらい?
615名無しさんの野望2011/09/15(木) 23:02:42.44 ID:76q9xWTM
反乱軍84人に20万人が勝てないwwww
616名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:06:58.88 ID:xXT9MSRW
>>614
GMGなら2000円にくらいだよ

HoIやってた身としては、いろいろ変化があって慣れない...
617名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:07:50.04 ID:0u6YaF5V
何か1626年になってもゲーム終わらないんだけど、
そういうものなのかな?
618名無しさんの野望2011/09/15(木) 23:11:05.40 ID:76q9xWTM
1596年8月南部氏は幕府を開き日本の支配者となった

が、京を中心とした日本の中心部は山名氏の支配下にあった


そんな感じで初完走
619名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:14:07.74 ID:0u6YaF5V
>>618
次は松平氏か織田氏で頼むw
620名無しさんの野望2011/09/15(木) 23:16:38.39 ID:76q9xWTM
つーか山陽山陰のプロビのサプライリミットが低すぎて
九州遠征がえらいきつかったな

>>619
人質とか駆使しないといけないんだろうなぁ・・・
621名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:19:04.75 ID:0u6YaF5V
>>620
むしろスタートと同時に数万規模で敵が押し寄せてくるw
622名無しさんの野望2011/09/15(木) 23:20:00.12 ID:76q9xWTM
>>621
とっとと降参して下克上プレイしかないですな
623名無しさんの野望2011/09/15(木) 23:28:38.90 ID:76q9xWTM
日本の45%を支配した上杉の資金不足をついて関東のプロビをかっさらって講和して、
戦力比が0.65くらいになったんで
plotをstartさせて、Opinonの低い上杉の武将を片っ端から口説いてplot成功させたのが一番楽しかったな
624名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:33:49.54 ID:aEh8BdVK
緑男ダウンロード+キー配布キタ――(゚∀゚)――!!
つか製品版でも容量600MBかよ。流石過ぎる
625名無しさんの野望sage2011/09/15(木) 23:59:56.60 ID:4uOD0rkI
面白そうだなぁ。
日本語化はまだまだそうだし・・・

英和辞典でも買うか
626名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 00:01:26.97 ID:fFRDJYDi
>>582
忍者探さなくてもふらっと現れることがあるし、
兵隊500人連れた浪人が雇ってくれって来ることもある

>>603
発売時期が今頃ってのはどう見ても上半期決算の対策だし、
バージョン上がったらシナリオ追加があるんじゃない?
627名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 01:44:41.33 ID:bIrN0Y96
Steamにきたー
628名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:17:51.01 ID:Rqb/6FEX
安いけど果たしてsteamで買ってよいものか…
629名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:28:18.95 ID:IsWMBAMe
松平で始めたら斯波に怒涛の如く攻められ5分でゲームオーバー
久々に燃えるくらい面白いな
630名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:33:51.15 ID:+17t3tTv
Steamセール早すぎだろw
リリースしたばっかりだぞw
631名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:35:18.79 ID:XzCJKaJc
自分の経験からするとHOI3はSteamで全部揃えたけど嫌な事しかなかった
アップデート遅いしDLCインストーラーは一工夫しないとSteam版拒否したりもあったし
実績無いのにSteamに管理されるのはうざくて仕様がない 特にこいつはDRMフリーだからなー
パラドゲーはSteam以外ならGGは勿論Impulseとかで売ってるのも全部共通で問題なしだった
632名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:35:44.24 ID:MQDLl39w
例によって日本語化不可だよね?
633名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 02:52:26.19 ID:CdHRJc1p
日本語化通すだけの情報はすでに出てるけど、自裁に日本語表示可能か自分は未確認
634名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 03:02:48.71 ID:EQyb9jVB
Steam版購入したけど、バイナリ違う?
Wikiの情報そのままでは日本語化不可かな
635名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 03:13:19.45 ID:CdHRJc1p
ってよく思い出したら自分が見たのはデモ版の話だった
もちろん製品版だと位置が違うわけで、wikiのあれそのままでは適用できないし。
636名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 03:24:34.54 ID:Hj7Q4vU4
steam版はどうせ日本語化されたときいろいろ不都合起きるんでしょう?
637名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 07:42:12.03 ID:Hz4om8BA
Steamでも、アップデートをParadoxの掲示板から落として、
インストールするかぎりだいじょうすよ?
インストーラからインストールすると弾かれる場合があるけど、
そのまま解凍して、上書きすればいい。
EXEだからって、脊髄反射でダブルクリックしてはいけない。
解凍できない人は、上書き用のZIP版が、
Steamの掲示板に1日遅れであがってる。HOI3ではな。
638名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 08:22:20.93 ID:3yISuB4k
近江取りゲーだなあ
639名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 08:34:49.37 ID:ivgYrh4l
大手に属する小大名で1600年までやったけど、
始まってから最後まで、ずっと自家軍が主家要請の出陣状態だった。
なんつーか、いくら戦国でもこれじゃ面白くないな。
勢力がダイナミックに興亡するにしろ、ちと無秩序すぎな気する。
CK2も同じ感じだとやばそう。
640名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:21:33.02 ID:XLhO/8e8
すなおにparadox直販が一番いいと思うけどな
641名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:24:04.20 ID:EbYA1ijH
>>614
今スチームで二割引セール
2000円切ってる
642名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:30:49.12 ID:nlPviNhx
武田で日本統一したけど、なにも起こらない。バグ?仕様?

信長の野望超えられるか不安だったけど、やっぱり超えられなかったな。
まだ有料β版だから、拡張でるころに、面白くなってればいいが。
643名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:34:23.06 ID:W9l/MYTY
信長の野望(笑)
644名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:36:03.74 ID:QVYihe5o
>>618
面白かったんでしょうか?
特に戦闘は面白いでしょうか?
645名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:37:42.33 ID:nlPviNhx
>>643
そう、信長の野望(笑)の方がまだ良かった。
646名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:40:47.73 ID:QVYihe5o
>>642
貴重なご意見ありがとうございます。
天下統一やったことが有ればどちらが面白いかご感想お聞かせ下さい。
647名無しさんの野望2011/09/16(金) 09:41:25.92 ID:q3XiPUIp
KOEIスレへどうぞ
648名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:52:54.30 ID:nlPviNhx
>>656
ない。
戦闘は他のパラドゲーと大差ないよ。ってかデモやれば分かるだろ。
649名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:54:18.74 ID:nlPviNhx
>>646の間違い
650名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 09:58:01.08 ID:QVYihe5o
>>648
お時間の有るときに天下統一是非やってみてください。
戦闘は正直あまり楽しめないですね、パラドゲーは少し戦術部分の戦争も織り込んでくれたら嬉しいな。
英語恐怖症なのでデモ遊べないです。
651名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 10:05:23.21 ID:O5iXGDH6
このゲームで詳細な戦術部分が盛り込まれてたら
戦争で積み重ねた土地が世継ぎ騒動であっさり離散したときに泣きそう
652名無しさんの野望2011/09/16(金) 10:08:05.62 ID:q3XiPUIp
つーか戦略級ゲームでいちいち戦術級の操作なんてやってられっか
653名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 10:38:03.79 ID:n/XkeWTn
>>641
安いなw
654名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 10:58:44.07 ID:z6iD1a13
上杉のお館の乱とか再現したらたのしそうなのに。
655名無しさんの野望2011/09/16(金) 11:06:02.18 ID:q3XiPUIp
だから歴史再現ゲームじゃないんだって
656名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 11:12:37.17 ID:EDqukKs8
せめて武将名だけでも日本語表記できない?
そすれば大分雰囲気でるんだけどなー
657名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 11:39:24.82 ID:CdHRJc1p
>>650
天下統一3はゴミだったね
当時発売直後に買って以来あそこのゲームは手を出さないことにしてる
658名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 11:41:53.26 ID:CdHRJc1p
>>656
gui修正してくれれば、日本語訳は手伝うよ
659名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 11:43:25.17 ID:QVYihe5o
>>657
本当に3以降は糞ですね、相克までは面白いですよ。
660名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 11:49:56.90 ID:SAvhuza1
織田弱いなー。基本即死だし一回だけ下克上チャンス来て興奮しまくったけど上から轢かれた
661名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 12:05:23.55 ID:0SktsBHT
結論、信長は偉大す (ry
662名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 12:05:53.16 ID:rKOKETJ5
天下統一なんてこのゲームと一切関係ないのにいつまで粘着してるんだ?
レゲーにでもスレ立ててそっちでやれよ
663名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 12:43:08.39 ID:0SktsBHT
マニュアルのエラッタ:
・ゲーム中に同盟は無い。plotsで幾つかのClanに一度だけ敵を攻撃させる事はできる。
・Sengokuの開始ポイントは一箇所だけ。面白そうな氏族はちょっとした歴史的記述と一緒にブックマークしてある。
・領主のIntrigueは所領の制限に影響しない。全ての領主の所領は5つが限界である。
・子供は15歳ではなく16歳で成人する。
・妻は能力値の半分を領主に加える。
・従五位は朝廷の10の位階のうち最初のものでありそんなに高価でない。だが次の位階を求めるには一年待たねばならない。
・馬丁は士気ではなく騎馬射撃を与える。
・鉄砲鍛冶が火縄銃を作ると鉄砲隊を雇えるようになる。
・兵舎は徴募兵の補充速度を早め、retinueの制限を上げるが、浪人を雇うのには影響しない。
・氏族への勧誘は独立している相手にではなく、他の氏族の長の臣下にのみ使える。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559732-Manual-corrections
664名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:19:15.45 ID:4Hf191DG
無能な当主を隠居させたい、外交1で67歳まで生きるとか・・・
チードコードで殺してもいいんだが、何て打てばいいのかさっぱり
665名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:27:09.99 ID:izN/STnt
緑男さんで33%offの$19.95
へたに割引するくらいなら最初からPoNと同じで$20で売ればいいのに(あっちはひと月もせず半額セールされたけど

>>663
マニュアルでいうとAppendixのTrait修正値も違うね
666名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:27:16.32 ID:KcKJjR9e
佐渡島でひきこもりプレイしてみたけど誰もせめてこないな
667名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:30:24.57 ID:WZ9oWH7u
能力値の高い子供生むにはbase value高い嫁貰えばいいの?
668名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:40:17.52 ID:izN/STnt
>>664
1) debug id(キャラのツールチップにidが追加表示される
2) 殺したいキャラのidを調べる
3) kill xx (xxはid

CKもそうだけど、無能な君主が生き続けてままならぬ状況になるのもこのゲームの楽しみ方だと思うのですまる
669名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 14:58:46.00 ID:zxvstB9/
武田晴信「強制隠居なんぞあるはずが無い」
浅井長政「ですね」
670名無しさんの野望2011/09/16(金) 15:23:19.51 ID:pWd5FCsf
俺には日本語版でしかできない。
671名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 15:32:01.86 ID:e0rDaN68
デモ版でやり方覚えてから買おうと思ったら全然わからんかった
辞書開きながらwikiに書く仕事が始まるお・・・・・・
672名無しさんの野望2011/09/16(金) 15:35:23.21 ID:rzwnnU2D
>>669
自作イベントで追加すればいい。
673名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 15:39:26.31 ID:UUHzhfyt
shogun2すらまだ買っただけでプレイすらしてないってのに
最近トロピコも買っちゃったよ。
これをプレイできるのは、いつになるやら…。
674名無しさんの野望2011/09/16(金) 16:07:08.56 ID:q3XiPUIp
>>667
base value高い嫁は大抵高齢者ってのがなー
675名無しさんの野望2011/09/16(金) 16:08:44.06 ID:q3XiPUIp
この手軽さはいいなー
グランドキャンペーンでも加速すればそこまで時間かからんし
何よりタイムアタックできるのがいいね
バニラ上杉でタイムアタック大会とかやってほしいわ
676名無しさんの野望2011/09/16(金) 16:24:52.36 ID:q3XiPUIp
これ嫁の顔が萌えキャラでグラフィック種類が1000とかあったら日本でも絶対はやるよ
嫁探しウィンドウだけで満足できるかもしれない
677名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 16:40:37.75 ID:7/yQo0K2
今の女グラ、典型的な西洋人の考える東洋顔ってかんじでちょっと楽しめないから萌えキャラMODは必要だね
678名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 16:42:08.99 ID:JNKV7PJU
>>642
そうなのか
信長の野望に負けてるのか、うーんやばいねw

こんな地味な題材じゃ海外でも受けるか心配
おもしろくないと思うんだがな外国の人がやっても

拡張なんて出るのかねコレ



679名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 16:57:19.43 ID:dyOStBe4
SengokuはClan配下のDaimyoプレイも楽しいな
Clan Leaderを補佐する方向で遊んでもいいし下克上狙ってもいいし

隣のClanからお前のとこのLeaderヌッコロすplotあるけど参加しねーか?と調略が来たりするし
戦国時代っぽい雰囲気はいい感じだ
多少バグが残ってるのと英語フォントが細くて目が悪い俺には読みづらいのは難点だが…

>>676
顔グラジェネレータで萌え顔対応は…ある程度可能かw
ただキャラ自体は死にまくるから感情移入する人には辛いかもな
680名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 17:08:53.37 ID:e0rDaN68
物は試しとデモやってみた。
少弐で始めるも機能がよくわからず、やっとこ村と城の拡張を命令。
時間をすすめたとたんにやってきた大内の大軍に抵抗するため、クラン内の全兵力を松浦に集める。

が、ただの移動だったようで無駄骨だった。イラついて宗家に宣戦したら何故か島津から襲われ、1万近い大軍に抗う術も無く佐賀陥落。
流れるようにポチったけど、滅亡しても楽しいゲームはいいね。
681名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 17:10:02.18 ID:CdHRJc1p
CRL押しながら右クリックで回転するのか
目が回ったかと思った
682名無しさんの野望2011/09/16(金) 17:16:41.75 ID:q3XiPUIp
>>681
20時間以上やってるのに知らなかったwwwwwww
683名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 17:28:59.82 ID:EbYA1ijH
パラドゲーにしては珍しく明確な目標が設定されてるし
一ゲームあたりの時間がそれほどかからないから
マルチプレイやってみたいな
684名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 17:49:49.56 ID:e0rDaN68
製品版始めて最初の外交は17歳の長男の嫁探しだった。
4歳の嫁ができた。

CKとかCKDVに比べるとなんて安定していることか。これなら何回もプレイできるな
685名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 17:58:13.19 ID:68hIEmF3
Steamで今ポチッた。
686名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 18:20:02.89 ID:FR8v8YjL
GMGで買って損した。Capsuleとかいうソフト使わなきゃいけないし
ダウンロード出来てもインストールで強制終了しやがる。
自分で解凍してもシリアルキーが無登録とかマジふざけ…
GMGのforumじゃ出来たとか言ってるがダメ。Steamで買いなおそうかな。
687名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 18:20:29.76 ID:CdHRJc1p
>>682
右クリック要らなかった
CTRL押してマウスカーソル動かすとカメラ移動だね
688名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 18:41:40.40 ID:IdgZqpDW
>>686
管理者権限許可してないとかじゃなくて?

自分もGMGだけど、余裕でプレイ出来てる
689686sage2011/09/16(金) 18:58:46.42 ID:FR8v8YjL
>>688
プレイ出来てる人いるのか。
もちろん許可してるしcash clear、capsule再インストもしてる。
予約特典のHoI3もコード貰えなかった上にこの問題でサポートに
連絡しても音沙汰なしだから一気に醒めちゃったよ。

でももうちょっと頑張ってみる。Thx
690名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 19:15:54.21 ID:mrIgmL6V
実家のボロpcじゃマップが真っ白で見れねえ...
915Gじゃ流石に無理か
691名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 19:17:55.91 ID:/TfOu/ls
>>686
IM011-5 (80004005)て出るだろ・・・返答きやしねえw
AMAⅡでもあった問題だからGMG側が修正しないと㍉。
てか他のソフト落としてインストしてもでるんだよなあ
692名無しさんの野望2011/09/16(金) 19:20:27.00 ID:q3XiPUIp
>>690
ブラウザ切ると映るかもよ
俺のもクロム立ち上げると動かなくなる
693名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 19:21:50.05 ID:XLhO/8e8
なんで素直にGGで買わないのか・・・
694名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:01:57.23 ID:mrIgmL6V
>>692
だめだったわw
素直に下宿に帰ってからやろう
695名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:22:09.60 ID:SwtLiUZ3
上杉強えよう・・・南部でやっと東北制覇したと思ったらそこには上杉大帝国が・・・
696名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:24:07.30 ID:cCS5TLWx
開始3時間でようやく領地の渡し方がわかった。やっぱフィーリングじゃ限界があるな・・・・・・

>>695
しばらく待てば内部崩壊するんじゃね?
697名無しさんの野望2011/09/16(金) 20:30:16.47 ID:q3XiPUIp
>>696
俺が>>695と全く同じ展開だった時は
2回暗殺しても崩壊しなかったから、
上杉が北畠・山名連合軍と戦争して持ち金がゼロ近くなった時に全力Riseして手当たり次第にプロビンスかっぱらって講話して
plotの津波のマークを0.65くらいにしてから
上杉の家臣を口説きまくって(上杉家の金がショートしてるとオピニオンが-100とかになってるからそのときがチャンス)
plot発動して倒した
698名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:34:41.29 ID:5NQ9U25X
なんかツイッターでもう1551年MODが出来たとか言ってるな…
699名無しさんの野望2011/09/16(金) 20:37:53.24 ID:q3XiPUIp
はやくよこせ
700名無しさんの野望2011/09/16(金) 20:39:43.98 ID:FZeQfria
>>693
GGはパラドゲーは高い
701名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:44:32.15 ID:hIMKrEvK
外人に天下統一2やらせたら絶対はまるよ
702名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:45:59.54 ID:SwtLiUZ3
>>696-697
対上杉0.3だからチャンスが来るまで辛抱強く媚び売りまくるわ・・・
助言ありがとう
703名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:47:33.31 ID:bERotEJ5
言うても400円ぐらいしか違わないやん、円高だし
704名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:49:14.13 ID:5NQ9U25X
>>699
中見てないし、本当かどうかもわからんから自己責任で頼む
とりあえず挙げられてたURL載せとく

ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?560143-Sengoku-1551
705名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 20:54:55.42 ID:ftv9tQCF
とか言ってたらうちの最守が上杉さんにやられたwwww
やっぱBBRとかあるのかな
706名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 21:05:47.81 ID:cBBLlM3t
Sakuraさんはえーなw
ベータの時から作り込んでたのかな
707名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 21:16:01.90 ID:W0vsetlu
EU3より手軽に遊べるのがいいな

あと、密約とか根回し大好きな人間にはオススメできる
ひゃっはーしたいだけだと微妙かもしれん

>>700
GG安定なのに\500程度の差でDLできねー/動かねーとかストレス溜めるのは馬鹿らしくね?
708名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 21:26:46.45 ID:IdgZqpDW
>>689
Capsule内のダウンロード先とか変えてみたら?

そういえばGMGでHoI3貰えないよね
ストアページだと未リリースなのに買ったときからプレイ出来たから、PreOrder扱いじゃないのかなと思ってたんだけど予約しても貰えない人いるのか
709名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 21:55:22.94 ID:KQ5zDfEV
また補給路(笑)が届かなくて天下統一できませんみたいな糞システムあんの?
710名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 22:02:39.09 ID:bl+rd6D9
>>707
あとGGはパラド運営だし、
お布施の為にいつもここで買ってるわ。
711名無しさんの野望2011/09/16(金) 22:06:23.45 ID:q3XiPUIp
山陽山陰が悪路過ぎて九州遠征失敗しましたにはなりかけた
712名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 22:08:56.59 ID:cBBLlM3t
>>690
さっき更新された日誌によると、次に出るパッチでSM2.0に落としたモードも実装するそうだ
GMA900でもスペック上は対応できるようになる(はず
713686sage2011/09/16(金) 22:21:19.92 ID:FR8v8YjL
HoI3はGGで買ってたからGMGで貰って売れば…と思ったんだけどね。

色々試してみて、一月前まで正常だった物も含めた全部のゲームで
Capsuleのインストール段階になると強制終了することが分かったよ。
これ以上はどうしようもないからGGで買いなおしてGMGにはメール送っとく。
長々とありがと
714名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 22:24:08.67 ID:BunZqO+w
安物買いの銭失いってことだな
715名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 22:38:28.62 ID:VHmHIoj6
パケ派の俺はUK尼で買ってみた。
2週間以内には到着するかのう。
716名無しさんの野望2011/09/16(金) 22:48:11.17 ID:OZKYbxok
>>715
UK尼じゃゲーム売ってくれないような?
717名無しさんの野望2011/09/16(金) 22:52:08.31 ID:FZeQfria
>>707
いや、GMGで買ったヒトとは別人
steamは安いけどインスコフォルダが限られるから
パラドゲー以外はけっこうGGで買ってる
パラドはplanetで買うかな
718名無しさんの野望sage2011/09/16(金) 23:00:46.41 ID:WOBgZCWj
>>589
一応愛宕郡(OTAGI)が京だよ。外国にはそんな郡名より宇治(郡ではなく町の方)が京都として有名なんだろうけど。
719名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 00:29:03.91 ID:sXlYlio/
秋葉原でパッケージ版買ってきた
今から参戦するぜ
720名無しさんの野望sage      2011/09/17(土) 00:30:16.93 ID:74QLeoWq
カオスに入荷してたのか
721名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 01:00:24.02 ID:V7i0CdHH
カオス館入荷早いな、明後日あたりに買いに行くか
売り切れになりませんように
722名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 01:16:07.25 ID:Qt66liyb
1551年シナリオを50年ほどやってみたが、流石にAIとか領地設定はできなかったか
開幕全土地が城0、町0なせいで大分大味になる

それでも発売1週間経たずに伊達の種馬とかが使えるとは思わなかったw
723名無しさんの野望2011/09/17(土) 02:02:37.89 ID:Yq6Pc0HB
>>719
how much
724名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 02:03:09.32 ID:iFz1aedm
大国上杉を刺激しないように周辺弱小国を平定した偉大な伊達祖父
祖父は子沢山で嫡男の父に所領5与えたが余ったので叔父たちにも2ずつ分け与えた
祖父が死に父は家督継いでからも伊達家は着々と領土をひろげていった
父は上京する上杉の虚をついてわずかながら領地を掠め取り、上杉の大軍が伊達領にせまったところで講和した
上杉軍は京へと引き返し西の大国と消耗戦を繰り広げている
父は再び上杉との戦に備えていた、十分すぎるほどの勝機があったのだ
上杉との講和期限があと半年となった1517年夏、父は突然死んだ
44歳の若さだった

家督を継いだ私にまっていたのは残酷な運命だった
何かがおかしい
講和期限が過ぎているにも関わらず上杉に宣戦できなかった
そして気付いた
叔父が伊達家当主だったのである
そして私が宣戦したのは伊達叔父だった
725名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 02:11:26.81 ID:ChKFVbEU
ドイツ人の友人から戦国天使ジブリールのMODを作っているというメールが来たんだが…
726名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 02:13:57.80 ID:e6rya6s7
ワロタw
顔グラ差し替えMODって今回も作れんの?
727名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 02:37:34.80 ID:xTDD/aMK
戦闘の仕方がわからない
プロットアクティブにして、他の大名誘って突撃するんだけど、皆突っ立ってるだけで戦闘してくれない
728名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 03:22:48.56 ID:17W/ORiU
>>727
宣戦布告してる?
729名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 03:41:42.75 ID:6WTPw5hW
あれ?
Steamのセール終わった?
セールでないなら、面倒だけどGGで買おうっと。
730名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 03:48:20.87 ID:r+UA4s6u
攻城にかかる期間がちょっと長いんだよね
日本の籠城戦は比較的短期で終結する事が多いのに
731名無しさんの野望2011/09/17(土) 04:00:54.31 ID:4mC8oZLa
コンプリートパックは期間中ずっとみたいだな
ストラトジーパックは一日で終わっちまった
732名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 04:08:59.17 ID:vzX8Jaxq
>>713
今更だけど、同じような症状でCapsuleのCommandsからゲームキャッシュ消してダウンロード&インスコし直しで俺はいけたよ。
733名無しさんの野望2011/09/17(土) 04:11:18.25 ID:XKr0Ql3t
1551年シナリオを作った在日アメリカ人です。
シナリオを2~3週間前から在独日本人と一緒にSengokuのβ版で作ってた。
734名無しさんの野望2011/09/17(土) 04:25:33.85 ID:zJ9AkJ2A
安いsteamでかいたいけど、どうせ日本語化不可だったりするんだろうし
そもそもまだ有料βだろうからデバッグ班が仕事おえるまでかわないでおくわ
735名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 04:34:40.85 ID:bJR1LPTJ
なんと、ヒーローの登場ですな。

記念カキコ
736名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 05:06:24.24 ID:dERWky84
織田で2国の大大名になったけど国人は運ゲーすぎた。
滅びるときはあっさりだけど大大名になれる時もあっさり
737名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 05:47:48.67 ID:Zs01pVBc
なんか必ず大内VS上杉が国土を二分してる。
738名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 07:40:10.90 ID:UdQHLtWm
eu3のsengokuMODの人だよね
バグ報告くらいしか協力できることないけど応援してます
739名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 09:25:58.04 ID:KUdgDo9p
楽天でParadox Sengokuと検索しても
「戦国乙女 桃色パラドックス」しか表示されない
740名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 09:42:49.00 ID:K65HrHVL
このゲーム、割とマルチが面白そうなバランスと思うがどうだろう
741名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 10:29:37.17 ID:o350XW/y
ウィキにあるやり方だと製品版は日本語化できないか。文字列みつかんね/^o^\

>>740
そんなに時間かからないし、軽いし、スタート時の規模があまり変わらないなら相当やりやすいんじゃなかろうか
742名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 11:12:42.14 ID:XS/oW/KA
島津で初めてもうすぐ九州統一までいったが内部反乱起きて大半が反乱軍
についてオワタ
自国のTIERの評価に注意だな
743名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 11:24:34.84 ID:d0zMsH54
>>741
?
744名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 11:46:50.01 ID:5qcnax+Z
>>721
カオス館品切れ
ソースはカオス館のHP
俺も今から買いに行こうと思ったのに... orz
745名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 12:05:38.17 ID:06JpjCZY
パラドゲーってsteamで買うと日本語化できないの?
今までパラドゲーやったことないけど他のDLサイトなら何処のでも日本語化できる?
746名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 12:32:08.77 ID:ugDUse4b
>>741
demoと製品版とはそりゃ違うで
747名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 12:59:22.79 ID:oR1FG9pf
>>746
ですよねー。

取り合えず翻訳だけしてるよ……。
748名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 15:04:19.04 ID:d0zMsH54
>>745
パラゲの場合GG版ベースに日本語化の解析している人が多い
そのためGG版以外は動作確認はしていないことが多い

詳しくは各パラゲのwiki参照
749名無しさんの野望2011/09/17(土) 15:28:29.03 ID:4mC8oZLa
特にパラド信者はGGにお布施するのが通例
750名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 16:56:49.23 ID:16EoUWlO
GGはsteamみたいにガチガチな管理されないからバックアップとか色々と便利だけどな
751名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 17:01:31.61 ID:SxHP/R76
>>745
steam版はexeが違うんだよ
特別仕様になってる
752名無しさんの野望2011/09/17(土) 17:08:44.06 ID:4mC8oZLa
朝鮮までマップ拡大したシナリオ、豊臣政権の崩壊とか誰か作ってくれ
753名無しさんの野望2011/09/17(土) 17:22:56.59 ID:YjQ482xN
>>752
朝鮮入れたら、明も必須だろう。

朝鮮程度だったら大内氏単独でも征服できる。
754名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 17:37:19.84 ID:yjQSEQRn
撃破はともかく征服は至難だろう
755名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 17:51:28.66 ID:x8xiAfX3
秀吉の出兵で朝鮮が瞬殺されたのは鉄砲の存在と長い戦乱による戦法の確立も大きいと思う
756名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 18:39:36.14 ID:V7i0CdHH
>>744
パケ発売日翌日に品切れとか、早すぎる……
757名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 18:54:06.99 ID:oPB0Td1t
輸入ゲームだから、元から在庫が少なかったんだろ
758名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 19:18:01.35 ID:DaT6aaUi
100年以上も内戦してたとか今では信じられないな。
759名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 19:19:10.23 ID:YjQ482xN
>>744
http://www.cdwow.jp/games/sengoku-pc/dp/22406485#bc=a66b
と比べてどっちが安かった?ダウンが一番安いのはわかるけど、パッケージがほしい。

>>754
あれ?国王自らの親征を行ったのに、漁民にぼこぼこにされたのって、朝鮮じゃなかったっけ?
760名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:03:15.29 ID:RE2sgfnO
征服する為にはその状態を維持出来るだけの兵力を長期間にわたって同じ場所に駐屯させなきゃならないんだから、資源の乏しい朝鮮半島では兵站がうまくいかなくて無理なんじゃないのか。
実際秀吉の朝鮮出兵も兵站が問題になったわけだし。
761名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:03:33.08 ID:JWWYjhYY
>>758
内戦なのに国土が荒廃するどころか、文化が発達するってどういうことなのかな?
762名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:11:56.68 ID:x8xiAfX3
>>760
でも秀吉の朝鮮出兵の場合は明まで侵攻することが前提で、
それもあって明も大軍を半島に送り込んで硬直状態に陥って兵糧不足に陥ったわけで
実際日本軍は戦争が始まって明が反撃する前に朝鮮半島自体はほとんど掌握してる
明がマップに無くて朝鮮だけなら戦国後期に入れば圧勝だと思う
763名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:16:16.86 ID:K65HrHVL
このゲーム的な、占領したら即こっちの領土として策源地になるってのが半島だとどうなんかね
764名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:20:35.57 ID:1NiHwD7s
明はCKのモンゴルモードにすれば解決じゃね?

あと誰か英語の読めない俺のためにAARを書いてくれ・・・
765名無しさんの野望2011/09/17(土) 20:32:48.85 ID:WrK+TQEe
AAR書くぞ~って思って始めるとゲームオーバーになる
766名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:35:10.39 ID:YLFBg8GT
南アルプスや中国山地が簡単に越えられなくなりました

Map Mod: Truly Impassible Mountains
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559834-Map-Mod-Truly-Impassible-Mountains
767名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:44:28.51 ID:xNMEZAu1
>>759
CD WOWとやらのほうが500円ちょっと安い
発送に1週間かかるみたいだけど
カオス館の再入荷待つなら同じかな
768名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:46:19.95 ID:c2kNGK2p
AAR書くぞーと思い始めるもSS取り忘れてやる気ダウン
769名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:50:44.44 ID:nu+qEpda
必ずパッケージで購入するOldTypeな私は、16日には尼でパッケ販売始まると思ってたのに・・
770名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:50:55.15 ID:bia7egjo
CD WOWの在庫なしは2ヶ月フラグなw
771名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 20:52:51.87 ID:vzX8Jaxq
オピニオンの、xx/xxの数字の意味が良く分からなんですが友好度みたいなものですか?
772名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:25:31.97 ID:0WXEOepQ
>>769
マニュアル大好き人間としてはパッケは確かに欲しい

電子書籍リーダーとかもってないので、三省堂のその場
製本サービスとかに対応してくれればいいのにとか妄想する
773名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:29:57.88 ID:K0zwWWEs
>>771
Yes
774名無しさんの野望2011/09/17(土) 21:32:55.95 ID:4mC8oZLa
神マニュアルとか別にいらんけど、ダウンロード会社が倒産した時のことを考えると
長く遊びたいゲームはなるべくパケ版にしている
775名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:33:12.59 ID:nu+qEpda
>>772
Paradoxのパッケ版でも紙のマニュアルは付いてないよー
でもカタチあるものを購入したいんだよなぁ
776名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:36:32.24 ID:nu+qEpda
やっぱりCDとパッチデータは手元に置いておきたい
777名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:44:07.55 ID:YjQ482xN
>>770
1週間と書いてあるが、信用できないってことか。

前にFallout3買ったときは7日だったけど、すぐに届いたな。
778名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 21:45:50.52 ID:YjQ482xN
>>766
簡単にあそこら辺の山越えができたら、武田信玄の苦悩がなくなっちゃうよな。
779名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:13:51.86 ID:0WXEOepQ
>>774
どっかデカい目の所が(例えば Steam とか PSN とか)吹き飛んで、
「もうダウンロードできませーん」とか言い始めて、批判が起きて
ダウンロードコンテンツ消費者保護法とかできねーかなーと

確かに今だと倒産したら何の保証もないし、「サービス辞めましたww」とか
言われても訴えて勝てるか微妙
780名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:16:18.02 ID:i/stDROS
>779

そういう法律が出来ても、その会社のある国内法でしかない。
781名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:22:23.55 ID:tpTd6JXB
パラゲはバックアップ簡単だしそこまで気にしてないな。
自分で焼いとけばいいし、パケ買うなんてCD買うような感覚だ。

にしても家臣が怖いぞこのゲームw
782名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:22:20.13 ID:R0yvi+rJ
ダウンロードして保存しておけばいいだけの話じゃ?
783名無しさんの野望2011/09/17(土) 22:22:47.98 ID:4mC8oZLa
>>779
そのへんのリスク含めてのsteamの安さと理解している
他のダウンロードサイトはシステムドライブ換えなければ
一応ずっと使えるかんじのが多いだけどね
784名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:22:49.39 ID:vzX8Jaxq
>>773
なるほど。ありがとう
785名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:27:22.37 ID:Zs01pVBc
スチームは一応ゲームファイルのバックアップ取れるぞ?
786名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:28:42.31 ID:K9nWhq7L
検索して調べようとすると戦国乙女桃色パラドックスがやたら引っかかるな
787名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:31:06.78 ID:yjQSEQRn
桃色に除外かければすむじゃない
788名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:32:10.00 ID:K0zwWWEs
wikiのデータがずいぶん書きこまれていて乙。
789名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:34:14.01 ID:K0zwWWEs
GGのDLもセットアップ終了後に、DLしたときのtmpを消さないで置けるし、
アレならインストールフォルダごとバックアップすればいい
790名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:35:27.52 ID:tpTd6JXB
既出かもしれないが、今Facebookで公式サイトからLike us!
したらGGの20%引きコード貰えたよ。買う前に知りたかったな…
791名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 22:37:01.60 ID:ugDUse4b
それの期限は二週間ほど前だから安心してくれ
792名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 23:02:22.78 ID:Xm9VYA1J
最上で始めてようやく常備軍が1000になろうかってところで、
いきなり長尾からプロットの誘いがきた

目標上杉?ってかなんで長尾から?と思ったら
長尾が反乱おこしてて、上杉領が半分ぐらいになっててワロタw
上杉崩壊はえーよww

越後はおいしくいただきました
793名無しさんの野望sage2011/09/17(土) 23:17:06.58 ID:hE9VhlsX
>>774
他は知らないが、GGのパラドゲーはDRMフリー
794名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 00:47:27.16 ID:Nc6MiNo4
ImpulseもGPもDRM Free D2Dはいつも通りなら最初だけ独自認証で後は多分自由
795名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 02:56:26.88 ID:U0P3swX9
えっ!パッケにマニュアル付いてないのか
わざわざパッケ注文しちゃったよ
796名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 03:43:00.35 ID:dCGz5mJC
とりあえずカオス館で買った俺のパッケには
マニュアルは付いてたが・・・
797名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 05:25:26.97 ID:Q2CQAip3
色々と惜しいな。領地分捕る度に分け与えるのが一々めんどくさい上にややこしいので
播磨なら東播磨、西播磨、北播磨とかそんな感じで地域別指定の方が良かった。
あと遠方から7000*4とかの大群が外敵の領地素通りして飛んでくるのは雰囲気損なう。
九州の7割抑えた大友が越前制圧とか河野が甲斐信濃美濃制圧とか流石に無いだろ……
798名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 06:50:33.13 ID:Irw2wO91
>>795
ごめん、言い方悪かった
以前の作品では通常のCDケースだから薄いマニュアルなら付いてた
けどマニュアル目当てな人を満足させられるかどうか・・
799名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 07:43:02.57 ID:x04JobFT
>>797
パラドゲーの発売直後は有償β版ですから。
バグ改善はバランス調整はこれからかと。
800名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 07:55:15.35 ID:gWSYlggq
確かに遠方の飛び地に続々と援軍を容易に送り込める現状では遠交近攻が成り立たん。
本国が遠くてポツンと飛び地があったのでドサクサに紛れて掠め取ろうとしてエラい
目にあった。
801名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 08:07:05.40 ID:1upICEsh
初パラドケーだけど、やっぱり取っつきにくいね。
何処かに初心者講座みたいの出来ないかなー
802名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 08:36:46.75 ID:Q2CQAip3
通行許可も同盟も無いから飛び地上等で勢力拡大するゲームっていうのがなあ。
飛び地有りの武田、斯波、山名、細川が存在するからAIは必ず飛び地大戦やりだす。
応仁の乱までに飛び地大戦は何度もあったとは言え、同盟というか外交が実質無いようなもんだから

五島列島の宇久とか飛び地侵攻有りなら簡単だったけど
飛び地侵攻縛ってやりなおしてみたら速度5で100年子作りだった
803名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 08:49:36.64 ID:Nc6MiNo4
>>802
そんな仕様なんだ・・・
発売直後はいい話ばかりが印象に残ってたもんで買い時をずっとはかってたんだが
ここに来てそんなあり得ない仕様を聞くとすげーがっかりだな なんでそんな風にしちゃったんだろ
ちょっと酷すぎないか
804名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 09:00:17.49 ID:xj2a4y5U
>>803
>>799
805名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 09:00:38.52 ID:LPuB+KOY
>>802
応仁の乱以前ならこの仕様でも問題なかったんだけど、それが通用しなくなっていくのが戦国時代だからねえ
というわけで太平記mod期待
806名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 09:29:28.69 ID:CXPJrpH4
CKから来たけどよくわからん・・・
攻城戦が始まって半年、城から煙は上がっているが、どこ見れば城攻めの情報ってわかるんだ?
807名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 09:30:03.63 ID:dCGz5mJC
>>798
とりあえずカオス館で買った俺のパッケの
マニュアルは82pほど分量あるぞ
おまえ何がしたいんだ?
808名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 10:06:21.94 ID:sCO3pNwF
パッケージによってマニュアルが分厚かったり、薄かったり
付いたり、付かなかったりするから勘違いしただけでしょ
809名無しさんの野望2011/09/18(日) 10:43:38.35 ID:OTlFfTau
現実に起こりえないからって
自由度を削るのは好きじゃないなあ
810名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 10:45:57.30 ID:xj2a4y5U
KOEIゲー程度の知識しかないからこの時代の氏族はよくわからないな
検索しつつClanList埋めてるけど結構かかりそう
811名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 10:50:47.79 ID:838e5TJM
よかった マニュアル付いてるのか
ダウンロード販売で買ったんだけど、マニュアルのためにパッケも注文しちゃってたからさ
812名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 10:57:18.20 ID:fIKtIRMa
>>808
???発売されたばかりだからパッケージは今の所1つしかないけど?
813名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:06:00.38 ID:7ytDB/VT
>>806
攻城時真ん中に表示される%が侵攻度じゃないか?
遅いからいつも突撃でゴリおししてるがw
814名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:21:59.59 ID:VmZjFZUm
>>812
国語力
815名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:32:44.57 ID:F81lA71z
>>801
確かに初心者向けの動画はほしいね
Paradoxの他のゲームに比べても、題材が題材だけにSengokuが初パラドって人が多そう
816名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:41:54.36 ID:Irw2wO91
>>807
そんなにページあるのか
前買ったパラドのパッケに付いてるマニュアルが13ページだったもんでな
今回もそんなもんかと思ってた
自分もパッケ版購入するつもりだから朗報だよ
すまんかったがそんなに興奮しないでくれ
817名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:47:37.26 ID:nPu8xz9R
バグや調整不足が目立つけど
驚くほどの軽さだな
818名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 11:56:03.94 ID:xrfEE6Ow
むしろバグが少なすぎて怖い
819名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 12:08:43.40 ID:/+z/g0yi
いつものバージョンで言うと1.2くらいの安定感が発売直後からある不思議
パラドどしたん?
820名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 12:18:36.68 ID:rVhZ7T3D
細川・山名・上杉・武田の分家MODと上に出ているimpassable mod 入れれば
十分遊べるな
821名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 12:23:14.81 ID:icmQXg3s
>>819
シナリオが実質一つだからな
幾つもバランス調整する労力を安定性に回したのかも知れん
822名無しさんの野望2011/09/18(日) 13:02:53.91 ID:W2BYBWzq
肥溜め臭のするどっかのゲームと違って、神ゲーだな
823名無しさんの野望2011/09/18(日) 13:20:59.40 ID:IeoU/yHH
紙ゲーというのはいささか…
824名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:32:58.85 ID:rrcpyT8w
>>801
そうかな。上のほうに注意することのアイコン出るし
HoI3当たりの何から手をつけていいのかわからん状況よりかなり優しいと思うけど
825名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:35:00.82 ID:GJLgrJzm
やっていくうちになんとなくルールはわかってくるけど、
如何せん、小大名プレイが無理すぎて微妙すぎるw
せめて応仁の乱前にしてくれw
最中スタートだからほとんどがいきなり大合戦に突入させられて、
何もできないうちに滅ぶ・・・
松平とか織田で生き残るにはどうしたらいいんだw
826名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:36:33.22 ID:z/5lDipa
1度vassalに与えたプロビってもう取り上げられないんですか?
転勤させようと思ったらそれっぽいコマンドが見つけられませんでした。
827名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:37:06.81 ID:rrcpyT8w
デモで見つけた、世継ぎが後を継ぐと、母親と親子関係が消滅するのって
製品版では治ってる?
828名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:39:43.71 ID:rrcpyT8w
>>806
画面右上に軍とかの簡易情報タブがあるのでそれとかで何%攻略進んでるかはわかるけど
そう言うのではなく?
829名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:44:43.34 ID:rrcpyT8w
>>826
コマンド一覧の真ん中へんにあるよ
上のほうで領地の付け替えしたら結構opinion下がったって話が出てる
830名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 13:56:08.42 ID:mA2XPLf1
織田とかは独立すれば中立になるから、
漁夫の利を狙えば案外楽に領地は広げられる
831名無しさんの野望2011/09/18(日) 14:04:24.58 ID:FvAl0/XN
飛び地だの
通行許可がないのに通れるだの
当たり前だろ
当時はそんな外交儀礼がなかったんだから

領地通られるのが気に入らないならそいつに宣戦布告しちゃえばいいだけ
832名無しさんの野望2011/09/18(日) 14:05:30.64 ID:FvAl0/XN
>>826
あるけど、相手によっては従わないこともある
833名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 14:16:14.77 ID:/+z/g0yi
織田や朝倉は直臣だし、独立やら勝ち組への臣従やら手はある
どうせ斯波氏滅ぶしうまく立ち回れば戦える

松平は陪臣だから独立とか他クランへの臣従とかできない…
834名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 14:16:33.51 ID:h/ZvObFE
MapModで実際あった侵攻ルートとか通れないなあ、どこいじれば良いんだっけ
835名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 14:28:52.07 ID:/+z/g0yi
松平で生き残る方法模索してたら、本拠地失陥後廷臣としてゲーム続行になったぞ
こんな事あるのか
836名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 14:30:56.47 ID:F81lA71z
>>831
そうそう。当時は史実でも地方の守護が挙兵していきなり京付近まで行ったりしてたしなぁ
837名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 14:37:29.42 ID:rrcpyT8w
>>826
思い出した、RevokeTitleだったとおもう

デモ版の話だけど
逆に、領地をやれなくなったことがある
自分の男子が二人いて、長子に3つやって国人領主にしたんだけども、
長男が死んだら次男が自動的に相続した。
そして他のVassalには領土をやれるのに
次男にはなぜかやれないという不思議。

別に女子が3人いてなぜか次女しか結婚出来なかったり。
一つ年上の長女も、2つ下の3女もダメだったから年齢制限じゃないと思うけどこれもよくわからない
838名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 15:02:12.71 ID:xEyVbDOw
plotsの運用法がよくわかりません
例えば上杉の周辺clanに一緒に上杉ぼころうぜplot誘ってみるんだけど
どこも乗ってこない
839835sage2011/09/18(日) 15:10:13.44 ID:/+z/g0yi
ただのバグか
病死しても観戦モードで続いた

なんとなく1600年まで回したがこれAIは勝利条件満たさないのかね
日本の8割を制した細川が反乱と戦い続けるゲームになってたわ最後
840名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 15:13:48.30 ID:oAUvQwtW
やっと島津で反乱軍撃破で九州制覇した。
他勢力だと土岐、山名がデカすぎワロタ
841名無しさんの野望2011/09/18(日) 15:16:18.11 ID:FvAl0/XN
>>838
乗ってこないのはアンタへのオピニオンが低かったり
そいつの当主やplot targetへのオピニオンが高いせいですよ
あと、上杉とかデカイ勢力なら、
上杉のVassalになってる上杉じゃない勢力とかのほうが
誘いやすいかも
狙い目は上杉が戦争で資金ショートしてる時
このとき上杉へのVassalのオピニオンは-100ちかくになってるはず
842826sage2011/09/18(日) 15:19:43.88 ID:z/5lDipa
RevokeTitleすっかり見逃してました。ありがとうございます。
honorとopinion下がるの考えるとあんまり取り上げるのは良くないみたいですね。
843名無しさんの野望2011/09/18(日) 15:34:03.20 ID:FvAl0/XN
>>842
ばんばん領地取り替えたり取り上げたりしちゃそりゃ家臣の不満もたまるわけですよ
ま、honorは金でいくらでも買えるんで、後半は無料みたいなもんですが
844名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 15:46:17.40 ID:+AS2bD7F
大国・上国・中国・下国の区分か石高制を取り入れて、価値が高くなる国替えには文句が出ないようにして欲しい
845名無しさんの野望2011/09/18(日) 15:50:27.95 ID:FvAl0/XN
えーでも京より遠いほど価値が低くなるとかそういうのもあるしぃ
846名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 15:53:49.36 ID:LhMIsqHS
plotの波は高い/低いを見て、どう判断してるの?
847名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 15:55:15.77 ID:D3eGJzoV
室町・戦国は貫高制じゃねーの
848名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:02:39.32 ID:xj2a4y5U
1467年の戦国大名&当主&プロビページ完了
5hかかるとかワロス・・・ワロス・・・
849名無しさんの野望2011/09/18(日) 16:06:16.79 ID:IeoU/yHH
価値上がっても国替えを拒むのが中世
850名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:13:05.88 ID:nPu8xz9R
kokujinとかkoriとか日本語使って、向こうの人たち満足にプレイできるんだろうか
851806sage2011/09/18(日) 16:13:36.79 ID:CXPJrpH4
>>813
THX!やっと敵領占領できたよ!
さて領地分配と・・・
852名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:15:12.52 ID:TZQtBz4d
>>848
お疲れさま!
武田信長 ってのが目を引くね
853名無しさんの野望2011/09/18(日) 16:19:46.30 ID:FvAl0/XN
>>846
どう判断っつーか、0.8以上にしないとplotを実行できない(startとは別)
854名無しさんの野望2011/09/18(日) 16:20:51.70 ID:FvAl0/XN
dukeみたいなもんだろうって脳内判断してるだろう
855名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:28:55.24 ID:rrcpyT8w
>>850
専門用語みたいなの使ってカコイイとか思ってるんじゃないの?
856名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:32:46.52 ID:Zu6GEhAY
seppukuもあったぞ。ちょっとワロタ
857名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:44:28.73 ID:kQcywX3c
戦国時代を英語で書かれると本気で分かりにくい
2度言語変換してる気分
858名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 16:46:20.23 ID:WSytUaca
>>844
戦国中期までは武士のほとんどは土豪で自分でも農地持ってたりするので
どんな良い土地だろうが国替えは当然のように嫌がる

戦国末期に秀吉が兵農分離を強烈に押し進めた結果、郎党まで含めて
自前の農地持たなくなり結果として転所がしやすくなったとか
859名無しさんの野望2011/09/18(日) 17:05:34.43 ID:IeoU/yHH
中国史を英語で書かれるとさらに分かりにくい
860名無しさんの野望2011/09/18(日) 17:25:06.21 ID:f7z3BwKf
>>837
人質交換して、人質に出している子供には領地を与えられない
子供も顔出して欲しいよね、もしくは何番目の子か書いて欲しい

確かに動作は軽いんだけど、セーブデータ読込むのにやたら時間かかるのは俺だけ?
いつもと違って、セーブ読込時色々読み込んでるからだろうけど、
どれが何のデータか分からなくなるし、スタート時で良いと思うんだ

データは5Mくらいだし、i7(3.6GHz動作)+メモリ16G、SATA6GHDDでこの速度は何かがおかしい
861名無しさんの野望2011/09/18(日) 17:30:32.89 ID:f7z3BwKf
今計ったら、1500年のデータで4分掛かった
ただ途中でCPU負荷が一気に100に跳ね上がってるから、バグかも?
862名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:37:22.82 ID:RaL5uYvz
このゲーム年代はどの辺りなんだ?
信長とかそういう時代より前っぽいが早雲とか元就選べたら買うんだが
863名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:45:56.59 ID:FSwCDtzh
応仁の乱に早雲すら出るかいな
864名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:50:36.24 ID:7WWCUNe3
>>860
2500k+mem8Gで1540年頃だと5分以上かかる
別窓に切り替えると応答無し状態になるし
公式フォーラムでも似たような報告でてるけど、DW初期verと似たようなバグなのか?
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?559566-Long-Load-Times&highlight
865名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:50:42.29 ID:+AS2bD7F
>>862
日野富子が活躍する時代(ゲーム内でも足利家の嫁で登場)
866名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:51:11.00 ID:TZQtBz4d
>>862
キャラゲーが好みならコーエーの作品を勧めるよ
Sengokuは個人に焦点をあてた作品じゃないから
867名無しさんの野望2011/09/18(日) 17:55:45.64 ID:IeoU/yHH
>>863
出るだろ、足利家の家臣で
868名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:58:39.64 ID:+AS2bD7F
>>860
>>864

pentium4(3GHz)+DDR2(1Gx2_533MHz)+SATA1HDD(2TB)

1512年のセーブで選択画面まで10秒、そこからロードに5秒だったよ
CKの時はロードにすごい時間かかっていた
869名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 17:59:03.81 ID:TZQtBz4d
そういや早雲は元の名でいたなぁ
領地与えてプレイヤー変更すればプレイ可能だな
870名無しさんの野望2011/09/18(日) 17:59:10.27 ID:f7z3BwKf
>>864
ホントだ、forum見逃してた
884も、resign時にも同症状が発生するよね?

これは推測なんだけど、ハイエンドPCのみで発生してるから、メモリ処理関連だと思う
案外3枚抜いて4Gだけにすると解決するとかかもしれんw
871名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:01:49.59 ID:FvAl0/XN
>>862
早雲が~元就が~とか言ってるのに
応仁の乱すらしらないニワカを生み出したのがKOEI
872名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:03:46.18 ID:xYfpjj4G
前に一度セーブデータいじったら、ロードと降伏でCPU使用率100%になって5分くらいかかるように

>>862
伊勢新九郎はいるよ
873名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:06:22.50 ID:FSwCDtzh
まあkoeiの作品なら1495年までなら
遊べる作品があるさ
874名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:07:08.49 ID:yvM0maFr
なんで応仁スタート限定にしたんだろう
地方の守護が大勢力すぎてつまらん
もうちょっと群雄割拠状態でやりたいんだよ俺は
875名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:10:50.65 ID:f7z3BwKf
>>868
やっぱりその構成だと出ないんだよね
フォーラムのセーブデータのバグが気になるけど、構成の差でバグ出るのか?
でも応仁の乱は簡単に読み込めるからそれなのかも
ちなみに868はセーブデータのサイズどれくらい?


i7(動作:3.6Ghz)+DDR3(4G*4_)+SATA6G(1T)+RadeonHD5770
起動5~10秒、セーブ読み込み3~4分、resign3~4分、exit3秒
起動は非初回(初回はマップ処理があるため)、キャッシュ無し(PC起動後の初回)
876名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:12:25.68 ID:TZQtBz4d
>>871
まあそう言わず新規として歓迎しよう
将来立派なパラド信者になるやもしれん
877名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:15:50.84 ID:xYfpjj4G
sengoku 1551が更新されてた
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?560143

スレッドの最期に載ってる、traitのアイコンを漢字にしてるのは面白いかも知れない
878名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:16:13.30 ID:+AS2bD7F
>>875
7.56Mだったよ
ちなみにRadeonHD6450(DDR3_1G)
879名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:18:07.33 ID:1ipXe766
応仁の乱
細川勝元と山名宗全がなんかひたすらグダグダ戦ってたぐらいしか知らん
880名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:20:34.93 ID:f7z3BwKf
>>878
やっぱ増加してるかー
forumと一緒で、data={}の中身が暴走してたが、
それによるサイズの増加は、せいぜい全体の数%程度なんだよな
多分その処理の時に高負荷るんだとは思うんだが・・・
881名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:33:16.85 ID:f7z3BwKf
ちょっと面白いセーブデータ見つけたw
一日も進めていない開始日のセーブデータで、一つ目のセーブはdata={}の暴走無し、(読み込み数秒)
軍の進軍先を決めたデータ(二つ目)は既に暴走が始まってる(でも短い=読み込み時間は10秒程度)

余分に11セット繰り返しが入ってるけど、セーブする度に増えていくんだろうか
その後は100セットとか繰り返してるw
882名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:34:33.22 ID:xj2a4y5U
>>879
実際にグダグダになったおかげで東日本1強だった上杉氏は分解して跡形もなくなるわ
山名や細川・斯波氏も飛び地が続々独立するわでえらいことに
883名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:39:26.05 ID:rrcpyT8w
>>860
それか!
人質中ってステータス出たっけか…
誰を人質に出すか選べないから、誰が行ったのか全然記憶にない
884名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:42:16.20 ID:f7z3BwKf
ちなみに上の二つ目のデータは20分後で、初期設定だけで日時は動かしてない

で今ちょっと検証してみたけど、ouninからスタートで色々やってもセーブデータ暴走しない
なにかの操作で起こるのだろうか
885名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:43:58.91 ID:f7z3BwKf
>>883
人質中は特にステータス出ないっぽい
同じ事があって、よく見たら土岐のcorutにいて気付いたw
多分長男から人質に出る(ただし領主にしてあれば出ないから、生まれたらすぐ領主がいい)
886名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 18:45:02.99 ID:7WWCUNe3
OS差かもしれん
64bitだとバグるとか?

セーブデータはForumのFlowshi氏の書き込みと同じ状態だった
サイズは1556年で18MB
まあ、パッチ待ちかね

>>883
人質はステのHostのとこだったかが変わるんじゃなかったかな
もうちょいキャラの見やすい一覧とか欲しいよね
887名無しさんの野望2011/09/18(日) 18:53:08.41 ID:f7z3BwKf
>>886
あー64bitだしそれかも
まあパッチ待ちか・・・

Employer(=Liege、雇用先)はそのまま、Host(身請け先)が変わるけど分かりにくいよね
キャラ一覧も使いづらいけど、検索の仕方はいいアイデアだと思うから、検索内容次第
(大名、国人、廷臣などの身分、直参か陪臣かなどの検索オプション求む)

キャラの詳細の右に、Clan<大名<国人<廷臣 という感じのヒエラルキー表と、
キャラの血縁表(4等親くらいまで)があるとやりやすい気がするなぁ
888名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 19:01:03.66 ID:+AS2bD7F
CKの時は先祖を深くたどれたのにSengokuはゲーム開始前の先祖はほとんどたどれないんだね
889名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 19:13:18.61 ID:AS16iMJL
>>330
ドラッケン!
890名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 20:10:59.88 ID:9+4VdM9c
Resign機能のバグみたいだね
降参⇒ロードは当面せずに、デスクトップに抜けて再起動してからロードをお勧めします
891名無しさんの野望2011/09/18(日) 20:17:03.01 ID:FvAl0/XN
うーん、ゲーム中にクロム立ち上げると画面がおかしくなるけど、
IEなら問題ないな・・・

絶対なんかおかしいよ
892名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 20:23:52.27 ID:gSCI7c6T
>>891
とりあえず、Chromeのハードウェアアクセラレータを切ってみるとか。
893名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 20:30:43.35 ID:xYfpjj4G
>>890
以前のEU3のと似たようなバグだったのか、面倒だなあ
894名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 21:32:19.44 ID:KPKXRLjk
パラドゲーでブラウザがしばしばおかしくなるのは
ゲームするときはゲームだけをしろという彼らの念波なのだろうか‥‥
895名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 21:51:01.94 ID:IIQ4/prn
サイバーフロント、来月あたりに発売してくれ
896名無しさんの野望2011/09/18(日) 21:51:35.63 ID:FvAl0/XN
織田プレイは
まずは斯波氏の家臣として一色の能登あたりの土地抑えて生き残るルートは確保した。
あとはどうやって斯波氏から独立するかだなぁ
897名無しさんの野望2011/09/18(日) 22:12:56.04 ID:IeoU/yHH
>>894
リアルタイム進行って、待ち時間にネットしながらやるもんじゃないのか
ターン制でも同じだけどw
898名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 22:40:02.82 ID:9VYq5CL6
>>801
> 初パラドケーだけど、やっぱり取っつきにくいね。
> 何処かに初心者講座みたいの出来ないかなー

やっつけだけど、、、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15643903
899名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 22:59:29.71 ID:w5cogiYs
>>898
せっかくやってくれたんだが、字が小さい・・・
900名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 23:05:09.79 ID:9+4VdM9c
>>898
再エンコード食らうなら、潰れにくいように画面解像度低くしたほうがいいかも
文字が大きい方がもちろんいいですが、上げてくれただけでも助かります
901名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 23:22:57.63 ID:CXPJrpH4
>>826
右上にもでてるね、THX
数字が全然動かないからこれじゃないと思ってた。

城攻めしたらCKのように数字かバーが勝手に変動していくと思っていたのだけど、
強襲かけないと攻略できないね。
ちなみにコマンドのAssaultを暗殺だと思っていたのは秘密だw
902名無しさんの野望sage2011/09/18(日) 23:47:31.84 ID:uuKF5dAq
>>890
それ、HoI3にもあったバグ。
Paradoxは過去から何も学んでいないw
903名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 01:25:58.95 ID:T6mk/qIk
>>898
おつ。分かる範囲で字幕をつけてみたが、後半はほとんどわからんかったw 半端ですまん
904名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 01:38:04.14 ID:4n5K1CER
>>898
エンコし直したのか GJ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15645307
905名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 01:49:10.03 ID:jT9rr2J1
動画で説明は助かりますわ
906名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 03:48:27.57 ID:rbSfpp2Z
駄目だ、何やっても上杉にちょっかいだされて死亡w

上杉はVic2でいうところのイギリスかよw
907名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 04:17:41.45 ID:UBM8aeeo
これ霧がなくて他国の状況が丸見えだな
漁夫の利を狙うと簡単に領地拡大出来るし、
敵領地移動不可+霧が出来るようにして欲しいな。
忍者使って他国の情報を仕入れたい
908名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 04:40:13.85 ID:4n5K1CER
>>907
世界が舞台ならともかく狭い日本で城が建ってて気付かないとか無いでおすし
戦闘は基本、他対他の混戦が多いからfog of warあったらカオスになる
敵も同条件だしプレイヤーだけが有利とかはない

敵領地移動不可については>>836参照
909名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 05:02:53.96 ID:4n5K1CER
補足するとfog of warに関しては実装するにしても問題がある
例えば大国とPlotsで一緒に攻める時、同盟国の軍は丸分かりで本当に良いのかどうか
欧州の国家間の同盟と違って、このSengokuでの同盟は一回限りの短いものだから
そもそも性質的に全然違う。

あと、敵領地移動についてだけど、Sengokuでもその他の戦略ゲーム、
例えばものすごく単純なLux Deluxとかでも、最終的に生き残るための最も強い戦略は
「近場の弱い敵から先ず叩こう」ではなく、
「それをしつつも、常にその時点で一番強い敵から削る方法を考えよう」だから、
敵領地移動できて、中規模国で連携して最大勢力から削れる方がよりストラテジックで面白い
910名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 05:16:56.33 ID:CXVPYOOQ
>>898
マジでGJ
こういう動画本当にうれしい。
911名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 05:18:12.41 ID:4n5K1CER
>>910
同じ人の画質向上版は>>904だぞ
912名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 05:27:12.52 ID:pKnCttm0
>>904
解説動画マジありがたい 第2回にすごく期待してます
913名無しさんの野望2011/09/19(月) 05:58:37.44 ID:dPxiBIhq
やっぱresign→Loadがアウトだね
resignさえしなければ問題ないから、やり直し時はQuitが必須か

敵国通過はOpinionがマイナス(か、+5~10以下くらいか)の国を通ると、
度合いに応じて数年ほどOpinionが-5~20くらいってのが良いと思う
敵対国が自領通ると、更に関係が悪化するみたいでリアル

Fogは、領地の端から(密偵頭のスキル/2~3)プロビ見えるくらいが妥当かな
優秀なら5~8プロビ、残念でも数プロビ先が見える位が現実的な気がした

後は、同族を国人にすると、廷臣にいっぱい同族が生まれるのが非現実的だわ
NPCがこれで同族の支配地増やすから、封建社会が生まれない
CKみたいに、ランダム廷臣は非同族がいいね

あと攻め落とした時に、既存の国人を鞍替えさせる、自分の物にするか決めれるといい
鞍替えは元領主との関係が低くないと出来ない(全体の半分程度が現実的?)けど、
収入/兵の低下補正が大幅カット、自領だと今の低下補正が緩やかに回復、ってのが面白そう

せっかくの日本モノだから日本製MOD(バランス改善、豪族追加とか)増えるといいね!
914名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 07:41:33.48 ID:rZVn59VQ
>>908
狭い日本でも他勢力の兵隊の数まで丸わかりって変だろ
HoIみたいにして欲しいわ
915名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 07:41:48.52 ID:8vuO2hEi
城の横を通過ができるなら濫妨狼藉があってしかるべきのような
刈田とか
916名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 07:47:21.60 ID:l70ZY2li
801です。
>>898
まさか動画作って頂けるとは!ありがとうございます。
挫折したけど、もう一度挑戦してみます。
917名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 08:35:38.97 ID:wPrFjSQM
>>916

入門編その1,新しいの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15643903 
918名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 08:54:26.50 ID:7QC0goXB
それエンコ失敗の古いやつでは…
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15647160
919名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 08:57:39.28 ID:oYgCauua
天下統一・信長の野望がお好きな方で、SENGOKUも楽しんでますって方いますか?
920名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 09:55:36.75 ID:6UOyFMwL
定期的に沸く天下統一さんの目的はなんなんだ
921名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 10:01:11.68 ID:C4DvWCcQ
荒らしだろ
922名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 10:37:46.69 ID:utvYEcES
10度ほど10年回したら概ね西側が総崩れするパターンが多いな
山名・斯波・能登畠山フルボッコで何故か土岐が勢力を伸ばすという図式は変わらず
上杉も3回に1回はと架空長野氏が独立騒ぎ起こしてカオス
923名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 10:49:29.16 ID:UVDdDlJi
さあスペックの問題で泣きながら指をくわえて眺めてる俺のためにも
みんなAARを書くんだ
924名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 11:39:53.99 ID:pQyvlm28
悪いこと言わんからPC買い換えてこい、いやほんと
これの必要スペックそんなに高くないよ?
925名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 11:45:31.28 ID:G3BUqNwH
これ国人で領地を治めることは出来る?
折角この時代だからこそ山城の国一揆(国人一揆)を是非やりたい
堺の自治都市は無理だな商人は出てこないし
926名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 11:54:47.51 ID:/AJYgTZw
>>925
できるけど、君の思ってる国人とは若干、いや、かなりちがうかもしれない
927名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 12:41:55.67 ID:G3BUqNwH
>>926どっちかわかりませんが
この件で言うと国人を敢えて分けるとしたら、被官してるかしてないかの違いしかない
当時畿内にいた国人というのは被官してないのが多い、つまり独立性が高いということ
被官するということは支配下に入ることだから守護を無効化して自治は出来ない
ただし、被官しても徴税権は持っていたからそこはゲームの仕組みに反映されるべき
でないと、支配や力関係が流動化したこの時代を背景にしたゲームとは言えなくなってしまう
928名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 12:43:32.75 ID:rbSfpp2Z
Paradox運営がすぐなおすみたいなこと書いてたので多分すぐにFixするだろうけど
掲示板に降参→ロードバグのセーブデータ修復用の
Pythonスクリプトがあったのでexe化してみた

http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=00363

sengoku\save gamesに解凍後当該exeファイルを置いて起動、
対象がAshikaga1478_03_19.sguなら、Ashikaga1478_03_19とタイプして実行

セーブが壊れるのが心配な人はバックアップしといてね
ひょっとしたらMFC7.Xランタイムが必要かも
929名無しさんの野望2011/09/19(月) 12:48:48.11 ID:/AJYgTZw
>>927
うーん、被官かぁ
このゲームだと官職ってhonorをもらう1手段にすぎないけど、
確かに国人は自分の領地に徴税権持ってて被官してないよ
でも官職買わなくても、特定の領土を支配すると大名位は貰えるなぁ
ただ、このゲームはマニュアルにもあるとおり『中央政府が機能していない』
のが前提だから、官職もらっても幕府/朝廷の支配下には実質的にはなってないよ
930名無しさんの野望2011/09/19(月) 13:22:33.93 ID:/AJYgTZw
徴税権っつーか、実効支配しながら税金取ってるってところなのかな
931名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 13:25:45.08 ID:1Yq720Br
この場合の被官って官職あんまり関係なくて、守護に従属してることじゃないの
932名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 14:02:09.94 ID:UUwdpm5R
>>888
ほとんど全員が天皇家につながってしまうがな。
933名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 14:06:23.51 ID:bVbJ+4SC
ちょっと質問なんだけど
同じclanのコンピューターvassalが城攻めしてると時にプレイヤーの兵が後から城攻めに参加する形になるとAssaultできないよな?
逆にこっちが先に城攻めしてるときはガンガン横取りされるんだけど・・・
934名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:10:42.29 ID:ZrWxgK1q
応仁直後なのに足利家が何の権威も無いってのはどうなんだろう
935名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:22:35.91 ID:g5SX8wan
明応の政変はゲームでは再現しずらいからじゃないかな
936名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:24:15.23 ID:utvYEcES
>>933
おそらくCKと同じで当主が将のグループだと当主>PC
PCが直臣(当主直属の部下)だったら、同じ直臣の将だったらそのまま
937名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:24:48.99 ID:qd7RC1M+
>>934
幕府は1441年の嘉吉の乱辺りでボロボロ状態だと思う
938名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:32:20.36 ID:zHoefAaa
尼で4000円ちょいか
高いな
939名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:37:06.19 ID:HrGd1TEd
>>907
見えてるけど、かなり遠方の氏族に見えてたのが
実は神道勢力だったことがあった
バグかも知れないけど
940名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 15:44:50.21 ID:HX9Ns9jL
>>936
昔からそういう仕様なのね
CKやったことなかったからちょっと戸惑ってしまった
レスありがとう
941名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 16:52:55.75 ID:rIDPEv6X
PCよくわからんくて、
詳しい親戚に組んでもらうんだけど、
とりあえず最近替えたPCだとぬるぬるに動く。
942名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 16:57:13.41 ID:HrGd1TEd
>>927
国人勢力だけど独立した状態というのもできるよ。
http://starlit.daynight.jp/sengoku/?%A5%C7%A1%BC%A5%BF%BD%B8%2FClan_1467
十市氏とか古市氏みたいな

大名配下から独立もできる
上杉から長尾がよく分裂する
943名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 18:14:35.85 ID:wPrFjSQM
>>916 

入門編その2,新しいの。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15651783
944名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 18:46:12.49 ID:fFBL/B2v
>>938
http://www.amazon.co.uk/Paradox-Interactive-Sengoku-PC-CD/dp/B0055BIUR4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1316425513&sr=8-1
四千円もしないだろ。発送はしてくれないけど。
945名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 19:07:32.62 ID:RuOlfF/N
>>928
試してみたら一瞬で読み込み終わったよ!
これでやっとストレスなくできる
ありがとう
946名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 19:55:39.32 ID:xTmFYMop
南部で始めたんだけど一揆ばかり起こってもう嫌。
これなんとか起こりにくくする方法ないんでしょうか?
947名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 19:58:29.08 ID:1Yq720Br
直轄領いくつさ
948名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:29:32.78 ID:rZVn59VQ
なんで優秀な跡継ぎがすぐ死んでしまうん…
949名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:32:36.66 ID:0iRF67dT
>>948
すぐ死ぬから優秀なんだよ
950名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:40:06.54 ID:BSupXITX
>>946
南部は江戸時代でも一揆されまくりだから仕方ない
951名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:48:31.30 ID:xTmFYMop
>>947
幾つも何も、隣に攻め込んだぐらいで一揆勃発
>鎮圧している間に坂井辺りが勢力拡大しまくりで手に負えずって感じ。

>>950
やっぱりそういうもんですかね。
952名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:55:43.60 ID:uR+WxsNR
う~ん、自分はどうしても応仁の乱には感情移入できない。
のめり込めない。
953名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 20:59:07.83 ID:gmY4AdwH
坊やは無理しないでKOEIやってろよ
954名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:06:18.33 ID:UVDdDlJi
否定意見出たらすぐにkoeikoei騒いでる人たちって
海外ゲーやってる俺カッコイイ!みたいな
それこそ厨二病に取り付かれてるんじゃないの?
955名無しさんの野望2011/09/19(月) 21:16:11.99 ID:/AJYgTZw
というか、ゲームやるのに感情移入が必要っていう強迫観念が
武将キャラゲー売ってるKOEIに洗脳された結果じゃん
956名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:18:20.73 ID:ZrWxgK1q
どーでもいいからそういう喧嘩はよそでやって
957名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:24:33.14 ID:ZhBp9n25
>>919
天下統一好きだけどSengokuも楽しんでるよ
ぶっちゃけ時代背景が似てるだけで中身は別ゲーだから比較する必要なくない?

天下統一は戦闘メインだけど、Sengokuはどちらかといえば外交メインだし
958名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:29:09.53 ID:0JC2fbbe
1551MODやればいいじゃなーい
959名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:31:32.46 ID:8vuO2hEi
Sengoku で戦闘メインでプレイしてもいいのよ
960名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:36:49.79 ID:oYgCauua
>>957
天下統一好きな方も楽しめてるという貴重なご意見ありがとうございます。

961名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:41:23.56 ID:HrGd1TEd
>>951
当主のDiplomacyとかHonorとか低すぎるんじゃないの?
962名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:45:01.91 ID:PrNI9l43
天下統一って言ってもどれを指してるかわからないだろ
963名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 21:45:10.15 ID:HrGd1TEd
>>960
ここにいないでボードの戦国大名でもやるといいよ
964名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 22:01:37.36 ID:f0h4HLIZ
蒼天録PKの戦国前期シナリオであの時代にはまった
965名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 22:03:26.12 ID:/12jzfEM
統一のこと聞くのはいいが1スレにつき300レスに1回くらいの頻度にして。
聞きすぎだから。
966名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 22:38:13.05 ID:+jmL9rnq
SENGOKUのMAP追加MODのテスト版アップしました。

まだ 四国、九州、中国、東海しか完成していませんが、興味のある方はどうぞ 
http://hoi-mod.sakura.ne.jp/modloader/index.php
上記URLの「SENGOKU用JapanAdvancedMapProject」です

modフォルダに入れて、ランチャーから起動してください。
967名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 22:46:03.86 ID:mkWW6OVg
wikiの充実早いな
968名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 22:48:20.99 ID:oYgCauua
>>962
相克・アドバンスまで
969名無しさんの野望sage2011/09/19(月) 23:06:06.84 ID:rbSfpp2Z
嫁は政治能力嫁1、ライバル縁故嫁3くらいがちょうどいいな
ある程度ライバルとつながっておかないと包囲網成立時に死ねる…。
970名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 06:16:08.06 ID:vcGoCIvJ
嫁で加算される能力って特性抜いたbase valueか
971名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 06:20:32.09 ID:pwfB0ENp
おっ解説動画が更新されとる 乙です 
買ってから英語読めずに置いてたが そろそろ始めてみよう
972名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 06:40:05.82 ID:vcGoCIvJ
>>970はバグだった
セーブをロードしてすぐは何故かbase valueの値になって
時間が経つと特性含む数値が加算されてたわ
973名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 06:40:51.54 ID:GXtJoCwJ
解説動画乙。動画勢の人達応援。
974名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 06:47:39.46 ID:vcGoCIvJ
ニコ生の過去の放送のSengoku配信 【織田家?サバイバル】もプレイしながら解説してて参考になるよ
975名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 07:20:37.46 ID:PIZeLroz
CK とかEURome みたいに好色みたいな性格というか個性ってあるの?
976名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 07:29:34.03 ID:4dSyfhgr
嫁が5人居る……あれ?
977名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 08:26:34.65 ID:vgElpJHV
>>929私が書いた被官というのは歴史用語で、平たく言うと従属と言う意味です
分かりにくくて申し訳ない
徴税権については仰るとおり実効支配とも言えますね
毛利氏が力を蓄えてのし上がって行くところなどは、正しくこの時代の下剋上だったと思います


>>942ありがとうございます
購入しました
やれることからコツコツ試していきます
978名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 10:33:20.37 ID:pw+252hX
>>976
死んだり離縁したら補充できる
979名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 11:44:24.71 ID:V1RyewKN
織田で紀南畿内をしたのに婚姻や人質で50年間ガチガチに固めてた一色に裏切られて死んだ
50年以上前に一色領を奪った怨みと考えれば大物崩れっぽくて萌えるが納得いかねー。。。
980名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 12:02:50.30 ID:+ZEQcCEw
50年間恨みの炎を燃やし続けた一色あっぱれ
981名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 12:44:33.19 ID:zpE9ranO
一色が斯波にケンカ吹っかけるのはよくあること
応仁の乱で消耗する斯波から東海一帯ふんだくってドヤ顔とか茶飯事です
982名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 18:08:19.76 ID:C/WNCIk0
滅亡すること6回、ついに我が少弐家が九州を制覇したぞ!(大内様の領土除く)

plotの使い方:波のアイコンは彼我の戦力差。0.8未満の時は時期尚早。
参戦要求は自分が戦争中にならないと出来ない。
また、計画に乗ってきた相手でも目標と人質交換をしている場合は参戦しない事がある。

こんな認識でおk?
983名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 18:31:03.26 ID:Jp5pH73p
>>982
おk 特に人質はよく確認しないと漏れがちだよな
984名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 18:56:19.35 ID:C/WNCIk0
>>983
サンクス
何度 格上に宣戦→隣国へ参戦要求→「あ、うち人質いるんでやっぱ無理っす^^」→滅亡
をくらったことか・・・・・・。
985名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 19:13:01.91 ID:Nfp29To4
次スレ建てて来る。
986名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 19:26:48.17 ID:Nfp29To4
建てた。
【戦国】Sengoku Part2【Paradox】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1316513898/

残りレス数少ないので、とりあえず最低限って事で、
2レス目までコピペして、前スレのURLだけ追加した。
987名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:34:18.08 ID:Jp5pH73p
>>986
乙。いくらなんでもテンプレ少なすぎだろ
ゲーム概要も書いてないって・・・
988名無しさんの野望2011/09/20(火) 20:35:32.27 ID:Jp5pH73p
うめ
989名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:36:18.62 ID:Jp5pH73p
生め!子をもっと生め!
990名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:37:15.30 ID:Jp5pH73p
埋め
991名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:38:41.14 ID:Jp5pH73p
うめえ
992名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:39:41.18 ID:Jp5pH73p
ume
993名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:42:26.34 ID:Jp5pH73p
ume
994名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:43:38.86 ID:Jp5pH73p
ume
995名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:44:40.44 ID:Jp5pH73p
ume
996名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:45:01.51 ID:v0oGIkbM
ume
997名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:45:48.23 ID:Jp5pH73p
生ませることが重要なゲーム
998名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:47:09.69 ID:hmfgYmbj
そんなあなたにラッチ梅
999名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:47:27.86 ID:fJeRzN0V
1551更新おつ
1000名無しさんの野望sage2011/09/20(火) 20:57:03.28 ID:lLvQocrW
1000国
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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