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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 23世

1名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:30:38 ID:efIiPX3f
●前スレ Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 22世
  http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1146250665/

■ Paradox Entertainment 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/

■ 姉妹スレ Paradox 18世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
  http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142086001/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
  http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe

◆ 日本語化パッチ
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
2名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:31:52 ID:efIiPX3f
◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版が全国各地の販売店で入手できます。
  AMAZON -> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BSJKES/qid=1143285852/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl74/503-8453485-2200757

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 日本語版なら無問題。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  また、英語版でも有志日本語化パッチがあります。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A 英語のVictoriaWiki(VickyWiki)のVictoriaの曲目一覧
  http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing
3名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:32:56 ID:efIiPX3f
■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
   (VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
 ※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
  英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  (VickyWiki)http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ The Worldwide Era of Peace (第一次世界大戦後の世界)
  http://www.twep.co.nr/
4名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:34:20 ID:efIiPX3f
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
5名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:35:22 ID:efIiPX3f
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:38:15 ID:e9tgmTlT
>>1に大英帝国が独立保障。
7名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:41:33 ID:ZJD8xU25
>>1に同化不能な量のロシア移民が押し寄せてきました
8名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 22:43:40 ID:TGWYSP8q
>>1の威信が+100
9sage2006/05/24(水) 23:06:18 ID:zHlTIg+7
今日の癒しが明日への活力となります。※18歳未満利用禁止※
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そういう方は時間があっても威信が少ない場合があります。
時間をかけずに威信を上げる方法をお教えします。

↓こちらのサイトまで↓
10名無しさんの野望sage2006/05/24(水) 23:07:20 ID:efIiPX3f
ワッフルワッフル
11名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 00:06:43 ID:oOfcmOSa
ロシアが国家運営下手すぎるせいで、
移民がアメリカに押し寄せて、アメリカが鬼強くなってしまいます><
12名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 01:17:58 ID:XklfG4rK
CGで、
ドイツが交換可能部品を開発した様子もないのに鉄道が
全土に整備されてます

おかしいですね
世界で唯一機械部品を生産しているイギリスを
私が操作して、輸出は差し止めてるのに・・・
奴らはどこから調達したんだろ

>>11
ロシア皇帝のお仕事は失業者対策と電車作り
戦争はそれが終わってからよ
13名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 01:25:55 ID:PTQeKy5E
>>12
ドイツ娘が家内制手工業などで機械部品をこつこつと手作りしたのではないでしょうか
14名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 01:36:39 ID:XFOOUkmY
GC開始からインフラに切り替えて見てりゃわかるけど
AIプロイセンは初期手持ちの2単位の機械部品と機械生産発明で手に入る分を最優先で鉄道整備に使うから
あっという間に全土に鉄道網が整いますよ
15名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 09:54:53 ID:huUPamQP
南ドイツ連邦の元首のグラフィックが
カッチとかと同じで笑った。
16名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 10:06:53 ID:WFlZYlNQ
ドイツは本国どころか植民地の隅々まで最高レベルの鉄道敷くからなあ
対照的に1.04になってからはイギリスとフランスが植民地への鉄道敷設に消極的になった気がする
1900年代のアイルランドで馬車プロヴィンスが残ってたりするし
17名無しさんの野望2006/05/25(木) 15:23:55 ID:5QNnIZN8
うはっアルゼンチンが世界に先駆けて浸透戦術完成させてる!・・・軍事力2でw
いったいどんなアルゼンチンよ?
18名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 15:29:14 ID:8uaIiQdO
ドイツ人移民(元将校)が持ち込んだのでしょう
19名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 16:11:59 ID:9Y53oocV
ニュートンのリンゴのように、
牛の群から偶然に浸透戦術を発見したのです
20名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 17:00:46 ID:A1qjKGSU
サッカーの試合見てて閃いた、とか
21名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 17:20:13 ID:WFlZYlNQ
1世紀ほど早めにフォークランド紛争やる気だな
フォークランドに陸上部隊いねーだろとかは言わないで!
22名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 18:24:07 ID:gTCX+lz3
大丈夫、フォークランドには
史実でも警備隊44名しかいなかった。

ア空軍がいれば英は上陸手段がない=待ってれば講和に応じるべ
って思考はなんかVic的?

威信のためだけに、虎の子のVTOL空母使って
本気で奪回に行っちゃイギリス様もVic的。
23名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 19:39:44 ID:sFaaK8C+
というか、アルゼンチン風情が没落したとはいえイギリス様に勝とうなど
とは、思い上がりもほどほどしい。300年ぐらい早い。




超大国ウルグアイならともかく。
24名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 19:45:33 ID:XFOOUkmY
そのちょっと前までは南米は食糧輸出でイケイケだったからねえ
25名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:00:19 ID:N3n+9bFi
まぁ失地回復しようと思ったっていいじゃない
竹島は別だけど
26名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:09:50 ID:Vk0oI+or
竹島は割譲してねえよ。占領されてるだけだ。
27名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:23:40 ID:utV/Wdqo
樺太千島も占領状態だな
さすがに露助は勘弁なんでベンガルゲット張りの超外交か
アメリカ様の巾着戦争で頼む
28名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:32:09 ID:XFOOUkmY
しかし宣戦布告だけでBBR上がりまくるこのご時世では・・・
29名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:36:07 ID:zsoYyEst
大丈夫、同盟に従っての宣戦布告では威信もBBRも下がらないから!
30名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:36:27 ID:gTCX+lz3
北方領土はロシアPOPが入り込んでて、
ナショナリズムがわりと怖い件
31名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:38:07 ID:zS12nsU4
そこで全員兵士にして半島送りですよ。
32名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:39:27 ID:ML0JlNvg
>>29
いやBBRは下がれよw
33名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 22:57:42 ID:utV/Wdqo
>>30
やっぱり同化不能サイズなのか?
34名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 23:09:08 ID:Vk0oI+or
戦後破棄した領土の、千島樺太ってよぉ、南樺太を破棄ってのはわかる。
すげーよくわかる。南樺太は戦争で手に入れた領土だからな。
だが千島破棄ってのはどういうことだあ!?
平和裏に交換してるっつーのよ!
舐めやがってヤルタ協定、超イラつくぜ!!
35名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 23:19:31 ID:zsoYyEst
そういう時はいつかモスクワとニューヨークと北京と(略に核ミサイル落としてやるぜ!
って思いながら仕事してVicするとスッキリするよ。
36名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 23:26:39 ID:QnXNSVzY
>>29
無理、ランダムイベント新聞社が政府を批判が毎日のように乱発するようになるから
同盟国側もだし向こうからの宣戦布告でもだがな
37名無しさんの野望sage2006/05/25(木) 23:26:41 ID:Vk0oI+or
逆に考えるんだ。「BBRが下がっていいさ」と考えるんだ。
38名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 00:01:03 ID:QZSfCEta
のちの三国同盟戦争である
39名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 00:54:51 ID:TLDlw+Us
だから、ソ連が崩壊して向こうが金欠のときに、外交で技術や金と交換
しておけとあれほど(ry
40名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:01:53 ID:coSqplHs
バブルの頃なら札束でひっぱたくだけであっさり買えそうな気もする
41名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:11:32 ID:9bbdiOkL
ロシア人が一度獲得した領土を手放すとでも思ってるんですかおまいらは
ソ連邦を構成していた国が独立するのとは訳が違うんだぞ

とマジレスしてみる
42名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:17:08 ID:TrWsqR+0
○占領地
×領土
43名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:19:39 ID:9bbdiOkL
獲得すれば領土ですよ閣下
少なくとも彼らに占領地だっていう考えは無いだろ
44名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:34:19 ID:ufEg92EV
ロシア人じゃないがどうしても俺は「衛星国」を作る気になれないね
天性のケチケチ気質だ・・・・・・・・・・

列強プレイなら、ゲームの性質上イギリス様にだけ注意してれば
大抵は大丈夫だから、BBは気にしない
45名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:35:31 ID:rJIrOzWG
>>39-
マジレスすると北方領土は、
ロシア極東の軍港ウラジオストクと、カムチャッカ半島東岸にある軍港ペトロパブロフスクを結ぶライン上、
(ロシア)有事の際これら軍港とオホーツク海の制海権を握る為の戦略的要衝。
ロシアが色丹歯舞のみ返還を打診したのもその為。(内側の択捉国後は渡せない)

他にも一年中凍らない、つまり通行可能な根室海峡の制海権維持にも重要。


金じゃ買えない価値があると思われ。
46名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 01:37:31 ID:coSqplHs
>>41
http://www.daisetsuzan.or.jp/kuma.htm
>一度ヒグマに奪われた物はヒグマの所有物です。取返す行動はヒグマの反撃に遭い自殺行為です。
うん、無理だ
47名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 05:37:20 ID:sb6XzNLQ
占領地を取り返したくてたまらないお前らに、

つ[日本共産党]

  経済: 国家資本主義
  貿易: 保護主義
  宗教: 無神論
少数派: 完全な市民権
  軍事: 攻勢主義 <<<<<< ここ重要
48名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 07:06:44 ID:xpbTUjgj
相手の好戦度に関係なく宣戦できそうだな
49名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 13:46:00 ID:HhDiRZ5Y
映像の世紀 第11集 JAPAN part1/3 (明治〜大正)
http://www.youtube.com/watch?v=i-Use1fzUik&eurl=
50名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 14:17:09 ID:QRIUAU1T
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0542.jpg

なんだか知らんがシムラーが…
バグったか それとも設定を間違ったのか 
51名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 14:17:40 ID:ML6ehoTD
>>47
中国が九州と四国の、ソ連が北海道と東北の領土要求を持てるイベントキボン。
52名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 14:50:25 ID:HhDiRZ5Y
>>50
俺も幕末MOD入れたとき同じ様な事に成った事が有る
その後回りの国を飲み込んで列強の一つに成ってた
53名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 14:54:59 ID:TLDlw+Us
>>51
中国は四国だけで、イギリスが九州と中国みたいだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB%E8%A8%88%E7%94%BB


しかし、四国が中華民国の亡命先になってたら、色々と大変だったろうな・・・。
なかなか返ってこなさそうだし、あの島じゃそんな人口支えられなさそうだし。
54名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 14:59:02 ID:TLDlw+Us
>>52
それ幕末MODで、志村ーの国コードを流用してるのが原因じゃなかったっけ?
5550sage2006/05/26(金) 16:50:32 ID:QRIUAU1T
そうなのか…安心した反面、ベンガルが活用できなくなってウボァ

どうでもいいけどズールーで文明化とかできないもんかな…
あの君主グラフィックはイカす
56名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 17:32:57 ID:kpQh9Kjq
>>51
日本民主主義人民共和国がソ連の衛星国として独立しました!
57名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 17:43:19 ID:zMkyxWVC
>>56
金日成役は誰がなるんだろう?
58名無しさんの野望sage2006/05/26(金) 18:40:15 ID:CjGsM+bj
そりゃやっぱ野坂でしょ
59名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 01:23:59 ID:fOQ18XA1
失敗国家アメリカを作ってしまった・・・
メキシコに即座にテキサス併合されて、米墨戦争回避したら、南北戦争起きね・・・
奴隷制残ったまま半農半工の中途半端国家で、食い込んだメキシコ領も残ったまま

さすがにイベント無しでメキシコ領の併合していくのは不毛すぎてやる気しない
ひたすら産業の発展とアフリカの植民に励む、平和国家アメリカが出来ますた_|‾|○

本来の歴史でもこうなってくれてたら世界も平和だったろうなぁ
もしかすると日本が天下を獲れて(ry

1・04でメキシコがかなり強くなってるな
60名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 01:45:34 ID:OgTovumS
ふっかけてきた最初の戦争でさくっと属国化したけど
61名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 03:47:03 ID:KcK/TgWS
メキシコは今までどおり弱い

アメリカ関連だと、AIアメリカの領土欲が若干減ったような…
CSAに鬼攻撃するのは変わってないようだが、メキシコに戦争しかける確率が大分減った気がする。
1912年に初めて戦争するまで一度も対墨戦しないアメリカとか始めて見た
62名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 04:49:29 ID:G3vZUTPu
チート使いまくってハワイ文明化させますた
63名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 06:21:19 ID:itydU9XO
あっそ
64名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 09:03:48 ID:+lGigP/X
>>61
テキサス併合後の戦争でコアプロヴィンス一括ゲットしちゃうから
メキシコとの係争地がなくなるのと
ガズデン購入あたりのイベントで米墨間の友好度が200まで上がるからかな

メキシコがアメリカ様のコアプロヴィンス抱えてる場合は執拗に攻撃してるよー
65名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 13:23:11 ID:oirxl+xu
6pack買ってきたんだけど、VicかEU2やるか迷ってる。
年代的に、EU2からはじめたほうが面白いのかな?
EU2をやらずにVicから初めても問題ない?
66名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 13:32:47 ID:z8kILjgb
>>65
6packどこで売ってるの?売り切れみたいだけど。
取りあえず両方プレーして好きなほうやれば?人それぞれ。
67名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 13:33:20 ID:zTSdeDtS
EU2でEU2エンジンの基本仕様に馴染んでいた方がらくはらくだがVICからでも問題ないと思う。
とりあえずVICやってみて、訳ワカンネだったらEU2やってみるとか。
まあ楽しんでくれ。
68名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 13:39:31 ID:oirxl+xu
>>66,67
買ってきた、じゃなくて、買っておいたです。
発売日に買ったのですが、暇がなくて埃かぶってました。

とりあえず、Vicからやってみます。
69名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 14:20:10 ID:eKrH0TYC
メヒコ、以前よりは強くなってるけど、米帝の噛ませ犬なのは変わってないよ。
70名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 15:49:45 ID:/ApmsFLj
ちょっと質問。
日本語版、1.03。GCでプレー中なんですが。
dbのunitnamesいじって陸軍師団の名前増やしたんだが、イギリス様の
新造艦船が全部デフォの名前(第1仮装巡洋艦師団etc)になりやがるorz

何が原因なんでしょうか?
71名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 17:38:03 ID:wuqB4b8p
いじったときになにかミスってるんでしょ
それ以外考えられない
72名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 17:54:36 ID:TYf67FfQ
プロイセンでドイツ統一のあと民主制に移行したら移民が増える増える。
兵士popまで移民してきやがる。
財政は精々+1000程度だがそれを補って余りあるほどの人的資源を手に入れられるんだな
民主制って。
73名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 19:15:54 ID:MTmMOGFV
フランスAARは無いな〜。みんな人口増えないのはキライ?
74名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 19:25:22 ID:nj003vvm
あー、6pack欲しいなあ
でもVicでも十分か俺には
75名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 20:10:52 ID://GinVQ5
>>73
vicは最重要資源が人間だからねえ
人口増加にマイナス修正かかってる国はやりづらい

フランスプレイすると、広大なアジアの莫大な人口を自由に工場に送り込める
日本がうらやましくなるよ
76名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 20:13:51 ID:sPa9GBCZ
日本であえてステート化しない、植民地搾取プレイがお気に入り。
77名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 20:45:34 ID:MiaPnemX
>>75
なるほど、確かに小国で何が泣きたくなるかというと人口が少なくて工場を作っても人がいないことですからね。
78名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 21:05:26 ID:StETJxpk
そこで一億人のシルクハット黒人ですよ
79名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 22:17:16 ID:fOQ18XA1
COMのフランスが躍進したのを見たこと無いな
一度イギリス様と植民地戦争して、インドシナからインド全部征服したのに
講和条件は「現状への復帰」でバロス(アフリカは赤く染まってた)
お前ら、10年近くも戦争して結局それかよwww
80名無しさんの野望sage2006/05/27(土) 23:01:25 ID:WPLFpYDB
>>77
それなんてフランスとプロイセンの間にある低地地方?
81名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 01:21:02 ID:QAIzeRBi
日本でアジアステート化したこと無いな。
本土にしか工場建てないし。
82名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 01:24:35 ID:fmFB+cZK
ヨーロッパで人が少ないといえば北欧に決まっておろう
スウェーデンはともかくデンマークとかノルウェーとか…orz
83名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 01:30:28 ID:LIMJ1kn9
>>82
バルカン半島も人いなさ杉で泣ける。
初期段階の工場一つ満杯にしたらそれでお仕舞いってどういうことよ?
84名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 03:02:02 ID:54bttfVy
ドイツとイタリアは人があふれて困る
アフリカがドイツ人まみれに
アラスカもドイツ人90%超えた
ハワイも(ry
85名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 03:19:34 ID:xWP8UbS1
>>84
お、おい、お前…、いつの間にかドイツ人になってるぞ!
86名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 07:46:24 ID:8txIJ15I
超大国ウルグアイテラエゲツナス
87名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 08:49:28 ID:+wE9jm1F
ウルグアイAARお疲れ様でした。とても楽しかったです^^

VIPのプロイセンでも保守的統一・人民政府統一ってできるんですか?
88名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 12:01:17 ID:5g2pk3tN
非文明国を援助しまくって文明国にすることってできる?
89名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 12:02:52 ID:54bttfVy
>>88
工業と威信を満たしてる非文明国に軍を派遣しまくって軍事点を満たしてやることは出来る
他の方法は難しそうだな
資金は出来ても物資の援助は出来ないし
90名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 12:52:51 ID:CthVbodO
併合衛星軍派遣のコンボおすすめ
91名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 13:40:39 ID:QAIzeRBi
それ衛星国の威信点が足りなくね?
92Ideyoshisage2006/05/28(日) 13:44:30 ID:13wnOPjV
ウルグアイによる北軍討伐もあり、未だVicスレにおけるCSAフィーバーは
収まる気配がない。
そこで、こいつを投下だ。VIP0.4bのCSA成立直後のセーブファイル。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up0813.zip

ハワイで挑戦すること四回目、やっと成立してくれたよ。
一回、終始アメリカの与党が民主党とか言うのがあって泣きそうになった。
我こそはと思う人は、挑戦してみてくだせえ。
93名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 15:14:23 ID:5g2pk3tN
>>90
どゆこと?
94名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 15:37:42 ID:LIMJ1kn9
ウルグアイ強えぇぇー!感動した( ;∀;)
誰か英語のできる人、本家のスレに紹介してみない?
きっと受けると思うよ。
95名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 15:39:59 ID:QAIzeRBi
>>93
非文明国に植民地戦争を布告して全土占領して「併合」し、
自国と同じ技術を持つ新国家として「衛星」国を建設、
工業点が足りなければ建国前に鉄道と工場を建設しておき、
建国後に「軍派遣」によって軍事点を確保、
以上の「コンボ」で文明国にするのが「おすすめ」の略と思われる。
威信点が足りないと思うけど。
96名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 16:10:35 ID:CthVbodO
>>95のとおり。
威信は…戦争でこっちから威信譲渡みたいなことできたっけ?
97名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 16:37:14 ID:+wE9jm1F
威信が2000とか3000いってれば衛星国の威信も100超えてるときがある
98名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 17:13:37 ID:xmvTxLDj
パナマ運河って船は通れないの?
99名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 17:24:38 ID:Bo6sReTS
>>98
誰かが掘れば通れるよ

昔、日本でプレイ時、スエズ運河を掘るかイベントがあったんだけど、
その時は、資金難でスルー

で、それ以来そんなイベント見ないんだけど、
運河掘るイベントって、どういう条件で発生するんですか?
100名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 17:30:12 ID:LIMJ1kn9
>>99
毎回、よく判らんうちに開通してる気がする。
俺がエジプト領有してるときも、いつの間にか開通しているような・・・。
101名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 17:36:20 ID:FFjc/nJj
>>88
大量の資金・技術援助+鉄道付き土地割譲+先見施設譲渡+軍隊貸与

中央アジア制覇した対露防波堤用大コーカンドうめぇwwwwww
102名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 18:24:01 ID:xmvTxLDj
パナマ海峡って表示は出てるんだけど通れないのよね。
海峡って表示の内は掘られてないのかな?
GC日本ではじめて、今1903年なんだけど、
パナマ運河通りたいなと思ってパナマ攻めて領有したんだが通れなくて。
103名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 19:30:45 ID:FFjc/nJj
>>102
海と同じ色で表示されてないと駄目
104名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 22:44:23 ID:3mMhWNAJ
パナマウンガー!!!
105652006/05/28(日) 23:20:18 ID:7p47kRED
初めてのプレー、日本。
オランダが来て、属国になる。
朝鮮or中国を攻めたいと思ったら属国なので出来ない。
ということでオランダに宣戦布告。
そしたら戦力差がありすぎて、日本国土にどんどん上陸されて蹂躙されまくる。
やばいやばいと数少ない兵を向けるも、すべて撃退される。
もう終わりだと思ったら、大政奉還イベントが起こった
が、どう見ても負けなのでやめた。

ぼろ負けのゲームだったが、なんとなくルールがわかってきた。
面白いね、このゲーム。戦争だけじゃなく、経済(工場を建てたり)のことを考えながら
国際関係をどうつないでいくかを考えるのが面白い。
106名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 23:31:54 ID:QAIzeRBi
悪いこと言わないから、最初は欧州の国でやりなさい。vicならベルギーあたり。
vicは大政奉還があるからまだいいけど、eu2で最初に日本やるとクソゲー認定一直線よ。
107名無しさんの野望sage2006/05/28(日) 23:40:22 ID:FmBwg1Js
>>103
あーじゃあまだだわ
サンクス
108名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 00:02:27 ID:05+JMElQ
>>106
戦国時代でひたすら反乱祭りらしいね
10965sage2006/05/29(月) 00:40:22 ID:tUR4BqM6
>>106
欧州は、普仏戦争やら戦争が多そうなので避けてました。
(まあ、どこでも戦争はあるんですが)
次、ベルギーでやってみます。
110名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 01:17:30 ID:j/A6cgnr
戦争回避路線ならアメリカオヌヌメ

最初に南の雑魚を叩いてしまえば、あとは南北戦争まで戦争無し。
南北戦争もきちんと軍備整えていれば(といっても20個師団あれば充分過ぎる)楽勝。
後は米西戦争まで戦争無し、スペインも軽く捻れる相手。
1.04になって少なくなったとはいえ移民も後半には凄まじい数が来るしね。
大国過ぎて内政が面倒なのは難点だが
111名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 01:55:05 ID:05+JMElQ
中国とかロシアとかアメリカって内政が大変すぎてどないせいって話だよな
112名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 02:09:19 ID:WXQZNpLU
でも米露は人口密集地帯が偏ってるからどうにかなるべや。
モスクワ周辺とか、ワシントン周辺の監視だけでどうにかならないか?
中国はまぁ……やれること少ないし……最初の兵士と工員解体が激しく面倒だけども。
113名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 02:15:14 ID:9z3u01lx
文明化中国で世界征服AARとか希望
114名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 03:02:07 ID:p6qIONnl
>>113
下手したら半世紀後の未来なんじゃない?
115名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 07:33:18 ID:xw4Qm2h7
>>114
心配するな。HoI以降は人口なんてそれほど価値無くなるんだから。
116名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 09:14:51 ID:uuPoRC4S
>>105
属国になったら反乱祭りになるから、そのまま革命起こさせれば属国も解除されるよ。
117名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 09:17:47 ID://9rHQIp
>>113
v1.04 の中国文明化に挑戦してみたが、
工場のコストが上がり工業点の計算方法が変わった影響で、
家内製手工業の機械部品では工業点が満たせなくなって、
文明化のタイミングが遅れるようになってしまった。
それ以上に厳しいのが技術開発の難易度が上がった事で、
元から技術開発の苦しい中国がさらに苦しくなってる。
さらにv1.04では工業化のメリットが乏しいと来た。

普通の文明国で中国を征服した方が世界征服に近いと思います。
118名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 09:20:50 ID:QEodwEY9
1.04CF版用の時間無制限が欲しい・・・・
ああ、最初からDLで買えば良かった
119名無しさんの野望2006/05/29(月) 12:53:15 ID:BBjc1VZM
このゲームやってみたいんですがデモはないんですか?
買ってもしクソゲーだったらいやなんです><
120名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 13:34:58 ID:cIB0S+hz
ない><
121名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 15:05:37 ID:9aa2EVOK
ここまでスレが続いてクソゲーってことはない><
ただしかなり硬質かつ難しいゲームなんで、合わない人がたくさんいても不思議じゃない><
122名無しさんの野望2006/05/29(月) 15:18:31 ID:Lf9iN/9q
クソゲーかどうかはその人の主観だから売れてるとかスレが伸びているとか関係ないかも><
123名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 15:55:50 ID:K8SGi+HS
これだけは言える。


少なくとも俺にとっては、今までの人生の中で最高の市販ゲームだ!
124名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 16:21:46 ID:bUWzaIGn
ところでロシアの体制や政党を何にしたら
HoI2にデータ変換したときスターリン主義になるんだ?
共産党独裁でボリシェビキにしたらHoI2では
ファシズムで首班がケレンスキーになっちゃった
125名無しさんの野望2006/05/29(月) 17:10:25 ID:BBjc1VZM
ありがとうございます
買ってきまつ
126名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 17:58:15 ID:WXQZNpLU
>>124
コンバータフォルダのpolicy.xlsがヒントにならんかな。よくわからんが。
プロレタリア独裁が勝利の鍵らしい。
127名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 18:25:54 ID:iZPwAwA9
>>125
HOI2とDDは体験版があるので、そっちをやってみるのも手かも。
128名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 20:23:38 ID:4nu3pVN4
初めてプレーするのにお勧めの国。
植民地経営を行うなら、ベルギーやオランダ、両シチリア王国あたりが無難でしょう。
植民地経営を行わないなら、スイスや南米諸国でしょうか。
129名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 22:10:49 ID:CKYFwN41
>>128
ベルギーでやってみたんだけど、お金がなかなか貯まらなくて
殖民がなかなか出来ないんだけど。
130名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 22:27:30 ID:rGLxyauI
>>129
お金が貯まらないのなら、奪えばいいんじゃない?マリー(ry
131名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 23:11:16 ID:j/A6cgnr
質問なんですが、研究機関って、分野ごとの研究速度も違ったりします?
それとも研究可能って列挙される技術が異なるだけ?

具体的に言うと、陸軍軍産複合体だと陸軍関連の技術研究スピードが上昇したりとかするんでしょうか
132名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 23:28:05 ID:mlY+dnC0
国家の価値観が秩序だと陸軍海軍が
自由だと文化商業が早いお

研究機関は列挙される(ryだけだお
133名無しさんの野望sage2006/05/29(月) 23:35:13 ID:9z3u01lx
>一旦、本国の人民を兵士に替えましょう。そして徴兵しおえたら戻す。本国の人民は、人的資源が植民地の2倍だから、
>ここで徴兵しすぎると戻せなくなりますが、それはあなたが気をつければすむこと。

これってほんと?
134名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 00:18:39 ID:jx5zlNjb
1.03cまではほんと。
1.4は兵士POPへのコンバートが有料になったから、無理ではないけど非現実的。
135名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 00:25:11 ID:y+3cquj9
そうなんだ、外国人しか徴兵してなかったから気づかなかったよ
136名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 01:03:58 ID:spWN+QhZ
>>132
有り難うございました。
研究を始めてしまえば研究機関は何処でも変わらないんですね…
137名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 01:51:07 ID:jx5zlNjb
そういや研究機関の変更したことないな。
買った直後に、よく分からなくて変更しまくってたら威信が凄いことになったがorz
138名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 05:28:28 ID:n/FikW5m
誰もが一度は連打する
139名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 09:41:36 ID:8F2029fb
序盤に機械生産でねーーーーって連打してたなぁ(遠い目
140名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 10:25:03 ID:haAINsVv
引継で遊んでて1880くらいまで楽勝一位だったのに
国威でスペインに抜かれ工業で文明化中国に抜かれ軍事でロシアに抜かれ
数年前の戦争で軍事一桁までたたいたロシアの軍事が
何で400まで行ってんだよ
中国も工業8000とかなってるし
この大ドイツを無礼るな
141名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 11:48:21 ID:AQ42E56c
今デンマークでプレイ中。
第一次シュレスヴィヒではスウェーデンから支援ゲット、第二次は消極支援だった。

現在69年。スカンディナビア連合が成立しないのは何故ですか?教えてくださいエロイひと!
142名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 12:16:43 ID:CX5tVswG
VictoHoI2、コンバート時のプロヴィンス選択が激しく面倒くせえ
143名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 18:19:46 ID:u+7XD7/Y
まだ1.4のbは出てないのかえ?
144名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 18:21:58 ID:jQ+qiq6f
それよりVIPだ
145名無しさんの野望sage2006/05/30(火) 23:48:09 ID:DXr5EX19
>VictoHoI2、コンバート時のプロヴィンス選択
kwsk
146名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 00:06:52 ID:YzebhUM3
win上ののアイコンってバグるもんなんだな。

バトルフィールド2のアイコンがobs………女王陛下のお顔になってるんですが。
無論Vicのアイコンはそのまま。
危うくコーヒー噴きそうになったw
147名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 00:28:10 ID:Tq4MhGSW
>>145
142じゃないが……EU2、VICと違ってHOI2には空白地という概念が無い。
どんなPVであれ、誰かが所有してないといけない。
でもVICからコンバートするデーターによっては、空白地があるかもしれない。
そういう時はコンバートする時に空白地の一覧が出て、それを所有する州を決定しないといけないのさー
148名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 09:59:30 ID:mV/mMj7y
中堅国・小国でやってる時、結構な確率で毒ガスの開発に失敗するんだけど、
これは後半戦は雑魚どもは出てくんなや!!
っていうゲームバランス上の配慮なのかな?

対策があるなら聞きたいとこだけど
149名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 20:45:24 ID:pQ0qzSvC
アヘン戦争に便乗して無限のチャイナマンパワーを手に入れればおk。
150名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 20:57:23 ID:ozrJ3ZII
その後アロー戦争に便乗して更なるラーメンマンパワーを手に入れればおk
151名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 20:59:26 ID:YzebhUM3
1.04で移民様の移動思考が更に複雑怪奇になった気がするのは漏れだけ?
東プロイセンに180とかpopが詰まってるのはまだ良いとして、何で工場も無いブルネイに20も工員popがヨーロッパから押し寄せてるんだ…
お願いですからスウェーデンのステートに来て下さい。本日もスカンジナヴィア本国は人手不足ですorz
152名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:05:31 ID:yRylK1xn
そろそろVIP来るかな?かな?
153名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:13:00 ID:gHotrHdH
>>152
詳しく
154名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:22:18 ID:nuDGalGa
ヨーロッパ同士での移民はあんまりないよ
あとRGOに空きのないプロヴィンスに移民が押し寄せることがある

しかし完全市民権さえあれば結構遊べるな
フィリピンをステート化できたぜ
155名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:25:29 ID:ozrJ3ZII
>>151
検証したわけじゃないので体感なんだが
移民って特定の場所を好むよね、まんべんなく散ることはない

ブラジルで南米制覇プレイしてたときは
ブラジル本国しかないときにはアマゾンの2ステートとまらにゃんに移民集中、他んとこコネー
アルゼンチン征服後はラリオハ(1.03以前ドイツ人がよくきてたとこ)に集中、アマゾンもまらにゃんも移民コネー
チリ征服後はサンティアゴのあるステートとその北の貴金属と鉄のあるステートに集中、ラリオハもアマゾンもまらにゃんも移民コネー
ペルー征服後はリマのあるステートに集中、チリもラリオハもアマゾンもまらにゃんも移民コネー
という感じなので、国内により移民が好む土地がある場合、全員そっちに行っちゃうんじゃないかな

アメリカだとアラスカとカリフォルニアに超集中するし、コロンビアは海岸部とアマゾンに集中
オランダが立憲&自由主義化してボルネオ島奥地が移民祭りになってるのも見たことある
ちなみにイタリアプレイ時に運良くジブチ取れてその後エリトリアゲッツしたら、エリトリアで貴金属出た後に
ティグレステートが移民祭り会場になったこともある
まぁ結局移民の好みはわけわからんな、南アフリカやオーストラリアは貴金属出まくりでも誰もいかねーし
156名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:41:24 ID:xdgOuSJV
日本〜オーストラリアのラインは移民集中しまくるよ
157名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:48:12 ID:nuDGalGa
生産性の高い食料系または貴金属のプロヴィンスに行きやすいな
あとRGOあいてるプロヴィンスがあるステートの別プロヴィンスに移動することもある
158名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 21:48:21 ID:ozrJ3ZII
>>156
うそ〜ん、どんな状況で移民集中になる?
民主化日本でイギリス様からオーストラリアとニュージーランド譲り受けても全然移民コネーよお!
というかイギリス様が保持したままでも住民が最初と変わってねええよお!
VIPだとプチアメリカって感じに移民王国なのに…ウウッ
159名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 22:03:52 ID:xdgOuSJV
ロシア人と中国人の細切れPOPに埋め尽くされる感じ
160名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 22:55:08 ID:KI09bEni
ロシア人も中国人もコネーよお!
中国人はみんなアメリカ行きだし
ロシア人はなぜかコロンビアの奥地で同化不能のロシア人コロニー作ってる
彼らの故郷占領するしかねーかな…
161名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 22:57:52 ID:YzebhUM3
>>157
以下経験論だけど、プロヴィンスごとじゃなくてステート単位で来ない?何処か一つのステートに物凄い数が来る様な。
その移民暴走ステートの中では一応生産性で若干の差はつくけど、来ないプロヴィンスは無い。
そして、工場が満員になろうが数ヶ月は止まらず押し寄せる、そんな気がする。
逆に、移民暴走ステート以外はプロヴィンスの生産性に5.0が並んでようが殆ど来ない

例えばアメリカとかやってると、カリフォルニアとニューヨークに物凄い人が溢れて
五大湖とか他の東海岸は閑古鳥。
カリフォルニアステート内なら砂漠プロヴィンスにも人が溢れる
162名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 23:21:57 ID:KI09bEni
確かに一点集中するよね
なのでGCで始めて1900年代に入っても一次大戦シナリオのような人口配置にはまずならない
工場拡張しまくれる超重要ステートが2〜3個あって、他にあまり拡張はできないけど工場作って儲けがでる普通ステートと
工場作るだけ無駄なゴミステートに完全に色分けされちゃう、アメリカでやってると過疎なシカゴとかニューオーリンズとかマジ泣ける
このへんのバランスは改善してほしいなぁ
163名無しさんの野望sage2006/05/31(水) 23:24:20 ID:nuDGalGa
実際人口は集中するものだし
理由は知りたいけど特定のステートが発展するのは別に変える必要を認めないかな
164名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 00:00:35 ID:jJWeIQXL
「歴史的」じゃないと。
165名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 08:15:58 ID:W96V8e2H
さあて今日から大学祭!
何も気にせずヴィクトリアできる!!!!111!!!
166名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 08:23:12 ID:c5VVgQdH
歴史と同じ進め方じゃないなら歴史はあてにならん
戦火を避けた移民なんかはどこいくかわからんしな
167名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 19:07:21 ID:m7nqTMwK
あれ?英語の公式サイト㌧だ?


プロヴィンス地図が見れない……
168名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 21:34:52 ID:4S+6CIUB
>>165は私の後輩らしいな……
169名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 23:34:49 ID:E0Ti3ZUu
>>165
>>168
愛知県の某大学か?ふっ、俺もだよ……

近頃は、ブルガリア、スウェーデン、ペルシアとやってきて、
三回連続で毒ガスの開発失敗_|‾|○
縦深の開発時期には問題ないのに余程運が悪いみたいだ
今度こそは!
170名無しさんの野望sage2006/06/01(木) 23:56:11 ID:sOtfoe2Z
全スラブの皇帝みたいに
イスラムの守護者とかチャガタイの後継者モンゴル帝国の正統な後継者とか
そんな妄想イベントを作ってムガルで遊ぶ俺
171名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 00:00:21 ID:qT9RRtwJ
俺の出身大学なら、もう1、2週間後のはず、と思ったら最近は
こんな時期にやってるのか。ま、あの時期は雨が多かったからなあ。
・・・
史実とそっくり同じである必要はないけれど、あまりに離れ過ぎるのも
如何なものか。まるっきり違った世界になってゆくことを許すならば、
なにも現実の世界の地図を使う必要はなくて、同じ時代を扱った
Imperialism みたいに架空世界でやってもいいんだからなあ。
172168sage2006/06/02(金) 00:30:31 ID:lh+vd1pj
>>169,>>171
すまん違う……北海道だ。
こんな時期に大学祭やるのなんて北海道ぐらいだと思ってたんだが。

>>171
現実の地図を自分色に塗り替えるのが燃えるの。
173名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 00:44:41 ID:MO5xRcjp
>>169
ちょwww
ちょっと待てお前その大学の生徒ってエリートじゃねーかよwww
174名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 07:21:09 ID:imUssuQW
>>170
時々で良いからトルコも思い出してください。
175名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 08:43:46 ID:zUGz6955
はて、一流大学不毛の地の愛知にエリートの通う大学なんてあったかな?
176名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 09:07:06 ID:OfSd+csM
Eu2のデータをEu2Vicでコンバートするときに、まず文字コードをShift-Jisに変えなきゃなりませんよね。
そのとき、ドイツ語系統や北欧系の文字が変換できずに「どうしますか?」って聞いてくるけど、なにかに置き換えなきゃいけないのでしょうか?
177名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 11:15:15 ID:FA3OBif+
HoI2にいまいち燃えないのでVicに戻ってきました
178名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 11:23:02 ID:UM3Huf7z
>>177
つ「CSA MOD」
我がCSAの科学力は
179名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 15:11:08 ID:oIkBIN63
>>177
俺もHoI2買ったけどVicばっかりやってる
何か損した気分だ
180名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 15:17:10 ID:ZLZ8ejRH
>>177,179
よう俺、元気にやってるかい?
181名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 15:33:25 ID:MiTcyAtt
俺もeu2からvic引継をエンドレス
俺ってまたーり内政が好きだったようだ
ふっかけられた戦争で巨大化しちまうんだけどさ
182名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 18:44:20 ID:MeGXlAw6
無政府自由主義者がアメリカに移民するのは分かる。
だが、なぜ反動主義者まで一緒にアメリカ行っちまうんだ!!!11!!!
183名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 21:16:14 ID:dJKkc1/C
兵士POPの減るタイミングが分からない。
というか、減らないように見えるんですが。
184名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 21:22:11 ID:PTa7JyBt
今日はトルコにメガンテかまされたぞw
当方、海上進出に成功して列強末席のスイス(GC)。

①戦争途中にオーストリアと軍事同盟結んで途中参戦
②正面から戦うのアホらしいので海上から首都を奇襲攻撃
③単独で40近い戦勝点上げる
④単独和平で金もらって帰るつもりが、同盟間和平で大量のゴミプロヴィンスを押しつけられる
島とか砂漠とか国境地帯を押しつけられる。。。。
BBが一気に30突破!おまwwww

キプロスとクレタを衛星国にするもそれでもBB30以上
いきなりロシアが宣戦布告、オーストリアっも裏切り参戦しやがった・・・・
スイスの野望がオワタ、トルコ恐るべし
185名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 23:40:50 ID:MO5xRcjp
フランスもよくその手をやる
186名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 23:40:52 ID:mGEbig6X
>>183
その師団を徴兵したプロヴィンスの兵士POPが戦闘するか
敵地にて損耗するかのタイミングで減っていくから確認してみて
あと、人口増加率が高いなら戦争が終わった後、もしくは継続中にも
POPが増加するから減ってない気がするだけじゃない?
187名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 23:44:46 ID:z2EKW+rg
767 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/05/28(日) 04:33:35 ID:m/1kXkga0
中学生のブログとかで話したことあるけどさ、なんか、最近の子、
もう小4ぐらいからネットはじめてて、子供の頃から大人の世代と当たり前に交流してて、
2chとかももう普通に見てるわけよ。んで、今20代の俺らの頃なんかは、
中学ぐらいで音楽に目覚めて、テレビに夢中になって、アイドルに夢中になって25ぐらいから社会を知って
仕事的に見えるようになって洗脳がとけて、CDとかも買わなくなって、
自分の生活費最優先になっていって・・・

ってな大人の段階を踏んだわけだけど、今それがすっぽり抜けて、中学ぐらいには
脳が50ぐらいにしか思えないような、大人的な意欲のなさ、ドライなものの見方、疲れた感じに
なってる子が多い。子供が早い段階で芸能界とかにハマるのも卒業しちゃって、
それがCD販売激減にも出てる。小学生が「情報操作乙」と言う時代。

しかし自分が中学ぐらいの時点で思考が老齢化すると、
とても高校・大学の受験勉強とか規律正しい学校生活とかできないと思う。
ある意味、大学生の人たちとかは
学校での勉強から開放されて平日の朝4時とかに普通に2chにいるわけよ。
そう言う上の世代が楽しい思いをしてる空間を知ったら、
自分だけ規律正しい厳しい学校生活とか絶対できる自信ない。
自分も絶対その大学生やニートの人たちの生活スタイルにはまっていく。

今の中学生ぐらいの子で、もう人生に疲れ果ててる子多いよ。
今の20代後半ぐらいと同じで、現実で起こってる中韓の外交ニュースぐらいしか楽しめる事がなくて。
んで、しかも昔にはほとんどなかった、大人が大人に怒鳴られてる姿とか、
新入社員の奮闘記みたいなのを就職不安定化時代のせいでテレビで頻繁にやってるから、
ああいうのみて社会に出るのも絶望してさ。
188名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 23:48:14 ID:7KOP3jBL
小4に夢中になって頻繁にやってる

まで読んだ。
189名無しさんの野望sage2006/06/02(金) 23:57:52 ID:dJKkc1/C
>>186
師団を徴兵した文化/プロヴィンスの兵士POPは工員にしたんですけど、
他のPOPが減ったりしないんでしょうか。
190名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 00:30:14 ID:69HMqMwA
「一億人のウルグアイ人」の延長戦、アメリカ東部海岸に上陸した部隊が占領した地域が連合国の占領プロヴィンスになってるけどアレどういう方法使ってるんだろう…
まさか、上陸した端から統帥権移譲→占領したら戻すコンボだろうか?
191名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 01:43:10 ID:E3uVv7Us
兵士の出身プロヴィンスにそんな深い意味があるとはしらなんだ。。
単純に占領されにくいとこが良かろうと思って、
大抵は首都か主要都市にしてるけど・・・?

俺くらいのレベル(列強プレイじゃないと首位獲れないレベル)なら
特に不都合は感じないけど
192名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 01:56:53 ID:Ca6x7/V9
それにしても1.4はPOPが豊かだなぁ。
直接税最低、関税最大、治安維持MAXにしとくと、
ペルシャの文明化イベントが起きても反乱は一度も起こらず。
中国で英吉利と二十年ほどアヘン戦争やってるけど、
犯罪ゼロ反乱ゼロ急進性ゼロを維持できてる。
おかしくない? このバランス。反乱祭りなんて起きようが無いよ。
193名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 02:09:19 ID:uLoYx2j6
>>189
他のプロヴィンスで他POPを徴兵して、同じ文化の最大師団数が既存の師団数を超えれば
manpowerはマイナスにはならない。
あと、検証してないのでなんともいえないけど、確か他の出身地の兵士POPから
人員補填の際にそのPOPが減るだけだった と思う

>>191
列強のときならある程度小さな兵士POPを
申し訳程度に国内に分散させて作って、柔軟な対応が出来るようには一応してる

194名無しさんの野望2006/06/03(土) 02:36:04 ID:UbBU2pZt
vic日本語版1.03数回プレイしたことある初心者(現在は1.04)なんですが、
最近の過去スレに載ってなかったと思うので質問させてください。

1.非文明国って相手国と戦争中でも植民先遣施設は相手国と戦争中でも
 奪えないのでしょうか?
2.非文明国が他国を完全占領し白紙で和平しても威信は100増えないので
 しょうか? またこの場合の「白紙」は土地のやりとりだけで、威信低下
 など他の条件を加えてはいけないのでしょうか
3.戦場の霧がある状態で他国との国境線上に部隊を配置した場合、相手国は
 当国に戦争の意志ありとみなし宣戦布告してくるのでしょうか?それとも
 備えがあると考え手控えるようになるのでしょうか?
4.1.03アメリカで初プレイしましたが黒人解放できませんでした。下層階級
 に参政権があった方が共和党政権になりやすいと考えさっさと普通選挙にし
 てしまったのがまずかったのでしょうか。それとも「奴隷制の議論」ですべ
 て奴隷制否定を選んだからでしょうか? 最初から最後まで民主党政権で
 した。popの急進性が低いのが問題だと思うのですが、税率あげると人口増
 加が減るっていうし。

一応日本語と英語のwikiは読みました。新しいvicのpopに知恵を授けてくだ
さい。
195名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 06:16:05 ID:9Dhmho1m
常備軍あるていど整えたら
本国兵士は解雇してクリオーリョとか日本人とか
有り余るマンパワーのを兵士にしてるけど
この時点でバリバリ戦闘してバリバリ補充しても元本国兵士は減らないよな?
実は意味無かったりする?
196名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 07:46:38 ID:J0CIl6ZL
今日も朝からヴィクトラリア!
ザクセンでオーストラリア征伐だ!
197名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 11:05:31 ID:jBqmUbI0
プロイセンプレイ。
越南を二段階併合、越南文化の胸甲騎兵30作成。
ドイツ統一後、BBRを下げるために越南の自治権を承認。
そのまま独立させると越南騎兵が新国家越南に属するので、
一時的にオーストリアへ貸与してから。

20世紀に入っても越南騎兵は活躍しており、
真っ先に戦場へ辿り付き、もっとも被害を受ける師団なんですが、
自治領越南で人口が減ってたりする?
198名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 15:52:21 ID:8pSSfvKk
そういうのって、自由の戦士たちが帰還とか言って
そのうち出身プロヴィンスの所有国に寝返らなかったっけ?
199名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 16:32:36 ID:fQuAD2Zn
>>190
なんかよくわからんけど同盟次第では占領したところは連合国扱いになった希ガス
200名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 16:33:47 ID:yIEtBYKw
Faster Loading Timesってどこにあるの?英語wiki見ても見つからん…
201名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 17:18:01 ID:/FObv2Mu
>>196
天下のイギリスサマに喧嘩を売るとはいい度胸だな
誤字?>オーストラリア
202名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 17:21:05 ID:fQuAD2Zn
ヒント ヴィクトラリア
203名無しさんの野望sage2006/06/03(土) 18:06:08 ID:ID2a+SJm
ラ戦争からすでに2スレほど立ったか…
204フランスプレイ中sage2006/06/03(土) 18:27:27 ID:kibacS6I
>75
よし、今からイギリス様に喧嘩を売ってくるぜ。
205名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 00:48:33 ID:sJ9uMa8O
AARに触発されて教皇領やってみたんだけど、南北イタリア文化持ってんだな。
イタリアになるメリットが見出せない。

上で兵士POPの話題があったけど、
唯一の初期師団がローマ出身/フランス文化の師団だった。
もちろん国内にフランス文化POPは居ない。
206名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 01:25:02 ID:AR6d6BNm
ローマを占領してたフランス軍の成れの果てとか
207名無しさんの野望2006/06/04(日) 01:43:00 ID:nl94lW4y
これって、戦闘とかどんな感じでやるん?
208名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 01:52:04 ID:AR6d6BNm
指示できるのはユニットの移動だけ、後は自動
敵が山に塹壕掘って引き篭もってるとまず勝てない

そんなゲーム
209名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 02:11:18 ID:fHbq3BFb
>>205
イタリア諸邦の場合イタリアになれるメリットもあるが
「権威の失墜」イベントが起きるデメリットの方が遥かに大きい。
さらにフランスやオーストリアとイベント戦争もあるので
教皇領でもできるだけ早くイタリアは統一しておいた方が楽ができる。
210名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 09:28:23 ID:cwUl0t+M
EU2の新パッチのように
ドーヴァー・ジブラルタル海峡を
陸軍が歩いて移動できるようにしたいんですけど
どこを修正すればよいのでしょうか?
211名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 10:03:32 ID:1tzoH9qw
>>209
[権威の失墜]ってサルデとシチリア滅んでるとスリープする?
いやほら、なんか近代の教皇領って響きにロマンを感じて
存続させてみたいなーなんて。
212名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 10:20:48 ID:sJ9uMa8O
調子に乗って聖職者つくりまくったら教育費が凄いことになった。
教育費の計算式ってどーなってんだ。
213209sage2006/06/04(日) 13:36:40 ID:a3+xR4N7
>>211
「権威の失墜」は1859年までにフランスか
サルディーニャ・両シチリアを滅ぼせばスリープする。
それかパッチ1.03のバグをつかって
event5703の発生条件を修正しなければ
教皇領のままイタリア統一もできる(イタリア誕生イベントがスリープされる)
214名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 14:29:55 ID:pjn2Byxp
調子に乗って聖職者コヒマに送り続けたら研究点が凄いことになった。
あとは事務員を集団農場に送れば全て完了なのだが、どうするべきだろうか?
215名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 20:33:42 ID:3Or231O9
私の場合、研究点を稼ぐために、工場建設、事務員増加のコンポを初期から多用しているのですが。
これまでの2chの書き込みを読み返していると間違っているような気がしてきました。
本当のところ、事務員増加は、仮に工場が建設できても、少なくとも初期は避けるべきなのでしょうか。
216名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 21:33:30 ID:izSTp+uW
1.04でもおフランスの人口減は直ってないんだ・・・残念

なんか少子化のニュースみてたら年間、日本人、2万くらい減ってるって
きいてピンとこなかったがVICにたとえたらえらいことだよな。
あっというまに工場スカスカ
217名無しさんの野望sage2006/06/04(日) 21:37:20 ID:kM5Bx2+Z
買ったばかりで、何をすれば良いのか分からなかったんですが
過去ログやwikiで大体の事が、分かってきました。
このスレの先人の方々に感謝しますm(_ _)m
それとガムシャラのスレで教えてくれた方、有り難う御座います。
218204sage2006/06/05(月) 00:09:53 ID:TVtllEMp
海軍は壊滅したが、ウェールズ全域の割譲に成功した。
まだ1859年でBBRも40程度だから欧州征服くらいはできるかもしれん。
219名無しさんの野望2006/06/05(月) 02:46:39 ID:HvTDVLtv
イタリアの3大国を除いた諸侯でのイタリア統一は可能だろうか。
最低でも権威の失墜前に三大国のひとつでも飲み込んでしまうことでもいいんだけど。
220名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 10:14:04 ID:yORLsnw7
理論的には可能だけどイタリア誕生のイベントないからただのイタリア征服になる
あと権威の失墜食らうのでかなり厳しい
三大をそれまでに滅ぼすのはさすがに無理だろうし
可能性あるのはトスカーナwithベンガルくらいかなあ
221名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 11:32:47 ID:dnFgMjDA
ちょwwwおまwwwってぐらい信頼度削られるもんな
復帰手段が無いとしたらマジやってられん
222名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 12:50:15 ID:QwzOFMAE
初プレイが両シチリアだったので、
兵士は反乱するものだと思っていた。
223名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 13:22:30 ID:HhM0Wghi
あれ、せめてイタリアになったら回復するとか欲しいよなぁ。
サルデーニャなのにフランスが支持してくれなかったときは、
泣きそうになった。
現地民兵とかマジ使えなくなる・・・。
224名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 13:31:34 ID:xAD6wtji
イタリアの2プロヴィンスの国(モデナだっけ?)が教皇領やら両シチリアに食い込んで
イタリア最強国家になってるの見たことある。
統一イベントの状況次第ではどの国にも可能性ありそう。
225名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 14:00:35 ID:aVT51/cI
フランスが定期的にドイツイタリアにぼこられて国土が半分になってしまった。
植民地戦争では強いのに本土ではなぜこんなに弱いんだ?
226名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 14:51:35 ID:8PPDOECW
オーストリアがドイツ、イタリア、ロシアに仲良く三分割して併合されたのには笑った。
中央ヨーロッパはドイツが、地中海はイタリアが、東ヨーロッパはロシアが、
AIにしては綺麗な地図が出来上がってた。

それにしても、ロシアとドイツは前半のうちに虐め殺しとかないと、後半大変なことになるな。
227名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 15:55:31 ID:MMdI1BZu
アメリカなんてどんだけボコっても不死鳥のごとく復活するしな
イギリス様はインド失うと見る影もなくなるけど
228名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 16:08:38 ID:QwzOFMAE
>>225
てか植民地に兵士置きすぎ。
昨日のプレイでは、エジプトに40万くらいいるのに、本国は4万。
海上輸送がからむと途端にだめになるからなあ。
229名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 17:14:06 ID:nEL7UaN5
HoI2からの移行なのですが、日本語版は最初〜最後まで快適に出来ますか?
230名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 18:00:22 ID:yORLsnw7
パッチ当てればおおむね快適
1900年代で百万位の軍を動かすと重いけどさ
特にロシアが狂うとやってらんね
231名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 18:28:42 ID:wpPNtIU2
まずまず快適。
実は速度自体は後半になると遅くなってるっぽいが、余り気にはならないと思う
232名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 18:41:23 ID:MMdI1BZu
>>230
ベルギー独立戦争に列強が介入するとカオスになりやすいのでオススメ
うまくいくと英仏独墺が狂う、そんでオーストリアとの対抗上高確率でロシアとイタリアが狂う
フランスはだいたい真っ先に没落する…
233名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 20:36:56 ID:hTFzlQsD
戦争で失墜していく欧州諸国(ドイツとロシアを除く)を尻目に、
着々と国力を拡大していく大アジア連邦こと日本。

ていうか自力文明化(俺は1951年だった)してインドシナ三国併合して
中国に手を出して兵士確保したら、あとはやりたい放題だな……。
中国では良質の絹も取れるし。
234がむの1sage2006/06/05(月) 21:20:59 ID:chbv6Mg7
>>217
victoriaユーザーが一人増えて嬉しい。俺は今高三だからvictoriaが
もうできない。俺の分も楽しんでくれ!!

vicのおかげで世界史は得意です
235名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 21:43:04 ID:wpPNtIU2
ドイツが成立すればAIフランスはボコボコにされる為だけに存在する国になると思ってたが、反撃することもあるんだな…
物凄い勢いで南ドイツに侵攻、ベルリン直前まで迫って講和。
アルザス=ロレーヌとルクセンブルク割譲させるのに成功してた。
イタリア寸前まで行った両シチリアとの数度の戦いの結果120個師団を突破したフランス軍に感動べきか、
余剰マンパワー3000もあるのに結局50個師団しか作ってないドイツの失態を責めるべきか…

その裏でAI日本が110個師団とか作って朝鮮攻めるレイププレーしてたり、南米で引き篭もってると世界情勢が楽しいなw
何時もは自国への影響を真剣に考慮せざるを得ないけど、時たま移民を管理するだけで後は世界地図をnofogして眺めてられる
236名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 22:03:47 ID:HhM0Wghi
首都落とすと衛星国になりやすいのは知ってたけど、本当に簡単になるんだな。
EU2Vicの世界で、総兵力数百万の文明化ムガールと中国がガチンコ勝負してたので、
どさくさに紛れて僅か70万の軍勢で首都を攻略、両者ともあっさりと
我がポルトガルの衛星国に・・・。

後は、ナポレオンがいまだ大活躍してるっぽいフランスさえ何とかすれば・・・
237名無しさんの野望sage2006/06/05(月) 22:29:43 ID:7Y8A1dDt
>>219
取りあえず下は余裕 1.04+神パッチ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0552.jpg
238名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 01:18:29 ID:hvbG3JWX
>>234
お前は俺か?高校だとPdxはおろか、歴史系SLGやってる奴が少ないんだよなあ。

世界史得意だと自動的に国語と英語も得意になりやすい。
受験がんがれ。超がんがれ。
239名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 02:20:17 ID:DB5G9fsg
高校生でVicか 珍しいな
俺も講義サボって南北戦争してたりするんだ
240名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 04:01:15 ID:nedaGNuL
漏れ漏れも

ツマラン講義の時は、帰宅後にどこ攻めようか考えてて上の空




…中毒一歩手前だな
241名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 09:52:29 ID:i0ttBCys
漏れの頃は受験勉強サボって天下統一2とCiv1だった。
何度日本と世界を統一したかわからんくらいやった。高校生のみんな、俺みたいになるなよ!!11
242名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 09:53:43 ID:bnrQ+gox
GW中は一日の半分はVICしてた。
おかげで今は大分落ち着いて一日2時間くらい、大学生活にも支障は出てない

大国プレイだと完璧を目指しすぎて必死になってしまうから
中堅国くらいが気楽で良いな
俺のスキルを考慮すれば最終的に列強中位に入れればそれで満足できるから
243名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 10:55:35 ID:tSpzd5EV
>>241
時代を感じるな。俺の頃はCiv2だったw
244名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 11:50:29 ID:6qr/o8Eh
時代を感じるな。俺の頃はフロッピーの天下統一IIだったw

それはともかく、受験生のみんな、ガンガレ。超ガンガレ。
245名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 12:08:26 ID:LFsYwMKD
ちょwオレが二人もいるwww
ひたすら隠居させてた日々を思い出しちまったじゃねーかw
またやりたくなってきたよ
246名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 13:15:26 ID:xGD/3mnk
時代を感じるな。俺の時は88で信長の野望全国版だった。
247名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 13:21:01 ID:9bVj5K/C
漏れなんて、カセットテープで「森田のバトルフィールド」とか「信長の野望」(何故か信玄と信長しか選択出来ない)だったよ
ロードに数十分なんてザラだったなぁ
現代大戦略のFD版(5インチ2D)には、そりゃべっくらこいたもんさ
248名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 14:10:19 ID:76GBoI0i
なぜかじゃなくて初代信長じゃねーか
Basic版の
249高三学芸大志望sage2006/06/06(火) 17:02:59 ID:qNt5qEZq
皆さん歴史シミュにはまっていたんですねw僕はなんとか3ヶ月間
vicを我慢しています。もし学芸受かり、教師になれたら生徒に
paradoxのゲームの面白さを伝え、廃人にしたいです。
250名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 17:48:49 ID:17rFZWb1
受験勉強中にVicやって志望校落ちましたが?
理系だけど・・・
251名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 18:37:37 ID:K0tiTBRR
それはゲームのせいでは無いと(ry
252名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 19:55:22 ID:/UHKY3lx
オレなんて講義中寝て徹夜でVicやEUやって・・・
253名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 20:42:54 ID:tSpzd5EV
1866年7月7日 : “能力主義”という決断を“能力主義と貴族制度”についてくだしました。
1866年12月1日 : “株の大暴落”が発生。
1867年1月1日 : “株の大暴落”が発生。
1867年4月1日 : “株の大暴落”が発生。
1867年9月1日 : “株の大暴落”が発生。
1868年2月1日 : “株の大暴落”が発生。
1871年9月1日 : “株の大暴落”が発生。
1872年5月1日 : “株の大暴落”が発生。
1872年6月3日 : “株の大暴落”が発生。
1873年5月1日 : “株の大暴落”が発生。
1874年1月1日 : “株の大暴落”が発生。
1874年8月1日 : “株の大暴落”が発生。
1876年2月1日 : “株の大暴落”が発生。
1876年6月1日 : “株の大暴落”が発生。

能力主義選んで直ぐ治安維持費MAXにしたというのにこの仕打ち・・・_|‾|○
もうブルジョワジーなんていらねえよウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
254名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 21:07:41 ID:Ec3Y1ao3
30MBのHDD買ったらセーブ隠居が楽になったの思い出した。
255名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 21:19:22 ID:uuOfzLta
30MBのHDDなんて今の時代にあるのか?
256名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 21:25:35 ID:6qr/o8Eh
>>253はアカ。

>>249
>教師になれたら生徒に
>paradoxのゲームの面白さを伝え、廃人にしたいです。
いやそれは色々まずいだろw
まあ合格してから大学授業開始までの1ヶ月半、廃人になるまでゲームすると良いよ。
257名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 21:47:24 ID:Ec3Y1ao3
ウチの実家の押し入れの中にまだあるはず。SASIのドライブ。

>>249
教師になったら、夏休みの自由研究にAARを提出させるんだ。
258名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 21:54:29 ID:dHjA77Dx
>>254
30MBだとセーブデータ2個ぐらいしか入らないよ

1.04になってからトランスヴァールをプレイしてみたが、かなり経済に余裕がでるようになった。
価値観も自由だし、研究点も稼ぎやすいので、技術大国になりやすいのでマジでお勧め。
259名無しさんの野望sage2006/06/06(火) 22:08:27 ID:CcYJjdtW
>>257
中華民族とバングラディッシュ陣の繁殖についてAAR
とか提出されても・・・
260名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 00:11:26 ID:NWLvZMsI
AIロシアの国民管理についてのAARとか

マジで、何やればあんな移民輸出国家になるんだ…??
261名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 00:56:40 ID:nrJhdinC
1.4で一度デンマークから奪い取ったアイスランドに
リトアニア人とかポーランド人とかあのへんのpopが流れ込んだことがあったな
しかし何故アイスランド。。。
262名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 04:40:48 ID:JC8hmoU9
ロシアはたしかAIが政治改革と福祉政策にまったくといっていいほど無関心かつ税率100%で戦争しまくるから
あと工員変換やるくせに工場建設が間に合ってないとかそんな感じで移民大量排出国になる

アイスランドはどうも新大陸扱いくさい
立憲王国にしたデンマークで空工場作っといたらグリーンランドとともに移民があつまた
263名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 13:07:18 ID:ou6Ke3Nq
>>41
北樺太は拾万円で買えた
264名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 15:30:48 ID:LFkJoEuO
それは当時では
265名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 19:31:21 ID:U1HFemlt
>>258
だが政党が奴隷と居住地固定のみ
固定のほうは自由放任主義経済。
266名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 20:02:35 ID:eZ5FDtsx
新しく政党作れば良いじゃない
267名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 20:45:16 ID:RzbcfzCT
じゃあ新ボーアトレッカー党はこんな感じで
自由放任主義経済
自由貿易
倫理主義
奴隷
非戦主義
さらに支持民族dutch支持宗教protestant固定で
268名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 21:22:13 ID:wIoKv69r
>>267
見てるだけでトランスヴァールやりたくなくなる。
269名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 21:52:11 ID:vcB+Ojbn
>>265
逆ですよ。

ボーアトレッカー党
自由放任・保護・多元・奴隷・攻勢

ブーレン党
介入・保護・倫理・居住地の固定・好戦
270名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 21:53:20 ID:vBNK+VpC
なんかアメリカの政権与党が社会党とか面白いことになってるんですが。
271名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 22:08:16 ID:kxNyQPM/
アメリカが社会主義になろうが、
結局ソ連と共産圏の宗主権を巡って
戦いになりそうな気がするが、どうだろうか?
272名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 22:20:43 ID:wIoKv69r
>>270
ドイツ諸侯なんか軒並み赤化するしな。
両シチリアが赤化した時の国旗が面白いのだが。
>>271
手組んで、全世界赤化したりしてw
273名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 22:38:02 ID:8ttbp5oS
そんな世界嫌だ・・・

274名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:02:18 ID:pVCTsRL0
(´∀`)<もしも 日本が 弱ければ〜♪
      ロシアは たちまち 攻めてくる〜♪

閣下、共産アメリカも攻めて来ました!戦闘開始!

('A`)
275名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:07:56 ID:YiNFqt/d
社会党が政権とっただけで赤化ならイギリスとかフランスは
どうなんだよw普通に社会民主主義が基本だろ
276名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:14:35 ID:wIoKv69r
まあ、そんな赤化した世界氏んでも嫌だけどな。
かと言って現代のように日本がアメリカの言いなりになるのも嫌だけどな。
(わがままにもほどがあるなw)
277名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:26:05 ID:mW6JjL2F
米帝は強大すぎる
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/100econ/110step/112scal/wldgni.gif
278名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:28:29 ID:0dbl0Juo
韓国プレイ
航空機の墜落
閣下、F-15K戦闘機が訓練中消息を絶ちました

(F-15K -1)

         [ああ!]
279名無しさんの野望sage2006/06/07(水) 23:52:50 ID:ccPdNHs3
>>277
北アメリカと西ヨーロッパと東南アジアで3分してるな
280名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 00:28:05 ID:QsDvqvkt
Vic日本語版1.04
幕末MODってもしかして古いverのやつでしか動きませんか?
Wikiで配布されているのエラーが出て動かないので・・

281名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 02:56:07 ID:4b+CPDgs
1.04の中央アメリカ連邦でGC完走した猛者っているんだろうか
282名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 06:23:10 ID:U9mUOB+L
何度か試してみたが、生き残るだけなら楽勝

1.どうせ反乱するでの軍隊は即解除
2.ホンジュラスでもどもでも1国衛星国を作成
3.独立予定地を2の国に全て献上
4.イベント発生>反乱祭り>連邦維持>革命 2独立+闘争減
5.再軍備>2を衛星国>領土大部分回収

問題点、序盤が大忙しで殖民できず威信が足りない、識字率が低いので
研究点が足りない、
283名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 10:06:48 ID:xSoidPxk
>>280
このスレか前スレで、暫定対応してたのがあったような・・・
うpろだに置いてあるかもしんない。
284名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 10:34:18 ID:7OosDosh
>>283
無理やり動かすのがあった筈
それよりVIP1.04はマダー
285名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 10:59:11 ID:a0aAB+be
グァテマラになっちゃえばいいじゃない
286名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:02:01 ID:wphM8Qds
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!
http://www.4gamer.net/news/history/2006.06/20060608124643detail.html

287名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:09:32 ID:ul6I8lsH
追加技術革新は何があるんだろう?
288名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:09:55 ID:DQADvk9H
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

スクショ見ると、
1・ラジオ?が追加
2・他国からの外交コマンドは、HoI2風に右上に出る方式に変更?
3・splitって何?
4・左上にコマンドが3つ見えるがなんだろう?

あたりが読めるな
289名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:17:25 ID:yyemWv2E
SplitはPOPの分割じゃないかな。しかし似たようなSSしか出てないな・・・。
左上のコマンドは何だろうね。部隊の経路指定とか?
HOI2のように周りの反乱軍を自動撃退する命令があるといいな。
290名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:34:47 ID:yUG2ZED1
>>286
速攻で買って、イベント和訳する!
291名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:36:44 ID:7OosDosh
これを機会に6pack再販してくれないかなあ
292名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:39:37 ID:c5b3TQ4L
あと、

近くに海軍基地がないと植民できない(写真1)
政党が経済政策がlaissez faireだと工場建設不可(写真3)
政党の好戦性によって動員可能人数が変わるみたい(写真5)

かな。
フォーラム見てきます。



293名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:47:38 ID:1etYanbj
えらい安いな
294名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 13:57:33 ID:c5b3TQ4L
フォーラム見てきた。

工場に"delete"がついた(写真2) → "expand"はどこ?
植民に機械部品が必要(写真1)
工場で足りないものに赤い点(写真4)
海軍基地とか飛行場とかがつくれるようになる?
自由放任か介入主義なら工場がつくれない → POPが勝手につくる?

あと、左のアイコンはダイアログ表示のかわりじゃないかなあ。

6pack購入者なので関係ないけど、日本語版はどうなるんだろうね。
295名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 14:08:39 ID:xSoidPxk
今一追加機能がよくわからんな。
9.99ドルってことは、値段的に微妙に追加ってぐらいなのかな?
296名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 14:09:27 ID:yyemWv2E
なるほど、移動終了や工場の完成を知らせている訳か。ダイアログよりいいね。
機械部品が必要なのは1.04からだけど、
植民地の建設にLife rateingの条件は以前からあったっけ?
この辺も政策、、、って言うか政党か。政党によって変わると面白いんだが。

沿岸州に見えるのは沿岸要塞ではないかと想像してみる。
297名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 14:12:51 ID:yyemWv2E
工場は閉鎖中だとDeleteとOpenで、操業中だとCloseとExpandじゃないだろーか。
298名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 14:40:00 ID:9QerxcNj
拡張パックというより有料パッチって感じだねぇ
299名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 15:06:22 ID:c5b3TQ4L
>>297
なるほど。

これでVIPは8月以降に延期になったらいやだなあ…。
そろそろだった気がするんだけど。
300名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 15:19:09 ID:Y3oaH3aD
CFが日本語版出してくれないかな?
301名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 15:56:50 ID:xSoidPxk
>>300
でるとしても3000円ぐらいしそうな予感。
この値段を考えるとちょっと微妙かも・・・。
302名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 16:17:01 ID:8s5G4WC0
貿易がHoI2みたいな二国間貿易になったりはせんのだろか?
二枚目のSS見るとなんかそんな気もしてきたが…
303名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 16:45:38 ID:2J30IHai
>>302
二国間貿易協定はほしいよね。
国内 > 協定国 > 世界市場 の順に商品が回るように。

そして、1929年になると世界恐慌の嵐が吹き荒れたる。
さらに、ブロック経済イベントで二国間貿易協定が結ばれまくり。
国威どれだけあっても石油買えねーぞ!ってな方向で。
304名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:11:50 ID:zeHthbmY
laissez faireだと工場建設不可
これは民間が勝手に工場建てたりするのかな
そうじゃないとヤバイよなぁ・・・
305名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:13:30 ID:zeHthbmY
>>303
その時点でもうゲーム終わってね?
306名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:20:31 ID:1eFCIA4J
国家資本主義以外は、自分で工場建てられないのかね?
307名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:40:50 ID:xSoidPxk
>>305
15年延びるらしいから、大丈夫じゃね? 1935年いっぱいまでかな?

ポーランドがソ連相手に大暴れしたり、モンゴルが独立したり、
満州国が誕生したりするのかな?
308名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:42:49 ID:7OosDosh
15年なんて中途半端だなあ
30年やっちゃってよ
309名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:49:01 ID:ok2jfZT3
日本語版が楽しみでつ
310名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 18:54:18 ID:DQADvk9H
>>308
つHoI2
HoI2が36年開始だから、隙間を埋めるための15年
311名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 19:02:05 ID:7OosDosh
>>310
いや、VicシステムでWW2と言うのも一興かなと
HOI2はある程度自由度が制約されてるから
312名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 19:36:53 ID:3QvhwDJQ
世界恐慌、ナチ党の躍進、日本の軍国主義化。なんかオラすっげえ
ワクワクしてきたぞ。
313名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 19:37:51 ID:QQiVHo8Q
>>311
そこらへんを実現したいなら、公式でやるよりユーザーmodの方が向いてる気がする。
314名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 19:45:56 ID:zeHthbmY
でもVicシステムで空軍とかやりだすと煩雑すぎる気もするしなぁ
ま、海軍や空軍の補給距離概念がつくとさらに植民地獲得が重要化するけど
315名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 19:59:00 ID:QXtCAWrP
和平交渉で、MAPをクリックして領土貰えるようになるといいのだが。
欲しい領土を探すのが最高にマンドクセ・・・
316名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 20:01:33 ID:7OosDosh
>>314
海軍補給路概念が付くと本国引き篭もりで国威1位とか無くなるんだろうな
まあ、そっちの方が正しいんだろうきっと
317名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 20:31:59 ID:OOuYoV9/
そういえば一昔前のスレに、
イオニア諸島がサンクトペテルブルクに上陸占領したSSが無かったっけ?
318名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 20:33:04 ID:d5eucqD1
wikiのイオニアマジックにあるんじゃ
319名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 21:07:57 ID:6bNznXLA
終わりは1935年まででいいから、開始をもう少し過去からやりたい。
具体的にはギリシャの独立戦争でスタートしたい。
320名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 21:24:51 ID:GSnYxT1A
>>319
Vicシステムでそんなんやったら99%ギリシアが鎮圧されて終わるじゃん
321名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 21:32:45 ID:QMd7F+na
拡張パックって日本語版でも入れることできるの?
322名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 21:41:42 ID:u3yi16Xm
>>315
はげどう
323名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 21:47:11 ID:1etYanbj
しかしそれは拡張パックでちょいちょいと修正できることかな?
EU3エンジンに期待するしかないかも。
324名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 22:21:47 ID:AOwFtYDZ
ロンドン条約みたいなイベントがあれば話は別だけどね
325名無しさんの野望sage2006/06/08(木) 22:34:30 ID:GSnYxT1A
>>321
現状そのままでは無理な可能性が高い
多分数日で日本語化できるパッチが出て有志による翻訳作業が始まるでしょ
326名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 01:59:27 ID:EzRwncHr
Victoria:Revolutionsて、wiki4/1のCommutoriaのことじゃね?
革命的拡張パック。
327名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 03:32:15 ID:QG4t92fT
新しい国家は当然追加されるんだよね?
満州国、モンゴル、極東共和国、中国の諸軍閥とか。
インドやパキスタン、インドネシアとかも建国可能にしてほしいなあ。
328名無しさんの野望2006/06/09(金) 05:49:58 ID:+Nw91+Kf
みんなvictoriaが大好きだ
329名無しさんの野望2006/06/09(金) 05:59:54 ID:xk4NN0Jc
http://poke1.jp/~popo/media/./1117.wmv
330名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 09:10:49 ID:zofdNEIV
ビックビックビックヴィクトリア
331名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 09:11:58 ID:EzRwncHr
ゲーム中にイベントで国家名変更可能にならんかな。
クラクフ→ポーランドとか、ギリシャ→ビザンツとか。
国コード変更だと、すぐにコードが足りなくなる。
332名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 09:46:51 ID:KtyVMN9p
EU2エンジンではそれも無理だとおもう。
EU2並に国コード増やしてくれることを期待しましょ。
333名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 10:19:28 ID:4kLKvNJG
HoI2のDDよりいろんなとこが変わる感じだね。
飛行機と空母が追加されるのは素直にうれしいけど、
それよりツ ェ ッ ペ リ ンを出して欲しいと思う俺ガイル。
334Ideyoshisage2006/06/09(金) 11:52:11 ID:g1RTnUNr
拡張について、公式フォーラムではVicRという略称が使われてますね。
漏れも今度からこう呼ぼうと思います。
さて、気になるVIPですが、リーダー格のOHGamerからのpostが出てます。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=5496138&postcount=154

まあ、次回リリースの0.5での対応は絶対無理と。ほんで、対応するなら、
今回の苦労は水の泡で、また一から作り直しだね、と。
1.4への対応をせっせと進めていたところに、今回の発表ですからねえ。
VIPチームの面々がちゃぶ台をひっくり返す光景が目に浮かぶようです。

1.4対応のVIP0.5リリース時期については、いまだ不明ですが、
VicRの発売前後とか、微妙な時期に重なりそうな悪寒がしますね。
CORE2の時みたいに。
335名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 13:07:09 ID:yQKl5xaM
拡張か・・・今までパラドのは日本語版一筋でやってきたけど
これを機会に英語版買うようにしようかなー。
EU2なんか会社に全然やる気無いんだもん・・・
336名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 13:27:11 ID:KtyVMN9p
EU2の日本語版など存在しない!
337名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 13:45:17 ID:mkH3VAnl
CFがEU3のローカライズをしてくれると信じている

…VicRのパッケージ販売はあるのかなあ。
338名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 14:25:49 ID:Ong9t5KO
パラドゲーは日本語化してくれる優秀な方々のお陰で英語版でもまったく問題ない
339名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 16:26:33 ID:yQKl5xaM
アジアチャプターはついに無かったことにされたか・・・
俺は、有志のパッチ使わせてもらってプレイしてるけどな。
幸い、コンバートもできるし。
CFにはがんばってほしいな、英語アレルギーの俺からすれば神だ。
とりあえず、HOI2の拡張の販売をなにとぞ。
340名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 16:32:56 ID:iTq/Lgxc
英語あんまり嫌がらずに
簡単な文章位は読めるようになると人生広がるぞ多分

逆に考えるんだ、英語のテキスト代わりに英語版のままでやってみるとか
341名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 17:22:27 ID:YVFiiX2q
15年前に巡り会いたかった・・・
342名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 17:31:52 ID:CGlj4P3o
英語じゃなくて、ドイツ語で販売してくれよ
読めるから・・
343名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 18:42:22 ID:e+3dm5DN
販売してんじゃん
344名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 19:12:55 ID:Y8M93vQj
>>342
そこで敢えて英語版を使って、
英語もドイツ語も日本語も使えるようになるんだ!


俺?俺は辞書片手に英語版ですよ……。
ドイツ語どころかフランス語もイタリア語も使えませんから……。
345342sage2006/06/09(金) 19:15:59 ID:CGlj4P3o
発売してるんだ、有り難うもし拡張が独語なら買ってみるよ
346名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 19:37:53 ID:BRwTa7Rj
何語でもいいじゃん・・・正しく表示さえしてくれれば

英語読めないわけじゃないけどぱっと見てわかるわけじゃないから
やっぱ日本語のほうがうれしい
遊ぶ時間も限られてるし調べる手間が・・・
とかいいつつテキスト修正したり和訳したりしてる時間のほうが長い
俺がいるけどな
347名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 19:57:36 ID:kU1gHKQC
個人的には英語版のほうが元首キャラ(ランキングで表示されるヤツな)が
格好いいと思うのだが
日本語版では平和ぼけの日本人に配慮して、デフォルメしちゃったのかな?
フランスとか明らかにあっちの方が格好いいよ、明○天皇も威厳あるし
日本語版だとフランスのナポちゃんはチビ親父になってるし
348名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:13:31 ID:LXE/42Ik
そんなとこ変更されてたっけ?
349名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:14:24 ID:BRwTa7Rj
されてないと思うが・・・
実写の画像のことかね
350名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:15:58 ID:ZG8HJWsr
リーダー画像modのことかいな
351名無しさんの野望2006/06/09(金) 20:16:13 ID:Ciq7BByy
1.04のパッチの当て方について教えてもらえないでしょうか?
朝鮮の人口が異様に多いのでやる気をなくしていましたがパッチ1.04
で修正されているとの事で当ててPLAYしてみようと思ったのですが
1.04の解凍されたフォルダができたとこまではいったのですが
「全てのファイルをゲームをインストールしたフォルダに
コピーしてください」
の所でつまずいてしまいました。
「ゲームをインストールしたフォルダ」がどこにあるか解りません。
初歩的な事ですみませんが教えて下さい。
352名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:19:08 ID:CFoz+vSv
>>351はゲームよりも先にすることがあるような気がしてならない
353名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:28:53 ID:QQJ57NH5
我が国は>>351の独立を保障する!
354名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:36:19 ID:6lUDLg6F
>>351
ドカーン!
355名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:43:32 ID:oYq/eDM5
イギリスが>>351に対して宣戦を布告。
356名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:44:45 ID:AGpL16cB
>>353
独立保証するなら、青写真もあげてください
357名無しさんの野望2006/06/09(金) 20:44:54 ID:z0F+le1i
>351の人気にry
358名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:48:01 ID:s4dZRGhe
>>353
>>355
ゴクリ・・。
359名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:51:56 ID:D0rPlHqA
>>351
氏ね非文明国民
360名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 20:59:14 ID:QQJ57NH5
我が国は>>351に対する独立保障を破棄!
我が国はイギリスと同盟を結びました。
我が国はイギリス側について>>351に対して宣戦を布告!
361名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 21:00:53 ID:KtyVMN9p
>>351
Vicのショートカットを右クリック → プロパティ → リンク先を探す

それで開いたフォルダがインストールしたフォルダ。
362名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 21:36:02 ID:ObP3Shpw
コスタリカが勝ったら詳しく教えてあげるよ
3633512006/06/09(金) 22:06:34 ID:Ciq7BByy
>>361
ありがとうございました。
オープニングで右上に1.04と表示されるようになりました。
助かりました。
ただ漢城の人口は変化なしでした。
800万人のままです。
Wikiには確かに修正されていると書いてあったのですが・・・
しかし間違い無く1.04になっているので有難うございました。
364名無しさんの野望sage2006/06/09(金) 22:24:29 ID:EzRwncHr
ゲームの前にOSの基本操作ぐらい覚えれ。あとsageも。
365名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 00:47:49 ID:YXAbebvT
「初心者です」の類の発言すると、列強との友好度が一気に−200になるんだよ
覚えとけ
366名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 00:54:04 ID:GizWiyPz
「威信がマイナス100以下の非文明国です」なんて発言すると、
プレイヤーの文明国が即植民地戦争布告してくるんだよ
覚えとけ
367名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 00:56:30 ID:YRZPNB1g
>>366
これは納得
368名無しさんの野望sage ハルヒED2006/06/10(土) 01:08:53 ID:8/gHD58v
イギリスみたいに地球上を荒らしまくったら
みんなでどこまでも行けるねシベリアの果てまで
プリーンチップでdoomなこの銃弾は
何もかもを巻き込んだ闘争へ
あ・そ・ぼ・う !

ある晴れた日のこと 魔法以上の愉快な
限りなく死に急ぐ ソンムじゃないわ
四年後また会うとき笑いながら再軍備
予備役を集めよう 簡単なんだよこんなの
追いかけてね(追いかけてね)捕まえてみて
大きな金!資源!好きでしょ?
369名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 02:36:21 ID:me7UcGRe
気分良く戦争に勤しんでたらいつの間にかチッタゴンとカルカッタの
POPが全部消えてる!?

どうしよ、残りのベンガルプロヴィンスももう人口少ないし……。
370名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 02:45:54 ID:4vkJaRkO
つ中国
371名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 03:35:35 ID:S28/8gt+
>>369
ベンガル以外のインドのピロヴィンスも結構人口は多いよ。
あとは中国、朝鮮あたり。
372名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 04:11:24 ID:px2yT+3N
>ピロヴィンス
新ジャンル爆誕
373名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 04:11:24 ID:eWTGYtRL
さて、今から1881年のドイツで(中央アメリカ連邦領)コスタリカ占領しに行くか。
毎日これを繰り返したらワールドカップもVicも楽しくなりそうだ。

いや、ブラジルが日本に勝つ程度ならまだVicでも再現できるが、
スウェーデンがイングランドに勝っちゃったりすると、Vicでは非常に難しいわけだが。
374名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 04:18:17 ID:4vkJaRkO
コス帝を侵略するとは…お前正k

あれ、こんな早朝に誰だろう?
375名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 05:04:53 ID:gwlpUGQg
>>372
プロヴィンス帝国、プロヴァンス王国が対峙を続ける中、
頭一つ抜けていたプロヴィンス帝国からピロヴィンス共和国が新たに独立。
paradox地方は大国同士による三つ巴の大戦に巻き込まれていくこととなる。
376名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 08:03:44 ID:HgWBvrUl
>>373
コスタリカ観光庁の者だが、ちょっとお話を伺いたい。
コーヒーでも飲みながらゆっくりと。
377名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 08:38:45 ID:PL1h4szP
スペインですが、GCで国内が落ち着き次第、最初に攻めるのは、やはりチュニジアにすべきでしょうか。
モロッコとか、鉄のあるアルジャザールとかも極めて魅力的なのですが。ここは170年後の敵国を予め潰すために。
それまでに、カエル野郎が手を出さなければの話ですが。
378名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 08:46:21 ID:DxTxUYrD
>>373
今晩パラグアイがイングランドに勝ったりしたら
ぜひAARをお願いしたい
379名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 08:48:10 ID:mi1I1RQ6
基本はチュニジア
同盟と独立保障がいい感じならイタリア諸邦
フランスと植民地戦争したくないならアルジャザールから潰す
フランスの植民地戦争マジうざい、全然講和に応じてくれないしその間なんもできない
380名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 08:54:43 ID:4vkJaRkO
アルジャザールもフランスのターゲットだった気ガス

フランスの植民地戦争はマジでうざいよな…白紙講和に全然応じないかと思ったら、突如物凄い数のゴミプロヴィンス押し付けてくる。
CiV風に向こうの条件を削ったり付け足したり出来るようにならないかね
381名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 09:18:08 ID:GizWiyPz
GCスペインに飽きたらVIPのカルリスタ。
国民総兵士POP。予算は列強の支援。
382名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 09:23:05 ID:iisB5cmT
久しぶりに見たらマジで日本語1.04パッチ出たのか・・・
CF神杉
383名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 12:27:43 ID:GYdyvDic
1.04サルデーニャど〜してる?
チュニスの人口激減で途方に暮れているのだが・・・orz
384名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 12:30:45 ID:mi1I1RQ6
チュニス磨り潰して朝鮮ゲットしてる
385名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 16:08:42 ID:uTJBaVap
>>374.376
(((((((('A`;;))))))) ガタガタブルブルガクガクブルブル
386名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 16:21:52 ID:Dk7s9mZ2
スウェーデンの序盤戦略手引き(VIP)に従ってプレイしてるんだが、
資金が全然足らない。いらん物を全部売り払っても足らない。
兵士作ったりする頃には7000どころか倍近く借金してる。
借金しないようにしていくと、かなり遅延してしまうし
一体何が違うのか・・・orz
ちなみに環境は全く同じ。
387名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 16:29:03 ID:usu6EquT
国家予算の配分と輸入に関して書いてみな
関税かけ忘れとかじゃないのか
388名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 16:29:11 ID:E0gO2Ppp
>>386
難易度が違うと相場も違ってくる。そもそもスウェーデンの序盤戦略手引き(VIP)
って、ver1.03cの頃のだから、そこが違うのかも。それも一緒だとしたら、
うーん、わかりませんなぁ
389名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 16:56:53 ID:Dk7s9mZ2
>>387
>>388
予算は手引きと全く同じ、関税も100%。
輸入で手引きと違うのは帆船8輸入。
どうせ輸送船2隻作るから一括で。
作ったら植民地(バリ)との輸送用に3つ輸入。
あと、正規兵付属の歩兵4個師団も一括で作成するのに小化器56輸出、缶詰56輸入。
作ったら小火器40輸出、缶詰40輸入、ワイン40輸入で胸甲騎兵2個師団作成。
聖職者や兵士を作るための輸入品も作ったらすぐ停止してる。
予備役作成も止めてる。難易度もパッチも同じ。
390名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 17:01:19 ID:A9uLQyf/
>>389
大量に買いオファー出すと相場が跳ね上がるからそのせいじゃない?
10単位ずつの輸入をすると結構抑えられるはず。
391名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 17:08:01 ID:Dk7s9mZ2
>>390
サンクス、やってみます。
392名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 17:43:36 ID:S28/8gt+
>>386
序盤戦略手引きといっても、絶対にその通りにしなきゃならないわけじゃないから、
参考にするぐらいでいいんじゃないの?それと金がどうしても足りなければ、
バリ攻略のあと中国から賠償金せしめると楽になるよ。
393名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 20:01:23 ID:OLnkbnIC
1.04と3cじゃ最初に持ってるもんも違ったきが
394名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 20:55:04 ID:GizWiyPz
>>369
師団出身地から兵士POP無くせばおk。
395373sage2006/06/10(土) 20:57:01 ID:0jp0jZRg
>>378
いや、すでにエクアドルがポーランドに勝った時点で無理っぽい件。
露助にケンカ売るのか……まあがんばってみるよ。
396名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 21:07:23 ID:KduofMV1
>>386
1.03cと1.04じゃとるべき行動が全然違うからねぇ
まだ03cがあるならそっちで遊んだ方がいいかもよ
397名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 21:09:52 ID:M3ZmMwiX
>>395
エクアドルなら、移民をゲットしまくれば1900年代には相当マッシヴな国になれるよ
ウルグアイAARを参考にしてがんばれ
398名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 21:11:04 ID:lHsXDo10
兵士POP変更技を使えばPOP数減らさずに戦争できるってこと??
399名無しさんの野望sage2006/06/10(土) 22:11:52 ID:S28/8gt+
・・・目の錯覚かもしれないけど、某国の元首が裸になってる・・・疲れてるのかな・・・
400名無しさんの野望2006/06/10(土) 22:38:05 ID:O6DZM/GD
ヴィクトリアの第一次世界大戦シナリオって大抵ドイツが勝つので
HOIにつなげるとフランスにナポレオン再来
ナチスフランスが誕生したりしたらいいな
401名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 00:01:42 ID:EK9WR5jU
ペルシアにいるスペイン系ユダヤ人て
どういう人たちなんだろう?
402名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 00:57:06 ID:NQhcNz3N
Vic1.4、中国1870年文明化。機械部品おせーよ。
10年工業化に努めてみれば国力はすでに超大国手前。
しかし、どうにも技術が壊滅的。塹壕無理。ドーヴァー無理。
結論、中国で世界征服するならv1.03で。
403名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 01:56:54 ID:ETrfFASQ
イタリア人に刺されないだろうか……。
404名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 01:56:58 ID:NVIx0Dk5
もちっと詳しいAAR書いてくれ
405名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 02:22:17 ID:jm08vEgF
日本語版の1.03cパッチってもう無いの?
406名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 02:43:41 ID:E7bLovZm
エマニエル夫人吹いたwww
407名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 04:11:44 ID:PvkPdWdC
ちょ、エマヌエーレ夫人とエマニエル夫人って確かに近いけど絶対違うtt
408名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 09:27:12 ID:JtSam44d
読みました。私も、吹きました。
中断しているオランダAAR再開を強く希望します。オランダがセルビアに勝ったら、再開してください。
ところで、オランダで、「産業の崩壊」というイベントは回避不可能なのでしょうか。
私のオランダプレーの際には、1840年代前半3回とも工場が一つ吹き飛んでしまいました。
スイスやブラジル、パラグアイでは経験したことが無いイベントなのですが。
409名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 11:19:10 ID:gWqlcImo
>>408
漏れも日本プレイで5個くらい潰れた('A`)
回避法とかあんのかな
410名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 11:33:58 ID:oyBcuEcA
>>408-409
ランダムイベントだからどうしようもない
ロシアプレイでやっとの思いで立てた機械部品工場が潰れた時は
リロードしたよ。。

歴史イベントと汎用イベントでオン・オフあると良いカモね

列強プレイで資金や物資に余裕があるなら
重要工場は用心のため拡張しといた方が良いかもね
俺は汽船工場と機械部品工場だけは「非常に高価な保険」と思って拡張しとく
411名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 11:57:51 ID:T5py3zYi
ランダムイベントがいやなら消してしまえばいい
産業の崩壊は自国が列強のときに強制で発生
ただしランダム
EUの時はペナルティ払ってでも工場潰れるの回避できたんだがな
412名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 13:28:15 ID:ETrfFASQ
じゃまな工場が消えてラッキーな時もあるけどね。
413名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 13:41:10 ID:2XeB6B+d
閉鎖してるのが優先的に壊れね?
保険にガラス工場あたりを首都州に作って閉鎖しとくと
そいつから壊れてく希ガス
414名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 14:22:30 ID:Cg3nFtvQ
中国無限のManpowerを夢見て植民地戦争を吹っかけたが、
師団新設には缶詰と小火器が必要なことを忘れていたorz
415名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 14:51:09 ID:PvkPdWdC
>>408
HoI2のAARと製作中のMODに目鼻が付いたら再開しますボメンナサイ
付かなくても勢いで再開するかもしれません
416名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 16:30:16 ID:s8FZ47TF
>>415
とりあえず応援用ネタ画像置いておきますね
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0535.jpg
417名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 18:12:21 ID:Jeaafi/z
>>416
女王陛下万歳!!
この調子で各国の指導者が将軍になったら面白い。
でも、そうなるとニコライ2世が・・・・・・・
418名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 19:10:05 ID:AGAbVwnV
そこでラスプ(ry
419名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 19:18:09 ID:fVRUJy1/
408です。
「産業の崩壊」ですが、回避不可能ですが。不運と思って諦めます。私の使用しているのが日本語版1.03cのためかもしれませんが。
3回のうち、1回は赤字なので閉鎖していた小火器工場は無事で、唯一拡張していたレベル2の製材所が全部吹き飛びました。
潰したくない工場は、レベル3以上にしておかないといけないようですね。
420名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 19:22:19 ID:oSaZgVOt
高レベル工場が吹っ飛んだ時と
初期部隊がいきなり自国に牙向いたときだけはリロードを認めてる
421名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 19:45:46 ID:sgTZt7hQ
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=1921emma.jpg&refer=%C2%B3%A5%A8%A5%DE%A5%CC%A5%A8%A1%BC%A5%EC%C9%D7%BF%CD
夫人は措いといて、凛々しい国家元首ってどこのMODなのでしょうか、

wikiにあるリアルリーダーでもないしVIPのファイルも落としてみましたが違うようですし
どなたか教えていただけませんか。
422名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 19:49:21 ID:2pMNS9in
エマヌエル婦人・・・

高校時分、期待に胸と股間を膨らませてこっそり見た初めてのポルノだ。
423名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 20:04:17 ID:ETrfFASQ
そのうち萌えリーダ画像MODとか出てきそうだな。
過去に巫女画像とかあったし。
424名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 21:22:03 ID:08GxKJAC
確か唯一神又吉イエスと琥珀は将軍として作られてたよ
あと新党大地が新政党として登場するmodもあったはず
425名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 21:27:55 ID:6RtGVVFG
新党大地ワロス
426名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 21:35:56 ID:X2bNT3bR
現代日本政党MOD

とか考えたが、どれもこれも似たような政策になりそうだな……
427名無しさんの野望sage2006/06/11(日) 21:54:23 ID:Jeaafi/z
>>418
なんかロシア民衆の急進性と政治意識増加招きそうなんだけど・・・
>>424
kwsk
世界経済共同体党の公約って・・・・
>>426
社民党イベントに軍隊解体は欠かせないでしょう。
現存する部隊を全て破棄とか非戦主義激増とか。
428名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 00:00:18 ID:wOPsCfMF
>>427
Vicの時代だと、間違いなくイギリス様かロ助に即日侵略されるなww
429名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 00:35:24 ID:q592zXUZ
現代でも日米同盟切れた瞬間にテポドンなり人民解放軍なりがくるだろう・・・
430名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 01:46:43 ID:3toN28bp
GCオランダでチェニスを屈辱+都市割譲(4)で都市を頂いたのたのですが
反乱祭りで困っています。
やむを得ず、四都市に軍隊を駐屯させているのですが、
軍隊を置かずに反乱祭りを止める方法は無いでしょうか?
431名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 01:57:35 ID:PNzng+8U
そんなふざけたチェニス人は全員兵隊にしてシベリア送りだ。
反乱もじき止むだろ。
432名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 02:17:25 ID:HpLmjQQ1
そして移民→ステート化のコンボだなw
433名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 02:21:02 ID:WNF06bTf
でも労働力が足りないから中国から適当なプロヴィンス割譲させて移民させるんだよな
434名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 04:43:59 ID:LmzWG9aj
日本の東海地方と中国の過密地帯手に入れてると
中国人が東海にもんのすげえ勢いで雪崩れ込んで分割しまくって美味いのなんのって
435名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 04:47:58 ID:mwJjsmpS
知り合いのオケの演奏会で「イタリア」を聴いてきた
第四楽章でニヤニヤしそうになって困った
ここは教皇様プレイをするべきか
436名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 07:51:16 ID:C8tm90vB
>>428,>>429
それが社民党クオリティ
437名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 07:51:39 ID:3KfDXr0S
>>427
社会党は(連立で)政権取った瞬間、今までの主張を翻した連中ですよ?(突然自衛隊合憲判断
よく言えば、彼らとてある程度は現実が見えている。
悪く言えば、有権者を騙したということ……。
VICの政党は党是に反したことができないから、馬鹿正直に設定すると
何か違ったことになる悪寒。
438名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 10:40:25 ID:/c2Hbu1B
え、非戦主義政党が政権取ったら軍隊消滅しちゃうの!?
439名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 11:02:41 ID:na7yRRvC
>>438
もちろんそうさ。
彼らが政権を取れるぐらいなら、軍隊だって消えるはずさ!
…国家そのものが消えるからね。
440名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 11:41:07 ID:csWQ9tub
つ「政治士官」
441名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 19:48:37 ID:GqgWcYyD
軍板かどこかで、政権についた社民党が平和主義を広めるために
武装した平和のための部隊を世界各地に派遣するというネタを見たなあ。
442名無しさんの野望2006/06/12(月) 20:23:58 ID:WA+y0dtR
>>441
奴らは平和のためなら戦争をもいとわない奴らだ

・・・あれ?矛盾しt(ry
443名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 20:41:53 ID:odsRu9xX
ここで非戦主義者だけどvicだと露帝で蹂躙大好きな俺が(ry
444名無しさんの野望2006/06/12(月) 20:56:03 ID:v5mF36Zu
共産主義革命をおこすにはどうすればおk?
反乱をほっとく?
445名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 21:09:35 ID:Ga4JpR2l
>>444
特定の年代以後政府転覆で起こることがある
下層民に税金100%かけとけばそのうち
446名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 21:20:06 ID:baSDVw3T
つか、1.04のロシアはマジで革命天国。
ウクライナが独立したりクリミアが出来たりトルコに蹂躙されたりするロシアを眺めてたら何時の間にか旗が三色旗じゃ無い軍隊が居る。
アレ、何処かの国が同盟軍送ってるのかな何処だろ?とクリックしたら…

どう見てもソ連です。本当に有り難うございました

指導者の絵がニコライ二世だったりするのが素晴らしくシュール…
447名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 21:55:16 ID:xsM5iysF
なんか心なしかスペインもよく赤くなってる気がするんだけど、どうよ。
赤くなったらスペインのくせにやばいくらい強いし。
448名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:12:26 ID:LmzWG9aj
没落リスクの殆ど無い1.04の共産主義マジ外道
449名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:23:16 ID:ku4cIxq1
資本家や貴族がいる共産主義ってのがそもそもおかしいんだけどな……
450名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:33:17 ID:cZrg7iJr
資本家=高級党員
貴族=テクノクラート
451名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:42:23 ID:/FrPt6dF
マジレスだが、実際の歴史ではソ連も帝政ロシアも大差ない罠
国内でも国外でもやってること同じだし旗変わっただけ

ゲームではソ連バカ強いね
叛乱祭りから不死鳥の如く悪魔が生まれる
赤政権は「開放」ってことで、領土併合のBB上昇無いとかのボーナスあると面白いかも
ん?むしろ逆で拡大すると警戒されて余計叩かれるほうが自然かな
452名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:50:13 ID:LmzWG9aj
そこらへんうろちょろしつつシベリア鉄道を占領しまくるチェコ軍団とか再現できないものか
453名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 22:50:59 ID:qWLy/dgU
>>451
シベリア出兵。

誕生した瞬間、自領分のBBR喰らって民主制や立憲君主制の列強に宣戦布告されるのが一番リアル。
454名無しさんの野望sage2006/06/12(月) 23:57:56 ID:UtfiQcDD
VIPのAIファイルを改造してうpしときました。興味ある人は使ってください。
455名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:25:44 ID:3XonYIWt
日本の急進性が2上がった
456名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:28:26 ID:WIId9Fxr
国威−5
457名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:32:23 ID:Yd4t7qO8
くそっ!
独立させてやった恩を仇で返しやがって!
458名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:40:04 ID:5ZLtQSR8
ベンガルパワーを導入しないとな
459名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:46:08 ID:z/UXylq3
よーし、パパ、イギリス様と戦ってオーストラリア割譲させちゃうぞ!

って気にすらならないくらい無残な負けっぷり_|‾|○
460名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 00:53:30 ID:ye1ROtWV
なんで こうたい させないの
461名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 01:09:12 ID:gtqeaLiq

続きは他所でどうぞ
462名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 01:19:09 ID:WIId9Fxr
>>458
いかに一流選手相手であろうがサッカークラブのちびっ子60人くらい突入させれば確かに楽勝だろうな
463名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 02:10:54 ID:B4g4p40G
帝政ロシアは二正面作戦のドイツを突き崩せなかったどころか
逆に崩壊に追い込まれてしまったが、
ソ連はドイツを正面から押し返したからな。
Victoriaの時代の共産主義が強いのも当然だべ。

まあ、VicRで全体主義政党が追加されるだろうから、心配する事はない。
464名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 03:41:55 ID:tIFlb0iT
……前装式銃しか持ち合わせないロシア兵VS後装銃&機関銃装備の我がスカンジナビア兵
サンクトペテルブルグ近郊にて一大決戦勃発 2ヶ月にわたる激戦の末
ロシア30個師団が土に還ってしまったのですが

これって普通に起こりうる出来事だったりするのかやっぱ
465名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 03:56:37 ID:VjmF2G6X
日本語版を購入
wikiを見てノルウェーのGCで始めてスカンディナビアになった
ロシアがしょっちゅうBBW仕掛けてくるけど何とか撃退し続けて1910年
またBBW発動したのでサンクトペテルブルグをぎりぎりで占領
和平しようとしてるうちにPCが落ちてブルースクリーン

ちょうど占領直前にオートセーブが残っていたので再び
和平しようとしているうちに(ry

ロシアめ、汚い手を使う
466名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 03:59:48 ID:VjmF2G6X
パッチ当てるの忘れたままプレイしてるんだけど、
しょっちゅうPCが落ちてブルースクリーンになる
>>5の頻繁にセーブって言うのはそれの事を指してるの?
それとも自分だけなんだろうか

もうGC終盤だからこれが終わったら1.04パッチ当てようと思ってるけど、
パッチ当てたら治るかな
467名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 04:12:15 ID:3W/2NCtq
ブルースクリーンになるっつーことはハードウェア不良かデバイスドライバの
バグあたりが原因だから、パッチ当てたところで本質的解決にはならないが、
例えばメモリが壊れてるのがブルースクリーンの原因だった場合、
パッチを当てることでメモリの壊れてる位置をアクセスしなくなって落ちなくなる
可能性もないではないな。
468名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 07:50:20 ID:0x0KBtsu
DL販売で落としたらCRCエラーが出ますorz
どうかどなたかヒントを下され
469名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 09:01:02 ID:neup7l3s
>ロシアがしょっちゅうBBW仕掛けてくるけど

BBWのなんたるかをまるでわかっていない希ガス。
470名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 09:18:19 ID:qV5y3wB7
んで、VIPはどうなるんだろう
VicRまで煮詰めて来るのかな
471名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 11:19:10 ID:6K8VcdW6
BBRさえゼロなら、絶対に戦争し掛けられないと思っていた時が
ありました・・・
植民地開発に夢中になっていて本国おろそかにしてると結構しかけられる。
自治領にして切り離したプロイセンがケンカ売ってきてビックリした。
472名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 11:52:27 ID:TSgVuYZZ
そもそもGCにノルウェーは無い、とは野暮な突っ込みなのでしょうか
473名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 12:08:49 ID:VjmF2G6X
>>467
あーそれかも

>>469
「豚野郎がロシアにて戦線を布告しました!」って言うのは普通の宣戦布告なん?

>>472
間違えたスウェーデンだ
474名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 12:24:25 ID:gpuulQ4w
野戦築城して機関銃かまえてるとこに白兵突撃すればそうなるだろ
475名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 12:56:49 ID:+SK0nLXN
夜襲をかければいいじゃない、とか言わずに白昼堂々ウラーしちゃったのさ
476名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 13:07:51 ID:z/UXylq3
>>476
BBWだからってメッセージは変わらんぞ。
ただ、周りの国からいっせいに宣戦されるというだけのはずだ。

BBRが上がって宣戦されやすくなるのとは別物。
477名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 15:55:47 ID:VjmF2G6X
>>476
そうなのか…間違えてたみたい
478名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 19:27:58 ID:8f1sfH6n
まあだいたい20超えたくらいから怪しげな雰囲気が漂いだすね。
誰も同盟組んでくれなくなったらそろそろ覚悟しておいた方がいい
やりたい放題したいならアルビヨンどもを衛星国にしておくといいかもね
479名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 19:32:04 ID:TSgVuYZZ
「全スラヴの皇帝」イベント、ちゃんと併合しないとセルビアとかモルダヴィアとか残っちゃうんだな…しかもオスマンの属国で。
なあ、セルビア人よそこまでオスマンの属国が好きかい?大ロシア帝国セルビア州は嫌?
480名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 19:38:35 ID:dolYL2vm
毒ガスが発生しない時があるんだけどこれはランダムなんだろうか?
481名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 19:39:05 ID:uWRBd3xs
GCジョージア完走記念カキコ
482名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 19:53:20 ID:AzIhVlFK
>>479
ロシアの搾取よりトルコのがましって事だろう
483名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:16:32 ID:Rcd6Whga
>>482
リアルの世界では、旧ソ連の衛星国で少数派になったロシア人が
「本国」に再統合求めてるらしいなw

ペルシャプレイで、ロシアがオスマンから取った領土買い取って
ナショナリズムがリセットされてるからウマーと思ったら(アラブも主要文化)
急進性9とか社会主義者天国になってて大変だった…
人狩りは想定してたがロシアの苛烈な統治にワロタ
484名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:25:04 ID:3z01riFe
>464
軽火器は二世代も格差があると結構すごいよ。
485名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:28:02 ID:UvvdPJ6V
>>483
>リアルの世界では、旧ソ連の衛星国で少数派になったロシア人が
>「本国」に再統合求めてるらしいなw

それなんてズデーテン在住のドイツ人@1938?
486名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:30:17 ID:3z01riFe
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0561.jpg

アヘン戦争とクリミア戦争を継続して、さらにメキシコへの介入と
留まる所を知らぬ連合王国に三行半が突きつけられたの図。
487名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:32:18 ID:z/UXylq3
>>486
これはまた綺麗に独立したな。フランス軍が本土に上陸してるから、
ひょっとしたら存続できるかもしれない。

たぶん、ゲーム終了までは残ってないと思うが。
488名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:36:30 ID:OgXcBUE3
やっぱりイギリスお嬢様は萌えキャラだなぁ
489名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 20:36:54 ID:8f1sfH6n
>>480
発明は国の順位が上の方から優先的に起こるんで
ケツのほうだとなかなか発明が起こらないときがある。
490名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 21:20:44 ID:TSgVuYZZ
>>487
違う、これ上陸してるんじゃない、フランス領ウェールズになってる…
プレーヤーはフランスだよな?ベルギーもかなり喰ってるし。
491名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 22:42:22 ID:rN93vVFx
>>487
普通に独立して生き残ることあるよ
イングランドはあんまりアイルランドに兵を送らないし
492名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 23:53:24 ID:dMv7fona
各国を萌えキャラにするスレはここですか?
493名無しさんの野望sage2006/06/13(火) 23:59:55 ID:7kk/rnlK
ハンガリーとか超エロイよな。
イタリア戦線から軍を引き上げるのが少し遅かったばっかりに、
格下のルーマニアにレイプされちゃうんだぜ。
494486sage2006/06/14(水) 00:14:20 ID:R2gdJ5VM
>490
そう、フランスプレイ。ベルギーだけでなくイタリアも征服済み。
なんとか20世紀までに欧州を制覇して、外道教皇様にあやかりたいものよのう。
495486sage2006/06/14(水) 00:22:52 ID:R2gdJ5VM
おまけ

ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0562.jpg

流石にメキシコとは和議を結んだらしい。
496名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 00:32:13 ID:O/vPpCf4
征服プレーって、BBRどうしてる?
BBW上等? BBWを封じる程の軍拡? ひたすら衛星国作成?
497名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 00:41:03 ID:yRIMa4E+
宣戦布告して独立したのに旗にはユニオンジャック付いてるんだな
498名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 02:23:47 ID:mhLSMNM+
>>496
征服プレイしてると自然と軍拡ざるを得なくなる
そうなると懲罰戦争になっても大して困らなくないか?
中盤まではイギリス様さえ怒らせなければ大抵の国とはやりあえるし
499名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 02:49:05 ID:ZCpsP4OL
たまにイギリス領を割譲させてる人がいるけど、
そのときは英海軍をどうしてるんだろう?
500名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 03:12:32 ID:Zl7WqIW7
買ったばかりで日本2回目だが、
露助にけんか売られても露助堅い。

こっちは歩兵どんどん消耗していくし、、、
501名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 06:13:18 ID:vxuZlXBp
露助なんて世界4大消耗戦国家の一角なんだから当たり前じゃないか
中国を使うんだ中国兵を
502名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 06:45:24 ID:nFpU6N39
日本プレーで中国はうますぎだよな。
BBR上がらないから切り取り放題だし、
人口アホみたいに多いから、兵士にしてよし、
ステート化して工場で働かせてよし、
もう世界獲ったも同然。
503名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 07:07:17 ID:ppgrXwzE
このゲームは防御と荒らしを基本にするといいよ
荒らしは基本的に戦わず機動力を持って無人の地を占領しまくり、占領地でまた防御
取り戻されても無視、一つ取り戻される間に二つ占領する勢いで

ロシアなら山がちの北朝鮮あたりに防塞建てまくりで引きこもり、
別働隊を黒海から上陸して荒らす
がら空きになったサンクト周辺急襲、でロシア乙な感じ
大日本帝国は海軍です
504名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 09:18:47 ID:BeEUqQg8
塹壕も120とかなると、平地、要塞無しでも手がつけられんな・・・
正規歩兵25マン(敵)VS戦車20マンでどれくらい削れるかためしてみたら
ほぼ瞬殺された・・・
守りに入れば、だいじょぶだけどこっちからは攻めきれない
よく第一次世界大戦は決着付いたな
505名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 10:22:17 ID:Zl7WqIW7
ありがとうございます。
正直反乱やパルチザンが怖くて兵力分散して他のですが、
無視して切り取り合戦すればいいのですね
506名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 10:44:44 ID:fJ071Wa+
数は多くても恐ろしく旧式
ロシア海軍マジ張子の虎
507名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 11:01:11 ID:OYwyElhK
>>504
時代が進むと文明国同士での「一大決戦」は皆無だね
男らしい正面突破など夢でSFだ
人間とCOMで絶対的な差がある海上攻撃での奇襲&点数かせぎしかない

一度、完全包囲の北京で中国軍150万と、現地民兵80万(毒ガスあり)で
ガチンコ勝負させたが、敵は全滅したけど、こっちも40万くらい死んだ。。
すげー不毛だった・・、死んだのはベンガル人とビルマ人だけど

朝鮮戦争でマッカーサーが「アジア人とは地上戦をするな」とか言ったらしいがその通り
508名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 12:02:59 ID:fjkc1wyh
>>507
一大決戦はあっても、必ず攻めた側が負けるからなぁ・・・
塹壕マジおそろしす
509名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 12:30:25 ID:W/2cZPyB
迂回に次ぐ迂回しか手はなしと。
とにかく敵を塹壕から引っ張り出さんことには勝負かけられんからなぁ。
510名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 12:37:50 ID:cKAn6mVi
>>507
被害の大半はスタックペナルティじゃない?
かといって、10万くらいの軍で150万を撃破できるわけもないし、
包囲を解いて引っ張り出すしかないような。
511名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 12:47:28 ID:jayF7f2j
>>510
いやそこはあえて大軍同士で決戦やるのが楽しみじゃね?
ホワイトハウスを中心にワシントンDCに立て篭もる合衆国軍75万を蹂躙する大日本帝国軍(全員中国人)
vicであえてそれをやるのがおもしろい
512名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 13:15:27 ID:OYwyElhK
>>508-511
ゲームも終盤だったから、ネタで戦わせてみただけ
普段虫獄攻める時は、北京包囲後、敢えて大同か唐山(山地あり)あたりを手薄にして
敵を引っ張り出して消耗させていく
COMの限界ってもんで逐次投入してきて、3分の一くらいは無駄死にさせられるから
攻める
それでも半分くらいは残ってるから消耗戦になるけどね

細かい戦術論はさておき、中国征服は北京付近割譲させるが得か損かは議論の価値がある
首都付近はウマーだが、その後はいくら虫獄相手でも守備固めるから攻めにくくなって、
首都奇襲で一気に戦勝点稼ぐのは難しくなるからね、日露とぶつかるリスクもあるし

個人的には
小国プレイでは、海上奇襲+「御駄賃やるから帰れよ」的な僻地をもらう中国征服
列強クラスなら堂々と征服にしてる
どうせ戦うのはアジア人なのだが気分の問題
さすがにベルギー領満州とかは違和感あるで、ベルギーの場合は海南島とか台湾とかをもらう
513名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 13:24:23 ID:fjkc1wyh
>>512
中国は

英仏露辺りが植民地戦争

中国軍最前線に移動

唐山辺りに上陸して北京侵攻

上海周辺とか山東半島とか、適当な沿岸地帯を割譲して講和

の流れが一番楽でおいしくていいと思う。そして次の植民地戦争の機会を窺う。
正面戦争なんて、人手がかかってやってられないぜ!
514名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 13:25:40 ID:cKAn6mVi
>>512
> 細かい戦術論はさておき、中国征服は北京付近割譲させるが得か損かは議論の価値がある

首都を孤立させると他の戦線がすかすかになる鬼ごっこが楽にはなるが、
首都攻略に膨大な犠牲を払うのは馬鹿げてるからね。
自軍が弱体な時は首都隣接プロヴィンスは取ってはいけないと思う。
515名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 13:42:26 ID:uSAbM+fM
三国志MODって駄目ですか?
516名無しさんの野望2006/06/14(水) 19:07:23 ID:GRbwNxxg
幕末MODで日本プレイ

蝦夷を併合した後、国内開発に集中していて、
ふとBBRを見ると37超えてた
これって使用?それともバグ?
517名無しさんの野望2006/06/14(水) 19:17:15 ID:nFpU6N39
使用
518名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 19:38:23 ID:WyulCJ/h
イベント併合でもBBR上がるのがなぁ・・・
BBRがプレイヤーにしか適用されないのも腹立つ。
519名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 19:52:02 ID:fJ071Wa+
大ドイツなんて成立した日には即日世界大戦です
520名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 19:55:26 ID:O/vPpCf4
プロシアを独立させればいいじゃない。
521名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 20:13:59 ID:ZRHACoJH
ドイツ諸邦を独立させて、どうみてもフランスです、本当にありがとうございましたなドイツのSSがあったな
522名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 20:42:53 ID:VS9SwBUi
>518
強制外交イベントで外交ポイント消費するのも腹立つ。
523名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 21:50:05 ID:9dbU5eDg
プロイセン独立させる→宣戦布告&衛星国化→5年後に併合
BBレートウマー
524名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 22:06:56 ID:tckyo2uZ
大ドイツでプロイセン独立させると、フランスが存在した場合1870年代以降なら「普仏戦争」が始まるよw

…何やってんだビスマルク
525名無しさんの野望2006/06/14(水) 22:35:33 ID:GRbwNxxg
>>517

サンクス
下手に中国とかに進出するとすぐに列強からケンカ売られそうなんで、
引きこもりプレイします
526名無しさんの野望sage2006/06/14(水) 23:07:44 ID:fJ071Wa+
今は領土接して無くても喧嘩売ってくるんだっけ?
527Ideyoshisage2006/06/15(木) 00:39:51 ID:GFCXH5Pm
johan御大が公式フォーラムで、VicRのフューチャーを投稿。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=9d6b5eb50847649914ab653c7455537f&t=250950

暇ある人は翻訳頼む。おおざっぱには

1.植民地入植早すぎ
2.変なとこに植民地作りすぎ
3.植民地デッドロック起こりすぎ

の三つの問題を対処すべく修正していますと。たとえば、
海軍基地がないと植民地つくれないよ。
1ステートのプロヴィンスを4くらいにして、植民地デッドロックを起こりにくくしたよ。
あたり。

スクリーンショットのアフリカ細かいよねえ。
528名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 01:45:19 ID:IY79PS5N
>>512
なんだか手順がまんま日露〜第一次大戦時の要塞攻略戦。
当時はまだ永久要塞が普通にあったから要塞戦が起きた。

攻め手は火砲や飛行器(気球)で攻めきれず、
守り手は出ると殲滅される。

だから旅順は消耗させて、守り手の最低防御人員を割り込ませて、
戦闘継続不可能にして、降伏させた。

今なら、火砲と航空機の進化でイニシアチブとれる攻め手が楽だが。
529名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 05:59:14 ID:9qmCtVyB
飛行器……?

旅順は指揮官がやる気なくして降伏した。(そのため軍法会議にかけられてる
ロシア兵は降伏と聞いて憤慨したという。
栄養失調だとか、壊血病だった、という逸話も嘘。
だから、露軍降伏後に日本軍が備蓄された大豆の山を見て、もやしにすればよかったのに……というエピソードも嘘。
530名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 07:05:14 ID:nv3pznas
そりゃ、旅順艦隊全滅させられたり二百三高地落とされたらやる気無くすって。
ゲームで見かけたステッセルの能力なんてもってのほか。
無知・無能だからな。こんなのに要塞防衛させたロシア軍って大丈夫なんだ?
クロパトキンの方が役に立つ。
531名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 12:36:45 ID:ovBi/7Ar
なぁ、ちとスレ違いな方向にずれちゃうけど、質問していいかな?
なんで日露とかWW1の頃はあんなに要塞に苦戦してんのに、
WW2の時代になると秒殺したりできちゃってるの?

マジノ線は正面突破されたわけじゃないからわかるけど、
香港要塞とか夜襲で1月も経たずに落ちてるし、シンガポールも陸側が
脆いという話はあるにしろ、同じくあっさりと陥落してるし。

こんなに簡単に落とせるんじゃ、各地の戦線で挽肉にされた植民地兵
の皆さんに申し訳が立ちませんよ!
532名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 12:54:00 ID:j7FBLWDW
>>531
戦略的な意味合いでは?
セバストポリ攻略は難儀しているし、マルタは墜ちなかった。
城に立て籠るのは、援軍が期待できるからであって、
全ての軍隊・兵が破滅的な徹底抗戦をする訳じゃない。
香港にせよシンガポールにせよ、制海権を失い補給も援軍も
期待できない状況では降伏せざる得ないでしょう。
戦国時代でも「城を枕に討ち死」とは後が無い状況での出来事ですし。

或いは単純に、野砲・重砲の火力・射程が向上したとか。
533名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 13:01:04 ID:KB6dG4Q1
>>532のことも含めて、
航空機、戦車などの兵器の大幅な進歩もでかいと思う
以前よりずっと大火力の物を高機動で攻撃側は動かせるようになった訳で
攻撃する側と防御する側の有利不利が薄くなったんじゃないか?
534名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 13:02:00 ID:/DwPy8kU
>>531
「各地の戦線で挽肉にされた植民地兵」
インドとアフリカには足を向けて眠れません・・・当時の白人マジ外道
535名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 13:31:15 ID:NeQJe4Du
実はインドは志願兵だった筈。
かなりの高給と保障を与えてたので、イギリスは余り人員確保には苦労しなかったようだ。戦意も比較的高かった。
ついでに言えば、某漫画と異なり別に在印英軍で人種別に部隊が分けられていたという事実は無い。
正規の士官学校を出たインド人(別に少ない数ではなかった)がイギリス人の部下を指揮する、という部隊は珍しく無かった模様
536名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 13:35:21 ID:eFaxv3Ff
歴史ネタがディ−プになってるとこ悪いけど、ゲームに戻すが
難易度上げると国内叛乱が怖いね
ロシアやオーストラリアみたいな多民族国家だと消耗20越えると
裏切り者が続出だ
しかも戦争終わって1年も2年もたっても、あの時の苦しみが忘れられないみたいで
急進性も政治意識もゼロなのに叛乱だけはしっかり起こしやがるね!

AIは戦争も内政も同時にできるんだろうが人間だとどうしても
戦争中は鉄道引いたり工場作ったり資本家養成は放置になってしまう
ロシアプレイでクリミア戦争には勝ったのに戦後も叛乱鎮圧してて
近代化に乗り遅れた(当然戦争中も内政放置だったし)
537名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 14:34:24 ID:I1gXyTfT
>叛乱
多様性があがるのがマジ邪魔だな
高多様性で秩序で保守だと社会主義になって困る。
低多様性で秩序で保守だと反革命主義になって暴れるんだけど。
538名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 15:35:03 ID:d2YEKZtd
植民地経営をcom委託出来たら、良いゲームなんだが。
539名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 15:38:24 ID:k9skJrr4
>>538
有能なAI政治家に委託とか出来ないかねえ
540名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 15:50:31 ID:5v1Vb2GE
>>531
シンガポールでは 不手際で水の手を絶たれてしまい交戦不能になった
東洋艦隊はセイロンまで引っ込んでしまって援軍も期待できず で降伏

香港は 日本軍が虎の子の大型攻城砲持ち込んでの猛射撃 
そして同じく補給も援軍も期待0 で降伏

孤立した城は古今東西100%陥落するもの
西部戦線の塹壕戦の場合 後方補給路がちゃんとして 補充補給潤沢だったから陥落しなかったわけさ
541名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 15:51:23 ID:/DwPy8kU
>>536
反乱はEU2で鍛えられたからまだ我慢できたよ。
EU2はできるなら全プロヴィンスに兵隊張り付かせていたいくらいだったから。
俺も内政は一緒にできないなー 戦争に集中したい。
542名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 16:09:32 ID:k9skJrr4
>>541
逆に俺は内政ヒキーだなあ、戦争なんて傭兵に任せたい
鉄道普及マンセー
543名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 16:10:43 ID:tLYlk2lf
>>534
>マジ外道

スレ住人の急進性+10
544名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 16:44:47 ID:bt54+Pkm
ポーズ使えば普通に両立できまいか?
資金が足りないというのはあるけど。
545名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 16:46:33 ID:PyGl0NHe
我が国の植民地ベンガルでは2プロヴィンスほど人がいなくなりました閣下
546名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 18:40:58 ID:I1gXyTfT
ベンガルは吸民地もしくは狩民地もしくは枯民地だな

"植民"も出来たら良いのに
547名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 20:07:57 ID:RlfXB61F
ピクミンみたいだ。
548名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 21:39:14 ID:NeQJe4Du
生産性5.0の染料の産地という事も頭の片隅には…
549名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 21:54:16 ID:em36QT+A
染料なにそれおいしいの?
550名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 21:58:59 ID:hddfSTS3
それでも工業化なら 工業化なら なんとかしてくれる
551名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 22:07:02 ID:eFaxv3Ff
>ベンガル
小国プレイでのベンガルチートは、チッタゴンのみもらって
そこを拠点に頑張ってビルマを征服する
ダッカとるとイギリス領が分断されて可哀想だからな
552名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 22:27:43 ID:QVtTnXIF
この前ビルマをプロイセンが植民地にしてたんだ。

他にもアフリカの殖民に手を出してたり、本当に「どうしたんだ?」って
訊きたくなるくらい対外進出に積極的なプロイセンだった……。
553名無しさんの野望sage2006/06/15(木) 23:36:10 ID:/czzcZ0G
>>552
1.04だと植民に積極的ですが。
気がついたらアフリカの大半がプロイセン→ドイツの手に渡ってたり・・・
554名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 00:04:49 ID:fG15OKg1
テキサスプレイ初めて見たがどうしても対メキシコ独立戦争に勝てない・・・・
555名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 00:06:26 ID:NaIW4d2j
>>552
太平洋の島々が青だったから、アメリカウゼーと思ってたら
実はプロイセンだったことがあった
あれはなんだったんだろう
556名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 00:11:58 ID:I4PGZyHc
史実通りだからいいじゃん
557名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 00:22:09 ID:YSvJxM7x
AIベルギー領コンゴを見た人は居る?(無論プレイヤー介入無しで)
史実どおりと言えばアレが一番難しいと思うんだが…
558名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 00:28:02 ID:UtrzkFwC
ベルギー領コンゴと聞くと、
グラビアスチュワーデスのレイプを連想する鬼畜な俺様。
559名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 01:54:31 ID:hAcwuEl+
>>558
くわしく
560名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 01:55:15 ID:6dOwfrSA
幕末MOD入れてやってたら
長州のイベントで国庫-15万くらった
利子だけで首が回んない
教育費削って税金上げてやっと日々の収支+1桁ぐらい
明治維新起きてもどうにもなんないよね、これは…
イギリス様に土地売ろうと思ったけど、イベントのおかげでイギリス様との関係+50ぐらいしかないし
非文明国だから外交ポイント溜まんなくて関係修復無理っぽいし
財政破綻しそう

幕末MODの日本では、あらかじめ金は溜めておくべきなんだろうか
561名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 03:34:18 ID:co4y5psH
>>560
ああそれ同感。あのイベントのせいで、幕末MODはMOD無しより逆に辛いような……
相当がんばっても15万貯まらないしな。

でも文明化日本はその利子を払ってでも明治10年くらいには返済しきれるくらい豊かなので、がんばって。
どうにも嫌なら、イベント書き換えて−1.5万ポンドにすれば、問題ない。

もしくは江戸幕府のうちに財政破綻しておくとかね。
幕府から明治政府は財政(=借金)以外全く何も引き継がれないので、江戸幕府が財政破綻して国威が下がろうが、維新さえ成功すれば何の問題も無い。
562名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 06:40:19 ID:KwqVpTFr
>>560
新政府は、確か徳川幕府の軍艦代金プラス長州薩摩の和睦代金の支払いで
確か明治に入って何年も支払っていたんだよな。

歴史に忠実といえば、忠実だが、どうよ?
563名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 08:41:55 ID:1RW1Itu8
あのイベントなくても、幕末MODは日本に不利だよ。
だがそれがいい。
564名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 08:46:55 ID:yDp2t2xJ
んでVIPはどうなったんだ?
8月まで持ち越しとか勘弁
565名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 12:52:32 ID:JOAd1pr9
ラインラントの石炭RGO効率が馬鹿みたいに高いな。
工場より遥かに儲かるわ。
566名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 13:07:40 ID:YSvJxM7x
ライン工業地帯なんて作る気になれないよなw
567名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 14:38:42 ID:wnRy2TAm
何か書いてください
568名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 14:40:40 ID:7vpxhOHs
住民の急進性が(ry
569名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 15:40:04 ID:JOAd1pr9
>>567
GCで1月3日辺りに木材、セメント、鉄鋼、蒸留酒の在庫放出セールがあるから
最初は相場をじーっと睨んどけ。

プロシアでやるときはイギリス様がパオンジャーブにパーニパットを蹂躙されたのを
見計らってハノーファに宣戦すりゃイギリス様の介入なしで戦勝100%いくことが時々ある。
ヴィクトリア女王が即位しちまって戦争中なのに同盟中というバグが発生することも時々ある。

まあ、アレだ。ドイツ諸邦はロシアと防衛同盟結んだ上で60年ごろにいじめなさい、ということだ。
570名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 15:55:27 ID:OvzyJeOy
ドイツ領って各プロヴィンスの人口が多いせいか、小国でもたまにものスゲー数
集めてくる時があって困る。

ところで、ヒストリカルリーダーってなにか印とかつくんですか?
それとも、完全に名前から判断するしかないのかな。ドイツだとルーデンドルフとか
フランスだとペタンとか超有名どころしかわからない・・・
571名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 16:14:13 ID:6rsiBcpm
そういえば、ゲームが重かったせいなのかヒンデンブルクタンが2人登場したときは、
重役の為に二個軍指揮できたと解釈しますた
572名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 16:21:35 ID:7w7v+e2w
極東の島国でちまちま内政やってたら、イギリスさまが大変なことに。

・アイルランド独立
・カナダ独立
・インド真っ黒
・イギリス本国が赤化革命

イギリスの旗が社会主義国モードに。
てか圧倒的な軍事力1位の社会主義国誕生って怖すぎるんですけど(笑)
573名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 16:34:20 ID:jtN9PSSZ
そのままHOI2にコンバートするんだ
574名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 17:44:36 ID:YSvJxM7x
モルトケは何時も
プロイセンの時に一人
ドイツで又一人

二人居るのがデフォみたくなってるんだが、漏れだけ?
何かチートに思えてくるが、将軍作らないわけにも行かない…
575名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 18:03:51 ID:nLHpY7n6
先生、山県たんを分裂させたいです
576名無しさんの野望2006/06/16(金) 18:07:37 ID:RXC10RA6
>>574
Victoria一度もやらずにカキコ。
大モルトケと小モルトケのことか?
577名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 18:13:52 ID:YSvJxM7x
>>576
違う。大モルトケが二人出てくる
578名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 18:15:16 ID:YSvJxM7x
つか、大モルトケと小モルトケなら幾らなんでも能力差で気付きますよ、ええorz
顔グラも違うし…
579名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 19:00:30 ID:zjp7TI/W
あの特徴的な横顔は間違えようが無い
そういや固有顔グラ将軍って何人ぐらい居たっけ
580名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 19:11:56 ID:98UCMEKB
モルトケとかルーデンドルフとか有名だからわかるんだが
ほかの人は悪いけど固有顔グラでアピールしてもらわんとよくわからんな。

ドイツやフランスだとほかにだれが有名なんだろ? ビスマルク?はでるんだっけ。
581名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 19:19:24 ID:lue/6mjD
ナポレオン3世は?
あとはなんだ、ジョフルとかか?
582名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 19:32:03 ID:YSvJxM7x
ドイツだと、ファンケルハインとヒンデンブルグも固有顔グラだったとおもた
583名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 19:43:11 ID:vV01+ri/
クロパトキンとマカロフ(どっちもロシア軍)は固有顔グラだろ。
エンベル(第一次世界大戦時のトルコ)も確かそうだったはずだが。
ケマルって固有顔グラ?
584名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 20:00:20 ID:rSdAxxMh
エゲレスならジェリコーとビーティあたりが固有かな。トルコのケマルも固有だった気が。
日本は山縣、東郷、大山と固有なのに児玉が固有じゃないっていうかそもそも居ないのにはかんしゃくおきて........
585名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 20:14:57 ID:leiwfLwN
『坂の上の雲』のスウェーデン語訳がなかったんじゃね?
586名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 20:17:17 ID:vV01+ri/
そういえばマッカッサーも出てるんだね。
流石に乃木将軍は使いたくなくなる。悪いけど。
まあステッセルと勝負なら勝てない事もないけど・・・
587名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 20:29:11 ID:hrR+qcmA
このゲームをやると、1840年代中には、普通選挙、自由報道、集会の自由、政党の全て許可、全ての労働組合の結成許可をしたくなります。
いろいろ弊害があると聞きますが、どんな弊害があるのでしょうか。与党を選べない以外に、弊害を実感したことは無いのですが。
588名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 20:30:52 ID:C3pz1sQg
>>585
そのへんの影響受けてるんじゃないの?
いまどき流行らない乃木の無能評価とか。
589名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 21:02:37 ID:yGNlRXFU
スウェーデンのギルデンストロプってどんな活躍した人なんかなぁ。
クリミア戦争ではいつもお世話になってるけど。
590名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 21:07:57 ID:f8ty3OFV
>>586
乃木は信頼5で使える!
ゲーム後半ではリーダーの組織率修正は誤差の範囲でしかないので、
損耗を無くしてくれる方が有難い。
591名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 21:14:27 ID:PlN4OC5H
何をどう間違えたのか、イギリス様が財政破綻して工業力が-1000とかになってた。
あまりにも哀れだったので、財政援助のつもりでインドと南アフリカを買い取った。
それからイギリス様が戦争で勝った話は聞かない。
592名無しさんの野望2006/06/16(金) 21:22:03 ID:kfkOqojH
wikiの「一億人のウルグアイ人」をモデルにテキサスプレイ中。1880年代で3000万の人口と予備役100個師団を擁するわがテキサスは南部連合とともにアメリカの覇権を握りつつある。
哀れ落ちぶれ合衆国はメキシコに西海岸を占領され滅茶苦茶な状態...でも列強。イギリス様は仏露と戦争中でインドはロシアが占領している。
こちらのイギリス様ももうだめぽ。
593名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 21:31:52 ID:JOAd1pr9
>>582
フランソワ将軍っていなかった?

ドイツ系なら何気にシュリーフェンが一番使い勝手が良かったように思う。

>>587
>与党を選べない
これが最大の問題点じゃないのかえ?
あとは扇動的社会主義者イベントがやたらと発生したり新聞がわけの分からんキャンペーンやったりすることで
プレイヤーの意とはまるで違う思想を持つ国家になってしまったりすることかな。

まあ、俺も序盤に普通選挙権と報道の自由化はやっちまうんだが。
中盤、工業化はじめるときに移民が欲しいから、医療制度を整い次第、政党の制限外して民主制国家に移行させるのが
いつものパターンだな。
594名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:23:13 ID:20vODWcO
マジレスだが、
検閲報道なのに「新聞が政府を批判」が発生するな

>将軍論
序盤は戦闘能力の高さも魅力だが、個人的には消耗を減らしてくれるヤツが好きだ
山県とか「有能な行政官」で−10%で有難い(日清戦争では強引な突出してるけど)
南北戦争で焦土作戦やインディアン討伐&略奪しまくりのマッカーサーパパも消耗マイナスで素敵
595名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:37:24 ID:/QE5uHQF
マッカーサーのおやじさんもコーンパイプ愛用者なの?
596名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:42:48 ID:QofpfEGZ
結構、ヒストリカル将軍多いんだね、知らん人ばっかだったから調べた。
特に、フランソワって人すげえ活躍・・・漫画みたいだ
597名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:43:28 ID:/Q9vPSpm
あれジュニアじゃないの?
たしか一次大戦にも出征していた筈だけど。
598名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:54:28 ID:yGNlRXFU
海戦で何故か自国の攻撃効率がいつも6%で敵が80%とかなんだけど、
海戦の攻撃効率ってどうやって決まるんだろ?
599名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 22:58:26 ID:38efVpn3
スタックペナルティと船の能力とかじゃねーの
大艦隊組みすぎても効率落ちてダメポ
つか攻撃効率の内訳ってポップアップしなかったっけ?
600名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 23:29:23 ID:BPHijpD2
ブルーウォーターとブラウンウォーターとかも絡んでる気がする
気のせいかな?
601名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 23:35:09 ID:rSdAxxMh
マックパパもコーンパイプがトレードマークだって何かで見た覚えが…
それと、登場年代考えるとvicのマックは親父のほうだと思う。息子マックだとすると少し早いような…
602名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 23:47:07 ID:zjp7TI/W
中国戦線で衝撃損耗信頼とかついてると
モヒカンを蹴散らすケンシロウのような活躍をしてくれるよね
603名無しさんの野望sage2006/06/16(金) 23:49:23 ID:20EN2/zA
>598
AIを改良して、AIが海軍の対陸砲撃を有効に利用できないかな??
やり方知っている人いる??
604名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 00:05:42 ID:lBQCJcf0
>>596
フランソワはやることなすこと全部ハマるリアルラッキーマンだからね……
同じ事を他の人がやっても、どこかで殲滅されてるよ。
605名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 00:57:26 ID:udAS1qjU
日本でプレイしてると移民とは無縁だな……。

でも民主主義とか自由とか平等とか危ない宗教みたいに唱えさせられて育った
せいか、普通選挙や報道の自由化はしちまうな。
606名無しさんの野望2006/06/17(土) 01:06:59 ID:MXqSnIOr
>>594
まぁ下手に前線に出てこなければ十分有能だったのでw

>>584
児玉源太郎は参謀だったからねぇ。
俺はむしろ黒木為禎が出てこない事のが(ry
607名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 01:08:56 ID:fLsBrBR0
>>601
ホントだ、明らかにパパマックの年代と重なるわ。
アメリカやったこと無いんで気づかなかった(^^;

でもパパがコーンパイプ使ってたかは生憎知らんけど、元画像明らかにこれでね?
ttp://www.worldtribune.com/worldtribune/Photos_05/MacArthur.jpg
まさかパラドの連中親子で取り違えたのかw
608名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 01:47:24 ID:A37Q0+QL
>>598-599
海軍予算じゃね?
敵さんは戦争開始後すぐに予算100%にするから
世代違えば気にしなくてもいいけど同世代なら要注意だ
609名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 06:13:21 ID:FnBMk3su
(知名度)
マッカッサー>>>>マッカッサーパパ
だからじゃないのか?
>>605
同志よ!!俺もだ!
そのおかげで革命なんて怖くなくなるけどな!

袁世凱も出てくるけど強い?ストロングマンってあだなあるからそれなりに強そうだが
働く所間違っていませんか大総統?って言いたくなる。
610名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 10:18:21 ID:HlJ8/V7N
アラビアのロレンスもいるのね
611名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 10:22:33 ID:tpboCmgo
>>608
予算は100%だし海軍技術はすべて研究済みの弩級戦艦70隻で敵の戦艦とか巡洋艦
にてこずり敵の弩級戦艦には全然歯が立たない。
612名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 12:31:11 ID:WMbYFQT7
雷撃してる?
もぞもぞ戦ってるところを後ろから襲い掛かる潜水艦隊!
613名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 14:05:35 ID:KrgkCvNN
>559
1960年のコンゴ動乱のお話。

ベルギーの渋々ながらの承認のもと、ようやく独立を果たしたコンゴだが、
軍では相変わらず白人が上層部を独占していることに対して、
黒人下士官・兵士の間で不満が鬱積していた。
6月末、大規模な独立式典がとりおこなわれたその夜、
ついに軍の反乱分子が蜂起して欧州系住民を襲撃した。

その際、ベルギー人スチュワーデスや式典参加の芸能人が
宿泊していたホテルが真先に襲われて公開レイプショーに強制参加。
メインストリートへ引きずり出されて欧州白人美女たちは、
入れ替わり立ち替わり幾日にも渡って膣内に黒人の精液を放たれ続けたという。

その時、当時のベルギー航空の宣伝にも登場した有名な娘が行方不明になった。
当時のモード界でも話題になった制帽の上からスカーフを巻いてタラップに立つ姿は、
いかにもヨーロッパってアンニュイな佇まいのお人形さんみたいなうら若き乙女。

ハイセンスモードをスノップに着こなして欧州の美と称えられた人生の前半から、
また凄まじい転落を遂げたものだと思うが、ベルギーの緊急派兵で救出された女性たちも
結構な割合で妊娠していたそうな。その後の人生が偲ばれる。
614名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 14:23:11 ID:xdTu8Frk
>>613
そのあとのコンゴの人の事を考えると・・・くぁwせdrftgyふじこ

挽肉ですみましたか?
615名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 14:33:55 ID:DZPCD3rw
幕末MODで日本やってるんだが
朝鮮の土地を奪いまくったあたりで露助にけんか売られて
相手がサンクトペテルブルグ周辺に仮装巡洋艦が20隻近く居るので
なんとか逃げ回りながら白海方面から上陸してサンクト占領
とりあえず朝鮮からロシアが奪っていた済州島をもらおうとしたが
露助がちっとも和平交渉に応じない
おかしいなと思って調べたらBBRが40突破
おれ、何もしてないんだが…

おかしいなと思って今までのセーブデータさかのぼったら
だいたい開国してからは
朝鮮と戦争(清参戦) BBRは一桁
→カンボジアの土地ゲット BBR変らず
→アメリカと植民地戦争で島二つと主張地全部ゲット BBR14前後
→3年ぐらいイギリス様に主張を売りさばいて戦争せずに内政 BBR??
→清と戦争(朝鮮参戦)  この時宣戦布告前には何故かBBRが40突破していた
→朝鮮を占領しまくって露助と土地が触れたあたりで露助参戦

アメリカから土地奪ったせいじゃないなら、
何でこんなに跳ね上がったんだろう?
616名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 14:42:08 ID:KrgkCvNN
>614
第二次コンゴ動乱でも同じようなことやってました。
617名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 14:46:54 ID:DZPCD3rw
セーブデータたどり
1876年4月 しこしこ内政中  14
1877年2月 開戦直前     40突破

この一年で別に戦争はしてないはずだし…何でこんな跳ね上がってるんだろ
618名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 16:00:21 ID:gBoyHYfE
>>613
これなんてエロゲ(*´д`*)ハァハァ
こんな美味しい経験ができるなら、その後ひき肉にされても許せるな。
619名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 17:00:14 ID:A37Q0+QL
過酷な統治じゃなくて甘口統治でグダグダになる例
1、04導入後はじめてGCアメリカプレイしたが、
農業収入激増のせいか、ずっと保守奴隷政権のままで、南北戦争起きん。

直接税39%、関税100%で、社会保障は労働14時間と中程度医療制度
だから結構搾り取ってるつもりだが、国民は現状維持で良いみたいだ・・・
自由主義革命不発で移民もコネーし、人口少ないグダグダのアメリカになりそう
620名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 17:26:03 ID:O47QAh0H
>>619
選挙権の対象を変更したら?
621Ideyoshisage2006/06/17(土) 17:41:14 ID:HyP9gHin
>615

「士族の不満が増大している!」の選択肢どうした?

「彼等の不満を外に向けよう」を選ぶとBB30ゲットだよ。
622名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 19:00:50 ID:0vRUHEGG
>>619
もっと搾り取ろうぜ。

>>531
貴様は要塞を舐めた!

ビアク島防衛戦
米軍 30000名 死傷 2799名 戦病 3500名
(途次、進撃停滞により上陸部隊指揮官ハル少将更迭)
日軍 主力 5000名 警備隊 3000名 玉砕
(急造陣地・航空支援無し・交戦約1ヶ月)

硫黄島防衛戦
米軍 60000名 戦死 5500名 戦傷 19250名
揚陸準備射撃・艦砲 7500屯(2時間)/参加 艦艇 600隻・海兵3個師団・重爆撃戦隊3個連隊・艦載機1600機・戦車600両
(当初攻略予定 5日)
日軍 18949名 玉砕 
(主力交戦26日・残兵交戦 3ヶ月・負傷後捕虜 約730名・主力玉砕後脱出 15名・築城期間 約1年(未成)・航空支援 特攻55機)
623名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 19:12:58 ID:DZPCD3rw
>>621
それだ!!
ひそかにそんなにもBBR上がってたのか
畜生やられた
624名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 20:59:15 ID:phUJ1ArJ
>>618
ちょっとコンゴ独立させてくる
625名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 21:13:04 ID:DZPCD3rw
うーん
おかしいな
朝鮮と戦争して土地全部もらう条件で和平したら、なんでか併合になっちゃった
BBRが跳ね上がったからリセットして、もう一回何度か交渉やってたらまた併合になった

操作ミスかなあ
626名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 21:26:11 ID:DZPCD3rw
まただ…
ある程度以上のプロヴィンスを持つ非文明国から、
一気に全部の土地奪う+屈辱すると併合になるとか?
そんなルールあったっけ
wikiとか説明書にはそんなの見当たらないんだよなあ
627名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 21:30:47 ID:HI3FRcsE
朝鮮のプロヴィンスなんて貰うと碌な目にあわないぞ。
628名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 21:34:50 ID:YK7KlvrB
>>592
テキサスで独立戦争に勝つ方法教えて。
合衆国様は同盟してくれないし、カリフォルニア方面で戦勝点稼ごうにも講和にこぎ着ける
前にオースティン攻略される・・・・・
629名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 22:27:20 ID:eV/Jvi1I
>>626
4,5回交渉して失敗すると併合になるよな
何なんだろ、あれ?
630名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 23:39:20 ID:gBoyHYfE
>>622
たった1ヶ月や3ヶ月で陥落してるじゃん、と西部戦線で挽肉になった俺が
言ってみる。
631名無しさんの野望sage2006/06/17(土) 23:54:23 ID:DZPCD3rw
>>629
お偉いさんが
「あえて土地を残してやろうというのに、もはや我慢ならん!身の程をわきまえろ!」
とかプッツンいくのかしら
632名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 00:46:53 ID:IBPxZW+R
むしろ、国民の方が

「いい加減、とっとと終わらせろYO!十分勝ってんだから、併合しちまえ!」って叫んでるに10ペソ
633名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 01:18:23 ID:qgXClNnO
>>630
HEYボーイ。それは永久要塞じゃないってのを忘れてもらっちゃ困るYO
あと米軍の鬼の如き弾薬投射量。
まぁ俺は中印縛りつきの北米大陸で同じもの量産してるわけだが。
しかしあの健気な南部連合を見捨てる事ができるだろうか?いやできる筈がない。

634名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 01:40:20 ID:2Nb1UG0e
最近CSA流行ってんの?
ttp://pixel-maritan.sytes.net/maritan_diary/wp-content/img/2006061502.jpg
635名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 08:50:30 ID:DerQhUyP
ナニコレナニコレはじめて見た

やっぱ日本人どっかネジ緩んでるなwwww
アメリカ人が見たら複雑極まりないだろうな。。。
636名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 09:51:50 ID:coH2tO7i
最近アメリカに不満もっている人が激増してるんだよ。
637名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 13:27:47 ID:wI37XyFy
VicRでエジプト以外でもアフリカブーム来るかなあ
638名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 13:48:38 ID:H/TuMA0l
>>635
南部を焼き払ったシャーマン将軍の名を冠したシャーマン戦車に
乗車拒否した南部人がたくさんいたそうですよ?
程度はともかく、アメリカでも複雑な問題には違いない。
639名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 14:24:47 ID:DerQhUyP
>>638
や、そういう意味ではなくて

俺たちが国を割って戦った悲劇すらも
ジャップどもの手にかかれば萌えネタかジーザス! 

といった具合になるのではないかと
640名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 14:56:49 ID:O7CL+5mW
戦車旅団の使い道が分からないんだけど、どうすりゃいいんだろう

登場が終盤だから相手が待ち構えているところだと戦車つきだろうがなんだろうが、
相当数で上回らないとすりつぶせないし
非文明国相手なら機動力もある騎兵の方が便利だし
いまいちよくわかんない
641名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 14:58:55 ID:FoG4G4Ad
一般的に内戦とかそういうものは
「CSA」みたいに自分たちでブラックジョークにする分には構わないけど
よその人間がネタにするとすんげー怒るよ
642名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 15:21:45 ID:XlVL+iyd
アフリカ?
あ、あふりか象が好き!
643名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 15:37:32 ID:JriqQt/c
>>641
ロシアンジョークはロシアの上から下までバカにしまくりなのに、
外人が面と向かってロシア批判をやるとブッ殺されるような感じかw
644名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 15:56:55 ID:lpabb6k+
今幕末MOD日本で頑張ってるが、明治維新が行われた瞬間の国力が尋常じゃない・・。
赤字が一瞬で消え去ったよ。
645名無しさんの野望2006/06/18(日) 17:19:07 ID:YKQ5nX66
各シナリオの主役国はそれぞれどこでしょうか?

1836年「 グランドキャンペーン」←ナポレオン戦争後の世界
1861年「引き裂かれし一族」←引き裂かれし一族ってビスマルクのドイツ統一戦争?
それともアメリカ南北戦争?
1881年「太陽の帝国」←やっぱり大日本帝国の事?
1914年「戦争を終わらせるための戦争」←第一次世界大戦。
646名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:21:54 ID:YKQ5nX66
ああ、sage忘れたorz
647名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:29:20 ID:emdlz4gO
>>647
1861シナリオはUSAとCSAが主役。
その家二つにわかれればすなわち存続はかなわじ。とかいう聖書かなんかの文句から「二つの家」なんじゃね?
太陽の帝国は多分イギリス。パックスブリタニカの最後かね。
西に沈む太陽と東から昇る太陽で、日本帝国と大英帝国をかけてるのかもしれないが。
648名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:33:07 ID:2Nb1UG0e
引き裂かれし一族←南北戦争
太陽の帝国←大英帝国

グランドキャンペーンもナポレオンから結構経ってる。
649名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:37:44 ID:ZJ8VBZlu
太陽の帝国はドイツのこと

新航路政策とかおもいだしてくり

650名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:40:38 ID:J7J3Dcd6
>>647
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?MOD%CF%C2%CC%F5%A1%A6%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7%A4%CE%C9%BD%B5%AD%CA%D1%B9%B9

1881年の元々のシナリオ名はどっちかというと「太陽の帝国」じゃなくて
「陽のあたる場所へ」なんだから、どうみてもドイツです。本当にありがとうございました。
651名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:55:25 ID:YKQ5nX66
やっぱりヴィクトリアでは日本はHOI2程重要な国じゃないのね。
652名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 17:57:16 ID:wI37XyFy
そりゃあHOIでは当事国だけどVicだと非文明国の1つに過ぎないし
653名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 18:10:10 ID:E367885j
Vicじゃイベントもせいぜい明治維新までだしな
とてつもない成り上がりについては評価されてるが
まだ主役とまではいえないな
654名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 18:14:17 ID:ZJ8VBZlu
VIC時代だと大番狂わせでスターを食っちまったかませ犬くらいにしかおもわれてないんじゃねーの?
655名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 19:21:14 ID:UAoQdqJa
主役じゃないが余裕で1位目指せるのも凄いな
656名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 19:25:55 ID:hSkSn/Ch
あの魚パワーはなんなんだろうか。paraの中の人が刺身食って感動したとか?
657名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 19:30:50 ID:NxWNiZNn
GeisyaGirl
658名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 20:11:53 ID:VR/7HHqM
Vicの時代の流れを考えると、
この時代は通して合衆国とドイツが主役に思える。
というか、この時代から1945年まで。
659名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 20:26:46 ID:HYLbhbrj
スウェーデンはシュールストレミングとかいうのの生産地じゃなかった?
660名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 20:49:22 ID:+4LEWbhS
もやしもん?
661名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 20:52:08 ID:tYa7+ILD
>>658
その後は合衆国とソ連
現在は合衆国の独り舞台って感じ?
662名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 20:59:47 ID:tI3/7Stj
アメリカと大英帝国の主役交代はWWⅠ後の希ガス
個人的にこの時代の主役は大英帝国と独、助演で露、仏、墺、伊、隠し玉で日本の印象かな。
663名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 21:43:08 ID:rJ8N5gro
当時の国民総生産とか見ると、とてもじゃないけど日本は一等国とは
呼べそうに無いけどな……。
しかし他の二等国(南米とか)や三等国(植民地とか)よりは裕福と
呼べる国みたいだから……1.5等国?
それでも日露だけでなく日清でさえ、勝てたのは奇跡みたいなんだけどな。

やっぱり欧米に倣って植民地主義に走ったのが不味かったか……
664名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 21:55:30 ID:FoG4G4Ad
あの世界国土で無茶苦茶綿花を輸出してたりするけどね
665名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 22:06:27 ID:yZf05kWU
>>663
しかも朝鮮も満州も石油も出ない貴金属も出ない土地だしな。
資源不足を補うなら、インドネシアがっちりアジア引きこもりが最強だったかも。
666名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 22:52:26 ID:Wo1a2+Q+
正直、あの時期に大国が力を付けた本質は、国民意識の定着と産業革命だからなぁ。
植民地を持ったから大国になったのではなく、大国だから植民地を持つ余裕ができたという罠。
実際、植民地が儲けになったのは、16世紀にスペインが南米の銀山をゲッツした時くらいな気がする。
667名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 22:59:52 ID:Eff6SavI
>>663
日清戦争は相手がぐだぐだだったから
668名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 23:03:04 ID:2Nb1UG0e
朝鮮も満州も、露助を押し出せればそれで良かったんだから、直接統治なんて無駄な事しなけりゃ良かったんだよな。
日露戦争後、満州は英米と分けりゃいいのに、急にアジア主義に走り出すし。
669名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 23:04:28 ID:ZJ8VBZlu
>>668
現代の視点で見すぎ
670名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 23:13:23 ID:eddoLwiU
>>668
後からでは何とでも言える。
露助を追い出したとして、日本が手を引けばまた占領しにやってくるのではないか?
仮想敵国のアメリカに満州の半分を占領されて脅威は無いか?残り半分もよこせと言われるのでは?
671名無しさんの野望sage2006/06/18(日) 23:54:57 ID:lpabb6k+
当時は弱いことが罪であるって時代だしね。
672名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 00:32:10 ID:yOpA9mef
まぁ日付も変わったし深い話がしたければ
ハン板なり東亜なりへ
673名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 00:38:31 ID:aaYfbTjP
ようはハワイを中心とした太平洋帝国を建国すれば(ry
674名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 10:46:32 ID:Mzv/ojVJ
ハン板?東亜?のどこにVicの住人が語るスレがあるんだ?
675名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 11:39:45 ID:cZ5W+ScK
1861年シナリオで大日本帝国プレイをしているのですが
圧倒的に鉄が足りません。鉱山を拡張しても足りません。市場でも買えません。
朝鮮北部に鉄の産地が見えますが、つまり工業化したいなら鉄が欲しいだろと言う
パラド様の御意志なのでしょうか?
676名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 12:31:29 ID:Gbwciqcs
こうして
朝鮮併合!朝鮮併合!
おっと朝鮮のそばはもろロシアorソ連じゃないか!守らないと!
満州!満州!鉄道利権もウマー!
うるさい、イギリスもアメリカも出て行け!満州は俺のもんだ!

そしてBBR跳ね上がって帝国崩壊へ
677名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 12:47:15 ID:GyI1I2rK
>>672
なんで世界史板じゃないんだろう・・
678名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 13:12:56 ID:v2yc1cE/
ようはババ引いただけじゃないの
679名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 13:43:19 ID:3/gV8sfG
>>677
変なのが湧くので、世界史板ではそっち系の話は敬遠されます。

>>676
満州は確かにBBR上がったが、まだ自然減少で対応できた。
それより致命的だったのが南部仏印進駐。あれでBBRが一気に50ぐらい上がった希ガス(´・ω・)
680名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 15:02:10 ID:xBtIItDC
>679
日華事変による特別イベント「九カ国条約違反」で
一プロヴィンス制圧につきBBR1上昇、和平失敗一回につき5上昇
のほうがしっくり来る。特に軍部と和平派の焦りが
681名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 16:08:16 ID:/J+076iq
>>679
まぁなんと言うか、欧米諸国はみんな、日本が非文明国相手に植民地戦争
してる分にはどうでもよかったんだよね、結局。
日露戦争も、あくまで中国での勢力争いの延長であったわけだし。
BBRは多少上がってても、わざわざ極東まで行ってどうこうしようという
考えは無かった。

なのに、空気読めない日本が仏蘭辺りの植民地にちょっかいかける姿勢
を見せたから、こいつ危険じゃね?と一躍注目されることに・・・。
682名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 17:17:06 ID:6aiE9q0c
恐ろしいことに、当時の世界情勢がvicで説明できてしまった……。
いや、そんな単純なわけじゃないとはわかってるが、大まかな流れは
BBRの上がり下がりで掴めるという……。
683名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 17:44:24 ID:yKXXzBE9
>>682
いやいや順番が逆ですがな
そういった状況をゲームシステム化、単純化しようとして
ルールを作ってるのだから
684名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 18:51:23 ID:u/hM3iz/
北朝鮮のBBRは1000突破してそうだな。
685名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 19:14:58 ID:ebSC2omk
中共はBBR高いのに軍事点も高いから戦争にならないって事か。
686名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 19:31:51 ID:cZ5W+ScK
日本で産業を興すとしたら何作ればいいの?

やっぱ、生糸で軽工業?八幡製鉄所みたいな製鉄は20世紀にはいるまで贅沢?

具体的には
博多にセメント 北海道に製材・製紙・家具
広島に織物 染料を輸入して衣服

これ位工場を作れば工業国家として列強に入れますか?
687名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 19:45:33 ID:oTTCeYWo
イタリアがむかつく!統一戦ではフランスの援助で勝ち抜き普墺戦争に乗じて領土拡大、
普仏戦争に乗じて領土拡大、その後もドイツ頼りの領土拡大、全て他力本願かよ!
688名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 19:46:12 ID:3PJ8uQmN
>>686
北海道はなかなか人こねーよ。効率悪い。
工場たてるなら関東だべ。
689名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 19:47:28 ID:63Fq5FDb
>>686
国土が狭い国は鉄道網完璧にすりゃ、すぐ列強になれるよ(例:イタリア

少し前、アメリカプレイで苦しんでた香具師だが、
南北戦争回避のテンプレ作ったけどどう?

①テキサスと防衛同盟(スタート時はメキシコと戦わない)
②「テキサスを迎え入れよう」
*人口の少ないうちに普通選挙制導入
③米墨戦争勃発
常備10、予備役10で余裕。
常備軍は国境警備&できるだけテキサスの平原で戦う
予備役は海上から上陸、首都攻撃で後方を荒らす
予備役は動員といた時点で消滅するので敵中突撃に最適(本土に戻す手間いらんから)
④衛星国化で領土激増ウマー(高難易度でも戦勝点50くらいでおk)

大半が農民の保守派アメリカ完成、
その後、税金と工業化をほどほどにしておけば奴隷制政党の天下で南北戦争回避できる
690名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:11:32 ID:gZtV+Lm6
満州は、ロシアに接するプロビンスをエゲレスに渡せばよかったと思うのはvicのやりすぎか。

>>689
南北戦争やって奴隷制なくした方がゲームは楽じゃないか?
691名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:17:21 ID:ZNfpzypX
産業とか以前に文明化後はひたすら鉄道ひきまくったほうがよさげ
692名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:18:46 ID:Xo4Kas9/
>>690
むしろ大陸は全部エゲレスにくれてやればよかった
693名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:33:04 ID:cZ5W+ScK
>>690
そりゃ、交易で原料・製品が円滑にやり取りできているうちは
資源地帯をそれなりのコストを払って抑えている列強達は
馬鹿にしか見えないけど・・・・。

ブロック経済になったら資源を抑えていない
後進の工業国はドイツ・イタリア・日本みたいに終わるだろw
694名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:38:02 ID:6aiE9q0c
正直、イギリスの半植民地(経済的にイギリスに同調し、
アジアの警官みたいな地位を賜る)になればよかったのに、
とか思う俺は非国民?
695名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:43:44 ID:ZNfpzypX
歴史なんてなるようにしかならないんだから後知恵で何言っても無駄。
696名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 20:56:04 ID:53fW0hmu
>>694
イギリスを信用するのはバカ
697名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 21:01:13 ID:Bb58wRKV
>>696
奴らの約束は信用できる。
こちらを信用に足る相手と見なしていれば だがな
698名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 21:03:41 ID:Xo4Kas9/
>>697
そして相対出来る程の国力があればな
699名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 21:05:30 ID:63Fq5FDb
マジレスだが歴史論争は(ry。

せめてゲームと絡めてくれ
満州とベンガルを交換汁!とか
日本がステートかした後の朝鮮なら、鮮人が「正規兵」として使えるから
高く買い取ってもらえるな、とか

>>690
んなことは百も承知
移民無しのアメリカで列強とフェアプレイするのだ
20世紀になってようやく自由主義&完全市民権の政党になったけど
ロシア人と中国人しか来なかったよ
どうも、移民はフランス領アフリカに流れてたみたいでワロス
700名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 21:43:58 ID:n+T74gUP
明治初期の日本にとって、イギリスはロシアと並ぶ脅威だったんだが。
ボードゲームの Pax Britannica ではそのことをイヤというほど思い知らされるが、
Vicでは全く感じる要素がないから分からんか。
701名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:04:11 ID:1POuHaIl
とりあえずゲーム仕様を基準に実史を語るな。
特にVicは世界市場システムでプレイアビリティと引き替えに経済再現度は無茶苦茶に
なってるんだから。
702名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:20:08 ID:cFcnR0wB
>>701 同感。
ここは、Vicの話をするところなのだから、Vicの話をしましょう。
話しを変えて、GCのオランダで、1840年日本に植民地戦争を布告、江戸を占領したら、占領していない土地をくれました。
具体的には、日向、萩、富山、函館の4つです。こういう土地は優先順位があるのでしょうか。それとも、ランダム?
日本が萩や函館をオランダに譲ると、オランダに関門海峡、津軽海峡を制圧されることになり、大変まずいと思うのですが。
703名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:24:53 ID:ZNfpzypX
工場があるか
人口が多いか
海に面しているか
生産性は高いか
首都ではないか
飛び地にはならないか

AIはこの条件で考えて、その条件の中で一番価値の無い土地からくれるよ
704名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:45:54 ID:JT/77V4k
畜牛牧場の利益£250って・・・
なんかいろいろ狂ってる気がしなくもない。
705名無しさんの野望2006/06/19(月) 22:46:18 ID:egZXloFf
db¥provinceファイルの生産物のところいじると
なぜかvicがオープニングで止まるのだが…
何か書き換えするのに必要なものとかあるの?
706名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:46:42 ID:cFcnR0wB
なるほど、長州はVicでは、価値が低い、と。山口県の知人が聞いたら、泣きそうな話です。
ちなみに、対日戦争後、その足で、対清戦争を仕掛けて北京を占領したら、台湾全島をくれました。
今後は、米西戦争に乗じて、比島を、普仏戦争に乗じて、仏印を占領し、蘭を盟主とした大東亜共栄圏建設を目指すつもりです。
707名無しさんの野望sage2006/06/19(月) 22:50:59 ID:ZNfpzypX
変更したときにファイルの一部が文字化けして読み込めなくなって止まる
708名無しさんの野望2006/06/19(月) 22:55:35 ID:egZXloFf
<<707
返答どうも。確かにいくつか文字化けしてました
これは一体どうやって防ぐんですか?一個一個修正するの?
709名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 03:04:55 ID:ii3JD5vc
>>708
壊れたデータはバックアップで・・・してなければ再インスト。
エクセルで弄ると壊れるんで、サクラエディタとか使った方がいい。
710名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 10:20:03 ID:074Mjqy0
鉄道の開発が早い研究機関ってどこだか分かります?
1905年になって工業を18/25まで開発したのに
鉄道がレベル弐のままでへこんできた大日本帝国11位。
711名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 12:53:38 ID:EcHHl5O9
鉄製の線路は商業技術の株式市場と市場構造も必要。研究機関は関係ない。
712名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 13:27:49 ID:074Mjqy0
>>711
たしかにありました。どう考えても詰んでいます。ありがとうございました。

大日本帝国の生産を見てみると魚と穀物の生産が多すぎるようだから
漁師と農民が多いプロヴィンスを工業化させていくべきなんですね。
713名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 14:29:31 ID:Jty656Tw
どうやったら欧州の貧人口国で移民をがっつりゲットできるのか 
1億人のウルグアイAARを参考に チートしまくりでいろいろ試しプレイしてるんだが
スカンジナビアで
1回目
限定市民権政党 社会改革は労働時間以外MAX 政治改革は富裕層のみ選挙許可以外はすべて解禁 金はチートで増やした
で 自由主義革命で200万ゲット 50〜70年までストップして 以降安定して移民ざくざく増加
軍はまったく動かさず引きこもり内政プレイ

2回目
完全市民権政党自作 以下は前回と同じ 
自由主義革命で300万弱ゲットしかなりの数同化 も 以降まったく来ず
軍隊使って植民地を各地に獲得

3回目 
2回目と1回目を比べて 植民地作ったらまずいのか? 戦争したらまずいのか? と判断 
完全市民権政党使い 引きこもり内政プレイ も
やはり自由主義革命以降 移民まったく来ず

移民がやってくる条件がいまいちわからねーよOTL
714名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 14:37:27 ID:d4BH5fYr
儲からなくて人が多いところから工業化していくといいよ
715名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 14:53:49 ID:00sW44DN
絹や魚取れるところは大体不思議パゥワーで儲かるから鉄道だけ引いて、
煙草とか収益の低い農場が集まってる所から工業化するようにしてるな。俺は。

そして本来工業化に費やすべき資金すら全力投球した第2次南北戦争介入に夢中になりすぎて
解禁された機械部品に気付いてなかった事に気付いた1872年日本13位。
……なんで俺はこんな苦行を(ry
716名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 15:19:12 ID:cHMSRsK+
>>713
移民募集プレイするなら、アメリカ大陸か、せめてアジア・アフリカの
国々でやってほうが・・・。
欧州じゃ厳しいでしょ?
717名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 15:25:13 ID:9kflfxaM
>>716
いや それはすでにやったんでな
欧州ならどこまで集められるかってのを実験&条件確定させてみたいと思ってるわけさ

1回目は移民大集めに成功 ストックホルムの人口が1900年で100万突破ウラーだったんだが
2回目以降はまーったくこない と
この差はどっから生まれてるんだと試行錯誤ってるわけですよ
718名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 15:28:44 ID:g4uPciXB
ロシアが欧州で暴れてるか
それともおとなしいかとか
719名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 15:37:53 ID:9kflfxaM
んーと 1回目はしごくまっとう歴史たどっていたな
ドイツ&イタリア統一 ロシアは中央アジアへ進出 英仏が100年戦争 と
アメリカ アジア方面はまったく史実どおりに進む ニューヨークに華北人がなだれ込んでいてちょっとわらたくらい
2回目は
アメリカが華麗に分裂&メキシコが異様にファイトして北米大陸三国志
ドイツはばらばらもイタリアは統一 ロシアは中央ry
英墺連合VS仏西同盟の大戦争勃発 と
3回目は
ドイツは保守的帝国イベントで早々に独立 なんのはずみかオーストリアが列強に分割される
ロシアは反乱祭りに手こずり領土広げられず アメリカはまったく真っ当な歴史

つーことでロシアはあんま関係ない アメリカがぐだってるかそうじゃないかもさほど関係ないぽ というのが現状の推論
720名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:08:11 ID:c9yx++u0
サイフロって社員26人しかいないんだ・・・初めて知った。
VIC-R日本語版でるとしてもHOI2の拡張が先かな?
PCゲーって何人くらいで作るのか知らないが。
721名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:10:08 ID:cvzkMOEz
大国がしょっちゅう戦争やってて厭戦感情があがりきってると移民増えるんじゃないかしら
常に大戦をどこかでやってるくらいのイベント作ると移民こないかな
エイリアン書き換えて実験してみたら?
722名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:13:24 ID:9kflfxaM
>>721
>719のように
どのパターンでも
英仏が双方厭戦80%以上なるまで殴り合ってたり
ロシアはぶいた世界大戦勃発してたり
オーストリア分割戦争起こってたり と
大戦争起こってるんだが移民は来ない いや移民自体は発生してるんだろうが 自国に来ない

なぜ1回目はやってきて 2回目3回目ときてくれないのか その差異はどこにあるのか 悩み中
723名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:15:35 ID:2RplxrHh
植民地作ると移民は植民地の方にいっちまってマズーなんだよな。
マレー半島にフィンランド農民やらロシア人兵士やらオランダ妻やら変な連中がいっぱい来て困る。
724名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:18:05 ID:jOUpD05y
南洋の島々にはウクライナ人とかロシア軍兵士多いよな
725名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 16:20:10 ID:cvzkMOEz
では逆に移民がどこへ行っているのか調べるしか無いな
WikiのベルギーAARだとドイツに行きまくってたみたいだし
おまいが食べるはずのお菓子を掠め取ってる国があるんだろう
726名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 17:51:32 ID:/NU0c5sD
Vic-Rって日本のイベントもやっぱり増えてるんだろうか。
有名所だと満州事変(1931)とか二二六事件(1936)とか。


二二六事件

皇道派陸軍青年将校がクーデターを起こした。昭和維新を掲げる彼らは、
高橋是清蔵相を始めとして内閣主要メンバーを殺害した。

・彼らを厳しく処罰するのだ! →威信-50 イベント:統制派の台頭発動
・彼らの要求を受け入れよう…。 →威信-100 イベント:皇道派の台頭発動
・朕が股肱を殺害するとは許さん! →威信+20 イベント:海軍の台頭発動
727名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 17:56:12 ID:jOUpD05y
ともかく第一次世界大戦がきちんと起きないと話にならないな
728名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 18:06:27 ID:FhUslVRW
それを言い出したら、ドイツが世界の半分を相手に4年は戦ってくれないとお話にならんぞ。
大恐慌と赤色革命、せいぜいシベリア出兵で勘弁してもらえまいか。
729名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 18:15:07 ID:mxx7xoPx
移民になる人達は
兵隊になって路傍の骸となりました。


そんな気がする。
730名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 19:19:07 ID:PaxxNzH1
>>726
HoIに226あるから
731名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 19:21:39 ID:7ttaA+c1
ネイヴァルホリデイとかどうすんだろ
拡張し続けるグランドフリートとかは堪忍な
732名無しさんの野望SAGE2006/06/20(火) 19:36:29 ID:j2N0XwWt
順当に英:米:日で10:4:2.15ぐらいになりそうな悪寒

そして1年後、当然のように失効を通達してくるお嬢様。
733名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 19:39:57 ID:1YyAez0Y
>ネイヴァルホリデイ
何かと思ったw
734名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 20:15:33 ID:2RplxrHh
ttp://rh1125.ld.infoseek.co.jp/vic_leader.html

上の表ってウィキにあったっけ?
735名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 22:31:08 ID:5JI8Q7XR
やっぱり極東共和国とか出てくるのだろうか
736名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:08:53 ID:074Mjqy0
明治維新イベントがチートと言われても結局文明国の中では最も遅れている日本。
その技術力をなんとか列強並にするには研究ポイントが余っても、
お金しか提供できない中どうやって高めていけば良い?

1881年シナリオや1914年シナリオの日本の技術力までどうやって到達したらorz
737名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:29:00 ID:d4BH5fYr
自文化POPが多い=研究点がなかなか溜まらない
しかも非文明国の時期が長い日本で技術大国は無理かと
738名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:32:13 ID:E/tAExYf
>720
たった26人で全世界を熱狂の渦に叩き込んでるわけか。

・すごいぞ! → 威信+100
・もっと増員を… → 人口増加率+1%
・ドカーン! → イベント:メディアクエストの閉鎖
739名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:32:25 ID:ZfeJWXhu
識字率は江戸時代でもかなり高い水準だったんだけどなぁ
ゲームに実装するとバランスがハチャメチャになると思うけど
740名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:34:05 ID:t+9QM/t+
今日は俺の二十歳の誕生日だったんだ。でも普通に学校行って帰ってきて
Vicやって終わった。英国を属国化させたよ。今日はコンビニの店員としか口をきいてないよ。
741名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:36:56 ID:jOUpD05y
俺たちがいるじゃないか同志
742名無しさんの野望sage2006/06/20(火) 23:48:15 ID:E+FWgW35
vicの「識字率」は教育レベルを表してるんじゃない?
それも西洋の科学/哲学を基準とした。
実際の識字率だと史実の日本はチートだと思う。
743名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 00:20:01 ID:G2BsHE4C
>>738
サイフロ=サイバーフロント
なんで全世界だ
paradoxと勘違いしてないか
744名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 00:24:54 ID:644I0lXH
パラドックスと間違えてるとか?
745名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 00:28:50 ID:3V88BhnO
>>742
大学等研究機関の充実度みたいなものを
識字率っていう名前のパラメーターにしてしまったって感じでしょうな

西洋の科学技術が発達したのは大学といった知識を集積して
議論し、研究する場所があったからだろうし
他の地域だとそういうのは基本的に個人レベルかあっても政治の話中心なわけで
746名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 00:46:06 ID:ghYBOfeY
>>745
「研究機関の充実度」とすると
小国有利で大国不利な理由が説明つかんでね?
確かにスイスやルクセンブルクはそれなりに技術力高いが、
「最先端の研究」はしとらんわな
747名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 01:04:55 ID:/LnSZ10W
まあそんなこと、戦争で100人にまで減少した部隊を定数まで回復させても、
服や小火器が減らないことに比べれば何でもないじゃないか


あの世界の軍隊は、負け戦でも戦死者の装備を回収して回ってるんだろうか。
748名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 01:48:17 ID:IFDiv7Wk
.:-=,一;1ー,,;;ー,1ー,;ー,1,,,
ミ                ゛ミ      >>713
ミ                ゛ミ      こいつはくせえッー!
ミ                ゛ミ
ミ       ★       ゛ミ       資本家のにおいが
ミ                ゛ミ      プンプンするぜッ─────ッ!!
ミ_,,,,,,,_,,,,,_,;;_,;;_ ,;;゛ミ
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; )     こんなブルジョワには出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゜='" ,.ヘ=゜:く {ッリ'        ねえほどなァ────ッ
i1(リ        r;:ドヽ K
ヾ=、     に二ニヽ `|; )       銀行家のせいで金持ちになっただと?
_,ノ| i.     {⌒゛'^ヽ.{  i;; ヽ        ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、  ヾ二ニソ ,';;;  ;;冫=:、
_;(|.!.  \   ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__  こいつは生まれついてのブルジョワだッ!
'ト、\.   ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ  `ニア   ,. -┴‐‐'  ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ   ジュガシビリさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ .   l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト      __}/ト、゛ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー-  早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._   ‾ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|:::::::::::  シベリア送りにしちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ‾‾ !:|:::::   ‾‾  ::::|::::::::
749名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 01:49:57 ID:h+19Agq+
>>747
7-11もびっくりな、スーパーサプライチェーンマネージメントシステムがあるんだろう、たぶん。
750名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 01:50:18 ID:P9yUYxkq
先進国との技術交換でワラシベ長者になりたい・・・・・
751名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 02:06:49 ID:vQRXyIDR
……スイスプレイでいろいろがんばってオーストリア貧弱帝国からヴェネチア地方奪い取ったんだ
予備役に20個 常備に5個師団が全戦力なんだ

イタリア様イタリア様 なぜあなたは国境に100万の兵を貼り付けてますか?
徴兵可能人口-775ってどういうことですかイタリア様イタリア様 
スイス終了5分前OTL
752イタリアsage2006/06/21(水) 03:04:00 ID:iclsV5uZ
>>751
ちわーっす、イタリア半島統一しに来ました!
せっかくなので、スイス南部のイタリア語圏もごちそうになります。
753イギリスsage2006/06/21(水) 04:15:21 ID:xF9pTikU
あ?イタ公が調子乗ってんじゃねぇぞゴルァ!
あんま膨張してっとBBW仕掛けるぞ!
754名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 06:42:40 ID:B2ViQhgw
Revolutions - Feature #2 - Economy System
の和訳をWikiに上げておきました。品質無保証ですが。
自由放任主義や介入主義で政府が工場を建設できないVicRでは、
資本家に資本を蓄えてもらって建設する必要があるらしい。

工場欲しさに下流階級に重税をかけて資本家をがんがん優遇。
工業化は順調に進んでいくけど、下流階級の暮らしは一向に改善される気配はない。
ついには社会的不平等に耐えかねた労働者が立ち上がり、

   共   産   主   義   革   命   勃   発   !

となると。イイネイイネー
755名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 07:01:13 ID:pxtFZ4on
日本の識字率は、農村部まで入れた全男性の識字率と考えれば
だいたいこんなもんじゃないのか、というのがずーっと前の(発売直後くらい)スレで
言われていたような希ガス。
(農村だと、読み書きできるのは、自作農とか庄屋、坊主神主くらいではないかな。
(自分の名前が書けるだけ、ってのは入れるべきではないと思うし。
756名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 07:05:25 ID:DkzJtjvb
>>754
GJ!
757名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 08:05:43 ID:rXkfnESX
当時の日本では長く続く平和の中、幕府は反乱を防ぐ意味もあり武芸より学問を奨励し、
田舎の小藩に至るまで、かなり僻地の農村部まで寺子屋の類は普及していたと
本で読んだ気がする。
758名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 08:10:48 ID:QCuyr9la
ゲーム的な話でいけば、Vicでの識字率は、科学発明や研究に関するパラメーターだし、
寺子屋での教育内容が、それに結びつくのかどうかって見方もあるな。
759名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 08:19:20 ID:rXkfnESX
>>758
そうだね、読み書き算盤だけじゃ西欧的な合理的科学には結びつかないだろうね。
ただ、西欧から様々な知識をもたらす文献などが輸入され翻訳された後は、
それらを理解できる人間が多かったわけで、爆発的な日本の発展に繋がったのかもね・・・
760名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 08:29:33 ID:sUG6X0SX
職工の技術レベルがどんなもんだったか
それも考慮しなきゃならんかもね
761名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 10:23:46 ID:EFLk2rfH
>>736
進化論取って、普通に工業化してけ問題ないと思うけど。
762名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 10:54:42 ID:QJCbb7PM
>>755
GJ!
まさに明治日本を地で行ってますね。共産革命は起こらなかったがw

>>749
ヒント:本土決戦の頃の旧日本軍は2人につき小銃1丁。
763名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 14:58:27 ID:nKFx3THW
そもそも識字率のとこ、英語版でもLiteracy rateだった?
わりとそのへん問題だと思う
764名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 15:07:47 ID:xWO3sn5f
>>757
しかし、当時はガキも労働者だったんだぜ
農民の子供は田畑に関係ないことはほとんど知らない
765名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 15:38:12 ID:ghYBOfeY
利口ぶって脳内歴史談義に花開かせる反動主義者と
必死にゲームの話題を続ける自由主義者の共存ぶりにワロス
766名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 15:43:25 ID:nKFx3THW
そのうちみんな同化するのさ
誰でも完全市民権のスレなのさ
社会保障はないけど
767名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 16:18:25 ID:KSINr+vs
徴兵されないだけマシと思えば
768名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 16:21:14 ID:P9yUYxkq
1861シナリオから成り上がるためにはちょーせん半島を占領して
それを出汁に技術提供を受けるしかなかと?
769名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 17:17:31 ID:P9yUYxkq
1861    0/125
0-0-0-0-0

1868    25/125
5-5-5-5-5

1881    74/125
13-17-12-17-15

1914   106/125
18-19-13-20-16

どう考えても1881年の大日本帝国は技術大国です。ありがとうございました。
770名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 17:32:20 ID:AqCZ+8oZ
東北などの一部を除いて、農業技術の発達で生産力の上昇で江戸の中
期には五公五民であった租税が実際には二公八民や一公九民まで低下
していた。
 農村部にも寺子屋ができ識字率が上昇したのは本当だし、それだけ
余裕があったって事だ。貧農史観はやめてくれ。
 江戸の末期には農地不足であぶれた人が都市に集中するという封建
制度では珍しい現象が起きて、産業予備軍になった。

英語版ではLiteracy Rateだよ読み書きできるかどうかは重要だよやっぱ
り、産業でも軍事でも識字率低いと使い物にならないよ。
だから、VICの現地兵は強すぎだと思うんだが
771名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:06:31 ID:zSr33HjP
農民があぶれて都市に出稼ぎに来たから幕府がお触れを出して
強引に農地に帰した、ってのは中学校の頃の教科書に書いてあったな。

そもそも維新後の日本の大陸進出だって、増えすぎた農民をどうするか
困った末、大陸の領地に移民させることにした、って部分もあるらしいしな。

戦争する金で工場でも作れば良かったんじゃないだろうか、と思ってしまう
俺はVICに毒されてるよな、やっぱ。
772名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:09:23 ID:bKj/5IN2
VIC-Rって資本家が工場建てるのか・・・日本語版でも使えるといいなあ
773名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:10:56 ID:2/1Oes8Q
日露戦争で賠償金取れなかったのも痛かったのかな?
774名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:19:41 ID:aTFTtB/T
>>773
作った借金を欧米に返したのって
二次大戦終わってからだとか
775名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:19:52 ID:fMf+zmKB
>>772
いまからCFに向かって拝んどけ
776名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:21:01 ID:P9yUYxkq
>>774
第一次世界大戦の特需で債務国から債権国になったんじゃなかった?
777名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:31:47 ID:ZxbdRNlg
今は亡き明留句夏太郎のガイドラインスレを偲んでみる
http://www.geocities.jp/akarukunatuta/mjin2.html
778名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 18:34:40 ID:rXkfnESX
識字率の話で言えば、Vicの時代とはずれるけど、
数次にわたる中東戦争でアラブ側は大量のソ連製地対空ミサイルなど
高度な兵器を供与されたが、性能や運用方法以前の問題として、
兵器の説明書をきちんと読める兵士が少なく効果的に使用できなかったという話もある。
(第四次中東戦争ではイスラエルに対して大戦果を挙げているが)
779名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:28:10 ID:3NiNg6Or
日清日露の頃には農民出の参謀将校とかも居たからね。やっぱ識字率は大切でそう。
780名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:29:19 ID:+pZidwrw
文化・文政期の寺子屋に関する研究で、ただの農家の娘まで寺子屋に通って
読み書きを学んでいたことが実証されている。
幕末に日本を訪れた外国人が、宿屋の女中が本を読んでるのを見て
驚いてるしな。

Vicの識字率は、文字通り識字率というよりはもっと抽象的な概念だと思うが、
それを言うと発明だってそうなんだよな。他国ですでに発明されているものを
もう一度「発明」したりするわけで。これは発明そのものというよりは、新技術の
受け入れ・普及を表したもの、と考えたほうが納得できる。
つーわけで、言葉の意味通りの「識字率」が研究の効率につながるのは
おかしいんじゃないか、という議論もまた少々的を外していると思う。
781名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:31:06 ID:egyFMIEr
751のスイスです……
ドイツ様オーストリア様に助けていただき無事北イタリア全土を版図に収めることができました……
イタリア軍100個師団弱をトリノ会戦で殲滅したときは思わず勃起しました……

おかげでBBRが20近いです 本当にありがとうございました
782名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:33:00 ID:CftqxQvk
でも野口英世の母って文盲だったじゃん
783名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:41:44 ID:E2JjzlRV
昔は真面目な人や本当は頭いい人も貧しければ文盲だった。
一方、現代のDQNの子はかなりの確立でDQN。いわゆるDQNスパイラル
昔の文盲と今の文盲はだいぶ違うと思うな。
784名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:42:42 ID:rXkfnESX
ちょっと自衛隊にいた頃、個人携帯型対空ミサイル(スティンガーとか)の
訓練を受けたことがあるけど、こんなの狙って引き金引けば勝手に追尾して
当たってくれるってイメージだけど、実際はかなり複雑な手順を踏んで
操作しなければならない。頭の悪い奴は何度やっても覚えられない。
だから兵器、戦術の複雑化した近代・現代戦では、
教育水準の低い国の軍隊は弱いんだろな・・・
785名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 20:50:04 ID:hToite81
今ぐぐったら

寺子屋 江戸時代の庶民むけの初等教育施設で、読み書きソロバンと修身を教えた。政治の中心地だった江戸では男子の86%、女子の30%、地方でも男子の56%、女子の15%が読み書き能力を身につけていた。『男重宝記』より

こんなんがあった。
786名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:17:49 ID:zSr33HjP
やはり男と女だと識字率が違うわけか。
そういや滝沢馬琴の義理の娘が文字が読めなかったけど頑張って勉強して
八犬伝の最後の方を代筆した、って話があったな。


すると平均はやっぱり40%くらい?
でもそうなるとプロイセンとかスウェーデンの80%って……
787名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:21:50 ID:R155wyws
男女の比率が均等で、都市が1割、地方が9割とすると、37.75%にしかならん。

もっとも、世界の状況はこんなだ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/source/y.html
vicの識字率は男だけだと思う。
788名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:22:50 ID:HjGsdbWA
VIC-Rの最大の懸念というか問題点はナチスの台頭なんだろけど、そこんところはどうするんだろうね?
789名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:28:30 ID:xw8Rt1hZ
戦争に負けてヒトラーが出てくるとイデオロギーがいやおう無しに書き換えられていくのでは
790名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:29:16 ID:li5pw5EY
そんな、極東のローカル言語の識字率を上げてもそれほど意味はねーよ!ってことじゃね。
当社比ならぬ、西洋比。

まぁ、どうせすっきりした結論なんざ出ないんだから、さっさと好きに改造してしまいなさいってこった。
791名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:36:31 ID:R155wyws
字は読めても欧州の常識知らないんだからゲームでは半分ぐらいの効果しかねえよ、ってとこかな。

とりあえずGCスウェーデンは40%に改造しとこう。パラドは夢見すぎ。
792名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:47:34 ID:fou/tYh5
>>788-789

戦間期最大のイベントの1つに世界大恐慌があると思う。
それによる、持てる国のブロック経済化と持たざる国のファシズムの台頭という流れで
ヒトラーも出てくるのだが、イベントとしてどのように再現されているんだろ。

ファシズムの台頭は急進性UPで何とかなるとして、
恐慌とそれによるブロック経済をどのように再現するのか・・・
VICの世界単一市場システムだと難しそうだが。
793名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 21:53:47 ID:b33gS7u2
>>791
スウェーデンは18世紀末には識字率が80%に達していたそうだぞ。
794名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 22:20:17 ID:P9yUYxkq
中国が欧米列強に生体解剖されるドサクサに
満州・北京・山東半島辺りを占領してやろうと思うのだが・・・
中国すげー平和なんだけど・・・・
795名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 22:21:49 ID:hCHSlMES
ああ、俺がフリントロック渡しておいたからな。
796名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 22:23:07 ID:rXkfnESX
>>785
それは、町民・農民の数なのかなあ?
日本人口の10%、江戸では人口100万人のうち50%を占める武士階級は
恐らく識字率100%に近かっただろうから、それを含めればもう少し高くなるのでは。
797名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 22:41:59 ID:ghYBOfeY
>今日トリビア見た香具師へ

1854 イギリスに”バラクラバ”が発生

 バラクラバ
クリミア戦争において寒冷地バラクラバで戦う兵士のため、彼らの妻や母親は
毛糸の目出し帽を作った。凍傷の被害から、耳や鼻を守るためある。
このバラクラバは軍装としては定着しなかったが、スキーヤーや銀行強盗などに
利用されることになる。

イギリスにおける布地工業の効率に5%の変化

〔OK 兵士諸君!君たちの奮闘に期待する!〕 
798Ideyoshisage2006/06/21(水) 23:19:02 ID:P5V/xb4Y
>754

激しくGJ!

しかし、新しい経済システムすごいな。なんかわくわくする。発売が待ち遠しいぞ。

今回ので、はっきりわかったのは、パラドが根っからのゲーム屋だってことだ。
いろいろアイデアもあるし、ホントはvic2出したいけど、それでは商売的にきついので、
拙速案としての、今回のダウンロード販売なんだろう。
有料パッチなんてとんでもない。お買い得の拡張なんじゃないだろうか、VicRは。
まー、ドラスティックな変更が入る分、バグもてんこもりだろうが、
それでもういいや、慣れたし。
漏れは一生パラドについて行くよ。
799名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 23:21:29 ID:hToite81
>>796
ttp://www.reference-net.jp/bbs/yyregi.cgi?mode=past&pastlog=1&page=80&bl=0
さらにぐぐったけど、↑の図書館関連の人達も苦しんでいるようで、正確な資料はないみたい
だいたいは幕末期は全体で男子80〜60% 女子30〜20%あたりで収まってるけどね
ちなみにさっき上げた男重宝記は元禄六年のもの。
800名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 23:27:07 ID:P9yUYxkq
>>799
識字率と言ってもひらがなで名前が書けるクラスと
読み書きそろばん実学をみっちりや四書五経やら学んでいる層とか色々あるだろ。
801名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 23:28:52 ID:G4hKc0f2
ちなみに字が読めるかどうかと書けるかどうかも別。
「この模様が自分の名前」と認識できるかどうかと、その模様の部分部分がどういう音なのかを知っているかも別。
自分の名前が書けるかどうかだけで識字率を判定している統計もあるので注意だ。
802名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 23:48:46 ID:hToite81
>>800
そういう細かい資料はわかんね。ちなみに明治初期は漢字の識字率は低かったという話もあったのでかな文字と漢字でも違ってくるかも。
一応さっきのレスと同じ基準で話せば明治初期は70%前後、末期は90%が読めたそうな。
歴史考証する上で識字率って結構重要だと思うんだけどネットで調べるとあんま出てこないな・・・
803名無しさんの野望sage2006/06/21(水) 23:52:58 ID:MqP+Dk+e
おれの持っている本には
「幕末の日本人の識字率は、当時の世界では最高であり、その後
 の近代産業の発展にとって有利な条件となりました」ってあるけど。
それに比べてシナリオが進むにつれて識字率が下がっていく某列強国を思い出すと
悲しくなる。
804名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:07:41 ID:0CxGGTgg
>>797
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0566.jpg

今では反省している
805名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:09:22 ID:9msWk/BS
VicRの妄想なんだけど、

政党の解禁は国毎、時代毎とはまた別な要因をいれてほしい。
具体的にいえば、各国共産党の解禁はロシア革命イベント以後にしてほしいし、
ファシズム党の解禁は、第一次大戦後とか世界恐慌前後にしてほしい。
806名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:28:05 ID:/ecUtO0O
>>804
強盗の発生率+5%という裏設定が・・・
807名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:35:58 ID:ibolMzjr
>>805
>各国共産党の解禁はロシア革命イベント以後にしてほしい
それは逆におかしい。共産主義革命は資本主義が発達した国で起こるのだから、
英仏なんかで共産党が先に政権をとっても、本来はなんらおかしくはない。



何を間違えたか、農業国ロシアで最初にやっちゃったけど。
808名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:48:07 ID:4G/tEsyK
ttp://mwr.mediacom.keio.ac.jp/ito/oyatsu.html
大学生の論文、参考までに。
もう疲れたんでサッカー見て寝る。
809名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 00:48:56 ID:b6aDnZlV
本来の共産主義なんてものは机上の空論だったわけだが。
共産化した国家は数あれど、資本主義の発達した国で共産革命の起きたためしなし。

机上の空論たるゲームにおいては本来の共産主義というのも見てみたい気がする。
vicのプロレタリアート独裁は強いしね。
810名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 01:19:21 ID:9msWk/BS
>>807
いやいや、先進国の社会主義政党は、社会民主党でしょ。第二インター系の。
共産党っていうのは、ロシア革命後にはじめて成立した党。(ロシアのボルシェヴィキも正式名称はロシア社民党多数派だし。)
ロシア革命後にイギリスとかフランスとかでも共産党が組織されて、社民党などと政権競争したんじゃん。
811名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 01:28:29 ID:9msWk/BS
赤がおれ結構好きだから、ちょっと長文投下。

いずれにせよ、日本で「マルクス派」が1880年にでてくるのは変。日本でマルクス主義の
嵐がふいたのはロシア革命以後。それ以前で一番早い社民党でも01年結成、日本社会党は190
7年解散だから、19世紀に日本でマルクス派がでてくるわけがない。パラドもっと調査しろよ。
812名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 01:30:21 ID:9msWk/BS
ちなみに左の面白いサイトに、こんなのがある。
ttp://www.thought.ne.jp/html/text/socio/01hm1.html
813名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 01:37:00 ID:vfLgL6I6
その定義だとマルクス、エンゲルスの指導した共産主義者同盟(1847〜52、その綱領が『共産党宣言』)は
共産党じゃないんだな。

814名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 02:02:35 ID:OX8K+VeQ
共産主義は集める人、数える人、配る人がちょっとずつ抜くから
ノメンクラトゥーラ(だっけか)みたいに共産党幹部が貴族化するんで成り立たない。
性善説を基本に据えて考えても現実味が無いよー

と単純に考えてる俺
815名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 03:19:57 ID:9msWk/BS
>>813
共産党宣言の原題は、コミュニスト・パーティ・マニフェストではなくて、
ただのコミュニスト・マニフェストだからね。共産主義者宣言と訳すのが正しくて、
共産主義者同盟も、のちのロシア発祥の共産党とはあきらかに異なる。
(だいたい共産主義者同盟なんて、革命好きのおっさんたちのたんなるサークルじゃんw)
816名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 07:20:42 ID:qx+W9+lt
>>811
秘密組織とか
817名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 08:07:41 ID:ZMMjFpsX
paradoxのリサーチの杜撰さは、なにもそんな細かいところをあげつらうまでもなく、
そこいらじゅうに溢れ返ってるしなあ
818名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 08:12:45 ID:ZwaHa3p3
ぶっちゃけ、早々と社会主義政党が出てきたほうが、緊張感あって面白いだろ。
819名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 09:37:07 ID:ag0zsRMB
共産主義社会の実現なんて、今の日本やアメリカ、EUが
非文明国扱いされるぐらい未来の話。

過酷な労働と、政府公僕をロボットが代行すれば成立するね。


ナチ自体は戦後すぐに出来てるから、イベントで支持率上昇させたらいいんじゃないの?
公共事業の効率上昇もつけて。

820名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 12:36:56 ID:8+Vescaf
大英帝国とかすぐファシズム、ナチ化しそうだな
821名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 13:12:34 ID:mV8ErWHu
イベントで強制したりせず、自然な流れとしてNSDAPが台頭して欲しいものだけど…さすがに望みすぎか。
822名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 14:57:31 ID:ag0zsRMB
たまたまドイツのナチが目立つだけで、英仏共に
国家社会主義政党は力をつけていました。


でも、イベント以外じゃ無理っぽいけどね。
多分、大恐慌もレンテンマルクもイベント再現だろうし。

でも、大恐慌でソ連以外「みんなはさーん」なのは笑えそうだ。
823名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:12:14 ID:zERVuu2j
世界ファシスト列伝なんていう本もあって、
アメリカのリンドバーグか誰かがのちファシストになってたって話には笑った。
その本には、ヨーロッパ諸国のファシストはもちろん、北欧、満州(白系ロシア人)、アメリカ大陸などのファシストを網羅していた。
824名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:12:58 ID:zERVuu2j
あと、
>>812のサイトけっこう面白い。
825名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:36:00 ID:rI4EZ3mn
>>807
マルクスタンが想定してたのはドイツあたりの共産化だったはず。
ロシア? 市民革命が先でしょ。プッ てな感じだったはず。

>>813
マルクスに言わせりゃ政党なんてブルジョワの発明品なのですよ。
「共産党」なんて本来は変なのです。

というか、共産革命が発生したら国が消滅するはずで、
そんな革命なんざ歴史上一度も起こったことない。
マルクス真に受けて「どうやってうちの党と国は消滅していかなきゃいけないか」なんて真剣に討論したバカ国家はあったけど。

てかねえ、ソ連とか北朝鮮とか、お題目はともかくとしてどう見ても資本主義国家ですよ。
中央への資本と権力の集中とか。国民の大多数が貧しい労働者だったりとか。
北朝鮮見てるとひょっとしてこの国が今一番共産革命に近いかもなんて思ってしまう。
826名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:48:37 ID:68mpdTNS
>>825
>この国が今一番共産革命に近いかもなんて思ってしまう。
日本は世界で唯一成功した社会主義国家って話は有ったね。
827名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:48:43 ID:rI4EZ3mn
どうでもいいけど、「マルクスタン」って中央アジアあたりにありそうだな……
828名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 16:50:39 ID:JZn62m8M
余裕で資本主義国家だと思うがなぁ
いわゆる貧民が社会全体の底上げでそんな悲惨な生活じゃないだけで
829名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 17:05:07 ID:PL7lE47f
ていうか、ソ連や北朝鮮は資本主義どころか中世の封建制に近いと思うのだが……。

成功した共産主義国の例で行くと最近の中国だが……ありゃ資本主義だな。
830名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 17:06:54 ID:Hkvr8Lny
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4882030446/503-1739171-2873552
こんなのがあったなぁ、とか思い出した。資本主義って怖いなぁ

konozama貼って不愉快な人がいたらごめんなさい、ググったら一番上にいたので
831名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 17:34:41 ID:8IoqeEJ8
>>830
本当に怖いのは資本主義ではなく、日本人のような気がしなくもないw
832名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 17:41:15 ID:QeQZRw6F
>>829
もちっと、つーかもっと国が安定してれば最良の国家体制かもしれないね〜
安定度常時−2はヒドス
833名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 17:45:14 ID:ag0zsRMB
つーか、今の中共はどうみても立派なファシズム国家です。
本当にありがとうございました。
834名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:03:24 ID:UOjZkdKu
大日本帝国で朝鮮半島とかまったく欲しくならないんだけどどうしたらいいの?
835名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:09:15 ID:YcwTNDIg
>>834
欲しくないんだったらそっとしておきなさいな
836名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:09:24 ID:qx+W9+lt
朝鮮が欲しくないなら中国を攻めればいいじゃない。
朝鮮半島併合ってメリットあるんだ?
837名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:10:46 ID:QeQZRw6F
全部兵士にして突っ込ませる
838名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:14:46 ID:PL7lE47f
>>836
メリット:
大東亜共栄圏を作る際、「共栄圏」ですから朝鮮も栄えさせてやらなきゃなりません。
併合して鉄道敷いて工場建てまくって独立させてやるのが一番栄えさせられます。

デメリット:
839名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:14:50 ID:fas86gzM
どことってもメリットはあるよ植民地兵優秀だから
人口希薄地だとコストパフォーマンスは悪いけどね

あと朝鮮はRGOの生産性が死んでて人口多い上に元奴隷とかいてPOPも細分化されてるから
工場作るのにちょうどいい
840名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:16:26 ID:OX8K+VeQ
Vicの日本は70000pop+30000popとかなのが悲しいな
10000pop*7なら効率いいのに。

朝鮮は人口少なくても小さいpopが7つくらいいるのが多いから
下手すると日本より工業化・RGO効率よかったりする

>>832
自国に危機感持ってる有能かつ清廉な少数の独裁者が権力握った
国家社会主義が最良の国家体制だと思ってる俺
841名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:16:35 ID:JZn62m8M
植民地兵の能力をもっと落としたいんだけど
いじれるとこあるかなぁ
842名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:17:35 ID:2Zgw2W6D
信頼度をもっとこうガクッとですね
843名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:19:43 ID:/Uwownaz
今更聞くのもなんだけど、1.03と比べて1.4ってどお?
844名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:25:06 ID:2Zgw2W6D
ロシアが凄く弱い
845名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:25:15 ID:PL7lE47f
>>840
VIC-RだとPOPの分割できるみたいだね。

…これって何のペナルティも無しに出来るもんなんだろうか?
そうだとしたら日本とか中国とかベンガルとか強すぎないか?
846名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:46:28 ID:JZn62m8M
POPの人数に合わせて比例すればいいだけなのに
計算面倒すぎるかなぁ
847名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:46:46 ID:OX8K+VeQ
さっきちょうど日本でやってた時の不思議。
ある程度常備軍揃えきったんで、人的資源は全て満州人で補い、
日本文化の兵POPを全て帰農させて事務員に変えたりしてたのさ。
この時点で日本文化兵POPゼロ。

ロシアと戦争したときにアゼルバイジャン貰ってた(石油のため)。
しばらく経って気がつくとなぜか日本文化兵POPが1000ちょいずつ
アゼルバイジャンの全てのプロバイエンスに居たんだけど、どこから来た移民だろ?
見てみると日本文化兵POPはアゼルバイジャンにしか居なかった。
兵POPの移民が同化しながら来るなんてことあるのかしら。

>>845
素直に考えると分割すると闘争度が上がるとかかな?
848名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:48:44 ID:++0QIaoY
>>843
イギリス海軍がホントに洒落にならなくなった
全然追いつけない
849名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:51:33 ID:fas86gzM
GC開始からやってもすぐに仮装巡洋艦100隻とかまじはんぱじゃねえ
850名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 18:53:17 ID:qx+W9+lt
>>838
どうせデメリットは
暴動騒ぎだろうな。丁度今露西亜やってるけど中国からうまい事満州手に入れたら
朝鮮滅ぼそうかな・・・ちなみに今エジプト侵略中です。シリアとスエズ建設の為に。
851名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 19:35:27 ID:jaf9KSMD
>>847
>兵POPの移民が同化しながら来るなんてことあるのかしら。
そのとおり。
海外領土の少人数の移民は、移住した時点で主文化に同化する事がある。
そうまるでウリは日本人ニダと名乗って威張る某ミンジョク(ry
852名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 19:43:58 ID:8IoqeEJ8
ロシア民主化、ドイツ立憲君主化で移民止まってアメリカm9(^Д^)プギャー















アメリカ俺だけどorz
853名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 19:51:47 ID:B9Oqwj2A
>>847
移民かき集めプレイしてっと どっかから兵士がわさわさやってきて
同化合流繰り返して 数十年の間に数万単位の大型ぽpが構成されることがありますあるよ
兵士ぽpはだいたい100 200って小さい単位でやってくるから同化しやすいわけですね
854名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:08:42 ID:SMT7YpQX
>>851
すぐそっちの方に話持っていくのな
855名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:13:12 ID:5GK6h8My
幕末MODでエイリアンのあたりのイベント設定がおかしいとかいわれて調べたら
HEAVY_CRUISERがおかしいといわれた
で、さっき気づいたんだがパッチ1.04だと重巡洋艦じゃなくて近代的巡洋艦になってるのな
MODERN_CRUISERにすればいいんだろうか

あとシーケンスプランニングとかあたりが発生しても何も効果がないような表示をされる
これはパッチ1.04の方の問題だろうか

>>706
幕末MOD入れて徳川幕府でGCやると
長州切り離したくなるイベントが
856名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:15:42 ID:8IoqeEJ8
別に突っ込まなければいいのにw

聖職者主義と反生殖者主義主義で、聖職者主義を選んだ後人民主義を選んでいくと
貴族で外交ボーナスも、官僚で外交ペナルティもどちらのイベントも発生しないのだけど
これって仕様ですか?
857名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:19:43 ID:OX8K+VeQ
>反生殖者主義主義
えっちなのはいけないと思います! に萌える主義

858名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:23:28 ID:8IoqeEJ8
ちょっとミスっただけじゃないかよなかやろうかんしゃく!!!11!!!!!
859名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:32:45 ID:dMo7DH2T
>>857
もっと深いものがありそうだ
人類の悪影響に悲観して滅びの道を選び取ったような
860名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:36:23 ID:e4DlX+Ss
>>859
深いな…
861名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:47:17 ID:UOjZkdKu
1836年で機械が2つしか仕入れられないんだけどこれって普通?
862名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 20:50:54 ID:b6aDnZlV
やたら半島ネタにもっていこうとするヤツがいるな・・・。
白村江以降、日本と半島国家は戦争して無いだろ。無理矢理比べるなよ。

植民地兵は、その文化の反乱兵が強化されていく仕様にすれば、植民地兵でごり押しできなくなると思った。
パラドじゃないと弄れないけど。
863名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 21:00:27 ID:xcg2JDVJ
>反生殖者主義主義
細胞分裂派?
864名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 21:00:29 ID:PL7lE47f
白村江の戦いで負けて列島に閉じこもった1200年前の日本の如く、
日露戦争で負けて列島に閉じこもってる俺の日本(樺太の北を渡したら
講和してくれた心優しきロシア様)。


なのになんで列強5位なんだ?
865名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 21:08:52 ID:UOjZkdKu
これをやるとマジ中国うぜー、ロシア怖すぎ。アメリカ引きこもってて
ドイツの科学力は世界一。イギリス様、ワタシハテキジャアリマセーーン。

独立国の悲哀と列強の興亡、そして非文明国のおき楽極楽がむかつくね。
866名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 21:12:33 ID:zAC8o8LA
そーいや、反乱軍とかパルチザンって
どのくらい強いんだ?
いつも胸甲騎兵とか近衛兵で瞬殺するからよくわかんないけど。

毒ガスや突撃兵持ってないのは確実なんだが・・・
867名無しさんの野望SAGE2006/06/22(木) 21:16:09 ID:23RZsrd7
それは維新後5年で対米開戦を余儀なくされ、
お陰で工業化が遅れに遅れ列強の端にも引っ掛からない
俺の大日本帝国に対する宣戦布告ですね?
868名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 22:44:40 ID:/ecUtO0O
まあ英国様が露助を怖がった理由を実感できるゲームだよね
869名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 22:46:53 ID:9msWk/BS
あと英国様が印度を手放したくなかった理由も実感できるゲームだよね。
870名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 22:58:18 ID:UOjZkdKu
最新の武器を手にした原住民の群れの怖さが身にしみるねぇ
871名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:04:45 ID:ZKNPCOks
>>870
同感。蘭清戦争の結果、台湾を入手。反乱対策にジャワで編成した現地民兵、胸甲騎兵付き騎兵1個師団を置いていたのですが。
反乱三連発の前に全滅しました。2個師団置いておくべきでした。所によっては、本当に恐ろしい強さです。
872名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:10:41 ID:e4DlX+Ss
VIPでやっていると
アチェの反乱イベントが凄すぎる
873名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:12:28 ID:yhqcDJHr
個人的に現地民兵はノーマル歩兵だけって脳内ルール作ってるけどな〜
>>871
植民地の反乱対策には歩兵の方が良い希ガス
頻度が高いし、急いで鎮圧する必要もないから歩兵で十分

>>804
作成乙
874名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:31:09 ID:OX8K+VeQ
反乱軍とかはなぜか正規兵なんだよな
DateDaimyoなんたらとかじゃ下手するとまける
875名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:36:18 ID:++0QIaoY
東南アジアの小島で反乱が起こると上陸+山岳+森林で泣けてくる
876名無しさんの野望sage2006/06/22(木) 23:43:54 ID:zAC8o8LA
>>872
それでもイギリス様は買ってくれる
マラッカ海峡を確保したいんだと脳内保管すれば
罪悪感もない
877名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 00:28:40 ID:ug8E3kml
>>871
台湾は確か山岳だっけ?自分から攻めると、相手が反乱軍でもやばいよ。
逆に、占領して移動してくるのを待ってれば楽勝。
878名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 01:00:50 ID:ZaPCerKU
特亜とvicを絡めたスレ違いを楽しみたいんなら
中米8強USCA相当の潜在能力を秘めた
しお韓兼vicスレ寄生の病身児が一匹いるぞ
海外さか逝け

おいK糞シムラー
関係ないスレでニダニダ逝っってんじゃねーよ

ファミコンで信野望して糞して寝ろ
ば〜か


じゃあな
879名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 01:06:55 ID:FIj1mRa2
>>878
日本語でおk
880名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 01:38:48 ID:OxBEHfVw
自治領にしてやったモロッコがスウェーデンを衛星国化しやがった。
何かいつの間にか巡洋艦まで持ってるしw
スウェーデンの仮装巡洋艦全滅、ウホッ。
881名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 02:18:39 ID:Go4/vuSk
自治領、衛星国って自分から宣戦できないんじゃなかったっけ?
どんな状況なの?
882名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 02:19:52 ID:Z5ndX9jo
軍事力1位のロシアを何とか撃退したと思ったら
仲良くしていたイギリス様がけんか売ってきた
アメリカと植民地戦争の和平も終わらないし
(アメリカの同盟国に戦争しかけて、併合しちゃったら、アメリカとの戦争が終わらない)
残り5年なんだ
のんびりさせてください
883名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 02:29:03 ID:Z5ndX9jo
やっぱりHEAVY_CRUISERはパッチ1.04ではMODERN_CRUISERみたいだな
884名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 04:45:27 ID:OxBEHfVw
何か外が騒がしくて目が醒めたんだけど、何かあったの?テポドン?
>>881
俺がドイツでオーストリアに喧嘩売ったらスウェーデンがオーストリア側で参戦。
俺は同盟国ロシアと衛星国、モロッコ、オランダ、日本、デンマーク、ベルギーに参戦要求。
俺はスウェーデンからバルト海の真ん中にある何とかって島もらって単独和平。後放置してたら。
なぜかモロッコがスウェーデンと軍事同盟を締結とかなってよく見たらスウェーデン衛星国化という
面白い事態に。
885名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 05:10:55 ID:lMFdGLe+
>>884
世間は玉蹴りでもりあがっとるがね
1−1だけど、
最終的には2−1で負けて、意識+1、韓国との関係−10になると予想

>>882
イギリスは毎回終盤間際必死(好戦的)になるね
どっかの列強と戦争中なら防衛同盟結んでくれるカモよ
中盤はいきなり植民地戦争をふっかけてくるカエルがウザイけど
最終戦ではイギリス要注意
ドイツは意外と大人しい
イベントで「ビスマルク引退&新航路政策発動」とかあればいいのにね
886名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 05:17:34 ID:ug8E3kml
>>885
既に3-1だけどな_|‾|○
887名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 05:42:50 ID:ug8E3kml
4-1・・・_|‾|○

これは急進性+5ぐらいかもしれんね。
888名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 05:58:06 ID:S5t1YzxY
下層階級の若者の急進性+5
889名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 06:06:59 ID:5LA9V8lX
カイザースラウテルン割譲させてもらってくる!
890名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 06:29:14 ID:eOTi/t+/
      「ドルトムントの虐殺」

 我が国は、ドルトムントで屈辱的な敗北を喫した。
 この屈辱は長く記憶されるだろう

      ああ…(千葉で暴動)
891名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 06:38:47 ID:7+nLuJpc
ちょっとブラジルを併合してくる
892イタリアsage2006/06/23(金) 06:56:48 ID:3il+a/Cq
>>891
毒ガス、ナパーム、飛行機…
俺の驕りだ。好きに使ってくれ。

なに、エチオピアで余った奴さ…ふっ…
893名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 10:01:32 ID:mz+x9y4C
なーなー カリブ海周辺のイギリス領+中国移民で
ものそい楽に大工業地帯建設できることに気付いたんだが

既出?
894名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 11:01:39 ID:umdk+jGx
ものそいってどこの方言?
895名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 12:19:54 ID:avzAi6K8
中華民国と中華人民共和国を作って国共内戦プレイをするはずが、共産党の馬鹿共延安に立て篭もったままでてきやしない。
きちんとaiファイルも好戦的にしてやったのに清相手にたこ殴りになるとは...せっかく北京の近くにいるのに罰当たりめ。
ちなみに中華民国のほうは列強第2位なのだが南部で停滞中。というか全土支配は面倒かなとおもいつつある。やり直そうかな...
896名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 13:32:21 ID:b6jTtV9K
そうか、Vicには国共内戦や長征の要素もあるんだよな。
ロシア革命やファシズムだけでなく、中国からも目を離せないよな。
なあ、そうだろ、みんな!
897名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 14:13:20 ID:lMFdGLe+
>>893
ハワイも相当いけるな
898名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 16:15:54 ID:orrLySG+
オーケー、落ち着いて聞いてくれ・・・。今日、ver1.4のパッチを当ててみたんだ・・・・。
王道プロイセンプレイを選んだ俺は、しばらくしてあることに気が付いた・・・・・。
「失業者」が消滅していたんだ・・・。工場建てれねぇよ!!
ドイツ統一を諦めた俺が次に選んだのはアメリカだった。しばらくして、またおかしなことが
起こったんだ・・・・。
「移民」が全くこねぇ!!労働者確保できねぇよ!!
なぜなんだ・・・?
899名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 16:17:31 ID:E8Kb5swm
1860年代後半に対合衆国戦略の一環としてハワイ併合してみたら(カラカウワ王家ごめん)、
ヤンキーどものカッコウ作戦が相当進んでてばびった。

>>897
期待してるぞ。
900名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 16:28:55 ID:E8Kb5swm
>>898
同じくver1,4だが、1873年にカルフォルニアの2州だけで呆れるぐらい移民popが居たんだが。
ざけんなヤンキーどもと思いました。
901名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 16:31:29 ID:orrLySG+
なんで俺だけ・・・orz
労働者消滅の呪い
902名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 17:27:52 ID:orrLySG+
あれ?インストールしなおしてもだめだ・・・。ひょっとしてver1,4でプロイセンの初期失業者
消滅?
903名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 17:44:43 ID:cEKc99ZW
>>897
いや ハワイは1ステート1プロビンスだから 工場数立てにくいじゃん? pop数増えにくいから
イギリス領東インド諸島は1ステート6プロビンスだからpop数確保できる
工場複数稼動させられかつ全員自国主要文化民でウマー
904名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 17:48:52 ID:OxBEHfVw
        _,,:-ー''★★‾‾ `ヽ、
     ,r'" ★★★~~~~~~~ー ヽ.
 __,,::r'7" ::★★★~~~~~~~~~~   ヽ_
 ゛l  |  ::★★★~~~~~~~~~    ゛) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )   
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゛レr-{   /‾‾‾‾‾‾‾‾
  | ヽ"::::''  ‾´.::;i,  i `''‾    r';' }   | 久々にゴルビー。
 . ゛N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | ドイツ国内に失業者が溢れかえり、工場を建てるとすぐに
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゛'''=-='''´`ヽ.  /i l"  <  移民が押し寄せてきたのが昔のヴィクトリアだったんだよ。
   .| ::゛l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 1.04は失業者殆ど皆無だし移民も少ないから本当に困る。
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゛l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゛l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

>>902
失業者は消えた。ついでにベルリンの農民POPも1しかない。前3ぐらいなかった?
プロシアならシュレジエンに事務員POPが一つだけ余る仕様になった。
ハノーファーに行けば結構労働者いるから、ハノーファー攻めたほうが早い。

905名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:02:34 ID:hxPqlm/F
ハワイは人口増えると教育費で死ねるデスムーンサルト
906名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:08:21 ID:orrLySG+
>>904
もうひとつ質問!
ハノーファー全域を占領しても戦勝点が20くらいにしかならないんだけど、どうやったら衛星国のできるの?
907名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:08:30 ID:oVDN/EuS
移民要素って本当にwikiに書いてあるだけなのか?

日本で早期文明化・南北戦争のドサクサ紛れにカリフォルニアゲット
のコンビをやらかしたんだが、移民は全く来ないな。
一応立憲君主制で社会保障も高くしてるんだが……。


やはり中国切り取って失業者をカリフォルニアに呼び寄せるしかないのか……?
908名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:11:10 ID:orrLySG+
×衛星国のできるの?
○衛星国にできるの?
909名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:17:50 ID:OxBEHfVw
>>906
イギリス様のせいです。
勝率百にしたければ、イギリス様に宣戦布告するのが吉。
衛星国化した後も思う存分戦えます。

一番いいのは10〜12月頃イギリス様はパンジャーブと戦争始めるので
それを待ってから宣戦布告するというもの。
大抵、パーニーパットを占領されて恐慌状態に陥ったイギリス様は、
ハノーファーとの同盟を破棄してくれます。確率的には30パーセントぐらいですが。

ただ、占領が遅れると、ヴィクトリア女王が即位して、ハノーファーと同盟中なのに
戦争中というバグが発生しますので、占領はお早めに。
910名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:20:10 ID:orrLySG+
>>909
三都主
911名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:23:48 ID:JTLiQR3v
ところでさ
日本共和国(DPRJ)MODって前うpされてたけど
どうなったの?できればやってみたいんだが。。
912名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:45:57 ID:FW1YGqOq
それHOI2のじゃねぇの?
913名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 18:47:25 ID:jp1csq3r
VICの方ではネタSSが上がってただけじゃないっけ
HOI2のDPRJか、VICの方の幕末MODの蝦夷共和国と混同してるんじゃ
914名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:03:46 ID:cEKc99ZW
>907
感覚として
1846年〜1950年の自由主義革命が第一次移民ラッシュ 自由主義国ならどっさり頂戴できる
それから20年くらいはあまり移民出ず
1870年過ぎてから再び増加し始め 
以降80年〜90年代にピークを迎えて終了まで って感じ

70年代にロシア&オーストリアが黒くなり始めたら移民爆発開始の合図
80年代まで移民来なかったら別んとこに流れてる
915名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:07:25 ID:xac2l8Rn
それはそうと、VIPはどうなったんだろう
Rまで入念に詰めるのだろうか
916名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:39:39 ID:I79R3nnq
>911
作者です。うpローダーにあるよ。でも1.03前提だから動くかどうか...多分動くと思うけど。
でも、ほとんどチートプレイのような強さだよ。wikiみながら改造してよりハードな設定にしてみたら。
ちなみに、新規イベントとかはありません。
ところで、国共内戦MODもつくってみたけど(やっぱりイベントなし)イマイチでした。ハイ。
917名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:48:32 ID:Z1idfXHJ
蘭印の植民地に工場を建てようとして、ステート化の必要があることにようやく気づきました。
早くステート化しろと祈る以外に方法は無いのでしょうか。
918名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:54:36 ID:cEKc99ZW
>>917
オランダ本国人を失職させて スマトラに移住させてステート化するしかない
んだが まず工場がスマトラに無いから工員は移住してくれない
鉱山&農民は失職させられるほどpop数が無い
しかもスマトラはどこも人口多いので オランダ人が過半占めるのはかなり難しい 

インドネシアに工場建てるのは非常に難しいのではないかと言わざるを得ない
919名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 19:57:22 ID:I+OWSF6z
>>918
現地人全部兵士にしてその辺の適当な非文明国の領土で
全滅させろ

これでベンガルですらステート化可能
人がいなくなるからもったいないけどな
920名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 20:09:51 ID:cEKc99ZW
あーそうか どっか適当な本国人がいるぷろばいすで徴兵して
現地人全滅させたら本国人が過半数って条件整うからステート化できるんだな

わざと人殺すってのは考えたこと無かった
921名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 20:13:21 ID:I+OWSF6z
ステート化すると同化もなんか加速したりするんだよな
アラスカ領有しててステート化するとその辺の現地人全部本国文化になってたりするし
922名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 20:37:07 ID:I79R3nnq
>921
現地人POPの規模が小さいのと完全市民権のおかげでは。限定市民権以下だと同化する前に次の移民がやってきて同化不可名規模になることもあるし。
移民国家を太らせるならイデオロギー思想+(リベラル:多元主義:完全市民権)政権党+高生産性RGOの組み合わせがベスト。これなら一億人も夢じゃない。
923名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 20:39:55 ID:Pgf1BwI1
インドネシアなら、文明化日本に渡して返してもらえば、大抵ステート化済みじゃないの?
924名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 21:05:14 ID:EOPRdDpY
>>919
917です。ボーア戦争でオランダ人増加という裏技まで検討したのですが。
それくらいしか方法が無いようですね。私にはとてもできないので、諦めて、神に祈ります。

925名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 21:44:42 ID:c+EkZagl
>>919
ステート化出来るメリットより
人が居なくなるデメットの方が大きいな。
926名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 23:07:52 ID:+ohkYJ7L
>>925
ステートの構成プロヴィンスが多ければPOPの有効利用につながるから
メリットもないわけではない
1プロヴィンスで一瞬でもステート化できればいいんだし
927名無しさんの野望sage2006/06/23(金) 23:13:09 ID:cEKc99ZW
蘭印なんかまさにその典型だよな 1ステートで20以上プロビンス持ってるし
人口少ないところにオランダ人(フランドルでもOK)移民→現地民減らす→ステート化 で
1000万のジャワ人有効活用できてウマー
928名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 00:54:00 ID:utuGvF+B
>>906
戦勝点少なくても、ちゃんと全域占領したら
属国化同意してくれるぞ
929名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 01:16:38 ID:m+dKh1Tx
>>913
蝦夷はえーぞってダジャレを思いついて
書き込まずには居られなくなりました
930名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 01:24:08 ID:7TGMGXlg
>>923
それを言っちゃあ、おしまいみたいだねw

今GCイベント文明化ペルシャでやっとるが、
アジアに工場作れるのはウマーなんだけど、
どう見ても国威のビハインドが取り戻せそうにないから工業化しても意味無い気がしてくる
土地交換チート無しだと、列強末席でも難だな
931名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 01:43:40 ID:HLP5E+vv
アラビア人の圧倒的人口生かして戦争しまくって勝ちまくればよくね
932名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 01:53:30 ID:sKpmcrpk
アラビア人てそんなに人口多いかなぁ。
933名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 02:20:07 ID:+eUOE+CO
>929
BBR+100
934名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 02:21:24 ID:+eUOE+CO
さあて、明日は休日だしイギリス様に喧嘩を売ってくるかな!
935名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 02:24:19 ID:7TGMGXlg
>>931-932
エジプトにはボチボチたくさん居るけど、そこだけ
アラビア半島は過疎、北アフリカは言うに及ばず
オスマン領は比較的ウマーだけど、一応は敵も文明国だし楽じゃないね
ドイツが統一失敗して三分化、スカンジナビア成立だと、列強争いが熾烈になるからキツイ

イタリアの統一は弱小国に大義名分もなくある日突然攻め込むことで回避できるが・・・
さすがに独仏には介入できんよ
936名無しさんの野望SAGE2006/06/24(土) 16:32:16 ID:dp8K7TiC
そゆときは、自分なりの目標を立てるといいと思うよ。

例えば、大アラブ帝国の建設とか南部連合救援とか南部連合救援とか南部連合救援とか。
937名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 17:02:21 ID:+3ejZT0V
南部連合に協力するの秋田

最近は積極的に食ってる
938名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 17:18:00 ID:N5uOVvWR
おまいら、今熱いのはクラクフに協力することですよ。
勿論周りの領土を自国領で囲うとか駄目。絶対駄目。
ドイツなり、オーストリーなりロシアなり、周辺国がクラクフに宣戦布告したら
即援軍派遣。同盟間和平でクラクフ併合前にケリをつける。
我がザクセンは弱者の味方です。
939名無しさんの野望SAGE2006/06/24(土) 18:14:47 ID:dp8K7TiC
そこそこ国力があるなら、ベンガル縛りとか支那縛りとかもいいよね。
940名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 18:38:53 ID:m+dKh1Tx
ハワイのベンガルシナ縛り(;´Д`)
941名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 19:34:49 ID:2pBNrNTA
教皇領でカトリック縛り
 
神の兵士は正しい教え(カトリック)に
従うものでなくてはならないのですよ(`・ω・´)
 
942名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 20:18:17 ID:7TGMGXlg
マジレスだけど宗教ってゲーム上の影響力ある?
同じだと反乱起きにくいとか、相性悪い宗教あるとか
スイスでもない限り、特に関係なくね
943名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 20:22:41 ID:gzqNANrf
Vicのアイドル・南部連合。だがその実態は…

1・南部連合財務省の最初の支出は5ドル。因みに財務官のポケットマネー。予算?何それ美味しいの?
2・大統領就任を要請する電報を見たデービスは妻曰く「死刑判決を受けた人の様だった」

ノースカロライナやテネシー、何よりもヴァージニアといった南部基準での大物(ヴァージニアはアメリカ全体の基準でも大物)
がその後に加わらなければ瞬殺されていた可能性が高い
944名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 20:27:14 ID:3M/Gtl/2
>>942
政党の少数派宗教の扱いと、移民同化率にも関わるぞ。
945名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 20:49:11 ID:tiOm6oGJ
ベンガルとかシナをどうしたら儲かるのだ?あんな農業国。
946名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 21:12:24 ID:h7E1bvrh
日本語でおk
947名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 21:41:57 ID:3lQh4sle
>>945
普通にRGO拡張するだけでびっくりするほどユートピア
驚くべき事にろいやるねいびーはインドなどの農産物に支えられています
948名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 21:52:03 ID:sKpmcrpk
ベンガルは生産性が全部5.0だし中国は鉄、絹、貴金属を産出する。
何より1プロヴィンスに500万とか詰まってる人口が魅力。
949名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 22:12:50 ID:/7DadjRW
>>945
貴様は一時期の南米を舐めたッ!
950名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 22:45:03 ID:smKUPzUx
>>945
そんな事いったらロシア人に襲われるぞ。
インド産の阿片売り飛ばしてみろ。不健全だが、儲かるぞ。
951名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:08:07 ID:6zxaj4XH
米墨戦争にアメリカ様使って勝てねぇ〜〜!!
なんで〜?メキシコが強いの?僕ちんが弱いの?
952名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:14:08 ID:smKUPzUx
>>951
明らかに実力不足。エゲレス様にでも助けを求めれば勝てるだろう。
まあ、助けを求めたらアメリカ失格だけどな。
独力で勝てないアメリカなんて初めて聞いた。
953名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:17:20 ID:Ox9PYRA6
>>951
「僕ちんが操ってるアメリカ」が弱いのだ。
内政と軍事を両立させようなんて考えてはならぬ!
工場よりも、鉄道よりも軍拡を優先するのだ! 戦時はそういうものだのだっ!!
954名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:21:25 ID:GoG+1K68
我スカンジナビア
ロシアとドイツの二大陸軍国が同盟組んで殺される気配満々
オーストリア トルコ フランスの隣国たちそろいもそろって 陸軍へちょい数しか持ってないときた
頼みのイギリス様までアメリカと泥沼戦争に突入して足抜けできぬ

俺 は ど う し た ら い い ん だ
955名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:33:55 ID:S+x24NNF
つ土下座外交
956名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:35:31 ID:Cdanv9mg
>>954
つ ベンガルパワー
957名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:36:04 ID:MDenm9Tb
っ[チャイナマンパワー]
958名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:46:58 ID:3lQh4sle
>>954
いいかスネーク
冬戦争を思い出すんだ
959名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:52:04 ID:S8BcMFVo
つスオミ不屈の精神
960名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:52:45 ID:GoG+1K68
スカンジナビア領北部清より新規に近衛40個師団徴兵かけたぜフアーハハー
キールとコペンハーゲンに要塞建設して鉄壁の守りだぜハーハーハー
鋼鉄艦10隻建造してバルト海の制海権も我のものだぜヤーハー
さぁくるならきやがれ糞イワンにフリッツども

……イタリアまで同盟参加ですかそうですか
3国合わせて300個師団OVERですかそうですか
フランスとオーストリアはなぜこの状態で30個師団しか保有してないんだっっっっ!!!!
961名無しさんの野望sage2006/06/24(土) 23:59:32 ID:3lQh4sle
>>960
ひたすら守るんだ
962名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 00:00:47 ID:MDenm9Tb
英米と同盟して世界大戦にすれ。楽しいぞ。
963名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 00:02:45 ID:ZoTQlREX
英米はカナダで延々と殴りあい続けてて止まる気配すら……

あ スイスが宣戦されたよパパー
964名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 00:27:57 ID:KdvI7Mwe
英米に宣戦布告して世界大戦にしてみてはどうか?
965名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 00:29:55 ID:bYFJsJ+f
日本が一番有利に戦えるのは1881年シナリオだと思うんだけど・・・・
台湾併合や朝鮮半島を制圧するのにいいAAR教えてくれないかなorz
966名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 00:56:17 ID:LYfVNNDQ
>>960
現時点で戦争してないなら友好度上げて同盟に加わればいいじゃない
967名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 01:03:16 ID:3BjS3jew
>>954
良いかこれを思い出せ


イオニアマジック
968名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 03:06:18 ID:MZWFWDzp
>>966
隣国が化け物になってどうしようも無いときはやっぱ服従だな。
だが、誇り高きスカンジナビア人にはそんなことはお薦めできない。
要塞に篭って冬戦争だ!
969名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 03:26:49 ID:ZoTQlREX
クリミア戦争でフィンランド西部回収→友好-200
普仏戦争乱入でケーニヒスベルクかっぱらう→友好-200

オーストリアトルコフランスと同盟して世界大戦引き起こしてみたぜウハハハ
ものすごい勢いで同盟三国が帝政連合に叩き潰されていくぜアハハハ
北欧人? 塹壕と要塞に引きこもってますが何か?
970名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 03:32:31 ID:KnRzPIAp
>>969
それでこそスカンディナヴィア人だ
爆撃とか空挺強襲とか無いから制海権抑えておけば何とかなるでしょ
971名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 04:17:36 ID:MZWFWDzp
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= 英 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 国 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 英 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 国  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゛, .\
972名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 04:57:26 ID:0Zb9+/AC
>>965
GCで1963年頃に明治維新でも、軍拡最優先にすれば南部連合と組んでヤンキー殴るぐらいは俺のヘタレプレイでもいける。
973名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 04:58:41 ID:0Zb9+/AC
>>969
うむ。冬戦争の屈辱を思い出しつつ頑張れ。
974名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 05:32:42 ID:XIqB4cV4
>>969
万寝るハイム精神で耐え切るのだ。よりよい明日を迎えるために耐え忍ばなければならない今日があると知れ!
975名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 08:50:49 ID:gx8+90Sw
>>969
因みにイギリス様の海軍は何時もの通り天文学的かい?

マジで、何処からあの建艦費を調達してるんだイギリス様…
1850年段階で全アジアのイギリス領をアフリカ領と交換してみたが、
陸軍は減っても海軍は衰えてるように見えねえ('A`)
976名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 09:13:39 ID:XIqB4cV4
>>975
私も不思議に思ったのだが1.03だとブリテン島の工業力が物をいい、1.04だとRGO
の生産性向上でアフリカでもそこそこ収入を確保できているのかもしれない。
経済チャートの輸出が4000£/日、輸入が100£/日なので関税収入も馬鹿にならない。
しかし戦艦100隻、巡洋艦300隻の海軍を見た日には正面きっての戦いはできんな。
遠征軍派遣でブリテン島に200個師団ほど上陸させておいて威信値が下がるのもいと
わず宣戦布告→即占領が手っ取り早いかもね。
977名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 09:13:44 ID:/M55kx1I
最新パッチじゃないが、
前にイギリス様でロードしてみたら税率100%の共産主義国家ですよ
978名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 10:39:22 ID:JcHtuDTL
北海帝国作るためにがんばったときは英国が戦争中に艦隊派遣して英国海軍を潰して、
その裏でインド全域を2:5交換で全て手に入れ、墺独露仏と同盟してひねり潰した。
英国はロシアとかと違って一度地に落ちれば再起不能だよ。
979名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 11:15:49 ID:muHSGfhq
イギリスの軍事費はどこから出てるんだ?
アメリカでブリテン島全部割譲した後、400あった軍事が200まで
落っこちたにもかかわらず、二年後にはもう元通りになってやがる('A`)
ちなみにカナダ、オーストラリアは独立済みで、インドは英領インドのまんま。
…ソ連みたく、アイルランドにでも工場疎開させてんのか?
980969sage2006/06/25(日) 11:20:44 ID:wOIk0Z9S
俺はやったぜウラー

華北兵70個師団をもってまずロシアを大戦から脱落させてフィンランド回収
速やかに再編して 要塞にこもるケーニヒスベルクを拠点に ドイツ野郎どもに対し一斉反撃開始
降伏したくせに義勇兵送り込んでくるロシアうぜー 包囲殲滅しようと思ったらロシア領に逃げられたぜグラー など イワンの陰湿な妨害にあいつつ
戦争3年目にボズナニ周辺にて大包囲戦展開 ドイツ軍40個師団を一気に殲滅成功ウラー
そのまま一気に突破してベルリン陥落させ オストプロイセンおよびダンチヒ周辺割譲で和平成功したぜウラー

で ロシアとの和平切れたところで再宣戦 バルト海沿岸全部割譲させ ドイツからもポンメルン一帯をゲット
環バルト海王国完成したぜウーラー

>>975
1880年時点で 巡洋艦57 戦列艦100ちょい 鋼鉄艦70ちょっと ほか合計600隻の艦隊保有してるぜアハハ
北海王国は無理っぽ
981969sage2006/06/25(日) 11:36:06 ID:wOIk0Z9S
で だな
オストプロイセン ダンチヒ ポンメルン の3ステートにある工場接収したんだが
それぞれ7個ずつくらい建ってて拡張されてるのが30%くらい
機械部品に汽船に鉄鋼に とありがたいものが山ほど建ってる ん だ が

3ステート合わせて人口200万弱しかいない上 内50万くらい資本家になってやがる
工場人足りな杉 CPU資本家作り杉 工員の大半が社会主義者反動主義者なのはどういうことなんだドイツさま!

さすがドイツだ 負けてもなお嫌がらせしてきやがるぜハッハッハOTL
982名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 12:00:18 ID:bYFJsJ+f
>>981
4000万人もいて首都のプロヴィンスに貴族が30%越えもいる某国に比べたら天国づら
983名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 12:28:39 ID:V3FFA7GD
>>981
逆に考えるんだ。上層階級に100%課税してウハウハだと考えるんだ。
あとはチャイナ人を工員にして呼び寄せるとか。半分くらいUSAに行きそうだが。
984名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 12:34:49 ID:jPZjqj9J
>>983
中国人は欧州大陸来ないんじゃなかったっけ?
985名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 12:52:59 ID:JcHtuDTL
>>980
英仏とかが戦争中に艦隊派遣するといいよ。あと艦種が変わるときに新型艦大量生産して
派遣する、英国と同盟して陸軍を上陸させてそれを派遣するとかね。
986名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 12:58:58 ID:uhut1mOB
イギリスお嬢様との決戦はガチ勝負しか認めません!



って裏のアングロサクソンが言ってました
987名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 15:09:27 ID:yBkXyQg4
工業化する気の起きない日本プレイを楽しんでます。
988名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 15:55:59 ID:EN5SniT+
取りあえず次スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 24世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1151218356/
989名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:08:12 ID:VfCLiOag
>>988
乙VIP
990名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:19:12 ID:IXa9I6zv
日本で列強1位を狙おうとしても、どうしても威信が足りん
文化系技術で威信ゲットウマーもできんし、どうすればいいんだろう
991名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:28:39 ID:V3FFA7GD
文明国殴って全土制圧、領土奪わずに停戦すると威信+100
屈辱飲ませて威信-100以下にしておけば宣戦しても威信は-1しかされない。
5年ごとに制圧しましょう。(宣戦布告でBBR+1なのに注意)
992名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:32:22 ID:IXa9I6zv
ほー…領土が狭いポルトガル当たり狙ってみるか
といっても残り3年だけど
993名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:52:33 ID:iJuIBsHt
ザンジバル併合して東アフリカ進出。
植民して領有化しだい英仏の植民施設と交換。次々領有化。
普仏戦争に仏側で参戦して、独伊側の植民施設奪う。これでアフリカに帝国築ける。
994名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 16:55:08 ID:V3FFA7GD
3年じゃ駄目だ。下手すると宣戦布告で威信-100で、プラマイゼロ。
1880年ぐらいから、中南米の小国とかを虐めておくんだ。
995名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 17:33:02 ID:JOOAWb8T
>>983
欧州内で移動するのは欧州人だけ
アジア人はアジア内のみで移動 
中国系(華北華南朝鮮モンゴル)はアメリカ アフリカにも移動する
アフリカ系はアメリカにすら行かないくさい
996名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 17:56:16 ID:IyddH1Iv
トルコ人がオーストリア方面に移動してるの見たことあるぞ。
997名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 18:19:02 ID:JcHtuDTL
あとタタール人がワルシャワにいるのも見たことある。
同じロシア国内だからかな?
998名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 19:16:26 ID:YiNOXehA
中国人と朝鮮人は東海地方に集まりまくるような気がする。
999名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 20:10:16 ID:VfCLiOag
さて1000なら今月中にVIPリリース
1000名無しさんの野望sage2006/06/25(日) 20:13:03 ID:Cs2Jd0UL
頂きます
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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