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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 27世

1名無しさんの野望2006/09/28(木) 21:11:59 ID:iIl2lnN+
前スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 26世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1156673861/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/victoria.asp
◆ Victoria:Revolution (VicR) 1836-1935 (拡張パック。Vic本体が必要)
  http://www.paradoxplaza.com/vr.asp

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/

■ 姉妹スレ Paradox 18世【CK/EU2/Vic(ヴィクトリア)/HoI/】
  http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1142086001/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
  http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe

◆ 日本語化パッチ
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
2名無しさんの野望2006/09/28(木) 21:13:13 ID:iIl2lnN+
◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版が全国各地の販売店で入手できます。
  AMAZON -> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BSJKES/

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 日本語版なら無問題。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  また、英語版でも有志日本語化パッチがあります。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A 英語のVictoriaWiki(VickyWiki)のVictoriaの曲目一覧
  http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Music_Listing
3名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:14:10 ID:iIl2lnN+
■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
   (VIC) http://stanza-citta.com/victoria/
 ※MODやチート、ツールの情報はこちらで。
  英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  (VickyWiki)http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Main_Page

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=130897

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ The Worldwide Era of Peace (第一次世界大戦後の世界)
  http://www.twep.co.nr/
4名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:15:07 ID:iIl2lnN+
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
5名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:16:10 ID:iIl2lnN+
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:17:22 ID:4a2+g93a
イベント【新スレッド設立】

たった今、スレ住人が新しいスレッドの設立を終えた。
Vicスレの繁栄は一層磐石なものとなった。

Vic新スレが立つ(PCゲーム板)
>>1の威信が+100!

[素晴らしい!]
7名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:23:18 ID:4a2+g93a
豚野郎!.   \  ビクビクッ            /弾  非正規兵
    反乱革命 \       ビクッ!      /  薬
くやしいっ…!!   \   南北戦争っ   ./
               \         /電撃戦
ん  大英帝国がっ!!!   \∧∧∧∧/      輸入できない・・・!
ん              <    ヴィ >   塹
ん  こんな奴に・・・    < 予 ク >   壕
んんん———!!      <    ト >        砲兵
──────────< .感 リ >──────────
     世界征服     <   ア >             非
ト               <  !!! の > 威信+1       文
ラ    総        /∨∨∨∨\             明
ン    集       / 石油だ!   \ 軍事点1000 国
ス    編      /イ       移民   \          
ヴ           / ン  激            \ ロ      
ァール    /    ド      烈       \シア
8名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:24:58 ID:1PF6d3I4
>>7
酔ってるせいもあるが、大爆笑した
9名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 21:43:10 ID:cLrSjZGm
 竜騎兵は最強だよ。素敵だよ派(原理厨房主義)
 │(発展)
 【竜騎兵神教】
 ├ 竜騎兵安いよ派(貧乏派)
 ├ 人海戦術で殲滅するよ派(人海大国派)
 ├ パルチザン対策には最適だよ派(限定的用途至上主義派)
 ├ 非文明国を制圧するのでは無敵だよ派(原理系限定至上主義)
 |
 ├ 竜騎兵の騎兵銃ハァハァ派(ガンマニア房)
 ├ ゴルリッツ突破戦の竜騎兵すごいよ派(作戦主義)
 |   └秋山支隊最強だよ派
 ├ 大戦末期のゲルマン戦車こそ本当の竜騎兵だよ派(ラストバタリオン派)
 |   └ むしろ航空騎兵こそ本当の竜騎兵だよ派(未来志向派)
 |
 ├ 竜騎士で両手持ちすると攻撃力四倍だよ派(FF5派)
 ├ オリジナル竜騎兵はすごいよ派(現実系神秘主義)
 |   └ オリジナル竜騎兵は赤かったり白かったりするよ派(ニュータイプ派)
 |      └ 赤い竜騎兵は三倍の速度で動くよ派(赤い彗星の竜騎兵信者)
 |
 ├【各国別竜騎兵神教】
 | │
 | ├ 我が近衛竜騎兵に不可能の文字はない派(ナポレオニック主義)
 | ├ ドイツ竜騎兵の技術力は世界いちぃぃぃーーーーー!(ドイツ房主義)
 | ├ コサック竜騎兵こそ最強だよ派(ツァーリ至上主義)
 | ├ 大日本帝国の竜騎兵はフランス式にします(秋山好古派)
 | └ エイリアンインベーターの竜騎兵は超外道だよ(未知との遭遇派)
[新自由主義論者]
 ├ 竜騎兵とにかく使えねぇ派(現実主義派)
 ├ 竜騎兵に砲兵つけたら使えるんじゃね?(限定的活用派)
 ├ 竜騎兵なにそれおいしい?(無知派)
 ├ むしろ竜騎兵よりもロバじゃね?(ロシナンテ派)
 └ そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派)
10名無しさんの野望sage2006/09/28(木) 23:02:46 ID:VdcJ10Vc
     ,..-::':::::::::::::::::::-..、
   .r::;r、:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   i::r'   `""'' ‐''"  ヽ::::::i
.  li!          ,: i:::::l
  .lir       ,. _  r'::::;!
   ミ ,r:_:、:. ' .:::::;:_:ヽ.: l::/-
   ll! ´`.':  :::、:`.'ヾ:: Y  !
   li  .: .:: :::、:::`::'   / '/
.‾‾ l.    、__ノ :.   i` ´
  r' l  ,___  ;   ! ` ー-
  i  ヽ       `  ,:l!
 .l   ヾ 、 .T  _,  /!
 l.    ヽヽ´` , r' ;':!
 l      ヽ.'‾ヽ  l

  イチオッツ[M. Yiziotts]
  (1827〜1888 ドイツ)
11名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 00:40:03 ID:+dS3+ent
>そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派)
ちょwwっおまwwwwwww
12名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 10:35:38 ID:1P+TTfnF

竜騎兵というだけで使っていたが、FAQみて騎兵との混成だけは止めようと思った。
13名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 13:14:51 ID:JhE8xvxk
名前は一番強そうだよな
14名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 13:28:30 ID:KshGDgPU
     ∧パカッ∧
    /・|('A`) |・`ヽ もう兵やめて
    (。/⊂  )/。ノ ヽ
      /ヽ /  ノ  竜騎やることにした…
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | 
        U
15名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 16:43:43 ID:N2xATINW
>>14
そっちのほうが大変じゃね?
16名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 18:16:18 ID:O+SHzIm2
俺は、現地民兵を砲兵付竜騎兵にする派
17名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 19:14:34 ID:k20OImXP
本スレは以下のネタスレを自治領として支配しています

Victoria風に歴史や政治を語るスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1155745069/

陸軍通行権:本スレ→ネタスレ
18名無しさんの野望sage2006/09/29(金) 23:22:46 ID:6WoYSYaD
BBR400超えてても取引できたんだな
とんでもない交渉になったけど…
19名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 00:28:05 ID:jdE1sV/g
フルスクリーンとウィンドウ切り替えツールって消えました?
20名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 00:30:58 ID:xDRVrfep
俺はBBR150くらいだったけど、普通に取引できたぞ。
しかもほとんどこっちが儲けた土地交換。


いやぁ、武力による話し合いだったけど。
21名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 01:58:44 ID:K+qWCdBu
>>16
ゲーム後半になっても竜騎兵は防御が紙ペラのまんまなので、その取り合わせは序盤限定だぞ。
機関銃開発終了あたりから防御の差がどうにもならなくなる。

竜騎兵モエスなヤシにゃ実に申し訳ないんだが、マロン抜きにすると竜騎兵って一切使い道が見出せないぜ…
22名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 02:17:09 ID:DE0mOJJn
大英帝国が>>21に宣戦布告
23名無しさんの野望何か自滅しそうだw2006/09/30(土) 02:22:07 ID:WNjsxVNm
オーストリア=ハンガリーが>>21に宣戦布告
24名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 03:31:18 ID:rfVj963l
VIPオーストリアで開始早々にハンガリークロアチアポーランドウクライナを独立、
普奥・仏奥でドイツとなり南ドイツ一帯をゲットしたが、こうやってプレイすると反乱祭が起こらなくてマジ楽だな
25ideyoshisage2006/09/30(土) 09:02:16 ID:bV/h+YNi
OHGamerが、公式のVIPフォーラムの中で、1.4ベースのVIP新バージョンを、
近々リリースすると発言。やはりR対応は来年以降とのこと。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showpost.php?p=5978792&postcount=9

公式1.4パッチは、そもそもVIP特有のバランスを大規模に取り入れていることから、
VIPの1.4ベース新バージョンは、無印1.4のバランス修正みたいな内容のリリース
になると思う。無印が懐かしい人には朗報かも。
26名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 09:11:00 ID:EYzq08I9
1.4が出たときもVIPに留まるのか1.4に移行すべきか悩んだけど、
新VIPが出たらVicRにするかVIPにするか悩みそうだ。
27Ideyoshisage2006/09/30(土) 11:10:05 ID:bV/h+YNi
>26

そういうときは、フォルダごとコピーだよ。
ウチはテスト環境をそろえなければならない関係で、
VicR Vic英語版1.4 Vic日本語版1.4 VIPと四つVicのフォルダがあるよ。
28名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 12:03:29 ID:p9UaS1ig
竜姫兵ってエロイ。竜姫兵タン。竜姫兵タソ。竜姫兵燃え。
29名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 12:29:22 ID:AWGEWTSH
1.4vipでたら、vic復帰してみようかな
30名無しさんの野望2006/09/30(土) 12:56:23 ID:C6igVohA
亀頭兵の方がエロイよ
31名無しさんの野望!kabu2006/09/30(土) 13:14:26 ID:yX8bF3+9 ?
テスト
32 株価【50】 u!kabu2006/09/30(土) 13:14:56 ID:yX8bF3+9 ?
a
33名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 13:50:50 ID:vMy0Jzb1
思いがけない発明——このスレはロマン主義(陸軍技術Lv7)を開発しました。
34名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 14:29:16 ID:+XePZFtJ
・歩兵が突撃専門兵科となります。新規兵科→ファランクス
・騎兵が重装甲化されます。新規兵科→カタフラクト
・竜騎兵を除く全ての射撃主兵科副兵科が消滅します。
35名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 16:14:12 ID:n8k0cL/L
これ別にCPUがペンティアムじゃなくても平気だおね(´・ω・`)?
36名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 16:33:32 ID:OYjcGPKJ
平気。
pentiumだろうがcore2だろうが突然落ちることは変わりない
37名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 16:34:41 ID:pva89eyk
漏れも今落ちたところさ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
漏れの23日分を返せ〜〜
38名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 18:22:18 ID:1/fWWJca
tech翻訳に参加してみたけど、
motorizationはモータリゼーションで通じるかね?
自動車社会の到来とか訳した方がいいのかしらん
39名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 18:49:20 ID:KsC5uEMP
日本語版1.041で1854年に南北戦争が起きるのは仕様?
40名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 19:47:30 ID:s9oqMX8Y
vipオーストリアなんだが、仏露はいいとしても英普が1900年代でも初期鉄道っていうのはどうなんだろうか?
41名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 19:50:19 ID:0onVJUf/
>>38
モータリゼーションの方がいい感じだと思うなぁ。
42名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 20:37:37 ID:9t6rmqLF
>>40
普ならあり得る。
英はあり得ない。19世紀中盤のイギリスの好況は鉄道に支えられていたのだから。

>>38
おれもモータリゼーションで良いと思う。
4338sage2006/09/30(土) 20:50:30 ID:1/fWWJca
>>41 >>42
ありがとう閣下たち。

あと、俺のIDが世界大戦だった。
44名無しさんの野望sage2006/09/30(土) 20:54:58 ID:Vitja5d4
>>43
何言ってるんだ、日本チェス協会じゃないか。
45名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 01:24:44 ID:Fvx2fHqX
WikiのAARを読んでいて気になったのですが、工場で消費する原材料を自給していると利益が上がるんですか?
原材料の国際市場での売値と買値は同じなので国家全体としての利益は変わらないと思っていたのですが
この認識が違うということでしょうか。
46名無しさんの野望2006/10/01(日) 01:32:21 ID:AXhDYKK2
>>46
国際市場への売却益はPOPの収入になる。税率100%にしない限り全てを国家収入として回収できない。
あと、国際市場での原材料の供給と購入は不安定なので、自給すれば安定して利益が出せる。
47名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 02:54:40 ID:ZJbyItmp
いや、国際市場に売却するのは自国の工場で消費していない余剰分だけ。
原材料を自給しているなら、原材料は無料と思えばいい。

輸出は46で書いてある通りPOPの収入になるけど、輸入は国庫からの支出という、重大な違いがあるので
原材料が自給できるかどうかは、国庫にとってシビアな問題だったりする。
ぶっちゃけ、加工貿易は儲かりません。
48名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 04:38:15 ID:pyBMkHTk
>>47
それについてだけどさ、
輸出利益=POPの収入なら
原材料を自給した場合、
本来輸出されてPOPの収入になるはずの一次産品が
自国の工場で消費され、POPの収入が減るって事にはならないのかな。
49名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 08:54:07 ID:XkHryyIG
質問です。

VICR⇒DDにコンバートしたとき、技術者チームの特性の配分って
どこのファイルに記述してあるんでしょう?

コンバートした後で各国の技術チーム見ると、例えば産業技術の特性をもった
チームが普通のDDのチームより少なくなったような気がします。

ヨハンがRの特徴として、DDのチームのスキルと特性はRで建ててる工場に影響されると
書いてたんで、どっかにあると思うんですが。

わかる方居たらお願いします。
50名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 15:08:40 ID:8d/1+Yy+
>>48
工場が買い上げるから、場合によっては儲かる場合も、損する場合もあるんじゃないか?
時代と市場によるかとおもう
51名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 15:30:45 ID:s+lN7rrX
原材料よりも加工品の方が高く売れるだろうよ。物にもよるがな
必要資源を自給できるなら元手はタダだし
52名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 16:48:56 ID:qeC9a2cj
加工品の需要が増える前は値段低いから材料の方が儲かることもあるね
53名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 17:07:17 ID:NY21Tc//
誰か、各国の旗を設定しているtxtがどこに格納されてるか知らん?
自作国を独立させたはいいが、旗は空欄なんだ(涙
その上、Country.csvも設定したのに領土は真っ黒…
どなたかご指導を…
54名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 17:18:43 ID:0y1WBEL7
あれって国コードで名前付ければ自動的に読み込まれるんじゃないの?
55名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 17:19:32 ID:8d/1+Yy+
旗に関しては前スレッドで、自作旗の作り方とか解説してたぞ
詳しくは良く覚えてない
56名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 17:55:19 ID:/pXwA5Jv
>>53
旗は国タグで管理されている。
たとえば日本の国タグは「NIP」だから「nip.bmp」という旗ファイルを使う。
自作国は「U01」等だろうから「u01.bmp」といったファイルを用意すればいい。
57名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 19:57:28 ID:NY21Tc//
>>56
助言、ありがとう。なんとか解決した。
あとは、勢力圏の色と格闘します。
58名無しさんの野望sage2006/10/01(日) 23:26:05 ID:6C4tsKa3
このゲーム難しいねえ。
日本でやってみたら十八位だった。
列強入りは当分先になりそう・・・。
59名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 00:29:09 ID:YECP8lmM
>>58
日本で18位ってことは維新失敗しない限り有り得ないような。
1.4なら戦争無しでも維新後10年以内に列強入りできるよ。
60名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 00:56:30 ID:zKa+0kh8
AIが担当すると日本は6位〜10位ぐらいで終るね。
61名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:06:03 ID:5sp3jJUi
日本豊かすぎ。フランスの倍ぐらい収入ないか?
62名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:10:15 ID:FP4gPBzT
日本は資本家育成とか、儲かる工場をだいたい押さえてれば
簡単に1位になれる。あと技術取引も重要。
63名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:16:31 ID:5sp3jJUi
一次大戦シナリオでフランスの収入が700、イタリアが800、そしてアメリカは6000。
この差はひどいな
64名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:20:50 ID:YECP8lmM
前に日本で現日本領+千島樺太以外持たない&極力戦争しない(千島小笠原南鳥島は購入)縛りで
純血主義プレイした時は5位がせいぜいだった。
やっぱり出遅れてるから国威点が足を引っ張る。
後半はありあまる資金を全部ド級戦艦に注ぎ込んでかなり4位に迫ったんだが。
65名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:21:24 ID:mggVZdwB
むむ、日本は簡単な部類にはいるのか。
次は列強入りできるよう頑張ってみます。
66名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 01:28:42 ID:4zr+wsWH
日本はロシアとガチでやらん限りは敵がいないからね
人口も多いし、中国から賠償金毟り取ってれば金にもそう困らないし

完全市民権なら朝鮮人と中国人のタイタルウェーブも使えるし、ベンガル工業地帯も作れる
基本を抑えればあっさり1位取れる国だよ
67名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 08:47:46 ID:5LH2V5rR
ビギナーがVICの世界に触れるのにはいい国だよね>日本

非文明国の悲哀と文明国の強さを味わえる上に収入も中々。
68名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 12:48:51 ID:/PwKvf7T
日本でやると大抵オランダ本土に攻め込んで終る
69名無しさんの野望2006/10/02(月) 13:41:00 ID:GkuW4Cjv
最近ヴィクトリアをはじめたのですが、国家の収入を増やしていくためには
具体的にどのようなことに取り組めば良いのでしょうか?

まだゲームの仕組みや操作方法をきちんと理解できていないのでなかなか難しいです。
70名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 13:50:39 ID:5sp3jJUi
>>69
まずは技術研究だな。そして鉄道の敷設、資本家の育成
wikiに書いてあるだろ
71名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 13:52:08 ID:2BC3mOed
税金を上げて支出を切り詰めればいいさ
技術開発していかないときついので教育費は削れないけど
戦争しないなら軍事は押さえたほうがいいし
72名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 13:56:53 ID:zKLb9YDM
>>69
まずwikiれ、>>3にそのリンクがある
初心者講座を熟読すること
そこで疑問を感じたらFAQに同様の疑問が書かれていないか確認すること、それが書かれていれば直ちに回答が得られる
AARの第一手に著者は何を行っているかというところに注意を向けるとゲーム開始時の指針となる
73名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 14:09:24 ID:ZPYmHS3O
>>69 オランダAARを見てみるのも良いと思う。

ゲーム最序盤の収入の確保方法は、
・税率を3階級全て49%に設定
・関税は最大
・教育費を除いて他の維持費は全て最低

これで一日数£でも確保できれば初期は充分。
7473sage2006/10/02(月) 14:13:01 ID:ZPYmHS3O
あとは>>70-72にも書いてあるように、
主に商業の税収面に関係する技術開発、
工業で生産効果UPの技術開発、
鉄道施設で生産量と生産効率の底上げ、
資本家の育成など。

これだけやってもこのゲームは収入がなかなか伸びない。
税収が一日100£以上になり財政に余裕ができるのは20世紀以降のゲーム終盤だよ。
75名無しさんの野望2006/10/02(月) 14:27:23 ID:GkuW4Cjv
>>70->>74
どうもありがとうございます。
これらを参考にして早速試してみたいと思います。

自分はハーツ・オブ・アイアン→ヴィクトリアという順でやっているので、
軍事関係の技術開発や非文明国の侵略を重視してしまい工業・商業の方まで手が回らなかった
のが失敗の原因のようですね。

76名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 14:37:28 ID:vNIbaEVC
チートってどんなのがあるの?
nofogとbadboyしか分からないんだけど。
77名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 14:46:00 ID:VStpSeUw
もねy ぷれすてぃげ ねヴぃっぇ

後こあl等々
78名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 14:56:42 ID:ZPYmHS3O
>>76
チート一覧
http://victoria.nsen.ch/wiki/index.php/Cheats
79名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 15:06:04 ID:vNIbaEVC
>>78
英語版に書いてあったのか。わざわざすいませんでした。

>>77
サンクス
80名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 15:10:00 ID:ZzEQMSZJ
>>75
余談にもなるけど、戦争が好きってなら、戦争そのものもビジネスになりえるぞw
一流国相手に賠償金をぶんどりまくれば、銭が溢れまくる。
もちろん、上手くやらないと大赤字なので、まさに君の采配次第だ!
世界に冠たる戦闘民族を目指せ!
81名無しさんの野望2006/10/02(月) 16:01:00 ID:GkuW4Cjv
>>80
なるほど。
でも、そのためにはまずお金を貯めて強い国を作らないとダメですよね。
82名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 16:09:58 ID:ZPYmHS3O
>>81
ゲーム序盤は富国強兵、
中盤に差し掛かる頃に起こるクリミア戦争でサンクトペテルブルク強襲、占領、賠償金ゲットてのはどうよ。
83名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 16:34:01 ID:2BC3mOed
イギリス使って世界中に侵略しまくるプレイとかどうよ
イギリスでも世界征服するのは結構ホネがおれるぜ
むしろBBW発生する中小国のほうが戦争しやすいかもしれん
84名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 17:08:19 ID:5sp3jJUi
中国ならすごく簡単に賠償金むしりとれる。さらに2,3プロヴィンスふんだくれば収入が
激増する
85名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 17:11:15 ID:2BC3mOed
しかしそのうち本国文化より中国人のほうが増えてしまうという危険もある
民族浄化イベント入れるしかないな
86名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 17:27:41 ID:c4FYoQv7
起動画面の音声初期化で落ちるんだけど解決方法ありますか
87名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 17:30:34 ID:pnaiSdxh
VicはHoI2やEUより操作がややこしいが、その分選択肢の幅が広いのが強みだな。
個人的には、中小の文明国プレイが楽しいな。自分の采配次第で如何にもなるが、
一歩間違うとイギリス様やドイツさんに踏み潰される恐怖が堪らん。


時々は日本で即効文明化・大東亜共栄圏建設プレイとかやってみたくなるが。
88名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 17:31:03 ID:Bzv2Js30
>>85
新大陸+完全な市民権の極悪コンボを使えば民族浄化できるわ主要文化人口大増殖だわでマジオヌヌメ
89名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 19:05:00 ID:H37QTsNa
VicよりHoIの方がややこしいと思うけど…情報量が多いからそう感じるのか。

ところで移民というパイの分け前だけでなくパイ自体を大きくするのに良い方法は無いでしょうか。
9086sage2006/10/02(月) 19:09:10 ID:c4FYoQv7
事故解決しますた
91名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 19:30:52 ID:ZzEQMSZJ
>>89

世界人口そのもの増やすってことなら

① 戦争しない
② 戦争が起きても出来るだけ早く終わらせて、早期決着を図る
③ 出来るだけ多くの人々に出来るだけ優良な福祉を与え、尚かつ低税率を実現し物質的な豊さを。

この三点を実現させる現実的な手段としては

他国に永久に戦争させないために、他国全てを併合しなければならない。
これは平和の創生であり、侵略戦争ではない。
だがもちろん、それを解せぬ旧人類的思想主義者共が、自らの既得権を固持せんがために抵抗するはずである
しかし、その旧人類の癌とも言える抵抗者、その駒として前線に立つ敵の兵士を憎むべきではない。
彼らは単に、新たなる人類の目標に目覚めていない、無自覚な者達なのだ
その無自覚な者達を救うためにも、“平和の創生”による武力衝突は可及的速やか且つ、より少ない犠牲で行う必要がある
よって、圧倒的で唯一的な軍事力を持つべきであり
そのためには、福祉や税率面が犠牲になりうるが、これもまた究極的な世界平和・人類的希望を実現するための、必要な投資である。

さあ諸君 今こそ立ち上がる時だ!
今こそ人類発祥二万五千年来の夢の実現を成し遂げるのだ!


ていうノリでがんばってね♪
92名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 19:34:23 ID:1+XHj8or
>>内政派なら福祉の拡充。
戦争派or外交派なら主要文化のいる州を戦争か土地交換で毟り取る。
93名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 19:41:28 ID:32c4cF89
RGO一括拡張ボタンがほしい
94名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 19:45:55 ID:/2ltNmAG
イギリス様で始めて中国併合後に人口増加政策採るだけでおk
1914年ごろには世界人口が30億余裕で突破する筈
95名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 20:17:24 ID:zKa+0kh8
RGOの拡張ってする?
初期のままで、どのRGOもスカスカになるんだけど。
96名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 20:35:40 ID:5LH2V5rR
>>95
超高税率でみんな国外脱出してるとか?
97名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 20:45:06 ID:t33LXHFC
>>95
新大陸で移民プレイやってると普通に拡張する必要にせまられる
98名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 20:56:46 ID:zKa+0kh8
そういやヨーロッパ以外は日本しかやってなかった。
片っ端から工員事務員に。
99名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 20:57:31 ID:5sp3jJUi
中国の多様性を100にするところころ国旗が変わって面白いよ
100名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 21:01:17 ID:piDCcOWS
VicRでバイエルンプレイをしてるんだけど序盤に周辺国に戦争を吹っかけて勝てる?
俺はやってみてるんだけど全然勝てない・・・今までと違って相手がすぐに常備軍を用意してくるようになった気がする
101名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 21:45:18 ID:sBZRIvWZ
このゲームだとよくある話かもしれませんが。
オランダで破産したエジプト侵略を初め、スエズ運河地帯だけを確保するつもりでした。
ところが、エジプトが中々必要な土地だけの割譲に応じず、交渉に疲れ果て、エジプトの主張する広大な土地の取得に同意。
するとBBがはねあがり、エチオピア、オスマントルコが次々と宣戦布告。ことごとく勝利し、白紙和平を主張するも拒絶される。
そして、エチオピア、オスマントルコの主張する土地取得の講和を渋々飲んだところ、1871年現在、BBは50台です。
何でこんな目に、我がオランダは遭わねばならないのでしょうか。
102名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 21:55:55 ID:7R6H8WY+
AIのオスマン帝国が鉄道を敷設しない・・・。
AIの鉄道建設率をプロイセン並に改造して技術も資金も与えたのに、いまだlv0。

これじゃあ3B政策を実現できないじゃないか!
103名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 22:03:31 ID:1RvnMmyM
>>102
線路敷きたい土地を、租借すればいいじゃない
104名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 22:33:17 ID:7R6H8WY+
>>103
イスタンブールが首都だから無理だって。
仕方ないから自分でイベント作ろうかな。
105名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 22:37:55 ID:ZeXredYU
エジプトにしろエチオピアにしろ非文明国なのになぜBBRが上がるんだ?
106名無しさんの野望sage2006/10/02(月) 22:56:20 ID:1RvnMmyM
>>104
何言ってんだ
相手の所有プロビンスが3つ以下なら、
首都だって借りられるぜ?
107名無しさんの野望2006/10/03(火) 00:41:26 ID:a08+ouum
植民地を拡大しようと短期間で非文明国に戦争をしかけまくったら、植民地で
反乱が相次いで勃発。

どうすりゃいいんだー。
108名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 00:57:00 ID:6bY369+H
粛清
109名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:11:39 ID:PoBiwL3B
>107
ナショナリズムだろ
いったん適当な国と植民地を交換して取り返すとナショナリズムは消える
ってかwiki見ろそれぐらい
110名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:19:28 ID:e0Uf9fNF
>107

そもそも戦争しなきゃいいだろ

戦争は良くない
 人類皆兄弟
  世界平和でありますように 
111名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:21:01 ID:RJI1MzRQ
>>107
暴動リスクMAPで反乱リスクが高い地方に軍隊常駐させて
即座に叩き潰すか、
>>109の方法で・・・こっちはプレイヤーチートだけどね。
112名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:23:18 ID:Qm33hPYq
基本的にチート的土地交換は縛る主義なら占領地に現地民騎兵作って治安維持に当たらせる。
現地兵だから維持費安いし反乱軍は士気が低いから衝撃力の方が有効だし足が速いから
同時多発的反乱発生にも少数で充分対応可能。おすすめ。
113名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:37:55 ID:Q+0+s5aG
胸甲騎兵なら火力がすげぇ低くて衝撃力がすげぇ高いから反乱鎮圧用にマジオヌヌメ。
後装式ライフルや機関銃開発終了辺りまでなら戦争でもかなり凶悪な強さを発揮するし。

少なくともただ早いだけの軽騎兵よりはよっぽど使いでがある。
114名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 01:57:43 ID:Qm33hPYq
軽騎兵は戦闘しない兵科と割り切って植民地施設奪取と前線後方に取り残した敵地の占領専門で使えば
最後までそこそこ重宝したりする。
115名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 03:38:24 ID:IpRVwi53
だけど砲兵だけは勘弁な!

終盤、わがスウェーデンの軽騎兵師団が占領中、
迫り来るロシアの大部隊
もうちょっとで占領できそう、でもすでに隣のプロヴィンスの露助が動き出してる
とっとと逃げるべきか、それとも占領してから逃げるべきか
たまらないスリルだ

そしてたいてい逃げ遅れてあっという間に死ぬ
116名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 07:52:31 ID:Wi2LFiDc
すみませんが質問させて下さい。
1909年の12月になるとイギリスの工業点が2位の筈なのに
表示では12位になって総合スコアでも4位になるんですけど
これってバグですよね?
環境は日本語版にRと2.01パッチです。
117名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 09:12:11 ID:balxco6D
>>116
状況がまったくわからないんだが。

11月ごろのセーブデータをUpするなどしたらどうだろうか?
118名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 13:32:24 ID:PoBiwL3B
>>116
借金とかすると一時的に工業力が下がるからその時たまたま見ただけじゃない?
119名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 13:46:09 ID:e0Uf9fNF
>>116
たまたま12月1日が日曜日だったんじゃない?
120名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 16:06:16 ID:4GZOk7RU
既知かも知らんけど、反乱軍占領地にいる反乱軍はなぜか異常に弱く、士気が十分に下がったわけでもないのに敗走して消滅する。
なんでだろ
121名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 17:32:31 ID:VGCoPTgz
略奪済んで満足したから
122名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 17:40:36 ID:FdNxF10W
>>120
酒池肉林は体によくないってことじゃね?
123名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 17:41:44 ID:PoBiwL3B
中国で反乱が起きると容赦なく駆逐するけど、スウェーデンとかで反乱が起きると
すごくへこむ
124名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 17:58:21 ID:VCNYtIlM
軽騎兵は5−10万編成で速攻敵軍の退路を占領するのに使えるじゃん

>>123
反乱軍の消耗を待てばいいじゃん
125名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 18:02:36 ID:0bgZzK24
>>123
あるあるw
中国・インドは人命がゴミ並だもんな
日本プレイでもなければ工場に押し込むのも面倒だし
126名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 18:40:02 ID:PoBiwL3B
>>124
1.4だと反乱軍の消耗無いよね?それとももしかして俺だけ?
127名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 19:23:25 ID:lLF+PiFu
>>126
おっしゃるとおり1.4には無い。
しかしRで復活した。
128名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 19:23:55 ID:wYfwS2C7
>>126
なかった?
最近Rしかやってないから仕様違ったのならスマン
129名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 19:54:39 ID:o+kfAqFa
VicRで「中央アメリカ連邦の解消」イベントを回避するのは可能でしょうか。
ランダムイベント待ちしか思いつきません。
130名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:24:14 ID:K6c6YMus
OPムービー飛ばす方法ないでしょうか?
131名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:25:09 ID:0T/6QhgW
ある
132名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:25:10 ID:eyNap7sg
aviフォルダを削除
133名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:25:30 ID:TlJ4zVVQ
>>130
aviディレクトリの名前を_aviにでも変更汁
wikiになかったか?
134名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:26:48 ID:K6c6YMus
>133
㌧クス!
在ったなら見落としてました、スマソ
135名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:27:32 ID:eyNap7sg
ちくしょお!
136名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 21:36:52 ID:vs259miY
そんなことせんでもEscを押せば一発な気が……
137名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 22:05:53 ID:XJb0X4ye
解像度がペカペカ切り替わってうざくない?
138名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 22:13:06 ID:4Dtt7lWL
>>129
ランダムイベントに頼らないなら、どっかと開戦→1836年中に勝利。
1837年時点で国威が10以上だとイベントが回避できる。
139名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 22:27:07 ID:2ZURnbt2
うちの中国威信152工業52軍事21なのにまだ文明化イベント来ない・・・・・・
何が不足しているのだろうか
140名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 22:29:49 ID:lu3BZTr4
人口だな
141名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 23:40:23 ID:balxco6D
軍事25じゃなかったっけ?
142名無しさんの野望sage2006/10/03(火) 23:57:05 ID:OqeHLbDd
工業も75じゃなかったっけ?
143名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 01:33:58 ID:/9QxH2DL
>>138
ありがとうございます。
無事にイベント回避できました。
144名無しさんの野望2006/10/04(水) 01:50:55 ID:lbcp8LRG
VIPやってるんですが、AI国が下層階級の税率を平時でも100%固定にしてて困ってます。
プロイセンでやってたら、未来の領土(ドイツ諸邦)の住民が48年時点で急進性8,9が普通でした。
AIファイルとかいじればましになるんでしょうか?
145名無しさんの野望2006/10/04(水) 01:51:33 ID:lbcp8LRG
VIPやってるんですが、AI国が下層階級の税率を平時でも100%固定にしてて困ってます。
プロイセンでやってたら、未来の領土(ドイツ諸邦)の住民が48年時点で急進性8,9が普通でした。
AIファイルとかいじればましになるんでしょうか?
146名無しさんの野望2006/10/04(水) 02:01:19 ID:lbcp8LRG
48年は44年の間違いです。自由主義革命前なのに反乱おきまくり。
147名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 02:11:59 ID:EEk1244/
イベント作って急進性下げればいいじゃない
グローバルイベントをいじれば全世界に効果が出るよ
148名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 04:23:45 ID:68tAxU9W
このスレみててまたこのゲーム始めようと思ってる。
ちょっと調べててわかったんだけども、
VICにREBOあててHOL2の最新のにデータ引き継げるんだね。
ということは、VIC買う英語化してREBO買うそしてHOL2買って
日本語化するでおkなのかな?
149名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 04:35:54 ID:7CN4kzKC
『REBO』や『HOL2』は売ってません。
150名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 07:29:57 ID:DMIgcJLI
>>149

知らないの? 遅れてるなお前

ReBてのは『Victoria Reborn』

大型公式シナリオパッケージで、いろいろな仮想系シナリオメイン
特に目玉は、ナポレオンに征服された大フランス・ヨーロッパと、
大東亜共栄連合がインドで大激突する『チェロ・デリー』シナリオ


HoLは『Hearts of Lovers』

これはヨハン渾身の歴史恋愛シミュレーションゲーム
主人公はタイムスリップを繰り返しながら、歴史上の有名人と恋愛模様を繰り広げる
クレオパトラを抱え込んで古代地中海世界を支配するも良し
エカテチェリーナ(名前あってるかw?)にひたすら奉仕するも良し
マリー・アントワネットを悲劇の運命から救い出すも良し
マニアックな対象キャラとしては、ジャンヌ・ダルクなんかもあるぞ
もちろん我らがヴィクトリア女王陛下もOKだ!
151名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 07:45:31 ID:cvOf59Fz
大英帝国が>150に独立補償
152Ideyoshisage2006/10/04(水) 08:04:58 ID:/KzvMKGs
>150

そうそう、最初の16人を全部攻略すると、攻略可能キャラが大量追加されて、
ジルドレや、フリードリヒ大王も攻略できるようになるから腐女子も大満足なんだよな。

ところで、ロベスピエールの攻略がうまくいかないんだけど、
「私は童貞だ」イベントは必須なの?
153Ideyoshisage2006/10/04(水) 08:05:35 ID:/KzvMKGs
ああああああああ、クッキーが名前入れてた。
匿名で発言しようと思ったのに。
154名無しさんの野望age2006/10/04(水) 08:06:30 ID:mf6cxNIi
152 名前:Ideyoshi [sage] 投稿日:2006/10/04(水) 08:04:58 ID:/KzvMKGs
>150

そうそう、最初の16人を全部攻略すると、攻略可能キャラが大量追加されて、
ジルドレや、フリードリヒ大王も攻略できるようになるから腐女子も大満足なんだよな。

ところで、ロベスピエールの攻略がうまくいかないんだけど、
「私は童貞だ」イベントは必須なの?


153 名前:Ideyoshi [sage] 投稿日:2006/10/04(水) 08:05:35 ID:/KzvMKGs
ああああああああ、クッキーが名前入れてた。
匿名で発言しようと思ったのに。
155名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 08:38:55 ID:TvqJzEIw
朝から凄いものを見てしまった。

Ideyoshi氏の威信-300


・・・しかし、もし別の人だとしたらかなり悪質だけど
>>152-153=本当に本人様なのだろうか。
156名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 08:52:45 ID:8XwFoYho
>>152>>53
イキロ
157名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 09:04:38 ID:fvVAOkFL
エカテチェリーナ……
158名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 09:18:42 ID:7CN4kzKC
Ideyoshi氏、技術翻訳乙。
翻訳の残りがカウントダウンされてますね。

クッキー怖えぇ。
159139 sage2006/10/04(水) 09:39:08 ID:nTJ4Iwfo
無印だからこれでいいと思うんだけど
時間制限とかないよね?
160名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 09:50:59 ID:a7tA9pJH
>>150
>>152
んで、折角口説き落としても能力値が低かったり不妊症だったりもっといい縁談見つけたら
コマンド:「暗殺者を送る」
161名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 10:02:33 ID:7CN4kzKC
>>139
セーブロードして3ヶ月ぐらい待つ。

>>160
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1154480899/l50
162名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 12:26:08 ID:I4/t3rWK
>>153
へへへ、書き込み見たぜこの変態野郎
163139 sage2006/10/04(水) 13:18:17 ID:nTJ4Iwfo
再ロードして一年ほどほったらかしてもダメなんだ
アヘン戦争でお嬢追い払ったとかそんなのが問題なのだろうか
164名無しさんの野望2006/10/04(水) 16:31:48 ID:4pVMPlxW
植民地で民族浄化とか、強制移住ってできるんですか?

インドの有り余る人口をほかの植民地開発に回したいんですが。
165名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 16:39:11 ID:mCpBufOj
まあ、そこはヨーロッパのゲームだし、なかなかねぇ・・・
166名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 16:41:45 ID:uueYN3I3
現実に奴等が行った事をゲームで再現できないのはおかしい。
167名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 16:56:43 ID:TvqJzEIw
>>164

>強制移住
VicRなら、移住元プロヴィンスのPOPを細分し、POPを溢れさせる。
そのPOPが原住民POPだとしても国内のどこか別のプロヴィンスに移住していく。

>民族浄化
VicR1914シナリオでトルコのアルメニア人虐殺イベントみたいのが仕込まれている。
内容はアルメニア人POPの急進性を10にするという結構シンプルな物だが。
これを参考に特定原住民放棄→粉砕イベントを作ってみるのはどうだろう。
168名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 16:57:27 ID:TvqJzEIw
× 特定原住民放棄→粉砕イベント
○ 特定原住民蜂起→粉砕イベント
169名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 18:34:35 ID:8xDI56Zn
アヘン戦争を実装している分だけ良心的としておこうか
170148sage2006/10/04(水) 19:37:25 ID:68tAxU9W
秋葉いって買ってきたどー
明日の出勤まで二十時間はあるんで全時間つぎ込みますよ。
とりあえずビクトリアとハーツオブライアンⅡdoomsday買ったけど
どっちからやるかね。
171名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 19:39:47 ID:I4/t3rWK
第一章〜王宮の戦士たち〜
172名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 19:57:30 ID:RbYkd222
今、アマゾンで注文してきた初心者の中の人です。
過去ログ見ているとよく落ちるそうで...メモリ256MBだと危ういですかね?

さて、いつ届くことやら・・・
173名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 19:59:10 ID:8xDI56Zn
ハーツオブライアンw
174名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 20:10:16 ID:6ZNAIUpp
バトランドが>>170に独立保障
175Ideyoshisage2006/10/04(水) 20:10:16 ID:/KzvMKGs
おーし、OHGamerからVIP0.5リリースの予告キタキター

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=267974

現在テストの最終フェイズにあり、よほど深刻な問題がない限り、2週間以内でリリースできると。
in the next couple weeksだから、次の週頭から数えて二週間以内ってことかな。
最悪遅くなっても10/22にはリリースされてると(向こうのカレンダーの頭は月曜日)

>including a large number of new events

orz

>162
>へへへ、書き込み見たぜこの変態野郎

そんなにほめるなようハハハ

今だから言う。

仲間由紀恵のデビュー二枚目のシングル持ってる。
176Ideyoshisage2006/10/04(水) 20:16:47 ID:/KzvMKGs
>172

出来るとは思うけど、256はきついかなー
ただゲームが出来ないってことはないよ。
落ちやすかったり、重かったりはするかもだけど。
増設できるならしておいた方がいいねー
177名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 20:30:16 ID:uDtRtbJ9
>175
二枚目って事はトゥルーラブストーリーか?w
コノコノ( ´∀`)σ)∀`)
178名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 21:00:57 ID:WzuRNa7N
このスレは変態共がギャルゲと声優について語るスレと成り果てました
179名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 21:21:43 ID:eVmzhnkr
今のメモリ512MBだけど、もうちょっとで2GBのマシンが届く
512も2Gもあんまり大差ないかな?
180名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 22:56:42 ID:7CN4kzKC
初心者講座のタイトルかっちょえeeeeeeee!!
181名無しさんの野望sage2006/10/04(水) 23:47:44 ID:UxxUFXZu
>>179
動きがスムーズになったり落ちる頻度が少なくなったりはするんジャマイカ
落ちなくなったりはしないだろうけど

182名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 00:53:53 ID:F80aqb/X
こないだ日本プレイやってた者ですが、ようやく列強入りできました。
色々教えてくれた人たちありがとう!でも技術開発が遅れました。
工場も採算が合わなかったり、問題が多かったので今後も勉強します。
183名無しさんの野望2006/10/05(木) 01:36:58 ID:ojpGHrae
>>180
かっちょいいけど・・・黄禍論? 民衆を導く自由の女神とかの方がよくね?
184名無しさんの野望2006/10/05(木) 02:20:10 ID:qncxkkIP
散々語られてきた内容だと思いますがすいません。
VicRですが、普通にやってるとだいたいの先進国が自由主義になるかと思います。
それで、資本家の貯金がまったくたまらず経済が停滞しております。
税率や関税やかなり譲歩したつもりですが、やつら贅沢品にてをだしているもようです。
これはなにか対策ありますでしょうか?
もしくはもう仕様ということで、工場建てたかったり鉄道ひきたかったら与党をかえろということでしょうか?
185名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 02:35:34 ID:Cpzr2q53
初心者講座の黄禍論の元絵うpしてくれ

「パリは燃えているか」(midi)
http://navyblue.cside.com/musicfile/paris.mid
「パリは燃えているか」(オルガンバージョン)(midi)
http://navyblue.cside.com/musicfile/paris-organ.mid
186名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 03:00:11 ID:jeU9OrQQ
貧乏国の資本家は宝の持ち腐れです。
充分な収入が出来るまでは自分で工業化を進めましょう。
収入が増えれば贅沢品に手を出されても全く問題ありません。

ところで、資本家が既に存在する工場を建設しようとするのは何なのでしょう。
最初は増築しているのかとも思いましたがそうでもないようです。
確かに汽船造船所は儲かりますが同じ州に3つも必要ありません、資本家様。
1871842006/10/05(木) 03:13:35 ID:qncxkkIP
>>186
レスどうもです。
説明足らずで申し訳ない。
例えば日本でやっておりまして、維新後工場の建設ラッシュを行います。
それで落ち着いたころに自由派が勝利、たまに尊皇派が与党となっても、干渉ですので任意の工場は無理です。
それで、技術の発展にともない機械部品工場や製油所をつくりたいのですが、体制がそれをゆるさないという状態です。
加えて鉄道敷設ですが、これも自由派の間は無理な状態です。
このジレンマはスゥエーデンでやってたときも全く同じでした。
ちなみにスゥエーデン時は無理やり与党を国家資本のものにして工場を建てていました。
初期のころだとこれで貴重なpopがいくらか逃げていたような気もします・・・。
資本家の貯蓄がたまらないのは結局最後まで続きました。
日本でもそうですが、彼ら初期や維新直後はバンバンと全国に鉄道引いてくれて実に頼もしかったんですが・・・

彼らの貯蓄をさまたげているのはなんなのか・・・それが良くわかりません。
188名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 03:19:30 ID:HecCtsTm
資本家作りすぎなんじゃねぇの?
ってかまずはある程度儲かる工場をプレイヤーの方で建てとかなきゃ。
で、大体その州の人口の5%程度を資本家に変換。
それ以上になるとよほど儲かる工場でもない限り資本家の貯蓄が進まんからねぇ。
1891842006/10/05(木) 03:27:01 ID:qncxkkIP
なるほど、確かに昔の経験を頼りに、収入増やすためにやたらに資本家に転換してた傾向はあります。
5%以下に抑えねばならないんですね・・・。15%以上の州もあるが参った・・・。
ご教授どうもです。
190名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 06:15:05 ID:7f+UboX2
<チラシの裏>
 今メキシコでプレイしてるんだが、凄いことが起こった。
 第五次南北戦争に介入して、同盟国の英国と仲良くアメリカ占領していたんだよ。で、ようやく全土占領したところで……  南部連合が合衆国を衛星国にしちまったんだ。
 あっという間に占領地全てが割譲されたわけ。BBRは怖くて未だ見ていない。
</チラシの裏>
191名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 10:02:29 ID:Vx8uW6zr
スペインってパッと見どうにでもなりそうだけどやってみると難しいな。
プロヴィンス数の割りにPOPが少なくて工業化しても意外と儲からん。
列強と戦争でもしようものなら赤字確定だし。。どうするのがオススメ?
192名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 11:10:13 ID:Uu5YGSvv
>>185
貼った人ではないが
ttp://www.humanities.uci.edu/users/vfolkenflik/VRF%20Sources/Yellow%20Peril.jpg

因みに>>185は知ってると思うが、この下絵描いたのはドイツ皇帝ヴィルヘルム2世
流石皇帝陛下、デイリーテレグラフ事件といいその思考回路に痺れる憧れるぅ!

193名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 11:36:14 ID:41htVY7A
>>191
五番手くらいでガマンするw
194名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 11:54:33 ID:PtF/Pl9u
カルリスタになってみる
195名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 13:02:34 ID:c152TFSQ
>>185
やめろよ!また映像の世紀見たくなるだろ!










と思ったがウン何万出して映像の世紀全巻持っている俺には大した問題ではなかった
196名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 13:14:11 ID:Y9P3w3p4
持ってるのか!!!!
畜生!サントラしか持ってねえよ!

台湾製パチモノDVDでいいから買えばよかった!
最近オクでも規制されてるよ畜生!
197名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 13:21:00 ID:c152TFSQ
サントラも持っているぜ!さて、独立の旗の下にでも見ようかな!
198名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 15:13:53 ID:nHmYrgyp
スイスでやってたらベルギー、デンマーク、中国と立て続けに賠償金を貰えた。部隊がいないのにw
199名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 15:56:11 ID:Y9P3w3p4
江田島が10人いたんじゃね?
200名無しさんの野望2006/10/05(木) 16:07:25 ID:k1lUYP/1
Rのパッケージはいつ出るんじゃい?
201名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 17:57:48 ID:sbRGxGrF
もすかすて幕末入れてると中国自力文明化不可?
202名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 17:58:23 ID:sbRGxGrF
もしかして幕末入れてると中国自力文明化って不可?
203名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 17:59:47 ID:sbRGxGrF
連投スマソ
204名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 18:25:29 ID:lU77LVml
>>202
可能。

第三世代艦の沿岸への艦砲射撃が強すぎるんで
ユニットファイルのshorebombardment = 2 を1にしたが、まだ強すぎる。
ド級一隻につき、戦闘能力-5%ぐらいに修正したいが、どうすればいいんだろう?
205名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 18:50:41 ID:9VRE52Gh
<チラシの裏>
俺・・・Vicに慣れたらブータンで大王国を築いてAARを書くんだ・・・

と、自滅フラグを立てる俺。
</チラシの裏>
206名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 20:49:17 ID:5wwwB8fx
>204
むしろ弩級の維持費を10倍くらいにしたほうが
それっぽい気がする
207名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 21:03:50 ID:Wt+ZG9UV
誰だ、Vic日本wikiに超かっちょいいタイトル画を入れてる奴は!
208名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 21:20:18 ID:9D282iMW
>>204

個人的にはあれは好きな仕様なんだが
海洋交通路の維持が簡単というか、喪失ペナが薄すぎて
Vicでは海軍の存在意義ががが

封鎖されると輸入が止まって工場回らなくするとかするのもどうかとは思うが・・・

まあ沿岸部では強いけど内陸に入り込めなくてオーストリアを削れなかった
うちのオスマン帝国とかみたいになる罠・・・

オスマン帝国の最大版図の回復に失敗したよママン('・ω・`)
209名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 22:18:44 ID:Y9P3w3p4
>207
おれおれ。
210名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 22:45:40 ID:k+VkaDSF
>>207
うお!気づかんかった!最近AARとか見てなかったからな〜
211名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 22:54:18 ID:KwYWjv2Y
>>207
HoI2WIKIのAARタイトル画なんてスンスンおじさんなのに…
212名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 23:17:35 ID:BO1dRPlm
>>211
スンスンおじさんを馬鹿にするやつはシベリアに逝ってこい
213名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 23:24:08 ID:Y9P3w3p4
FAQがwww
214名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 23:26:18 ID:Y9P3w3p4
>211
スンスンさんも出世したからいいじゃないか。
あとEUのも増えてるぞ。
215名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 23:27:30 ID:lnkI/b7N
>>213
吹いたwww
216名無しさんの野望sage2006/10/05(木) 23:55:56 ID:OrFsN5Pz
最近やっと人並みに上達してきて思うんだけど、GC日本て、かなり恵まれてるよなー。
金が無きゃ中国いじめりゃいいし、POPが無きゃ中国いじめりゃいいし、資源無きゃ中国いじめりゃいいし。
マターリ明治維新待つ間に金も領土も大変な事にw
ええ、土地与えて喧嘩売ってます。
217名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 00:45:14 ID:HbU8MUDu
vicでは死ぬほど豊かな中国だけどHoIでは不毛の地だと聞いた
218名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 00:51:07 ID:MRR4kL4/
少数民族政策において居留民制と奴隷制にはプレイヤーが気にとめるべきゲーム上の違いはある?
219名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 01:05:35 ID:JsmvJZBL
奴隷制では奴隷が解放されない
奴隷は生産性が通常の半分だし兵士にも出来ないからな
奴隷のいるプロヴィンスを手に入れる場合には大きな違いとなる
220名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 01:45:00 ID:KeGivioA
Dominions 3: The Awakening デモ公開。
http://www.shrapnelgames.com/Illwinter/Dom3/6.htm
221名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 05:23:01 ID:tOCdCp3X
コロンビアでなんとなくやってるけど、
結構面白いよ。
てかコロンビア普通に強いな。
222名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 10:10:06 ID:a0CuAoVs
ところでみんな、介入主義って使ってる?
国家資本主義と自由放任は良く話題に上がってるけど、介入って中途半端なイメージがあるのか、話題にのぼらないよね

なのでちと色々使い方を試してたんだけど、結論としては、じゃんじゃん拡張戦争するときには最強な感じがした。
まず前提として、本国領内に国家資本主義などである程度の稼ぎ頭の工場が整備されてるのが重要なんだけど

メリットとしてはこんな感じ

① 重要&必要な工場を重点的に拡張することで、効率のいい労働力分配が可能
② 資本家が贅沢しないため、国家の総収入に対する税収の効率がいい
③ 社会投資の最低額が、国家資本主義よりも大概、低く設定できる

デメリット

① インフラ&工場整備がめんどい 自由放任よりも効率良くない
② 自分で工場を建設することができない

なので

国家資本主義で基盤整備→自由放任で育成→介入主義に移行→世界征服
みたいな流れがよさそうな気がした
223名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 11:15:10 ID:wXKB0039
>>222
介入主義はサマルトリアの王子のようなものだと思ってる。
224名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 12:25:00 ID:920N5gS7
しかし、昔はインフラ整備をショートカットキーでひたすらやり続けていた自分を思い出すと
あのころは大変だったなぁと思う
225名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 12:32:06 ID:qvU4mgRZ
>>224
ほら、おじいちゃん
お昼ごはんが出来ましたよ
226名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 12:39:29 ID:ZKqmq/S4
お昼休みの終了が発生!
[組織率が+5%]
[士気が+5%]
[残業の発生が+50%]

→さあもう半日だ!
227名無しさんの野望2006/10/06(金) 20:05:50 ID:tqVUWPSX
未開の地に他国の交易所がある場合、買い取ることはできるのでしょうか?

カナダ北部にある未開のステートを手に入れるためにロシアの交易所を買い取
ろうとしたのですが、どれだけお金を積んでも応じてくれる気配がありません。
228名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 20:09:19 ID:qLNAF2ci
早く日本語版VicRが出て欲しい。DDが出ているのだから、可能性はあるよね。
あると言ってよ。
229名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 20:13:02 ID:VH6z2iKa
>>227
まず貴国とロシアの友好度、あとBBRも聞こうか。
話はそれからだ
2302272006/10/06(金) 20:43:51 ID:xACZlHiO
友好度は−100以上だったと思います。BBRはわかりませんがインドを完全制圧した後だったので、かなり上がっているかも知れません。
231名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 20:51:36 ID:h6SMuPGj
そんな殺したいと思ってる国と取引できません
232名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 21:06:11 ID:VH6z2iKa
>>230
なんかID変わってるが

というかお前さん、イギリスからインドぶんどれるなら
ロシアから領土巻き上げるなんて簡単だろうに。
2332272006/10/06(金) 21:16:52 ID:xACZlHiO
いえ。イギリスでプレイしてます。
234名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 21:36:59 ID:t64t/W7b
インド統一って…ハイデラ辺りの部下に喧嘩売ったんで無けりゃ問題ない数値に収まるだろBB
カナダ北部の未開ステートってアラスカの事?有効度上げれば普通に買えるし、クリミアとかの戦争時に奪うのも常道。
別に無理して回収するまでの土地でもないが
235名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 22:20:24 ID:JsmvJZBL
ロシアはアラスカの重要度高かったような気がするけど
戦争でぶちのめせばすぐくれると思うけどね
236名無しさんの野望sage2006/10/06(金) 22:26:23 ID:oO6u0CE9
無印で難易度を「難しい」以上にすると、
アラスカはクリミア戦争前にイギリスが空きマスに先遣建設→
ロシアが領有ウマ〜になる可能性が高い

カナダの開発具合を見つつ、速めに処理した方が良い罠
新大陸の国家ならステート化して移民吸収できる土地だし
237名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 11:25:29 ID:0HV5UWpY
音沙汰無かったVICRのCD版の発送が開始。
来週には手元に届きそうだ。
238名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 11:45:59 ID:TUdBXD0g
え?出たの?
アキバにきてるかな?!
239名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 14:15:28 ID:4vQmMd0T
今思った
資本家を直接税率で優遇してレッセフェールってプレイしているなら、
株式崩壊連発で徴税効率下がっても無問題?
だったら貴族主義は俺の中で死ぬけど。
240名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 15:43:31 ID:4tSgPeCb
レッセフェールで上流階級の税率0%にしてる俺の中では
そのイベントはまったく気にならないよ
241名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 16:16:22 ID:F7diHzL4
スウェーデンで、オスマントルコに植民地戦争を布告されたが、相手の領土は、全てステート化されているのか、侵攻出来ない。
お陰でもぐら叩きをひたすらしています。うっとうしくて仕方ないです。えーい、早く白紙和平に応じんかい。
242名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 16:34:18 ID:wpu2Dn85
あるー、きっとあるー。どっかに植民地ー
243名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 18:01:38 ID:QWZtIBCN
書き込みを拝見し、捜索したところ、ありました。アラスカに。
中立国のフランスとイギリスが見事に壁になっていて侵攻できません。
第一、主戦線のエジプトから兵力を引き抜いては、総兵力で劣勢なため、エジプト喪失の危険が。
何で、オスマントルコがあんなところに植民地を、と疑問に思ったら、どうやらクリミア戦争の講和の際に獲得していた模様。
あんなところを受け取るな。
244名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 18:21:15 ID:yySMHYaM
殖民地戦争を吹っかけてきた相手の植民地が分からない。
→和平条約で要求できる土地が相手の殖民地。(名前から場所を探すのは面倒だが)

>>243
その状況なら、フランスかイギリスから通行権貰えばいいよ。
245名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 19:12:24 ID:u8BNohB6
A国に対しA国より上位のB国が独立保証を掛けているんだけど、
この場合A国に対し植民地戦争を布告したらB国とも植民地戦争?
246名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 19:31:27 ID:ffL6kxyd
>>244
243です。ごもっともなお話なのですが、243で書いたとおり、総兵力が劣勢だったのですよ。(泣)
具体的に言うと、こちらは、32個師団なのに、トルコは42個師団。AIが無能なので、各個撃破はできるのですが。
先程、3年余りのもぐら叩きのすえ、ようやく白紙和平に応じてくれました。軍事力の拡大に、これから努めます。
247名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 20:44:53 ID:lf7TXK5T
VicR導入しようと思ったら
GamersGateDownloader_setup.exe を実行中に
前スレ273さんと同じくエラーダイアログが表示されて先に進まない。

レスついてなかったし、対処策はないのかな。
買ったのにDLできないなんて…
248名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 21:05:11 ID:yySMHYaM
GamersGateにメールするとか。
俺はvicR持ってないからわかんないけど。
249名無しさんの野望sage2006/10/07(土) 21:19:27 ID:fx2eJFMp
購入したなら
入手の大儀を得たのです
250名無しさんの野望2006/10/07(土) 23:51:02 ID:G5yXAFWb
z
251名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 12:09:07 ID:tGIOB3m0
独立保証ってもんで何時も疑問に思うことがある。

被独立保証国を攻めようと思って、先に保証国を各個撃破すべく攻略した後で、
直ぐに被独立保証国に宣戦すると、保証国が直ぐさま宣戦してくるんだけど、これって条約違反じゃないのかな?
それとも、三国間の新戦争だから条約に抵触しないのか?
にしても
ゲームだとこっちが何故か条約違反のペナルティ喰らって威信がめちゃへってる気がするんだけど、なんじゃこれは?

おしえて歴史に詳しい方!
252名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 12:13:57 ID:XCN64NdO
ゲームシステムに関する話なのに何故か歴史
253名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 12:20:20 ID:XshEeFNb
>威信がめちゃへってる
自分のユニットが相手の領土に入ったままで再交戦したからだと思う
254名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 12:33:48 ID:rGNwCypj
いまだにメインメニューの研究のところに出てる矢印の意味がわからない…
軍の維持費を上げると下向き矢印になる気がする。
255名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 13:30:58 ID:OlSkhSaG


1.04では英国最強だと思いますが

レボリューションだとどの国が最強ですかね
やはり英国?
256名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 13:46:39 ID:tGIOB3m0
>>252
現実の独立保証に関して調べても、詳しく書いてるとこないからさ
もしかしたらこの時代の独立保証ってもんは
常識的に保証国と宣戦国との講和の際に、宣戦国の被独立保証国への宣戦禁止も含まれるのかとか想像してたんだ。
その辺の事例なんかあったら聞いてみたいとおもっただけ

>>253
それでペナルティなるのか なるほど
257名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 14:21:44 ID:XCN64NdO
>>256
無い
258名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 14:48:34 ID:RmNR+Vq9
だいたい5年間の停戦条約なんてのがゲームシステムそのものだ。
史実にそんなものはない、と思う。それを踏まえた上で。

独立保障国や同盟国への参戦は、宣戦布告のペナルティを受けないから、
停戦条約の期間中であっても、Vicの国際社会は問題視しないってことじゃないかな。
宣戦布告のペナルティが大きいだけで、停戦条約の期間中にも宣戦布告できるし。
259名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:00:25 ID:tGIOB3m0
なるほどな 純粋にゲームバランスの問題だったか thx

とすると
大国と終戦>停戦ラインまで下がって>その大国が独立保証してる国に宣戦で2回戦
厭戦率が累積したままで、2回戦始められるし、これ利用すればロシア・イギリスの併合も楽そうだね。
260139 sage2006/10/08(日) 18:01:37 ID:hJVGD+On
ついに非文明中国でロ助を衛星国にしたぜ!
つか、極東の中国って投入可能兵数異常に多くない?
261名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:02:56 ID:hJVGD+On
でもまだ文明化こない
262名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:24:56 ID:xYiPnH8Y
つうか、トルコが文明国なのに中国が文明国じゃないのはおかしい。
263名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:48:10 ID:9Uuan6Xo
つ 全スラブの皇帝
264263sage2006/10/08(日) 18:49:52 ID:9Uuan6Xo
と書いた所でふと思ったのだが、
このイベントってトルコにとっては結構過激な内容だよね。

実際のトルコ人はどのように受け止めているんだろう。
265名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:57:51 ID:WQbL+c6j
以前、ゼミの同僚のトルコ人留学生にVICを薦めてみたんだが、
やっぱりオスマントルコでプレイするのが一番思い入れがあって好みなんだそうな。

どっちかというと、トルコ人はロシアよりもギリシャやアルメニアを嫌っているらしいね。
彼も毎回ギリシャだけは必ず滅亡させると言っていたw
266名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 18:59:15 ID:lYAMHNle
やっぱり自分の国でやるのはディフォなのか……。


しかしそうなると、エチオピアや中央アメリカやハワイの人は大変だな。
267名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 19:59:35 ID:XCN64NdO
ハワイはアメリカですから
268名無しさんの野望2006/10/08(日) 20:13:25 ID:f4PZ1Kms
ネイティブについてだろ?
269名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 20:15:12 ID:XCN64NdO
ネイティヴだって俺たちアメリカ人って思ってるでしょうに
270名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 20:15:32 ID:7j+4gH1V
トルコとギリシャの仲の悪さは日韓なんか比にならないと聞いた
サッカーのチャンピオンズリーグとかでトルコとギリシャのクラブチームが対戦すると
ほぼ間違いなくサポーター同士で殺人事件が起こるとか起こらないとか
271名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 20:17:24 ID:/zBWetEA
いまさっき、統一イタリアがジブチを押さえて、エチオピアに宣戦布告。
1年ほどで見事白紙和平。
撃退されてるやんけ!

5年後が楽しみ。
272名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 20:22:18 ID:oNjvutCx
空気の読めてるAIだな
273名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 20:40:21 ID:f4PZ1Kms
>>269
どうかなー、沖縄民の本土に対する気持ちに似てるかもよ?
北海道ならアイヌ民とか
274名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 21:27:03 ID:RmNR+Vq9
沖縄県民の本土に対する気持ちなら「俺たち日本人」だろ。
筑紫じゃあるまいし。
275名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 21:36:30 ID:uDFuirEA
>>274
なんたる日琉同祖論
276名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 21:52:41 ID:wqS95L8K
>>271
そりゃ、相手がイタリアですから、きっと1930年代になるまで、エチオピアは独立しています。
日本が相手なら、エチオピアは1840年代には併合可能でしょうが。
277名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 21:56:03 ID:RmNR+Vq9
>>274 はネイティブアメリカンに対しての話だから。
荒れそうなら http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1155745069/l50 こっちで。
278名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 22:40:42 ID:b4ao8MC8
>>265
トルコは排外主義を煽るために、情報機関が建国の父の生家を爆破する国ですから。
あと、石油が沸くからエーゲ海はトルコのものでもあるそうです。
海岸線からの中間線なんて知らんそうです。
大陸棚を根拠に上げてくるどこぞの国の方がいくらかましですよね。

と、ギリシャの肩を持ってみる。
279名無しさんの野望sage2006/10/08(日) 23:31:09 ID:XCN64NdO
ま、そう主張するのが当たり前だけどね。
お上品にどうぞどうぞって言ってる方が基地外としか思えない。
俺は死んでも硫黄プロヴィンスはただで譲ってやる事などしない。
280名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 01:19:30 ID:4MyzBcFz
ハワイにネイティブアメリカンがいたらそう言うのかもな

ハワイにハワイアンはいてもネイティブアメリカンなんぞ元々いねーけどな!
281名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 01:28:12 ID:gF+0bcgq
>>270
正教の総本山コンスタンティノープルをトルコが持っているからなー。
日本と韓国で例えるなら、京都や奈良を韓国が領有しているのに似ているか?
282名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 01:30:51 ID:+mQBaT1o
トルコは昔から親日的と聞くからどうも嫌いにはなれん
283名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 02:00:37 ID:+kI6qRoi
長白山(白頭山)を中共に押さえられてる朝鮮みたいなものか。
284名無しさんの野望2006/10/09(月) 08:14:45 ID:cVuPMb6y
ロシアの敵はだいたい友達♪
285名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 08:49:57 ID:8p47/OOP
「○○国は親△△国的」と、△△国民に思わせることが出来たとしたら、そりゃ○○国的にはもの凄い外交勝利だな。
「大幅に改善」が連続で出るとかしないとまず無理だろうし。
286名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 09:40:03 ID:0erC3eg7
トルコを貶したい訳じゃないけどさ、

トルコが親日・・・周囲に友好国らしい国が無いからじゃね?
地理的にもあまりに離れすぎた日本に対し友好的ってのも、
そうならざるを得ない理由があるからと感じるな。

多くの東欧諸国とは関係が悪そうだ。
西欧諸国とは、19cまでは敵の敵は味方・・な論理で関係は悪くはなさそうだけど、
一次大戦以降は微妙な関係だろう。
イスラム諸国とはトルコ自身が距離を置いているからな。
287名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 10:34:29 ID:Q0h/zR9o
ま、日用品と贅沢品が行き渡っていれば
政治的関心がどこ向いてても
概ね平和なんだよね、現実も。

と、ローマ風パンとサーカス論をふりかざしてみる
288名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 10:37:49 ID:oe87tVEq
友好とはそういうものだ。

無条件の友好国なんてものがあると思ってるの?
幼稚だなあ。
289名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 12:24:39 ID:TCTHDkRu
中国の威信が−500
290名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 12:25:39 ID:nGIEW8V8
トルコの周りには条件付の友好国すら無いんだが
あの辺りじゃ物凄い嫌われ者
291名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 12:52:44 ID:Ly+IgtaN
>>288
もし貴方がトルコを擁護したい立場だとしたら、
詭弁や煽りは止めたほうがいい。逆効果だ。
292名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 12:59:22 ID:hnOmeQhe
>>290
まぁ、EU2で散々暴れまわったわけだからな。あの辺のキリスト教国全部から
嫌われててもおかしくないだろ。
293名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:18:42 ID:nGIEW8V8
>>292
キリスト教だけじゃない。イスラム圏とも仲が悪いよ
シリアとの間にも深刻な領土問題がある(アンティオキア等)。
最近は改善に向かいつつあるようだが
イランとも当然仲が良くない
政教分離国と政祭一致国が仲の良い訳が無い…
イラクとも良くない
元々はさほど関係が悪いわけでは無い国だったけど、クルド人が政権参加した以上悪夢の様な関係に…
後の隣接国は全部正教国('A`)

Vicの時代なら南は問題無いがな!
294名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:23:07 ID:WVPB6/qV
トルコはあれだな。もっとも西欧化したイスラム国故に、他のイスラム国からは白眼視され、キリスト教諸国からはイスラム国と見られてるわけだ。EU加盟目指してるけど、はたから見てると無理だろうなーと思うよな。
295名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:36:17 ID:0ph5V4aL
まー場所がなー。
ヨーロッパと中東に二股かけてるのが。
296名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:39:00 ID:j7R4cT6x
ニポンあれだな。もっとも西欧化したアジアの国故に、他のアジアの国からは白眼視され、欧米諸国からはアジアの国と見られてるわけだ。常任理事国目指してるけど、中から見てても無理だろうなーと思うよな。
297名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:46:25 ID:0bG12NHj
なんだいきなり
298名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:46:37 ID:hnOmeQhe
>>294, 296
東ローマ帝国マンセーな俺だけど、なんかトルコに凄い親近感湧いた。・゜・(ノД`)
299名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 13:55:16 ID:Qlxu0GlX
日本人はパナナだって言われてるしなあ。

ところで、将来のヴィクトリアでイベントになるであろう事件が発生したな。
300名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 14:00:05 ID:+kI6qRoi
残念、ヴィクトリアはレボ入れても1935年までだ。
301名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 14:00:56 ID:Qlxu0GlX
俺のは2500年まであるんだよ!
302名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 14:10:18 ID:TUN4qhjM
韓国で株の大暴落発生だなw
さて、リロードリロードっと。
303名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 16:05:51 ID:2BpTEGeB
マジレスしてみる。

>>296
日本は別に西欧化したから白眼視されてる訳じゃないだろ?
そもそも白眼視している国は北朝鮮、韓国、中国くらい。
アラブ諸国、インド、東南アジア諸国との関係も大体良好。少なくとも悪くはない。

ただ、上に書いたように東アジアという同文化圏内では孤立しているかも知れん。
304名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 16:11:28 ID:M5qG9LIS
そもそも日本の文化が東南アジア圏(アジア圏)に属するかどうかと言うと、微妙なところがあるような……

現代ではなくて、江戸くらいからね。
305名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 16:26:50 ID:+kI6qRoi
イスラムと中華秩序を置き換えれば、19世紀の日本と現代のトルコの孤立は近いのかもしれん。

現代の特定アジアは、国家の正当性が反日+情報統制だから、仲良くするのは無理。
306名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 17:32:18 ID:wjKeFMZy
イメージで判断するのはどうかと。
307名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 17:57:04 ID:fC9MIVNF
プロレタリア独裁性ってすぐ反乱祭りになるんだけどどうすればいい?
福祉とか挙げても全然闘争性下がらないし
308名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 17:58:49 ID:M5qG9LIS
独裁制をやめて共和制にすればいいんじゃない?
309名無しさんの野望2006/10/09(月) 18:05:26 ID:LzYr6rDo
20世紀に入ってから、やたら途中でゲームが落ちまくるんだけど、どうしてだろう。
310名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 18:13:58 ID:wjKeFMZy
プロレタリアは皆農民鉱民にしないと
311名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 20:41:47 ID:4vBWvoMa
>>304
「文明の衝突」でははっきり区別されてたね。
日本は一国だけで日本文明、中華文明圏と仲良くするのはそもそも無理なんだろうか。。
312名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 20:55:59 ID:mAYftaf+
じゃあ、ロシアプレイの魅力についてでも語ろうか
313名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 21:03:26 ID:Xw3TXA8C
ヴィクトリアの空き容量が0バイトになってるんですが、どうすれば容量を
空けることができますか?
314名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 21:06:03 ID:JoYu0tmQ
>>313
意味が分からない。
分かるように書いてくれ。
315名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 21:06:19 ID:wjKeFMZy
環境の悪いprovinceでpopが死んでいくのに快感を覚える
316名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 21:39:33 ID:Qlxu0GlX
一つのプロヴィンスに多種多様な人種が集合してると快感を覚える
317名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 21:47:53 ID:+kI6qRoi
>>313
セーブデータ消せ
318名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 23:40:54 ID:BAfqZuU/
いつ北にBBWが来るかwktk
319名無しさんの野望sage2006/10/09(月) 23:56:37 ID:kVo5+EBr
>318
下手すると日本も巻き込まれるぞ
320名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 00:11:25 ID:oUhf3jIK
>>319
巻き込まれる?こっちから攻め込むんじゃないのか?
321名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 00:17:34 ID:nArXyCVZ
北 「実験に成功したニダ」
米 「よし、空爆する」
中 「一応、反対はするけど、北と心中してる場合じゃないから、お好きなように」
露 「一応、反対はするけど、まぁ、北なんかどーでも良いから、お好きなように」
国連 「イーンジャネ?」
韓 「戦後処理は?うちは金ないし、絶対無理よ」
米 「・・・・・・・・・・・・」
中 「・・・・・・・・・・・・」
露 「・・・・・・・・・・・・」
日 「・・・・・・・・・・・・」
米・中・露 「いや、おまえだろw」
日 「そーなると思った・・・」
韓・北 「タカリまくりニダーー」
322名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 00:20:16 ID:wqq0JHpA
>>317
すみません。。。セーブデータの消し方はどうやれば良いのでしょうか?

323名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 00:22:23 ID:nArXyCVZ
セーブデータのファイルをゴミ箱へ。
324名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 01:43:24 ID:Fg0OPNIi
今日プロイセンでプレイ中に、オーストリアの東半分くらいが独立してハンガリーになった。
こういうことって良くあるの?
325名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 01:56:37 ID:nComTpLv
>324
 バージョンは?
 1.04やVIPだと、わりかしよく起きる現象。Rのことは知らない。
326名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 02:02:14 ID:Fg0OPNIi
1.04です。じゃあよくあることなのか。
327名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 08:23:23 ID:tv8Fs/1K
ロシアプレイ意外に難しい・・・
POPの急進性がすぐにあがる気がする
328名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 09:27:24 ID:EirgUfgz
ロシアは反乱軍を軍でぶち殺しながら戦争を遂行するのですよ
減った人口は他国の領土から得るのです
平和主義のロシアなんかしてたら列強に食い荒らされちゃうよ
329名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 10:31:32 ID:MZSjBjgc
平和主義に走ってもロシアテラツヨスの気がす
330名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 17:50:37 ID:JHB00gcE
ロシアは民主化すれば最強だって

全スラブの皇帝で得た土地をオーストリアとメキシコに売りつけろ
オーストリアからはウクライナ人居住区を交換でもらえ。
さらに、メキシコとの間でバルカンとカリフォルニアを交換するんだ
カリフォルニアを将来はアメリカに売って、金と技術を稼げ

その上、平和主義でイギリス・ドイツを戦争しなけりゃ左うちわ
ヴィッテになったつもりでロシアの近代化と平和国家建設に勤しめる
331185sage2006/10/10(火) 18:55:54 ID:7Zf2UN6B
>>192
遅ればせながらありがとう
332名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 19:31:39 ID:4kgrna5v
>>322

scenariosフォルダの中の save gamesフォルダ にセーブデータがある。
それを削除すればよい。
333名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 20:24:04 ID:KhBmSnWm
世界征服戦争しながら、技術交換を続ける方法って何かいいのある?
BBが4桁行き始めると、もうほとんど何やっても交換してくれにゃい。

とりあえず今はこうしてる↓

技術をもってる国を制圧・属国
    ↓
その国の中核州を人質に技術を交換
    ↓
中核州が売り切れたら、また制圧して属国化
    ↓
  以後繰り返し

世界を平和にするために戦争してるつもりなのに、物凄い悪役になった気分
もっとスマートな方法ってなんかある?
334名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 20:33:41 ID:nArXyCVZ
そういやまだ一度もVicでBBWになった事がないな。
BBRが二桁になったら即非文明国衛星独立二段階併合してしまう。
次からは衛星国への宣戦布告禁止プレーにしてみるか。
335名無しさんの野望sage2006/10/10(火) 22:24:24 ID:3I4/l6q/
世界征服戦争できるくらいなら技術なんぞイラネってのはダメか?
陸ならベンガルか中国押さえてれば人海戦術で押し切れるし、
海は大きな差がついてなければ人海戦術と各個撃破で乗り切れるしさ
336名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 01:02:25 ID:OLUt3gjM
>335
確かにただ勝つだけなら、それでいけちゃうんだけどね。
けどなんていうのかな ロマン?
数だけじゃなくて質も世界一の軍隊で、世界を一色に塗り替えていきたいんだよ。
同じ数で遭遇戦になっても、勝てるくらいじゃないとかっこわるくてやだ! 
ていう厨的願望だと理解してくれ。
337名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 01:22:10 ID:0xTQzA3x
BBR4桁スゴスwwww

338名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 02:10:18 ID:epIv4uag
4桁どんと来いくらいの気合いなら、あの交渉画面でいちいちprovince選ぶ
作業も苦にならないんだろうな。
ロシアとか中国とか微妙に似てる地名あってきぃいいいいい!
339名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 02:13:38 ID:5qfc27hL
>>338
世界征服中はむしろそんな作業しないぜ!
ほぼ全土制圧→相手からのすごい長い和平提案→受諾→和平条約無視で再戦→以下ループ
340名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 02:15:08 ID:OLUt3gjM
アメリカも同じ名前のプロヴィンス何個かあるな
てか一番こまるのは中国の漢字の地名
中国語読みだから選ぶの大変

地図をクリックして割譲地選べるようにしてくれないかね
341名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 03:00:22 ID:vgy4LqHW
vicはそれでもまだマシだよな
hoiだと和平画面が地図と同一画面に表示されないからか選ぶのが大変どころじゃない
342名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 04:50:01 ID:vPaSmU32
たとえば江戸なら1643_東京(プロボンスID)みたいに名前変更してみると良いかも
ソートされてもある程度はプロボンスがステートごとに固まる気がする。ある程度は。
343名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 09:55:28 ID:f/ps0l6Q
プロヴィンス論争に新たな敵のお出ましか。
344名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 10:12:12 ID:l5lV3opM
ここまで来るとわざととしか。
345名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 10:24:38 ID:Eo75WNb6
IとOは隣だから…と思ったけど、二回出てるからわざとだろうね
346名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 15:53:01 ID:VVkLyKJp
文明化ラインを超えてはや二十年。フランスとの戦争中にめでたくわが中国は文明国になりました。
でも、トリガーがわからない・・・・・
347名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 15:57:20 ID:yH9gs57V
db\events\civilize.txtを見よ
348名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 19:46:20 ID:kc7OxjP2
日本大好きなんですけど、維新前に文明化すると、1960年の維新が無くなって、1970年になっちゃうんですよね?
じゃあ、文明化しない程度に、中国いじめて金取って、ドイツ諸邦衛星国化・技術獲得で線路引いたり、
軍備強くしたり、植民施設作りまくりってのが効率的ですか?
349名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 19:53:17 ID:Q9/qT3YY
バージョンによる
最近は文明化するまで隣接しない国と戦争できないし
領土をうっぱらったりも出来ない
350名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 20:10:39 ID:f/ps0l6Q
40年代に文明化可能なら60年維新待つよりも文明化した方がいい。
最近のバージョンだと難しいが。
351名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 20:23:00 ID:KpJNZ3yU
PC新しくしたら1ヶ月が10秒弱で終わるようになった
これでイギリスタワーも怖くないぜ!
352名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 20:32:06 ID:jRJ3dKWP
>>351
うらやますぃ
353名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 20:32:21 ID:GqwHzkQq
>>348
オランダ属国→技術で文明化だとペリーフラグ消滅して1870年になっちゃうけど、
オランダに頼らない自力文明化だと、ペリーフラグ生きてるから大丈夫
文明化後でも明治維新来る(ver.104)
Rは知らん
354名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 21:35:18 ID:rBIrE5J1
Rでは全ての明治維新イベントは非文明国であることが条件になっている。
355名無しさんの野望sage2006/10/11(水) 22:45:58 ID:kc7OxjP2
みなさんご親切にありがとうございました。
取り敢えず、後は軍事点だけなんで、中国の硫黄をぶんどるまで、だらだら中国いじめします。
356名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 00:15:09 ID:YGjpKgmM
クラクフでやるときにポーランド中核州以外の土地を得てから
独立させても首都が含まれてるからやっぱりゲームオーバーになるの?
357名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 00:18:04 ID:XScnFLHN
>>323,>>332
ありがとうございます。
上手く行きました。
358名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 10:54:33 ID:2MYEdEot
>>356
ならない。遷都される。
359名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 11:10:37 ID:CNJBYHQH
ふと思ったのだがクラクフプレイにて、

・ポーランド中核州+ウルグアイ併合によりウルグアイの3プロヴィンスを獲得する。
・ポーランドを独立させ、クラクフの首都を旧ウルグアイ領へと遷都させる。
・首都が新大陸にある事によりシステム的に中南米移民国家認定
・目指せ一億人のポーランド人

てのは出来るのだろうか。
360359sage2006/10/12(木) 11:14:34 ID:CNJBYHQH
遷都させる中南米の土地はパラグアイ旧領ではなく、
チリにある貴金属が算出されるプロヴィンスでも良さそうだ。
361名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 12:04:49 ID:7Gu4skX+
No Time Limitのファイル壊れてね?
解凍出来ないんだけど
362名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 12:37:36 ID:q4PE7+3e
a
363名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 15:07:20 ID:E/FtuEpr
バイエルンプレイでハノーファー衛星国化したらプロヴィンスが付いてきた。
バグ?
364名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 15:13:15 ID:pob8tjGN
>>363
属国化すると中核州は付いてくる
序盤にドイツ諸侯に喧嘩を売ると、統一前に各国の首都以外全部手に入るw
365名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 19:36:05 ID:hqt9zuiL
統一ドイツでやってたらモルトケが二人出てきたんだけど、
このゲームってあんま細かいこと気にしてない?
366名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 19:47:02 ID:u8rpJLmV
太モルトケ(祖父)と細モルトケ(孫) 
367名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 19:47:49 ID:d5xo2zjf
>>365 マジですか。今度見てみよう。

質問なのですが、マンハッタン・コミューンはどうすればできるので?
368名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 19:52:29 ID:VBosTATH
>>365
まったく同じやつが2人出てくることはよくあるなぁ
ドイツの、なんだっけ・・・ヒンデルとかいう、WWIの有名な将軍・・・
度忘れしたが、そいつが2人でてきてロシアをボコボコにしてやったことがある
369名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:24:31 ID:lVoZ/DKy
>>368
ヒンデンブルグだろ
それはそうとスウェーデンのギルデンストロプっちゅー将軍に毎回お世話になってるんだが
この人ってどんな人か知らない?
370名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:27:05 ID:hqt9zuiL
>>366
そういうことにしておきますw

まあ有能だし儲けもんだから良いんですけど。
371名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:29:11 ID:ETehzZ2x
大モルトケはともかく、小モルトケってファルケンハインと一緒に無能じゃなかったっけ?
372名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:32:24 ID:/ATX1bnT
WW1の将軍は有能なヤツを探すほうが難しい
373名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:39:57 ID:nO/ikqjt
祖父と孫ではなく叔父と甥だしな。
374名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:45:19 ID:e8LNzfxT
勝利を得なければ無能と言われる罠
375名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:51:03 ID:hqt9zuiL
>>369
ぐぐってみたけど、全然引っかからない。
無名?
376名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:52:01 ID:u8rpJLmV
太細はジョーク

ほんとは 大 小
377名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 20:57:35 ID:2MYEdEot
プロイセンのリーダーファイルとドイツのリーダーファイルの両方にモルトケは記述されてた筈。
国タグが変わる前にモルトケが登場していると、モルトケは二人になる。
甥の小モルトケとは別だよ。
378名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 21:03:27 ID:Q9Eb5PKu
>>375
ヒンデンブル ク だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

WW1でロシア軍を包囲殲滅して一躍英雄になり、その後大統領になったりした人
379名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 21:19:12 ID:mmwgzW33
ギルデンストロプのほうをいっているのでは。。。
380名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 21:32:38 ID:hqt9zuiL
>>377
そういうからくりですか。
>>378
>>379さんの言う通りギルデンストロプの方です・・・。わざわざスマソ。
381名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 23:01:10 ID:+mZ1VV95
ギルデンストロプ伯爵(1799-1864)はスウェーデンの将軍で国防大臣を勤めたことがある、ということしか分からなかった。
スウェーデン語wikiにもほとんど記述が無いしなあ…やっぱり無名なのか?
382名無しさんの野望sage2006/10/12(木) 23:56:06 ID:u8rpJLmV
現在世界征服途中
併合した土地からポッポが逃げまくる逃げまくる
気づいたら属国のメキシコが2億人 
キプロスやクレタにも海に溢れ出さんばかりに人間が詰まってる。
それと放置しといたコロンビアが1億五千万人の大国家になってた

実は移民立国最大の友は戦争らしい。
何人までふくれあがるか楽しみだ。
383名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 02:03:32 ID:DUOFlZRj
非文明国でもレッセフェールであれば、資本家が工場建ててくれるんだね。
(VICRね)
知らんかった。
384名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 03:05:54 ID:a0JiJggJ
無印Vicの非文明国でも、工場建設にペナルティはないし。
385名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 05:37:22 ID:zo4Hq5Do
>>367
普通にアメリカ以外の国ででニューヨークを所有してれば、
衛星国リストに名前ない?
386名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 08:07:55 ID:AcZ/EbLP
VicRってレッセフェールだったら国家備蓄に機械部品がなくても工場勝手にたつの?
387名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 10:47:33 ID:ec8GCIjX
建つよ
388名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 16:11:08 ID:qp0EuR3W
スウェーデンからVICRキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
CD内に英語版・ドイツ語版インストーラと45ページのPDFマニュアル。
389名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 16:32:02 ID:HMlLl85r
資本家は金持ってれば国家備蓄無視して鉄道敷設、工場建設するよ
鉄道はどこでも
工場は資本家のいるステートに

たまにすでに存在する工場を建てるメッセージが出て何も起こらないけど
増築関係がバグってんのかね
390名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 16:35:01 ID:5Bbdggtp
いやそれはきっと政界を揺るがす大汚職事件だ
391名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 16:45:06 ID:/0EdISVz
GCなどの初期シナリオでRGOの規模を規定してるのってどこ?
はじめからおっきなRGOでやると楽かなーと思って覗いてみたけど
それらしいものが見つからなかったんで知っておられる方がいらっしゃいましたらどうか教えてくださいませ
392名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 16:47:00 ID:uLXaidd9
>>391
あれってゲームスタート時にPOP数に応じて設定されるんじゃないの?
393名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 17:35:13 ID:/0EdISVz
ああ、そういうことなら納得がいきました
RGOってイベントでも拡張できないし面倒ですね
394名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 17:36:50 ID:kA/veb4J
>>388
CD版はパッチどうすんのよ?
395名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 17:40:16 ID:5SS1D1Q6
>>394
俺の憶測だけどParadox公式サイトに載るんじゃないのかな。
396名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 18:21:35 ID:qp0EuR3W
>>394
これから出るパッチに関してはわかんね。
開発チームからの発言見た覚えないから、今後出てからどう配布するか決めるんじゃないかな。
397名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 19:23:22 ID:vpyyIL1F
中流階級の国民にはちゃんと資金が行き渡るのに、上流・下流階級には資金が行き渡らない。どうすれば全国民に資金が行き渡りますか?
398名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 19:41:34 ID:dsGTZWvy
貧しい階級の税率を下げたらいいじゃない
399名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 21:47:29 ID:qVDLSohz
VICRの時間制限をなくすにはどこをいじればいいの?
400名無しさんの野望2006/10/13(金) 21:49:31 ID:4/r0CLn0
1.03までの工業点の式どっかに残ってないですかね?
401名無しさんの野望sage2006/10/13(金) 22:46:06 ID:ulO7v1us
>>397
国民総中流。
402名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 00:09:04 ID:RBDzQ7aS
GamesGate Downloderを起動させようとすると、
エラーダイアログが表示されて、OK押すと終了しちゃうんだけど、
これってどうやって動かすの?

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0681.png
403名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 01:30:45 ID:h5a+pS1K
スコットランドって意外に楽しいな。
404名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 01:37:53 ID:AUw9BODH
>>403
標準では存在しないが引継ぎかい?
405名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 02:42:44 ID:PzvrdWLj
初期から機械工場と造船所あるからやりたいほうだい植民出来るし、
適度な緊張感(となりがイギリス)もあるしな。
ま、適度どころじゃすまないんだけど。
406名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 03:52:05 ID:VFZyxWu/
VIP0.45
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?p=6059581
407名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 05:19:27 ID:phTCpBO7
VIPキター今週末は久しぶりにVictoria三昧でいくかw
408名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 06:40:22 ID:RBDzQ7aS
43Mあるんですけど……。
409名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 08:32:43 ID:zEUFQPKU
>402
ファイアーウォールがDNS接続を邪魔して
名前の解決が出来ないとか。
410名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 09:10:29 ID:46wj+/K7
DOMINIONS 3 個人的にグラフィックはしょぼいが神ゲーム。

ファンタージー及び戦術練るの好きな人にはたまらない思います。

デモ http://www.shrapnelgames.com/Illwinter/Dom3/6.htm

スレッド http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1159768645/
411名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 09:52:21 ID:1p+d4x4S
VIPきたか。えーと

VIPRに間違えて当てようとして途中で気づいた場合
アンインストだよね。なんたることだ!
412名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 10:36:45 ID:shJJptgH
>>385イギリスでやってみたが、ニューヨークだけだとダメらしい。
これから回りの土地分捕ってくる。
413名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 11:51:45 ID:w+fWlEOk
>>412
アメリカに侵攻した場合、ニューヨークだけ領有ってことないからなあ
あと、もしかしたら自国の政体も関係あるんだろうか。
王政だとコミューンは当然作れないのかも
414名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 12:32:57 ID:lprDR/kd
hoiスレから移民してきました(^^
415名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 12:44:35 ID:ESeiBPXH
C:\Program Files\Paradox Entertainment\Victoria\db\revolt.txtより、

MAN = {
date = { day = 1 month = january year = 1848 }
expirydate = { day = 31 month = december year = 1900}
minimum = { 583  }
extra = { }
capital = 583
culture = { type = yankee }
religion = protestant
literacy = -1
ai = "default.ai"
primitive = no


年代制限にかかっているという可能性はどうなんだろ。

>>414 EU2もヨロシク
416名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 13:27:03 ID:5yyDM1Jj
vip0.45翻訳マダー?(オイオイ
417名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 13:30:11 ID:5eq+V8fJ
>>413
プロレタリア独裁でニューヨーク領有したらできました。
恐らくそれ以外の政体では無理じゃないでしょうか?
418名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 14:07:18 ID:VU2kxvIw
何故我が国は技術先進国なのに陸軍関係のイベントが
全く発生しないのだろうか…
419名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 14:11:58 ID:PzvrdWLj
>418
プレイヤーの運
420名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 15:02:43 ID:aAQkJw6L
VIP0.5にてByzantine MODが追加されたようだけど強力すぎてワロタ
>command = { type = add_countryculture which = Turkish }
>command = { type = add_countryculture which = Bulgarian }
>command = { type = add_countryculture which = Serb }
421名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 15:27:51 ID:TzeawZ2b
Rでこれは入れておけっていうお勧めMODってある?
422名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 15:43:14 ID:AUw9BODH
本国文化の多い国は基本的にやたら強いなぁ
ベンガルとか100年領有したら本国文化にしてもいいくらいだと思うぞ
423名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 16:47:26 ID:7ICHhUjo
被占領地域POPの文化は、毎月0.○%ずつ自分ところに
移ってくれてもいいと思うのだけど。
424名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 16:52:32 ID:+DV6g7jX
まあその辺は同化で対処を。
オーストリア帝国はあれだったしなあ
425名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 17:05:52 ID:LSykilSm
>>420
やっべこれは強烈過ぎるかもわからんね
とうぜんその三文化ゲッチュの道のりは茨の道なんだよな?
426名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 18:05:20 ID:VU2kxvIw
今まで落ちたことなんか無かったのに
クラクフ→ポーランドでプレイしたとたん、10日程で落ちる
何故だ
427名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 18:37:01 ID:zEUFQPKU
そりゃポーランドが地球上にあることは
自然の摂理に反するからだろう。
428名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 19:02:10 ID:rEnRKsTD
>>381
おくればせながらありがとう!
ギル将軍はクリミア戦争のあたりで登場してそこそこ優秀だから助かるんだよね
429Ideyoshisage2006/10/14(土) 19:30:33 ID:z/jJWAwf
VIPの日本語ファイルを、とりあえず0.4から0.45に移す作業やってるんだけど、
死ぬほどマンドクセ
単純に今までの翻訳成果を流し込むだけで、一週間くらいかかりそうだなあ。
とりあえず、イベント以外日本語化のファイルを先に出しておくわ。今晩目標で。
430名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 19:44:15 ID:VFZyxWu/
>>416
とりあえずR翻訳終わらせてからVIPにとりかかりたいなあ。
CD版も出て入手した人もいるみたいだし。

R残り27だから土日で皆で終わらせないか?
「人材育成」、「モダンデザイン」、「ジャズ」の3個やってみるので1人2個やってくれれば後12人いれば終わる。
12人以上R入手してるよね?
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR%CB%DD%CC%F5
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR%CB%DD%CC%F5%20TECHNOLOGY%20TEXT%20STRINGS
431Ideyoshisage2006/10/14(土) 22:05:53 ID:z/jJWAwf
VIP 0.45日本語化 暫定版うp

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1088.zip

イベントはほとんど英語のままだけど、とりあえずUI周りは日本語になる。
432名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 22:12:29 ID:+DV6g7jX
VIP045ってR用なのか?
無印に入れるとモダンクルーザー云々とかエラーが出るんだが。
このスレに貼られたリンク先で落とした奴なんだが
433Ideyoshisage2006/10/14(土) 22:20:33 ID:z/jJWAwf
>430

んー、残ってるのって、文化系ばっかりだよね。
残るのは訳すのが面倒だから残るわけで、一気にやっつけるのは、
つらいかなと思う。

>432

無印1.4用だよ。

434名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 22:37:13 ID:+DV6g7jX
>>433
ありがとうございます。

日本語版1.3

英語版1.3cパッチ

英語版1.4パッチ

日本語表示可能化ツール

VIP0.45インストール

ということはこの手順が間違っているんですかね?
VIP0.4はエラーが出なかったんですが
435名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 22:43:24 ID:syzcYWPz
1.04パッチでずいぶん変わったなぁ。
鋼鉄も儲からんし、
木材→家具→高級家具コンボが一番なのかなぁ。
436名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 22:44:45 ID:VFZyxWu/
>>433
確かに残ってるのは長くて入り組んでて面倒臭い。
でも、取り掛からなければ永遠に終わらないから、ちょっと皆1、2個でいいからやってくれないと思ってる。
1人で全部一気にじゃなくてね。
AARを見てもRの日本語化を享受してる人も増えてきてるし、CDも出た今がエンジンかける好機でしょ。

まあ誰一人名乗りを挙げないのもいつもの事だとも知ってるんだけど。
437名無しさんの野望sage2006/10/14(土) 23:52:15 ID:kiDkvL8L
翻訳に参加したいと思う。

ただ今更聞くに恥ずかしい話だが、翻訳の作法というか、
"\n"(←改行コードなのか?)とか
wikiのTECHNOLOGY TEXT STRINGSに載せ方とか
このあたりがまとまったページってwiki中にあったっけ?

探し方が悪いと思うのだけど、ひとつ教えてくれマイカ?
438Ideyoshisage2006/10/15(日) 00:18:13 ID:VNgFLYRB
>437

や、TECHNOLOGY TEXT STRINGSの、
まだ英語のままの行を翻訳して更新するだけでオッケイよ。
\nは入れなくとも、あとで自分が入れるから問題なし。
翻訳の作法というのは、特になし。
あえて言うなら、出来る範囲でいいから文言の統一を心がけるくらいかなあ。
それも必須じゃないし、とにかく翻訳に参加してくれるだけでも助かりますですよ。
439437sage2006/10/15(日) 00:36:54 ID:ymIVHPfG
>438
了解した。

とりあえず翻訳してみる。
440名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 00:55:21 ID:5c80NYzi
>>359
激しく遅レスだが、実際にクラクフでやってウルグアイを併合。
その後ポーランドを独立させたところ首都が南米に移った。

ただし、クラクフの地勢上海に出るのが難儀でウルグアイを併合したときには移民獲得競争に大きなハンデを追うことになっている。
だから一億人のポーランド人が可能かは微妙なところ。自分はさっぱり無理だった。
441437sage2006/10/15(日) 02:01:23 ID:ymIVHPfG
チラ裏で申し訳ない。

EVT_471_DESC を翻訳してみた。
そこそこ意訳してしまったが、よいのだろうか?

しかし原文にスペルミスがあるとは思わなんだ。
frentic → frantic
arbriters → arbiters
えらく手間がかかってしまった。
今までの翻訳作業されていた方に深く感謝。
442430sage2006/10/15(日) 02:11:00 ID:ii3aALl0
ちょっと居眠りしてたら参加者キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
でも>>430読んでおいて欲しかったぜ。
ジャズ途中まで訳しておいたの無駄になっちまった……。
443名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:21:50 ID:ooqMcwAB
関係ないがwikiの練習ページがあんまりな件について。
444名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:23:15 ID:Qm/INh/g
>>441
パラドックスは地名でも結構スペルミスやらかしてる
まぁスウェーデン式だとそう綴るのかもしれんが
基本は原音主義なんだろうけど…間違ってたりする
445名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:24:09 ID:9uDPhhnw
VicR翻訳ファイルを使うと中華民国/中華帝国の国名が「清」になってしまう。
清朝の時代に「中国」だと違和感があるし、「支那」だとイデオロギー論争に巻き込まれる。
「チャイナ」が無難と思うんだけどどうかな?
446名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:33:17 ID:yRaqHWvZ
>>445
「支那」がダメで「チャイナ」良い・・・という道理が判らん。(表記が違うだけでどちらも同じ語)
「支那」でも良いというのが向こうの公式回答だが。
公式回答無視してイチャモンつけてくる馬鹿がいるだけだし。
447名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:37:51 ID:rV/qlChh
お好きなようにやっチャイナ。
448名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:42:03 ID:uB/Sts4A
自力で近代化することはないからいっそのこと清でいいだろう、
という流れだったはず。>>445の意見が多数になれば変わるだろうが
少数のうちは自分用に好きに変えてくれ、かな。
449名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 02:44:01 ID:XpvP7tk4
中国の国名を表記するときにチャイナって聞いたことないな
中国、中華民国、中華人民共和国、ソビエト中華、中国共産党、中共、支那、清
450437sage2006/10/15(日) 02:51:50 ID:ymIVHPfG
>442
禿しく謝罪。申し訳ない。

EVT_476 大衆の反逆 に今取り掛かっている。
被っていたら、お教えいただきたい。
451名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 03:02:03 ID:ii3aALl0
>>445
国コード(U○○)が大幅に拡張したのだから、自分でイベント作って国号変更すればいいんじゃない?

>>450
モダンデザインやったんで未来派もやっちゃおうかなとか思ってたところなんで、かぶってないですよ。
452名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 03:19:43 ID:e69js1BC
「漢」でいいじゃん
453名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 03:41:17 ID:9uDPhhnw
1914シナリオやってたら違和感が凄かったので……。
清朝と中華民国の両方に対応できる国名だったらなんでもいいです。
中華民国が「清」と呼ばれるよりは、清朝が「中国」と呼ばれる方がマシかな。
少数派意見ならスルーして下さい。
454名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 03:53:00 ID:QGEeHSxF
中華民国の国家タグがあればイベントで国名変更できないんかいな
辛亥革命イベントで清が滅亡して該当領土を引き継いだ中華民国ができるという形で
455名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 03:57:10 ID:5c80NYzi
今一応EVT_474_NAMEの未来派をやっている。
大学で美術史専攻してるので、多分ここら辺はできると思う。

ちなみに、VicRは買っていない。
456名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 04:05:08 ID:ii3aALl0
俺の書き込みはあぼーんか何かされてるのか?
いいや、未来派任せた。
4574372006/10/15(日) 04:20:16 ID:ymIVHPfG
EVT_476 大衆の反逆 完了した。

今日はもう寝る。

>456
(私が言えた義理ではないが)
貴方の御蔭で翻訳参加者が増えている。
これは貴方の功績であるとも言える。
被ってしまったのを不運と思わず、訳文を校正してみてはどうだろうか?
少なくとも私は自分の和訳に自信満々なわけではないので、
指摘いただけるとより心強いのだが。
458455sage2006/10/15(日) 04:27:12 ID:5c80NYzi
>>456
あ、すまん。今見たらやるって書いてあったね。

とりあえず次にEVT_485の西洋の没落と失われた世代をやろうと思う。
459Ideyoshisage2006/10/15(日) 08:19:40 ID:VNgFLYRB
>441

禿乙。

うん、綴り間違いは割と日常茶飯事。
というか、VIPでも多いよ。
綴り間違いの他にも、冠詞が抜けてるとか、時制が違うとか、
副詞の使い方が違うとか、いっぱいあるみたいなんで。
ちなみにその辺は、基本放置だけど、たまーにまとめて直したりする。
VicRになって、event_text.csvはものすごい数の修正がはいってるんだけど
ほとんどは、その辺の誤字修正だったりする。
460Ideyoshisage2006/10/15(日) 08:24:19 ID:VNgFLYRB
chinaはねえ。漏れもどうしようかと思ってた。
1920年までなら、清でよかったと思うけど。35年までになると違和感あるよね。
CF版のように「中国」にするのが、善後策とは思う。

ホントは、清->中華民国にしたいけど、ここいらは向こうの人にとっては、
同じChinaなんで、国号変更の必要はないんだよね。
461名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 08:45:10 ID:JQy2szzy
海外に倣って支那でいいんちゃう
462名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 09:39:39 ID:e69js1BC
「ラーメン」でいいよ
463名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 09:49:20 ID:yLpLkSwT
支那プレイもするからなあ
支那だと蔑称に見えて漏れが愉快で困る
464名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 09:52:06 ID:LLYVoajt
支那は尊称だろ
465Ideyoshisage2006/10/15(日) 10:09:30 ID:VNgFLYRB
VIP 0.45 HOTFIX #1リリース

http://www.rezrec.com/sound/VIP%200.45%20Hotfix1.rar

んー、近々アップデートが出そうだし、それまで翻訳マージも
塩漬けにするかな。
466Ideyoshisage2006/10/15(日) 10:11:29 ID:VNgFLYRB
今気づいたが、ファイル名にスペース入れてるな...
467名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 10:34:29 ID:r8ytBHGo
おれの聴いた話では、支という言葉がまずいらしい。
カタカナにすればオッケーという話だが、正確なことはしらん。

国号は「中国」にするに一票。
ただ、Rには中国の軍閥勢力もあるので、あたらしく中華民国の国コードをつくったほうがいいかもしれん。
468名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 10:48:31 ID:CURCZ/u+
VIP0.4から0.45にverupする時ってそのまま上書きにインストールしていいの?
469名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:02:50 ID:YK8t3Asc
>>467
俺の聴いた話じゃあ日本人が呼ぶからいやだそうな
かつては自分で支那言ってたし
470名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:27:46 ID:pH1zlQLv
かつての英国で「ニグロ」は丁寧語だった、みたいなもんか。

パラド的原則をいうなら、
国号に王朝名をもってくるのは他国ではあまりないので、
ゲーム内で中国と呼称したんじゃないかね。
471名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:36:34 ID:lW9NejtM
中国はやめてほしい。それならより分かりやすく中華でいいじゃん
472名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:40:23 ID:Ke3n7o/5
それぞれ自分の好きなように書き換えればいいだろ。
こんなにいじりやすいゲームなんだから。
473名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:47:16 ID:Mjp5HUS2
時代を考えりゃ支那が一番いいと思うけどな。
戦前までは差別する意思があろうと無かろうと、誰でも普通に支那と呼んでいたのだし。

こういう政治的な問題を避けたい企業が配慮するならともかく、
2chの有志がやることについてはいちいち中共に遠慮する必要も無かろう。
474名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:56:12 ID:pH1zlQLv
意外なところに、論争の種があった

50% の スレ住人 の政治意識に+1
475名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 11:56:52 ID:3mirpPwG
HOI2じゃ、折角CFが気を使って大本営にしたのにさっさと裕仁に切り替えてたなw
476名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 12:33:53 ID:A/gtM/aL
国タグを変えずに国号だけ変えるイベントがあったら便利だと思うんだが…
パラド的には国タグごと変える方が便利なんだろうか。
477名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 14:20:17 ID:TFWC5qvF
中国が支那と同じような意味の中華を国号に採用したにも関わらず、
戦前の日本が意図的に無視してたから中国の不評を買っていた訳で、
敗戦後になってようやく中国側の要望を聞き入れる事となった。
中国が嫌で china の直訳でないといけないと言うなら、中華の方がいい。
478名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 14:33:54 ID:9uDPhhnw
オスマン帝国はトルコに国タグ変わるね。
国家元首のグラフィックがケマルに変わらないのは残念だけど。
479名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 14:44:54 ID:PE8gwLX8
イギリスばかりでやってたので、今回はフランスでプレイしてみた。

イギリスと違って植民地の人口が少ないため、兵員が調達できず思うように領土も拡大できないし
資源も少ないから工業も発達しない。

どうすりゃいいんだ。。。
480名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 14:47:26 ID:8mAaZeKu
普仏で勝てばなんとかなる。お嬢と露助を抱き込め
後はアフリカで威信ゲトー。医療系発明も急務か
481名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 14:54:43 ID:yRaqHWvZ
>>477
支那は地域名。
西洋が china と呼ぶのと同じ。
しかも向こう見ずからの呼称。
地域名と国号をごっちゃにするのは良くない。
482名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 15:00:47 ID:TFWC5qvF
>>481
中華も古典に出てくる china に相当する意味を持つ言葉。
国号を定めるにあたって外来語由来よりも古典由来の言葉を採用したのさ。
483名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 15:10:25 ID:9uDPhhnw
イタリア半島に進出すれば人口は確保できるよ。
殖民地は威信稼ぎと割り切るべき。
484名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 15:15:01 ID:8Qi+qQK6
時代を通した地域名では支那の方が有力だね
国タグが足りてるなら国号を全部入れれば済むんだろうけど
485名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 16:00:27 ID:qi0M6hJq
「china」の語源は「秦」だと思っていたが、違うのか?
「中華」という語とは全く関係ないと思うのだが。
486名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 16:36:55 ID:yRaqHWvZ
>>482
国号を採用するのはそっちの勝手だが、
その国をどう呼ぶかは、呼ぶ国の勝手。
いちいちイチャモンつける問題じゃないよ。
しかも当の本国が支那でもよいと言ってるんだし。
487名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 17:07:51 ID:hFqgLfEy
清と中華民国だとそもそも支配民族が入れ替わってるんだから別タグであるべきだと思うけどな。
主要文化から満州と蒙古がはずれて華北と華南になるのが妥当なわけで。
488名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:13:14 ID:ymIVHPfG
またチラ裏失礼。
EVT_383 財政投融資 翻訳した。

翻訳は結構疲れるが、自分の訳文の意図するところが正しいのかどうかを
webで検索したりするうちに結構勉強になったりする。

学生時代の英語の和訳なんて100%文法的に正しいものを訳しているだけだったので
今回のVICRの翻訳をやってみると結構カルチャーショックだった。
(前にも書いたけど、スペルミスや文法ミス、言い回し的に変なものが結構ある)
489名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:40:38 ID:Mjp5HUS2
wikipediaによると
>支那(しな)は、中国または「中国の一部」をさして用いられる、
>王朝や政権の変遷を越えた、国号としても使用可能な、固有名詞の通時的呼称。

>(中華とは)中国の美称的な自称

>中国は「国の中心」を意味し、本来は特定の民族、国家を指す語ではないが、
>古くから「四夷(夷=未開人、蛮族)」の中心地域に中原漢民族が居住していたことからこの名称が用いられてきた。

とあるし、ゲームコンセプトからもVICの「China」の訳語には「支那」を当てるのが無難だと思う。
ただ、この手の問題になるとID:TFWC5qvFみたいにイデオロギー的な理由で
難癖つけてくる奴がいるから面倒なんだよね。
490名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:43:31 ID:jkkKaAme
俺の感覚では、
清→中華民国だな
ただ、国コードを変えるイベントがなぁ
491名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:46:29 ID:4xkALjlw
もうさ「チョメチョメ」にしときゃよくね?
492名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:47:43 ID:9uDPhhnw
一番いいのは、国タグ変更で対応するMODを作成することだとは思うけど
(国家元首グラフィックも変更できるし)VicRの翻訳としては別の話だよ。

清朝を「中国」と呼ぶのは、維新前の日本を「大日本帝国」と呼ぶぐらいに私は違和感を感じる。
でも「支那」や「シナ」はゲームと関係ない論争になるから駄目だと思う。

だったら「チャイナ」がいいんじゃないかと思ったんだけど。
他の翻訳は露西亜じゃなくて「ロシア」、仏蘭西じゃなくて「フランス」だし。
493名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:50:09 ID:tL9F1b+L
落としどころとしては悪くない案で>チャイナ
494名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:50:17 ID:0TldW5kW
ズールーは漢字でどう書くんですか

頭羽流雨?
495名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 19:58:25 ID:MHvnEheA
チャイナでいっチャイナ…ナンチテ



マジレスすると、やっぱり中国が一番当たり障りがないし馴染みのある呼び方だしでいいと思うけどね。
中華民国も清だの明だのと同列の、中国歴代王朝の一つみたいなもんだ。清とか中華民国とか気にしない。
496名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 20:04:38 ID:4BJJd3ET
今VIP導入しようとしているんですが、
VIP_v04_2_Installer.exeが落とせなくなってる。
これ入れずに0.45入れても平気でしょうか?
497名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 20:38:04 ID:qJqw24q8
属国でもないのに中国呼称が定着…orz
498名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 20:44:45 ID:DF+cZiIi
>>497
むしろ属国となった歴史が無いから中国呼称にさほど抵抗感が無かったのかも。
499496sage2006/10/15(日) 20:53:20 ID:4BJJd3ET
解決した。エロスレで培った経験が身を助けるなんて・・・。
500名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 20:54:05 ID:T15kfVaT
和訳作業はMOD作成と違うのだから、
作業者の主観はなるべく避けて原典に忠実あるいは最大公約数的にやったほうが良いと思う。
他にも日本の地名が原典では「Hagi」「Fukushima」だったのが和訳後は「長州」「会津」になっている。
雰囲気作りのためには「長州」「会津」のほうがいいかもしれないが、これはMODの範囲だと思う。
そういうわけで「china」の訳は現代において一般的な「中国」でよいと思う。
異論あるなら各自で直すなり名称変更MODを作ればいいだけの話。
自分の主観を反映できるのは作業者の特権にして報酬、という見方もできるけど...。

自分は翻訳作業の最初期に参加していたが、
そのときは結構意訳をやってしまって今では後悔している。
「頼りなき友スウェーデン」と表示されるたびに赤面しています。
501名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 21:06:20 ID:Ke3n7o/5
ホントだ。
長州とかに変わってる。
1.03のころは萩、福島だったのに変えたの誰だ?
和訳ファイル直して配布した方がいいわ。

自分の好みを押し付けないで欲しいなあ。
502名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 21:09:07 ID:tL9F1b+L
それこそ自分で書きかえればいいだろ
503名無しさんの野望2006/10/15(日) 21:33:40 ID:CzB/bKB4
このゲームをやってはじめて日本の国際的なパワーバランスが少し理解できたきがします。
どうも敗戦のイメージや教育で、日本は極東の中級国という印象がありましたが、
戦前から十二分に「列強」だったんですね。人口や産業、文化などで。
当時の国民の人権やら生活を考えればかなりの軍備などができたでしょうし。

あと、イギリスもまた第二次大戦と戦後のイメージでそれほどの国じゃないようなイメージがありましたが、
よく考えれば日本の対英は、英国の本当に極々一部だったんですもんね。

当たり前のことばかりですが、ゲームとしてやっててリアルに感じることができました。
504名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 21:39:40 ID:9uDPhhnw
ゲームと現実を一緒にしちゃ駄目だ。
正直、Vicの日本は史実より有利な要素が盛りだくさん。
戦前の日本は列強だったけど、英米独には到底かなわないポジションです。
505名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 21:48:05 ID:NnpI50PB
戦前の日本orzネタは軍板でやるとよくわかるぞ
506名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:00:28 ID:3HZK9D/l
主要文化民族の多さや豊富な一次産品を基盤とした安定した財政が
明治維新の驚異的な速度で文明化を促したのは史実として確かなわけで、
そこら辺の再現度は高いと思う。
実際WW1の頃、つまりVic終盤の時代には列強末席だったわけだしね。

もっとも、それでもVicの日本は恵まれすぎていると思うが。
普通にやってれば列強首位狙えちゃうからなあ……
507名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:03:38 ID:AwPgXHFs
>>505
まぁそれでも巷で言われているよりも戦前の日本はしっかりしていると思うけど
酷評されている軍の派閥争いや官僚化なんかも
そんなことが出来るほど組織がしっかりしてたからだし
まぁケンカを打った相手が悪すぎたんだよ、結局
508名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:09:24 ID:fwPvf8i7
最初プレイしたとき、普通にやって列強末席だった俺様へのあてつけか。
509名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:14:59 ID:nP4f8pbs
日本とイギリス以外の列強・中堅国は一通りプレイしちゃってやや飽きてきた。
列強だと終盤楽になって惰性、中堅小国は最終的には同じ様なパターンになる。
ループ、ループ、でも脳内ストーリー作って楽しめるほど想像力豊かじゃない&そこまでゲームに必死じゃない
510名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:26:35 ID:ii3aALl0
>>500
そうそう、元がどうなのかちゃんと見て欲しい。

翻訳に参加してる人間としては、原文にあたってくれと。
日本語化するにしても元のファイル残しておいてね。

俺はRのイベントで「Central Powers」に関して「中央同盟国」の語をあてたんだけど、
「日本では同盟国って訳さね?」って意見が出た。
それに関して誰かが「原文に忠実じゃね?」って言ってくれて、
俺は「ああ、原文にあたってくれたんだ」と思った。
確かに日本では第一次大戦で「連合国対同盟国」って感じで一般的に「同盟国」が一般的なのね。
でも、これだと色々訳してると「欧州の同盟国(連合国)が負けたんだけど、同盟国(中央同盟国)とまだ戦う?」みたいな
馬鹿な訳とか出てきちゃうのよ。
そのイベントだけ「中央同盟国」使うより統一した方がいいかなと。

んで、会津とか長州とかなんだけど、これは福島・萩じゃないかと。
結構な期間だからゲーム中に現実の国号・地名が変わってたのは仕方ないと思う。
確かに1836年当時、日本では「会津」と「長州」が一般的であったろうと自分も賛成する。
でも、原文ではやっぱり「PROV1625;Hagi」で「PROV1641;Fukushima」なのよ。
今、英文を訳していて「Hagi」の字を「長州」と訳して正解か?
「その当時の日本では一般的」でもちょっと違うんじゃないかと。
ちょっと思い入れとか入り過ぎてるんじゃないと。

「China」に関してはどうとるか非常に難しい。
これは意見がどんどん出て集約するのも難しいと思うから、自分で変えてくしか無いかなと思う。
それまでの「China」から「Republic of China」とかに国が変わるのを仕込んどくのがいいんかもしれんね。
Paradoxも元のカントリーコードに「ROC;Republic of China」位入れといてもいいのにね。
VIPにはクラクフがポーランドへと変わる「Poland reborn?」があるんだから。
511名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:26:47 ID:3HZK9D/l
普通にやっていれば、というのは慣れてからやればってことだよ。

俺なんて初回はベルギーという恵まれた環境にいながら、GC完走できずに
ドイツに併合されたからな。初回なんてそんなもんだ。
512名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:27:56 ID:ii3aALl0
>一般的に「同盟国」が一般的なのね。

頭悪い文章でゴメン。
513名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 22:54:27 ID:cuejdI3b
「普通にやっていれば」の定義が。
本国と台湾朝鮮以外領有しない史実縛りでやっている限り日本で5位以上狙うのは無理だと思うが。
威信点が足を引っ張って。
514名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 23:12:16 ID:9uDPhhnw
その「普通」は、アフリカに植民施設建てまくって、領有宣言出して英仏に売却だろうね。
台湾朝鮮も要らない。
515名無しさんの野望sage2006/10/15(日) 23:47:37 ID:8mAaZeKu
俺の日本での普通は、
本土を工場にしつつインドシナやマレー、インドネシア、太平洋の島々を買ったり奪いに行くことか。
これでHOI2に移行するとウハウハなのさ
516名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 00:38:21 ID:OPohYofn
え?普通って大東亜共栄圏を作ることじゃないの?

毎回スペイン・オランダと大戦争を繰り広げるうちの日本
517名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 00:46:25 ID:FKT6qmmP
史実縛りでも充分一位にはなれるぞ。
威信値は低いままだが、工業化すりゃなんとでも。
518506sage2006/10/16(月) 01:04:26 ID:VPqtdXbz
難易度によるのかもしれんね。
俺は難易度普通でやってて、ほぼ史実通りに動いて
工業値だけでがんばって1位とったから「普通にやっていれば」と
表現した。確かに工場が無数に建っていた覚えはある。
アフリカ植民はおろか、日付変更線もマレー海峡も越えてない。
verは1.03cと1.04だ。

妙な論争呼んですまんね。
519名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 01:25:14 ID:ZHLoKmqv
シナシナ言ってる馬鹿死ね
520名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 01:34:44 ID:YuA5Q232
亀だなw
521名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 01:59:27 ID:8f0KtV7c
1.03なら工場拡張でどんどん工業値伸ばせるが1.04だとpop足りなくて無理じゃね?
522458sage2006/10/16(月) 03:35:46 ID:VPqtdXbz
翻訳、残ったのを10個ほどがんばってみたが、量子論と経済系はどうにもわからん。
後は誰かしらに任せたよ。残りは9つだ。
523名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:12:12 ID:eSQEjlGR
chinaを「清」とする翻訳は原典と違うからアウト。
中華民国成立以降は雰囲気の為のMODとしてもアウト。
「シナ」は原典に忠実だが差別用語とされるのでアウト。
清朝期のchinaを「中国」とするのは事実に反するのでアウト。
落としどころとして「チャイナ」はアリだな。反対する理由が思いつかん。
524名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:31:51 ID:cBpcxAZl
もうローマ字読みで「チナ」でいいだろ。
525名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:39:14 ID:ZHLoKmqv
>清朝期のchinaを「中国」とするのは事実に反するのでアウト。

なんで?
526名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:48:54 ID:0GaDEubp
>>503-508
このゲームは人口が全てだから、
人口が多い日独伊は史実より強めに再現される希ガス。
527名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:49:26 ID:pWY7L0vN
チャイナ論争
スレ住人の提起により、Chinaに適切な和訳を当てはめるべく論争が行われた。
清・支那・中華民国・中国・チャイナがその候補に挙がった。


50%のスレ住人の政治意識に +1%
原典重視派の闘争性に +1%

支那
50%のスレ住人の政治意識に +1%
アジア外交重視派の闘争性に +2%

中華民国
50%のスレ住人の政治意識に +1%
国旗がそもそも違うだろ派の闘争性に +2%

チャイナ
50%のスレ住人の政治意識に +1%
和訳じゃねーし派の闘争性に +2%

商品として発売するわけじゃないのにな
528名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 12:53:21 ID:vcsP6rZZ
これ以上やってもグダグダだから、避難所にスレ立ててそっちでやろうな。
俺がスレ立てとくよ。
529名無しさんの野望2006/10/16(月) 13:17:49 ID:vcsP6rZZ
Victoria 固有名詞翻訳議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/13560/1160970883/
530名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 13:18:21 ID:vcsP6rZZ
失礼、ageてしまった
531名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 14:10:57 ID:UAsQq+Ob
そもそもパラドがもっとアジアに関心持って清と中華民国がプロイセンとドイツ帝国以上に違う
別物だということを理解していてくれれば良かったのにな。
ヨーロッパで言うとオーストリア帝国が二重帝国じゃなくて全部ハンガリーになったようなものなわけで。
次回作では改善望む。
532名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 14:33:40 ID:YuA5Q232
ま、スウェーデン人のやることだからねえ。
533名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 15:15:42 ID:BIe4s8Di
何せコロンビアに太宰治がいますから。
おっとこいつは別のゲームだった。
534名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 16:13:06 ID:xuq6xwbI
太宰が入水してしまった!
535名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 16:31:35 ID:KWAzVNGC
てか自分で好きなように変えればいいだけじゃね
536名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 18:57:17 ID:iUCD/Qee
ということはだ
HoIの閣僚画像を全部萌えキャラにしてみたり、とかもできるんだな。
537名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 19:11:50 ID:T0VYviXn
>>536
ガイシュツ
538名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 19:37:46 ID:eSQEjlGR
>>525
「中国」は中華民国、中華人民共和国の略称だから、清には不適切。
中華民国、中華人民共和国を指す言葉としてなら問題ない。
李氏朝鮮に対して大韓帝国、大韓民国の略称である「韓国」と呼ばないのと同じ。
他に質問があれば>>529のスレで。
539名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 19:57:31 ID:eSQEjlGR
Wernerの綴りが違うと突っ込もうとしたら既に翻訳されてた。
残り7つか。
540名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 20:05:13 ID:u+FjS1of
POPを転換するのに必要な資金なんだけど、
表示されている資金の半分しか消費されないのは政治体制か何かの特殊効果?
541名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 20:45:10 ID:iUCD/Qee
>537

そうであったか!
さすがはオタク先進国ザネイションオブライジングサンザットネームイズジャパンだ
ならば早速、全メッセージの語尾を「にょ」にしてデジキャラット総統の元、世界統一してくる。
542名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 20:53:08 ID:y650lKHz
>539
今2つ終わらせた。
あと以下の5つ。

EVT_380_NAME;リチャード・カーン
EVT_384_NAME;混合経済
EVT_385_NAME;集権的計画経済
EVT_386_NAME;自給自足経済
EVT_387_NAME;輸入代替工業化

カーンはこれから取り掛かる。
543名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 21:04:36 ID:BFkuMumO
1.04だが、ベンガル取引禁止でイギリス様を凹ますにはどうやったらいいんだ?
賠償金で数百万ぶん取ってやったのに、同時に戦艦量産なんてアホかと
544名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 21:28:07 ID:iUCD/Qee
>543

植民地を含め全土占領
   ↓
点数低い土地をあらかた割譲 イングランドとアイルランドも1カ所だけもらっとく
全土占領すれば戦勝点200%+厭戦度分くらい割譲飲ませられる
点数低い土地は離れ小島や、辺境なので、割譲させておけば②回戦目が楽
   ↓
とりあえず自軍兵をイギリス領から撤退させて、直ぐさま宣戦
敵領から兵隊を退かせてさえいれば、条約無視でも失う威信はMAX100で済むので、直ぐ取り返せる。
   ↓
2回戦目は広大な植民地を占領しなくて良いから、全土占領はらくちんにょ
おまけに厭戦率も引きずる うはうはにょ
   ↓
本土を割譲させまくるにょ
   ↓
4回戦くらいすれば、めでたく併合にょ
545名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 22:21:18 ID:LwpuGRl0
Rを持っていない男衆はver1.04か1.03どちらでやっているのだろうか。
1.04の評判が芳しくないと聞いて1.04導入を決めかねているよ
546名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 22:38:29 ID:BDHX9Zrl
>>545
なんだかんだで、4の方が良いよ
3だと鉄が入ってこなくてイライラする。これはマジきつい
4だと機械部品でイライラするがまだマシw
フランスも、すこ〜〜〜しだけ強くなってるしな
547名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 22:54:10 ID:BJyDKCRp
私は、3だな。
4は一次産品が、豊か過ぎて、どうにも肌が合わない。工業化すると、却って収入が一時的に減ってしまうこともある。
工業化しては、損だ、というのは、史実どおりかもしれないが、ゲームとしては、ちょっと首を傾げる。
548名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 23:12:00 ID:cNICKjTG
畜牛と羊毛、魚、染料の生産効率を1/10に下げて、染料工場の効率を1.5倍程度に上げた1.04でやってるが
なかなか良い感じになってる。
ついでに弩級戦艦一隻造るのに蒸気船900、戦艦、近代巡洋艦ともに500、維持費はそれぞれ初期値の10倍としたら
イギリス様の第×弩級戦艦師団を見なくて済む様になった。

ところで、何でCOMはステイト人口の20〜50パーセントものPOPを資本家にしてしまうの?
ドイツとかイタリーとか分裂状態の国家でやってると征服した国の大型POPの殆どが資本家になってってしかも大して
工業化されてないからいずれも所持金精々三桁状態でムカつくんだが。
これ是正するにはどこ弄くれば良い?
549名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 23:14:51 ID:LwpuGRl0
>>547
工業化で聞いて思い出したのだけど、皆はどんな風に工場を建ててる?
俺は毎回一地方に一種乃至二種の工場建てて専門っぽくしてるのだけど。
そういう訳だからCOM領土占領で多種の工場を手に入れると凄く嫌な気分になるんだよね。
実はそっちの方がより効率的なんだろうか。
550名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 23:40:14 ID:y650lKHz
チラ裏すまない。

VicR翻訳あと3つまでになった。

EVT_385_NAME;集権的計画経済
EVT_386_NAME;自給自足経済
EVT_387_NAME;輸入代替工業化

翻訳というのは、英語と日本語と書かれている内容に精通していないと
えらく手間がかかって、非常に疲れるということがよーく判った。

先達の功績に感謝しつつ、今日はもう寝る。
551名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 23:52:40 ID:k9su7bel
ウルグアイ普通に強いね
コロラドが自由放任で完全市民権だから南米の国家を征服しまくって工場建てさせまくればすぐに列強いり出来る
552名無しさんの野望sage2006/10/16(月) 23:58:37 ID:5CYnq4Sr
>>549
鉄道や資本家を置くべきステートが集中するから
工場はまとめた方が効率はいい

ただ、移民が同化する状態だとかなりの人口がいないと事務員工員まとまりすぎて面倒かも
POP細切れにしないと工場埋まらないし
553名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 00:04:33 ID:ofQUoky9
>>550
ここでの呼びかけに以前応じて参加したが、訳語に詰まると
どうしたもんか悩んで投げ出したくなるな

つうか、英語は読むものの訳文作るのなんて久々振りだったので
思わず和訳技術の本や受験参考書引っ張り出して日本語訳の再訓練をしたくなった
554名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 00:14:35 ID:xi5XKdRu
VicR、連合国勝利直後の1862年に
いきなり奴隷解放イベントが起こる予想外の展開に。
"Should The Slaves Be Emancipated?"って、
1.04までは見た事なかったから新規追加イベントなのかな?

イベント名、説明文共に未訳状態だったので、
どこにテキスト文があるか探してみたものの、発見出来ず……。
555名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 00:33:30 ID:4rRT1z96
>>554
"OHgamer’s Moddable File Unofficial Hotfix #1" を導入してないかい?
それによる追加イベントで、economic_events.txtに定義されている
556名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 00:47:21 ID:xi5XKdRu
>>555
ありがとう、見つけられたよ。
発動条件が知りたくて探してたんだけど、
いざ見てみると……結構、複雑なトリガーなんだね。
557名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 03:12:58 ID:Lstv74k1
今残ってる3つが訳し終わった。
これで全部終わったんかな?
558名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 05:00:34 ID:3kuD0n4e
>543
インドの周辺海域に大量の師団を連れて行き、必ずこちらから宣戦布告。
 ↓
インド上陸。インドにあるイギリスの衛星国を片っ端から占領。
 ↓
占領した衛星国は併合しないで、向こうからの講和を待つ。

間違ってもイギリスとの海戦なんて考えちゃいけませんよ
559名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 16:06:30 ID:QDmZEKKh
>>558
>>5
560名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 16:45:25 ID:jwPBNhMJ
VICのマルチはあんまり盛り上がらないねぇ
561名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 17:04:57 ID:rVCWlrpc
マルチで面白いゲームでもないしなぁ
国家同士の交流とかそんなにないし
562名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 19:33:16 ID:U8pYNoNQ
順位の高い国の方がイベントが起こりやすいのかな?
1925年になってやっと塹壕戦って…
563名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 19:45:47 ID:5PwodY5f
発明発生率には国威と識字率が関わっているはず
564名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 19:58:30 ID:U8pYNoNQ
ああ、なるほど。
国威の問題か
565名無しさんの野望2006/10/17(火) 20:52:22 ID:LZgevJ2L
Chinaはシナ、中国はZhonguoだろ・・・
そんなに中国がいいならSouthChinaSeaも南中国海にしろよ
566Ideyoshisage2006/10/17(火) 20:53:47 ID:idnFpqv9
VicR日本語化ファイルうp

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1094.zip

有志の皆さんのおかげさまをもちまして完訳です。
翻訳に携わった皆さん、本当にお疲れ様でした。
567名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 21:17:17 ID:LQRJHgir
超乙ですた。
568sage2006/10/17(火) 21:50:19 ID:G8hXgfMX
vicRアキバにおいてない?クレカ持ってない大学生です…
569名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 22:10:42 ID:LQRJHgir
レベルたけーなw
不覚にもワロタ
570名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 22:15:37 ID:MGj3COyZ
>>568
大学生ならクレカ作れるやん。
571名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 22:46:33 ID:4M6FfCK4
メモリーがいっぱいらしく、ゲームを開始してもすぐに落ちてしまう。
保存しているデータを削除したいんだけど、>>332にあるscenariosフォルダ
ってどこにあるんでしょうか?
572名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 23:26:18 ID:qGKR7T2Z
>>571
Victoriaのインスコしてあるフォルダの中で、
scenarios→save games

.eugと.cfgは対になってるから両方けしとけ
573名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 23:54:33 ID:8JvQbSa2
非常に他力本願なんであれなんだけどideyoshi氏はじめみなさんのおかげで
翻訳が完成しそうなんでそろそろR買おうとおもってんだけど、ぶっちゃけどう?おもろい?
1.04よりバランスよくなってる?
574名無しさんの野望sage2006/10/17(火) 23:57:31 ID:4M6FfCK4
>>572
ヴィクトリアをインスコしたフォルダというのはどこになるのでしょうか?
何度もすみません。
575名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 00:13:11 ID:GOyBINkH
おいおいインスコフォルダなんぞ自分がアプリインスコしたときに必ず指定してるだろうが
デフォルトのままならC:\Program Files以下に日本語版ならCFフォルダがあるからその中だ

こっ今度からは教えてあげたりしないんだからねっ、今回だけなんだからねっ
576名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 00:15:54 ID:2DVElkkb
>574
んなもんインストール時の設定如何でなんとでも変わる。不変な情報ではないのだから、教えようがない。
でふぉのままならばCドライブ下のプログラムファイル−サイバーフロントとかだろうけどね。
[スタート]→[検索]で、Victoriaってやってみ。多分見つかるから。
577576sage2006/10/18(水) 00:16:36 ID:2DVElkkb
 書き込み前はリロードするべきであった。
 面目ない。
578名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 00:42:45 ID:Zf+AIKH6
こことか>>529のスレで色々国名とか文化名とか意見出てるので、
手加えてるんだけど何か他にもあれば向こうのスレで意見出して欲しい。

VICR 国名・地名・文化名修正
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1095.zip
579名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 01:02:27 ID:wpm6SoX1
あっけなくてチョクパリドルがまた歪曲しますね。
朝鮮は倭人の差別用語で分かってます。
現代の一般的なKOREAの翻訳は韓国と認めて。


ごめん、ネタが思いついたから思わず書き込んだ。
別に修正して欲しいとは思っていない。
580名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 01:03:23 ID:wpm6SoX1
>>578
修正よりもさ、VIPの翻訳しようぜ。
581名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 01:16:08 ID:wpm6SoX1
別にRevolutions持ってないからVIP優先して欲しいんじゃないから!
かっ勘違いしないでよね!
辛亥革命とか中華民国とか、全然羨ましくないんだからっ!
582名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 01:32:13 ID:Zf+AIKH6
>>579-581
VIPの作業も勿論やるさ。
君が使ってるVIP翻訳ファイルの数カ国分訳してるよ?
下地慣らしの作業も必要かなと思って。

ただ、VIPで残ったのってアホ程イベント突っ込んである国が多いからちょっとうんざりするんだよね。
同じ量なら一国より数カ国訳した方が気が楽。
AGCEEPのイングランド訳した人は本当に凄いわ。
583名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 03:59:56 ID:FLok8CFN
>>582,>>575,>>576
メモリーの削除に成功しました。どうもありがとう。

584名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 04:16:41 ID:GOyBINkH
>>578
CULTURE_BAI;白;;;;;;;;;;x ぺー族
CULTURE_BUYI;布依;;;;;;;;;;x ぷい族
CULTURE_KAM;甘;;;;;;;;;;x かん族、(ニンベンに同で一字)とん族とも
CULTURE_LI;黎;;;;;;;;;;x りー族
CULTURE_HMONG;苗;;;;;;;;;;x みゃお族(東南アジアではモン族と呼ばれる)
CULTURE_MIEN;瑶;;;;;;;;;;x やお族(自称がみぇん族)
CULTURE_UIGHUR;ウイグル;;;;;;;;;;x ういぐる族、長らく漢族文化圏外にあったので漢字化する必要感じられず
CULTURE_YI;彝;;;;;;;;;;x いー族
CULTURE_TUNGUS;ツングース;;;;;;;;;;x つんぐーす族、元がロシア語なんで英語発音のとぅんぐーすよりつんぐーす
CULTURE_MANCHU;満洲;;;;;;;;;;x まんしゅう族、州じゃなくて洲よ厳密にはね
CULTURE_GAN;カン;;;;;;;;;;x かん(偏が章、旁は上が夂で下が貢)漢語方言の一つで江西省の辺の言葉
CULTURE_HAKKA;客家;;;;;;;;;;x はっか、ちょっと他の民族とは違うね
CULTURE_HUIZHOU;惠州;;;;;;;;;;x ほいちょう、粤語かミン南語の方言みたいよ
CULTURE_JINYU;晋豫;;;;;;;;;;x しん、漢語方言の一つで山西省の辺の言葉
CULTURE_MIN;ミン;;;;;;;;;;x (門構えに虫)びん、で変換すると出るけど表示無理、漢語方言の一つで福建省の辺の言葉
CULTURE_WU;呉;;;;;;;;;;x ご、漢語方言の一つで浙江省の辺の言葉
CULTURE_XIANG;壮;;;;;;;;;;x ちょわん族
CULTURE_YUE;粤;;;;;;;;;;x えつ、漢語方言の一つで広東省の辺の言葉

普段漢字で接してる分ラテン文字にされると謎いかと思われる中国少数民族はこんな感じだ
CF訳が不満でぺちぺち変えてたんだが他にも変えてる人いるのね
あと誰かprovince_name.csvの原文くれ、おくれよう
CF超訳状態からだと元がわかんねーんだよう
585名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 08:24:48 ID:dHmwBKXk
>>584
英語版の修正パッチ(victoria_104.exe)をダウンロードする
>CAB型式を解凍できるソフト(例:winRAR)で解凍する。
>出てきたファイルの中でdata1.cab(,data2.cab)をInstall Shieldの型式に対応したソフト(例:EXPLZH,Xacrett)で解凍する。

これで入手できる。
586名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 10:18:54 ID:Mc5lpXUc
ところで、571はメモリがいっぱいと言って余分なセーブデータ消してるのだが、
そこには誰も突っ込まないのか?
587名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 10:24:17 ID:JSQqA5TZ
男らしくて良い
588名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 10:34:01 ID:RKtW+yi3
日本語は難しいからな
589名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 12:38:49 ID:QewOUgUW
だからCFの訳には間違いおおいんだな
590名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 12:56:50 ID:hNoQ17iA
PC初心者に説明すんのも突っ込むの面倒だしな
591名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 14:17:30 ID:AxgQOtHi
>>578

へー議論中にもかかわらず結局「中国」になったんだー
592名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 14:54:27 ID:zaqO6HdT
明→清→中華民国→中華人民共和国

china→china→china→china
593名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 14:58:30 ID:iWaoTsjt
直訳です
何かあればParadoxに言うか自分で変えてください
ということでおk
594名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 15:01:11 ID:ecaF4W1n
議論なんて続けてんの一人か二人だろ
さっさと歴史板なりなんなりに失せろよ。
不満なら自分好みのファイル作って
自分は正しいって満足してりゃいいだろ。
595名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 15:09:54 ID:c8jxbq1/
2000年には40£前後だった電気部品が、40年代には100£以上、50年代には300£近くまで上がってきた。
鰻登りだぜ、エッヘッヘッ
596名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 15:16:51 ID:CyIE5g/3
>>594
二人も居ない
同一人物の自演荒らしだから
597名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 16:08:22 ID:nCcZJkF2
みゃおみゃお
598名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 16:44:24 ID:CB0A/XCe
>>595
その年代まで行くと中国やロシア、日本やドイツの人口がどれほどまでに膨れ上がっているんだろ
599名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 17:04:06 ID:zaqO6HdT
むしろ>>594=596の自演荒らしにしか見えないんだけどw
600名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 17:30:34 ID:9ZwqHd3m
あちらのスレも、レッテル貼りたいだけの物体が居て疲れますね
601名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 17:32:37 ID:ecaF4W1n
japanizingって造語?
602名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 17:38:12 ID:GRO0xBSa
・・・日本化?

同化政策かな?
603名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 18:04:50 ID:sTOxcaG1
日本語化が"日本語"と"化"を足した造語だという程度には造語。
フィンランド化のような特別な意味は無い。
604名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 19:41:12 ID:c8jxbq1/
>>598
電卓で大雑把に計算してみた。
VIPの2054年現在で世界総人口はおよそ482億人、一番を多いのがインドとアフリカの多くを擁するイギリス様でざっと117億人、
2番目がやはり中国で65億人、200年以上にわたる移民ラッシュに沸いた米国とチリ(南米全土)がそれぞれ64,61億人。
両シチリアが統一して悪魔の人口増加率がそのまま引き継がれた伊があの半島だけで46億人。ソ連と白、仏に挟撃されている独が
30億人。日本、ソ連がそれぞれ20,17億人であります。
世界の資源は需要が供給をはるかに上回り、わがハワイには太平洋の島々で取れる以外には、鉱物資源が回って来ない状態になっている。
605名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 19:54:34 ID:nl3sG80x
まぁVicには必需品不足での飢餓とか
伝染病での人口減とかないしな・・・
606名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 20:11:29 ID:q/NTJl0O
でもやっぱ需要が高まって値段が高くなるとPOPが必需品を買えなくなり、
成長率が下がる(または買えなくなって餓死)という流れにちゃんとなるんでしょ?
607名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 20:17:35 ID:UheIzOPd
あれ、よくわからんけどvip0.45が日本語化したexeじゃなくて
普通のexeで起動してしまった。でも日本語版で動けば十分に勝ちか
608名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 20:24:24 ID:sTOxcaG1
需要が(たとえば)2倍になったころには労働力も2倍になって生産も2倍になると思っていたんだけど…
ちゃんと生産が逓減するようになってるの?
609543sage2006/10/18(水) 20:43:40 ID:ey/lUi14
>>544
>>548
サンクス
正面切って上陸戦を5年おきしか考えてなかったわ
610名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 21:22:30 ID:c8jxbq1/
>>608
人口の増加率に工場やRGOの拡張率が追いつかなくなるんだわ。
おまけに大半のAIは農林水産業や鉱業などの一次産業を削って工業に人を集めまくる傾向があるから、
それに総人口の増加が加わって各産業間の人口格差が拡大されて、
産業構造が時と共にピラミッド型からつぼ型に変わってくる。
すると人口増加に産業の拡張率が間に合わない+1次資源が枯渇して、
工員は大量にいて工場に入ってるのに実際には何も作れない。という現象がおきる。
それが国の成長を抑制しているみたい。この先ピークが来るかどうかは、もっと行かないとわからないけど、重いっす。
611名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 21:47:26 ID:j4Vyc9Qe
>>606
1.04パッチからAI国のPOPは餓死しないようになってる。
餓死するのは自国のPOPだけ。
612名無しさんの野望sage2006/10/18(水) 23:19:38 ID:wpm6SoX1
wikiにはAIは殆どチートしないみたいな事書いてあるけど、
結構AIのチートは多いよね。
まあチートしてないと思って遊んでる方が楽しいけどさ。
613名無しさんの野望sage2006/10/19(木) 00:17:01 ID:VlVJRSLX
>>584
ありがたいけど、>>529のスレでお願い。
614名無しさんの野望2006/10/19(木) 01:34:58 ID:SGp7jeLw
2chのTOPが http://www.2ch.net/
615名無しさんの野望sage2006/10/19(木) 03:01:13 ID:5or9c6Ud
クラクフで滅ぼされる前に遷都→地方で力を蓄えてポーランド復興プレイはなかなかに面白いな
難易度高いと避難場所手に入れる前に滅ぼされるけど
616名無しさんの野望sage2006/10/19(木) 21:05:03 ID:hFwFbv8g
ちょいと教えてください。

煙草農園の説明文が何故か英文表示されるんだが、
これは漏れだけの現象か?

config\text.csvのDESC_TOBACCO_PLANTATIONを見てみたら、
やはりここだけ和訳されていない。

CSVを直接直せばいいわけだが、\nとかを差し挟んだりするのが
よくわからんのです。
それに、DESC_TOBACCO_PLANTATIONの部分だけ、A列とB列に記述が分かれている。


どなたか、お教えください。
617Ideyoshisage2006/10/19(木) 21:31:19 ID:jOCALo+q
>616

とりあえず、これ貼り付けておいてください。

DESC_TOBACCO_PLANTATION;喫煙は最下層の階級においても、\nきわめて一般的なものだった。\n裕福な人たちが葉巻を嗜む一方\nで、多くの人々はパイプ、もしく\nは噛みタバコを楽しんだ。;;;;;;;;;;x

\nを挟む間隔は適用される場所によって変わるですよ。この場合全角15文字ごとですね。

しかし、意外なとこで翻訳漏れがありましたね。報告トンクスでした。
618Ideyoshisage2006/10/19(木) 22:04:32 ID:jOCALo+q
VIP0.45日本語化うp

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1097.zip

今回ので、0.4bの翻訳内容はすべて反映しますた。
619名無しさんの野望sage2006/10/19(木) 22:15:15 ID:/IZ8Dl5m
>>617
つまりシャーロック・ホームズは貧乏人だったと
620名無しさんの野望sage2006/10/19(木) 22:42:47 ID:hFwFbv8g
いやホームズは、アヘンを吸ったりする悪癖があるくらいなので
下層階級趣味(当時の英国は、2種類あった。上流階級英国と下層階級英国)が
強かったのではないだろうか?

なんというか、汚い書生の格好をしている金田一耕介が名探偵みたいな意外性というか
奇人変人でもめちゃくちゃ頭が切れるという路線で作られたヒーローだから。

ゲームに関係ないレスすまぬ。
621616sage2006/10/19(木) 22:58:15 ID:hFwFbv8g
お礼を書き込んだつもりが、送信漏れてた。失礼。

>Ideyoshiさん
ありがとう。和訳されたのを確認しますた。
622名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 00:06:57 ID:71E3W6X8
ワトソンが変わりに紳士的だから大丈夫。
俺はホームズよりポワロの方が好き。
623Ideyoshisage2006/10/20(金) 00:32:40 ID:aW5V7gvC
そいや、エルキュールって、ヘラクレスのフランス語読みなんだってね。
最近初めて知った。
624名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 00:43:30 ID:0DoFItkB
しかし、経歴その他の怪しさではワトソン
625名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 00:46:47 ID:dNagpqD0
悪癖はアヘンじゃなくてモルヒネじゃね?

ホームズが貧乏というか、あの当時の上流社会って想像を絶するからな。
仕事持ってると軽蔑されるんだぜ。政治家ならともかく。

>623
ポアロってベルギーのフランス系POPだよね。
フランス人と間違われるとすぐキレるけど、イギリスに移住したら合流しちゃうw
626名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 01:00:15 ID:BmVRZn8m
>>625
それがカトリックだからなかなか同化しないんだなw
627名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 01:02:10 ID:71E3W6X8
イギリスは上流階層なんて大抵領地持ちだから仕事しなくてもいいからじゃない。
おまけに権威ある上層職なんて大抵安給金だし。
628名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 01:09:12 ID:OWaPFWnO
イギリス人は「まとまった資産ができたら田舎に屋敷と広い土地を買ってのんびり余生をすごす」
っていう貴族精神だし
629名無しさんの野望hage2006/10/20(金) 02:00:05 ID:kbAb4Fxc
ホームズの悪癖はコカインとモルヒネらしい。

wikipedia

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BA

どんどんVicから離れていくな、ごめん。
630名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 02:26:41 ID:7+UPHmtp
働いたら負けで株暴落で大ダメージ受ける俺は上流階級
631名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 06:23:21 ID:B3w1RnXK
>>584の情報とか煙草農園の和訳抜けとか追加。

VICR 和訳修正セット
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1099.zip
632名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 06:53:58 ID:xhLlhm8w
vipを導入したのですがロードするとtype4912/id=1953が
すでに存在しますと出て消えちゃいます。
どうすればいいのか教えて下さい。
633名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 07:40:27 ID:5ZGwimWJ
4912…俺も出るな…なんだろ?
634名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 10:27:03 ID:v9iNEjPo
俺はwikiに記載されてる通りにVIP導入しようとした(with日本語化)が、
エラー出まくりで萎えた。仕方なく1.03cでノーマルVIPにした。
色々試行錯誤したが無理。
635名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 10:44:02 ID:9Lezmhbk
VICR和訳ファイルで気づいたんだけど、extra_txt.csvの最初の行から
POPM_LIFEFUL;必需品: %.2f\n;;;;;;;;;;xが抜けてるな。
636名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 12:30:40 ID:j7auRVWm
セーブデータのロード時のエラーなら
無視( I )連打で起動しない?

あんまりVIPのデータ進めてないから
その後にどんな不具合があるかまではわからないけどね
637名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 12:39:16 ID:v9iNEjPo
>>636
うん、起動する。まあ、最初のローディング中なんだけど。
ゲームは出来るかもしんないけど気分が・・・
638名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 13:58:23 ID:QLL1WL10
>>635
偶に政治意識への影響一覧のポップアップでUNKNOWN STRINGSが
出ると思ったらそれか。
639名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 16:02:33 ID:VsZe30tn
メキシコで社会主義で完全市民権の政党、
物凄い勢いで移民集めていたらいつの間にか制限市民権を望むPOPが増えて
他の政党に政権を取られてしまった。
お前らもともと移民だろうが
640名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 16:28:38 ID:AU6W8XdG
>>639
住民たちはアメリカの一部になりたいと言い出しました
641名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 16:52:59 ID:OWaPFWnO
CIAの策略ですね
642名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 17:51:19 ID:J5IiHqU5
>>639
既得権ってコワイヨ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
643名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 17:56:40 ID:6VP2Orvt
みんな主要文化民になっていったので
自分達の権利を保護しようとし始めたのさ
リアルでいいじゃない

つかベネズエラプレイしてたときも完全市民権で移民集めてたら
国民が保守化してこまったりしたっけな
644名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 18:42:55 ID:0DoFItkB
とりあえず、他のエディタで本文を書いて、そしてよく推敲してからWIKIにコピペした方がいいと思うぞ
645名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 20:04:34 ID:mS7knzDD
性根の腐ったブタ野郎が佐賀において宣戦布告
646名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 20:28:20 ID:B3w1RnXK
必需品の抜けを追加。

VICR 和訳修正セット
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1101.zip

>>632-637
公式も読もうぜ。
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=269337&page=3&pp=25
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=269337&page=4&pp=25
647名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 21:15:50 ID:J5IiHqU5
今からVIPやろーかと思っててちょうど良かった
おかげでfixできますた
648名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 23:26:11 ID:AU6W8XdG
朝鮮を各国に切り売りしてたら斑でキモい地域になってしまった…ゴメン朝鮮の人
649名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 23:40:09 ID:OoSz7B+d
GC日本で、中国から土地を奪うと、かなりの移民が来ますよね?
ほっとけば同化するんですか?同化の仕組みがいまいち分かりません。
拡張した硫黄とか鉄のRGOで働いてくれるので助かってますが、他の食料とかのRGOも拡張して、移民増やしたほうがいいですか?
人口の二割くらいが北ファングなんですが。
650名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 23:42:22 ID:D+PuGu8T
サイフロは「大本営」なんだから「シナ」は駄目に決まってんだろ。
歴史とか言う前に常識で判断せえ。
651名無しさんの野望2006/10/20(金) 23:49:22 ID:ofde6y+u
国家元首が大本営って「常識」なんすか?

私の知らない「常識」をあてにしたくないなぁ。
652名無しさんの野望sage2006/10/20(金) 23:58:31 ID:87ovHooP
>>650
おまえが非常識なのは判った
653名無しさんの野望hage2006/10/21(土) 00:49:41 ID:g8lX9O8v
【国名論争の再発】

一時盛り上がりを見せた20世紀初頭の「China」の日本語訳をめぐる論議であったが、
時間の経過とともにスレは落ち着きを取り戻した。

しかし突如>>650がVicスレにHoi2、サイバーフロント訳を「常識」として持ち込み、
>>652がこれをネタとして取り上げたことからスレは再び動乱の時期を迎える。


 ・なんてことだ!
  
 Vicスレ住民の政治意識+1
 Vicスレ住民の急進性+1
 Vicスレに「NGワード追加」が発生
654名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 01:22:03 ID:A92Ea7s9
vicは荒れても簡単にネタ化が可能だから気楽でいいなぁ
655名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 01:49:20 ID:h+Lx5V9T
そういえば1.4で日本本土しか領有しない純血プレイやってた時になぜか1900年頃からヨーロッパ人が
なだれ込んできたな。
少数派は居住地の固定のまんま、福祉も維新前に医療を最高に上げたきりなのに人口の2%ぐらいが
カトリックorプロテスタントつまりヨーロッパ人という事態に。
なんで終盤になっていきなり移民が来るようになったのか条件がよくわからん。
656名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 05:01:49 ID:aG1tteNu
独人伊人露人は比較的東南アジア+日本に来やすいような気がする
657名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 05:38:23 ID:TEkiZAmu
>>655
一番マシ的な感じで移住してきたんじゃなかろうか
アメリカ様が戦争三昧だとか中南米は永遠のゲリラ戦争中とか
欧州国家は開始時の技術水準高いから20世紀に入れば文化技術の開発で移住率高めになってそうだし
COMはあまり福祉政策しないから人口移動を留めようがないし
ちなみにマレー半島とボルネオのあたりはよく移民くるね
原住民の東南アジア諸民族より支配国民の日本人より、ドイツ人やロシア人のほうが多かったりしちゃう
658名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 07:29:06 ID:cO1zusua
地名修正追加。

VICR 和訳修正セット
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1105.zip
659名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 09:44:16 ID:287ao4ul
いきなりなんだが
ウィーン会議で、ロンバルディアとヴェネチア地方が
ヴェネチア共和国でなくて、オーストリア領に入った経緯について知ってる人いりゅ?
660名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 09:54:31 ID:2aPcvKLi
>>659
ヴェネチア共和国はナポレオン戦争時に大打撃を受けてて、復興させようにも
難しい状態だったんじゃね? と、適当に言ってみる。
661名無しさんの野望2006/10/21(土) 10:19:02 ID:ZVzytt8H
>658
PROV1658;兵庫 に ; が1個足りないよ。
そのために、高知が アンノウンになってしまうような気が。
662名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 10:29:09 ID:cO1zusua
>>661
報告乙。
速攻で修正しといた。
URLは一緒。
663名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 10:41:53 ID:k7/qi91E
>>529も合わせて、「China」への意見をまとめてみた。

・清
 賛成
  中華民国MODで矛盾がなくなるから。
 反対
  36年までプレイすると違和感を感じるから。
  原典と違うから。
  中華民国成立以降こまるから。

・中華
 賛成
  皮肉でいい。
  中国の歴代王朝をまとめて中華帝国と呼ぶから。
  →中華帝国は別にある。
  中国より分かりやすいから。
  中華を国号に採用したから。
  →国号で呼ばなくてもいい。
 直接の反対は意見は無し。
664663sage2006/10/21(土) 10:42:53 ID:k7/qi91E
・支那(シナ)
 賛成
  海外に倣うべきだから。
  時代を考えて。
  時代を通した地域名だから。
  wikipediaによる。
  ゲームコンセプトから。
  原典に忠実だから。
 反対
  差別語とされるから。
  (支の言葉がまずいから)
  (日本人が呼ぶから)
  (差別用語とされるから)
  →戦前までは誰でも支那と呼んでいた。
  →2ch有志が中共に遠慮する必要はない。
  差別用語だという奴が絶対に出てくるから。
  イデオロギー論争に巻き込まれるから。
  →中国の公式回答では問題ない。
  蔑称に見えるから。
  →尊称だ。
  地域名で国号じゃないから。
  →国号の中華も同じ語源。
  ゲームと関係ない論争になるから。
  シナシナ言ってる馬鹿は死ぬべきだから。
  CFは「大本営」だから。
665663sage2006/10/21(土) 10:43:28 ID:k7/qi91E
・中国
 賛成
  まあ中国でいいから。
  日本語で一般的に使われてる単語だから。
  辞書で引くと最初に中国と書いてあるから。
  →直訳にしたって議論になる。
  歴史を踏まえた議論とずれているから。
  清朝だと違和感があるから。
  中華民国が清と呼ばれるよりはマシだから。
  CF版と同じ、善後策だから。
  他は王朝名をもってきてないから。
  一番当たり障りがないから。
  馴染みのある呼び方だから。
  現代において一般的だから。
 反対
  中華民国、中華人民共和国の略称だから。
  戦後からの呼称だから。
  属国でもないのに中国呼称はいやだから。
  Chinaはシナで中国はZhonguoだから。
  SouthChinaSeaが南中国海じゃないから。
666663sage2006/10/21(土) 10:44:32 ID:k7/qi91E
・チャイナ
 賛成
  消極的同意が多いから。
  無難と思うから。
  →表記が違うだけで支那と同じ。
  他の国はカタカナだから。
  落としどころとしては悪くないから。
 反対
  非一般的過ぎるから。
  聞いたことないから。

その他、ネタっぽいのも含めて以下の名称が挙がりました。
・中華民国
・中華人民共和国
・ソビエト中華
・中国共産党
・中共
・漢
・チョメチョメ
・チナ
・ラーメン
667663sage2006/10/21(土) 10:45:38 ID:k7/qi91E
傾向としては「中国」への賛成と「支那」への反対が多いね。
意見がまとまらなかったのは、以下のように考えが色々あって、
翻訳の基準が無いからだと思う。

・ゲームが盛り上がるか。
・時代背景、歴史事実に即しているか。
・現代日本語に準拠しているか。
・不適切ガイドラインに抵触しないか。
・原文or語源or現地語を優先すべき。

緩やかな指標でいいから、翻訳のポリシーを決めた方がいいんじゃないかな。
そうすれば、「Marcus」を「南鳥島」と「マーカス」の何れにすべきかとか、
>>529で指摘されている事もはっきりする。
668名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 10:45:43 ID:TEkiZAmu
>>659
詳しくは知らんが
現在のヴェネト州全部とロンバルディア州東部がヴェネツィア共和国の本土みたいなもの
ロンバルディア州西部はミラノ公国領なんだけどここは中世以降スペイン→オーストリアとハプスブルク家が継いだ

ヴェネツィア共和国はナポレオン戦争で独立を失っていたこと(イタリア王国に編入)
ウィーン会議の主導国は全て君主制国家であり、最終的は帝政になったもののナポレオンを生み出した革命と共和制には好感を持たれておらず
王を戴かないヴェネツィアには配慮の必要もなく、また君主不在ゆえ各国王家との血縁というパイプが弱かったこと
そもそも旧ヴェネツィア共和国代表はウィーン会議に呼ばれてなかったような気もする

そんなこんなで功労国の一つであるオーストリアが
ミラノの飛び地解消したいよーヴェネツィアほしいよーと言ったらみんなまぁお前頑張ったしいいんじゃね?的な雰囲気になったんではなかろうかと
強硬に反対する理由を持つ大国もないし
それにミラノ以外にもトリエステを領有してたわけで、イタリア北東部へ影響力伸ばすには一番自然なんじゃないかな
669名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 10:54:16 ID:dvRx24qb
>>663
わざわざお骨折りいただいて申し訳ないですが、議論スレに書かれてはいかがでしょうか。
world_names.csvの数文字を各自が好きに書き換えるだけで解決する問題です。
永久的水掛け論をここで展開するのは不毛でありましょう。
670名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:00:03 ID:oQxgF0UX
>>663
そんな元気とまとめる暇あるなら、向こうで膨大な地名とかチェックしてる有志手伝ってやれよ。
671名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:08:06 ID:287ao4ul
>>668

なるほどな ある意味ウィーン体制を象徴してるね
親切に答えてくれてありがとう

さすがにこの辺の経緯まで解説してる本とか、なかなか見つからなくてね
当のヴェネチア歴史書とかでも、もろにスルーされてるしw
一番分厚い本でもせいぜい「飛び地整理とハプスブルグ伝統の半島地位固め」
くらいにしか書かれてないんだよな。
逆に言えば、そういう思惑こそが、世界を動かしてたということなんだろうが。
672名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:11:47 ID:k7/qi91E
「China」翻訳に関してのスレの住人の傾向が気になったので集計取りました。
ローカルファイル数文字直せば済む話だし、固有名詞翻訳自体はあまり興味ないです。
それに>>529でも水掛け論になるだけでしょう。
673名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:47:11 ID:axEf4nh2
ID:k7/qi91EはNGワードに登録して、もうレスしないほうがいいね。
迷惑だから議論スレにいけと言われているのに、意味が理解できてない。
674名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:49:06 ID:mzMS++Rc
>>672
水掛け論は、当事者を消耗させることに加えて、
戦場となったスレにも多大な災厄をもたらすことが
大戦を通じて明らかとなった。
これ以後スレ住人は、戦争に巻き込まれることを嫌悪するようになった

訳すと、「よそでやれ」
675名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 11:56:53 ID:oqUq7Tct
いや、ほんとスマンのだが、VIP導入の際に、別名でパッチ当てろと
書いてあるのだが、自動で正規フォルダに行ってしまって、できん。
どーしろと?orz
676名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:20:39 ID:k7/qi91E
迷惑だから議論スレにいけと言われたら、意味を理解する。従うかは別として。
まだ読めますか? どうぞNGワード登録はご自由に。

固有名詞翻訳自体を議論する気は無い。
水掛け論を避けるために、翻訳のポリシーを決める事を提案した。
水掛け論を繰り返したいヤツへの迷惑なんか知った事じゃない。
677名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:23:29 ID:oQxgF0UX
テメーのブログでも開設してそこに書いてろ!
678\________/sage2006/10/21(土) 12:24:15 ID:orOhFCuf
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <
    |      |r┬-|    |   
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
679名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:30:04 ID:1RxZaJL8
スレ住民の安定度が(ry
680名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:34:42 ID:9MUVOvBk
ヒステリックなのはいつも誘導側だね
681名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:38:58 ID:mzMS++Rc
論争を終わらせるための論争は、
クリスマスまでには終わるとでも思ってんだろさ。

誰か戦車もってこい
682名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:39:59 ID:k7/qi91E
分かりました。
「水掛け論を繰り返したいヤツ」による迷惑が起きているので、
この話題にはレスしない事にします。

>>675
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project
>victoriaのインストールされたディレクトリを、まるまる別名でコピーして、そこに、英語版パッチ(1.4)を当てます。

VIPは自動で正規フォルダで当たるから、非VIP用に別名コピーを取っておく。
VIPインストール後は、ディレクトリ名を戻すなり好きにすればいい。
683名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:46:51 ID:iVIYTt0o
「水掛け論を避けるため…」
「あ!いま水掛け論って言ったな、それはNGだぞ!NG!」
「いやだから水…」
「また言おうとした!こいつ、水掛け論者だぞ〜!」
「それを避けようと…」
「黙れ!NG野郎!NG!NG!」
「…もう、いいよ」

684名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 12:48:05 ID:oqUq7Tct
>>682
おお、㌧クス。つーことはコピーせんでもおkってことだよね?
やっぱりエラーとは関係ないのか・・・
とにかくいろいろ頑張ってみる。
685名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 13:02:35 ID:k7/qi91E
>>684
すまん、微妙にウソ書いてしまった。
今実際に確認してみたんだが、vip0.4_2はインストール先を指定できる。
自動で正規フォルダに当たるのは1.04パッチの方だった。

コピーはしなくても導入できるけど、MOD導入に慣れてないならコピーしておくほうが無難だよ。
686\________/sage2006/10/21(土) 13:11:14 ID:orOhFCuf
        ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \ 
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  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

687名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 14:32:32 ID:+F8jwIA7
えっ?
688名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 16:18:38 ID:oqUq7Tct
ぬぅ、せめて非日本語化でVIP導入しようとしたが、
ファイル開けないよ(和訳)-scenarios/VIPscen/eugs/Header.eug(そのまま)
が出てしまうorz fixは二つとも入れてみたのだが。

どーゆーこってすか?わが主、キリスト(救世主と読む)よ。

689名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 16:57:21 ID:rLHIKyFR
VICRのCD版ってもう秋葉原とかで店頭売りしてるかな?
690名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 17:16:08 ID:2dk8RreP
店頭売りってパッチをどうやって手に入れるの?
DLサイトのログインIDが付いてんですか
691名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 18:54:04 ID:oQxgF0UX
>>689
そもそもダウンロード販売のみで、CD版は直販のみ。
海外のショップでも取り扱ってるとこ見ないの考えると、入荷ないんじゃね?
カード使えねえんなら、代行とか特注してくれるとこ聞いてみれば?
通販スレに色々店載ってるからさ。
692名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 22:29:18 ID:rLHIKyFR
>>691
そうなんだ、答えてくれてありがとう。
我慢できなくなるまでVIP0.45でしのぐことにするよ。
693名無しさんの野望sage2006/10/21(土) 22:40:09 ID:UkueQ3oF
>688

ショートカットアイコンの作業フォルダは、ちゃんとVIPのフォルダが指定されてる?
694名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 06:00:42 ID:Njdd9XMb
VIP0.45 Hotfixes#3リリース。

-イベント330299のトリガーを修正。
-VIP_USA.incのフロリダとメリーランドの領域が二重に記載されているのを修正。
-ドイツのリーダーファイルで二重になっているのを修正。
-ペルー、オランダ、チリの政党ファイルを修正。

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=269337
695名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 07:48:46 ID:kO4IytDL
VIP0.45、植民費用が大分上がってるね
696Ideyoshisage2006/10/22(日) 10:55:07 ID:WKk9VHZF
VIP045日本語化 HOTFIXES #3に対応したのをうp

http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up1107.zip

> -ペルー、オランダ、チリの政党ファイルを修正。

あ、自分が報告したのが反映されてる。対応早いな。
政党翻訳を全部マージするときに、見つけたのを公式で報告してたんだよね。
697名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 13:27:23 ID:IV+gtT7S
VIPのオーストリアは悲惨だな
698688sage2006/10/22(日) 13:28:26 ID:HHrquTv7
>>693
そのショートカットってのがヴィクトリアのものでしたら、
繋がっています。まあ、パラドエンターテイメント内部から
直接起動してるんでそこは問題じゃないと思うのですが・・・

一般の方は普通にゲームできてるんでしょうか。
Header.eugていうのを持っている方がいらしましたらうpして下さると
うれしいのですが。
つかシナリオフォルダごとかなぁ・・・
699Ideyoshisage2006/10/22(日) 14:24:06 ID:WKk9VHZF
>698

victoria\scenarios\VIPscen\eugsの中に、

Alliances.eug
ColonyBlock.eug
Flags.eug
Header.eug
PeaceBan.eug
War.eug
WorldMarket.eug

のファイルがないのならば、インスコ失敗していると思う。
ちなみに自分は、1.4英語版にインストールして、問題なく起動できているよ。
700名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 14:42:55 ID:HHrquTv7
>>699
うほ!そんなファイル、シナリオフォルダには見あたらないっすよ!
VIPscenフォルダにはevent関係しかないw

あれ?これは再取得再インストールするしかないのか。
こんなこと初めてです。
いわゆるダウンロード失敗っつーやつですか?w
なんかおかしいなあって思ってたんだ・・・
701名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 15:59:30 ID:HHrquTv7
>>699
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!
デキマスタ。やはり>>699さんの書いたファイルがなくて、DL失敗してたようです。

(*゜∀゜)<おにいちゃんありがとう。きっと良いことあるよ!


再度(´・ω・`)ありがと。
702Ideyoshisage2006/10/22(日) 17:33:35 ID:WKk9VHZF
おめでとう(´∀`)
どっぷりVIPにはまってね。
703名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 17:51:27 ID:q2wT4KCV
vip最新版はバランスどうよ?
704名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 19:23:09 ID:IV+gtT7S
とりあえず一度、normal/furious日本で普仏戦争まで観戦プレイしたが
COMがどこも大人しくて東南アジアはおろかchinaまで天下泰平な状態
ウォッカが暴れてくれないと、1.03cに慣れた身としては物足りないというか何と言うか

cementとfabricは60年代中頃まで輸入できず、
(machinepartsは70年でも未だ余らず)先遣施設が遅れ気味に
でも殖民制限がついてるおかげで、日本は周りの権益に困らなくていいね
705名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 22:27:16 ID:kO4IytDL
90年代なんだがCSAがほぼ健全な状態で
生き残ってる…USAとも戦争が起こらない(vip0.45)
706名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 22:58:40 ID:2hnvuUVF
ヴィクトリアやってると途中で強制終了するんだけど何で?

最初はたまになるくらいだから良いんだけど、ゲームが進むに連れてその頻度が
増して、最後はゲーム続行不可能になる。
707名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 23:09:15 ID:SF6ICTv/
すみません、Wikiを読んでも分からなかったので質問させてください。

衛星国による長期的な利点は?
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ#b3a42df6
宗主国は衛星国の立場によって威信を得る

これは、自然増する威信に修正があるという意味なのでしょうか?
708名無しさんの野望sage2006/10/22(日) 23:12:43 ID:fN5y1E+f
>>707
ん、あーそういえばクラクフでポーランド作って南米に還都したらすごい勢いで威信が増えたなぁ。
709名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 00:10:04 ID:A0JT37Vu
今日安かったので買ってみたが・・・
イギリスでプレイしてみたが、すごく面白い予感
本当に歴史の指導者になってるみたい
710名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 00:24:33 ID:xPZCGRyj
>>709
おぉー。最初にイギリスプレイするとワケわからんってキレそうなもんだが。
よく耐えたな……才能あるかもだよ。廃人世界へようこそ、がんがれ!
711名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 00:55:01 ID:f8tTjvRY
>>709
日本でやってたらいつの間にかオランダの属国になってた俺とえらい違いだw
712名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 01:09:09 ID:fvY8Bwao
MODとかいれまくって中身がごちゃごちゃになっちゃった

とりあえずいま自分のにはいつのバージョンのVIPが入ってるか知りたいですが
どうやって調べればいいんでしょうか
713名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 01:14:51 ID:kwGPgA9v
シナリオ選択画面
714名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 01:34:05 ID:fvY8Bwao
>>713
即レスサンクス
VIP0.4しか表示されないので相当古いようです
新しいの入れてみます。
715名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 01:54:07 ID:qq1l6edY
ネタスレより転載
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1155745069/304

304 :名無しになりきれ :2006/10/23(月) 00:17:26
>>191を参考にこんなのを作ってみた。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up0689.jpg
716名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 03:07:45 ID:hnc6GVIZ
現代MODの新しいのか

日本ヤバス
717名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 04:25:14 ID:DL+d9j4Y
よーし、VIP0.45で朝鮮文明化に挑戦しちゃうぞー
と思ってCivilize.txtを見てみたら……

>deathdate = { day = 2 month = january year = 1836 }
○|‾|_
718名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 04:28:23 ID:hnc6GVIZ
VIPは自力文明化殺してるのか
719名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 08:53:01 ID:hUF47DCQ
>717
>718
パンジャブで普通に文明化できたが。
確かにdeathdateは717の言う通り。
何で?
720名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 10:56:06 ID:gTyvO0ZR
>>719
VIPのイベントファイル全部総当りで探したら、どっかCivilize.txt以外の場所に文明化イベントVIP仕様が入ってるんじゃないかな?
漏れはVIP持ってないから何とも言えないが。
721名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 12:36:09 ID:aTBEnV3b
VIPのイベントファイルを全て当たったが、
文明化コマンドがある国はエジプト、ムガール、エチオピア、チャイナ、ジャパン、ペルシャのみ。
あとはCivilize.txtに書かれているものだけで、他に文明化イベントはない。
Victoriaのdeathdateの動作には一癖ありそうだね
722名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 13:33:36 ID:vvFfBsxB
パンジャブでムガールになってから文明化した、に一票。
723名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 14:04:30 ID:pljSYwf9
誰もscenarios\VIPscen\events\vanilla\Civilize.txtを覗いていないのに5万£。
724名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 14:16:08 ID:vvFfBsxB
正直に告白すれば今覗きました。
725名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 16:57:27 ID:zlWimr7K
このゲームってエチオピア人とかもプレイしてるのかな?
726名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 17:19:54 ID:Mcc0ZQus
>>725
計算してみた。

Victoriaをプレイする為にはまずPCを持っていることが前提。
エチオピアのPC普及率を適当に検索してみたのだが見つからなかったので、
インターネット普及率で代用。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E6%99%AE%E5%8F%8A%E7%8E%87%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

人口1億2500万の日本が58.69%
人口6800万のエチオピアが0.16%

よりインターネット人口は
日本:7336万2500人
エチオピア:10万8800人

割合としては日本:エチオピア=674:1

日本でのVictoriaプレイ人口を5万人とするならば、
エチオピアは1/674して74人。

エチオピアエリート層のご子息あたりならプレイしてる・・かも?
727名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 17:22:05 ID:zlWimr7K
ところで日本のヴィクトラリアのプレイ人口5万人はどこからでてきたん?
728726sage2006/10/23(月) 17:23:28 ID:Mcc0ZQus
>>727
適当w
729名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 17:26:48 ID:zlWimr7K
1万人もいないと思うんだ
730726sage2006/10/23(月) 17:28:12 ID:Mcc0ZQus
まぁ日本でのVicプレイ人口の一次資料又は推測に使える資料(例えばCivilizationIIIとIVの売上本数)
があれば参考になるのだが・・
731名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 17:29:05 ID:Mcc0ZQus
>>729
かもなー
となるとエチオピアは数十名か。
732名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 18:16:36 ID:gBlupBed
>>726
インターネット普及率って、
ケータイも含まれてないか? iモードとかEzwebとか。
733名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 20:31:21 ID:/uHLUVzH
VIP0.45
ベルギーで列強キープして1860年代なんだが、高級家具が全く輸入できない。
機械部品より希少だよ・・・。おかげで事務員作れず工業化が頭打ちに。

VIPて元々こんな感じなの?
734名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 20:31:50 ID:tUU1FXyV
wikiを久々に見たら、オランダAARが復活しており、とても楽しみ。
735名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 20:45:53 ID:heIdF2ZJ
イギリスでプレイ中なんだけど、オーストラリア開発のために外国から移民を誘致
することは可能なんだろうか?

あと、オーストラリアは地域によっては生活水準15%のところがあるけど
生活水準を改善することはできますか?
736名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 20:57:37 ID:tJb81uei
>>733
難易度はなんぼですかね
普通レベルだと本当に何も余ってこない気がしてきた
737名無しさんの野望hage2006/10/23(月) 21:10:59 ID:eSPrwHBq
>>735

移民

人口の多い中国領を一つ二つもらっておけば人口に困ることはないと思う。


生活水準

無理。上げたいなら自分でイベント作るしか。
738名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 21:13:15 ID:Oq2sVOuN
>>735
工場建てれば工員と事務員は移民してくるよ
他はたまにロシアやポーランドの食い詰め兵士がくる程度で農民はまずこねぇ
なので移民受け入れられるにしても年代下ってからじゃないと無理なような
あと優先順位は低いからカナダとか南アフリカで移民受け入れやってるとほとんどこない

オーストラリアの生活水準を恒久的に引き上げるイベントはないと思うよ
ニュージーランドは一律4%くらいあがるイベントあるけど
739733sage2006/10/23(月) 21:22:48 ID:/uHLUVzH
>736
難易度普通でした

740名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 21:57:31 ID:Nbxls0EG
難易度下げると難易度上がるような気がするんですが。
えーと言ってる事わかります?
741名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 21:59:06 ID:u2+hdZ8o
>>740
わかります。そしてその気持ちもすごくわかります。
VIP0.45は機械部品工場よりも高級家具工場が最優先だよ……
742名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 22:00:47 ID:NEQdEel6
>>740
あるある
743名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 22:10:27 ID:tJb81uei
それはそうだけど、ノーマルでバランス取れていた方が好みだからな
結局はベリーハードでやれ、で終了か
744名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 22:24:54 ID:f8tTjvRY
移民が来てくれると嬉しいね
おいでませワイハ
745名無しさんの野望sage2006/10/23(月) 23:39:23 ID:Nbxls0EG
やっぱ普通が一番かな。
746名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 01:36:48 ID:6TQk5zcs
>>745
そうだな。
小さすぎると本能は刺激されないし、大きすぎても年取ると醜く垂れてくる。
月並みな感想だけど、普通が一番だよ。
747名無しさんの野望hage2006/10/24(火) 02:26:51 ID:aA4wvldn
>>746
手のひらに収まるか収まらないかぐらいがいいんじゃないか。
748名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 05:14:04 ID:P/IKZolv
このスレは今後
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国の女王の乳 27世
となります
749名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 07:17:09 ID:pmLTN6kn
太陽沈まないんじゃ、吸われる暇も無いじゃないか

いつも、たちまちだから問題ないか
750名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 07:28:25 ID:jjico0eW
なんだこの流れは
751名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 07:35:01 ID:cr7pCxg0
拒否権を使って
・1.04正統派
・VIP0.45党
・VicR労働党
いずれにするかお決めください
752名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 08:45:25 ID:gUaIKc6R
せっかくだから俺は1.03c党派を選ぶぜ
753名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 12:37:44 ID:Ga/sA3/d
復古主義者の集会

いつの時代でも流れに反して昔を懐かしむものがいた
時に彼らの主張は大きな問題へと発展することがあった


弾圧を行う
スレの保守派の急進性+1

生暖かく見守る
スレの2%が1.03c党派に
754名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 16:11:02 ID:zSkQPhFT
【迷作】

この世にコンピューターゲームが生まれて以来、名作の陰にはクソゲーがあった。
つまらないだけのクソゲーが横行する中、味わい深いクソゲーもいくつか生まれた。
そのような作品は迷作と呼ばれ、今も数々の伝説が語り継がれている。
また、数々の迷台詞を全く関係ないところで見かけることも多い。

>>752の威信が100上昇
デス様党の意識に+3

・やりやがったなぁ
755名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:00:18 ID:lcOmNImi
サイバーフロント ヨーロッパ・ユニバーサリスII〔完全日本語版〕
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.10/20061024191101detail.html ]
買ってみてEUVICしたいな
756名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:24:02 ID:ZH4BNOoO
流石MQとは違うぜ
757名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:31:09 ID:yBLZgJRZ
一本のソフトが、違う会社に別々に二度ローカライズされるとは、こりゃまた凄いな。
758名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:32:16 ID:FFPjyNmC
まぁ、それだけ完成度が高いゲームって事だよ。

俺は今まで持ってなかったんだが、買うことにしたよ。
759名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:32:42 ID:8Go33ygV
でもクレカあればEU2は二千円でおつりが返ってくるのよね…
760名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 20:46:39 ID:0e8j19E8
>>755
2004年のゲームをローカライズするとはビックリだ。HoI2とVicが予想よりも売れたのかもシレン。

何の関係もないが、
サイバーフロントにエイジ・オブ・ワンダーズのシャドーマジックの日本語化をお願いしてみよう。
761名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 21:01:32 ID:QKCHjrPy
>>760
EU2自体は2001年のゲームだよ。

...もう5年も前とは、年月が過ぎるのが速い
762名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 21:27:11 ID:je8Sqjkn
EU3出るまで待った方がいいような気がしないでもないなあ
763名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 21:30:00 ID:E1WR9AbH
CF版EU2が売れたらRevolutions日本語パッケージが出るんじゃないかな?
764名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 21:34:01 ID:9kEuajw9
動作が安定してから買おうかと思っているのですが…… 無理かな?w
765名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 21:57:15 ID:fPUV6ERc
我が国の利率が42%に…
どこのヤミ金だよ
766名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 22:44:23 ID:vL4JLHyG
42%だとサラ金
ヤミ金は400%です
767名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 22:49:28 ID:mgsZLpTC
所得の半分も絞る国家もたいがいに
768名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 22:54:28 ID:aCediAmi
昔の年貢は7−8割だったよな
769名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 22:55:42 ID:oBaDqlXE
>>768
だったよな、って言われても。
ずいぶん歳なんだな。
770名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 22:57:03 ID:HuLs0afy
五公五民じゃろ?
771名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:01:37 ID:Bg4zgSyC
中国を侵略してみたがプロヴィンス一つ一つのポイントが高いからかなり広い領土を
制圧しても条約で奪える領土は3〜4プロヴィンスが限界。
一体どうすればいっぺんに広い領土を奪える?
772名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:04:07 ID:pYlRIEM4
ヒント:中国は非文明国
773名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:14:27 ID:4CzMim2O
停戦協定など、無視するためにあるのです。
774名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:16:48 ID:I81BUL0Y
>>772
なんて恐ろしいことを・・・ガクブル
775名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:27:31 ID:aCediAmi
全土占領一発併合でいいんじゃね?
中国併合して完全市民権、中国人片っ端から兵士にしてれば
正直ユーラシア征服楽勝だと思う
776名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:38:52 ID:st8L6mtj
江戸初期の検地結果を元に幕府崩壊まで租税徴集。
生産力上がっても税は据え置きなんだから税収システムがいつの間にやら機能不全に
陥っていても仕方ないわな。
財政悪化したら税率調整より先に賃金カット。
武家は貧しくなる一方。
農村には貨幣経済が浸透し、富を蓄えた豪農はどんどんどんどん強くなる。
何で幕末維新に活躍した連中に豪農やらなんやら出の奴が多いか考えたこともないのか>>768は。

777名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:52:48 ID:s50TDyBq
逆に豪農出の志士ってあんましらんなぁ。維新の頃そう詳しい訳じゃないけど。
知ってるのが武士ばっかりだからかな。渋沢栄一くらいしか思いつかない。
他に誰がいる?
778名無しさんの野望sage2006/10/24(火) 23:59:10 ID:E1WR9AbH
坂本龍馬の坂本家は元百姓で豪商だったけど、郷士株買ってるから武士だよね。
779名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 00:19:50 ID:z4Mt9ddB
伊藤博文の親父が武士身分を金で買った豪農だな。
あと木戸孝允は武家じゃなくて医者の息子だったはず。
780名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 00:27:11 ID:2JgmzK1i
長州藩は一括購入した前装式ライフル銃を農兵に買わせていたらしい。
781名無しさんの野望hage2006/10/25(水) 00:43:30 ID:8gq6BxM4
【幕末論議の盛り上がり】

税金の話から幕末に関する論議に火がついてしまった。
われわれはこの先どうなるのだろうか?

a:歴史に興味を持つのはすばらしいことだ
 幕末MODがVicRに対応
 全スレ住民の急進性-5
 高岡南高校に「Vicで世界史を!」が発生
 日本プレイヤーの喜び priceless

b:幕末など興味はない
 スレ住民の政治意識+3
 >>789で叛乱!!
782名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 00:50:27 ID:NxmhTOkI
高岡高校(笑)
783名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 02:17:12 ID:wXPTkbgC
>>776
まぁ普通の藩とか幕府直轄地はそうだが、薩摩とかは絞りまくったカネと琉球あたりとの財テクで最新兵器を輸入したわけだが。
784名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 04:41:04 ID:P+25CP0H
         ∧¶∧
       ∧∧・∀・) <おほうっ!オイラもメリケン連れてけー
      /・ ・`ヽと )
     (。。ノ  しヽ
      /ヽ /  ノ
     ( へ /|.|
      ヽヽ| | U
        | | ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
        U
785名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 06:42:16 ID:rZfnxXMK
>>781
ショートパス乙
786名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 06:55:31 ID:MGBoMgMu
高岡南高校ってなに、Vic教材にしてんの?
787名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 07:01:02 ID:YBFQ3ROk
>>786
必須科目の世界史を選択教科にしてしまって
三年生全員が単位取れずに留年の危機w
788名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 07:47:39 ID:syRll05A
テンテーンワー
789名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 09:09:26 ID:x6wjH2lX
いっ井伊、行くっ
790名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 12:05:57 ID:k4FvwHUI
>>786
ズールーで世界征服しないと単位取らせてもらえない
791名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 12:46:44 ID:a9WplcUZ
>>790
魔法の言葉、Nevilleが流行して終わりじゃろ。
みんなチートするに決まってるさ、ズールーなだけに。
792名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 12:50:46 ID:8KN77fNN
イギリスが>>791への独立保障を破棄。
793名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 13:57:58 ID:Xz04VEyZ
イタリアが>791と同盟
794名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 14:02:28 ID:6K41oBhT
nevilleはあかんやろ
通はevent 24017連打
795名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 14:48:51 ID:fBtc9kqE
wikiの初心者講座のコレ↓、もう手に入らないんですか?

Unofficial moddable file Hotfix #1-3 Combined for Victoria 1.4
796名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 17:31:36 ID:d4qWM6Ys
>>794
俺は、
アメリカが分裂

セーブして南部連合でロード

時間を勧めずevent 24017連打

再びセーブして自分の国でロード
をやって分裂アメリカを強制的に作り出すことがままある。
797名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 17:49:31 ID:iGlWiyk0
2万回以上も数えるのか??
798名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 17:53:47 ID:9fyR3Pqb
昔のスレで誰かがさらしていた、AI用「自動関係悪化」イベントを
保存してるエロい人がいましたら貼り付けてもらえんでしょうか
799名無しさんの野望2006/10/25(水) 19:41:02 ID:ioLOUBqe
>>796
がんばってCSA維持させても、イベントでアメリカに帰ろうとかいって併合されちゃうんだよな・・・・(;_;)
800名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 19:44:05 ID:ioLOUBqe
失礼。ageてしまった・・・
801名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 21:42:18 ID:R6ZFtAib
あのタイトルは阿片戦争ニカ?
802名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 21:55:12 ID:IoV/XLzA
シャムプレイ中、科学者の亡命でロマン主義を速攻ゲットのおかげで40年代には威信100到達。
鉄道がひけるようになったら資本家が活躍してくれるだろうし、工業75も見える。
しかし、軍事25点をどこから手に入れろっていうんだろうか('A`)
軍旗イベントで手に入れた歩兵の1点だけだよ…。
803名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 21:57:06 ID:7uzO7hIT
>>802
ビルマとアンナンがあるでしょう
804名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 22:12:01 ID:H9ISSLZz
中国征服して兵士大量に作ればいいじゃない
805名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 22:38:40 ID:1X0arMz6
つベンガル
806名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 23:05:09 ID:ftBb3Bgy
>801
右のはアヘン戦争だろうが銃剣兵士どもは不明だな。
全体のバックにオープニングの画面が使われてる。
807名無しさんの野望sage2006/10/25(水) 23:30:15 ID:1X0arMz6
女王様の頭がでているのが気になるな
808名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 00:51:36 ID:LhWKDP1X
久々に起動してスウェーデンプレイしようとしたら初期師団の兵力が10しかない
デンマークも
他の国は普通なのに
ナニがいったい

幕末MODは入れたが…
809名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 14:57:25 ID:rPpDkM3u
>>808
ほっとくと消滅するなw
810名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 16:04:07 ID:NvtF1p3n
スウェーデン軍にも2007年問題がきたのか
811名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 20:00:00 ID:GjpOX5nY
反動主義者ってのがやたら増えるんだけど、どうすれば減少する?
社会改革とか税率下げるとか?あんま減らなかった…。
812名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 20:13:14 ID:Rvx+bgoG
急進性が下がるように誘導する。
反動主義者の多いところに陸軍を駐留させるのがお薦め。
急進性が原因で無い場合は…他の原因って何だっけ?
813名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 20:30:34 ID:rYj4/OhR
貴族とか将校が落ちぶれても反動主義者は増えるお
814名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 20:38:23 ID:VjqNLg2E
反動は保守主義者が急進性高いとなるから
保守系の政治形態に誘導すればいいんじゃないかと
815名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 21:16:24 ID:GjpOX5nY
みなさんレスありがとう
なんとかしてみます
816名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:01:15 ID:/WHju5mB
与党が自由主義で、不満が大きい保守派が反動主義者になる。
政権交代で保守派が与党に立つと、保守派になるお。
その代わり不満の大きい自由主義者が、無政府主義者になってしまうが。
817名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:04:58 ID:lNP9lJLv
いっそ反乱を起こさせて、合法的に殺してしまえば?
それか兵士に変換して突(ry
818名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:24:02 ID:rYj4/OhR
>>817
何そのポーランド人pop
819名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:37:44 ID:bAVUZ9wY
自国に住まう異民族ばかりを兵士変換する自らの利口な残忍さに恐怖した
820名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:39:14 ID:tgqoYCgG
フランス人は外人部隊を有効に活用してるけどさ、
実際問題では士気とかの面で問題ありすぎだよね。
821名無しさんの野望sage2006/10/26(木) 22:58:09 ID:Xvr02YI+
>>820
そこで督戦隊ですよ
822名無しさんの野望hage2006/10/27(金) 00:20:21 ID:7upFN5Ug
外国人で編成した部隊でもっとも多くの戦果をあげたのは偉大なるソ連邦ですぞ!
823名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 01:20:57 ID:Szti3YAi
そして一番死んだのも以下略
824名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 02:26:45 ID:l25BIIVi
なんかVIP0.45、やたらウルグアイが躍進するんだが
南北分裂しっぱなしのアメリカや、オスマントルコやベルギーなんかをかわして列強に踊り出ていたりする。
もちろん他の南米国家は列強の座には程遠い
一体僕らの極貧ウルグアイをどうするつもりなんだよう!
825名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 02:32:47 ID:MpN5lyk9
なぜフランスの将校はあんなに移民するのだろうか
急進性高いまま来られて暴れられても困るのですが
826名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 02:33:51 ID:mbdSvGHV
生粋のテロリスタだから
827名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 02:45:38 ID:5WPXrMsA
フランス語で「国家への一撃」と書いてクーデターだぜ?
828名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 02:55:29 ID:S84rcGEg
>>822
ソ連は凄いよね。ロシア人だと良心が咎めるような作戦のときは、
中央アジアとかから言葉が全然通じない現地民兵連れてきてやらせちゃうからね。
ハンガリー動乱とか、ベルリンでナチスと戦ってることになってたらしいし。
829名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 03:09:16 ID:GuluhV2L
>>824
VIP作者が1億人のウルグアイ人AAR見て感銘を受けたんだよ!


いやそんなわけないけど
830名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 04:05:34 ID:oNlDinYH
Rをプレイしている人に質問。
アメリカが大統領独裁制に移行してしまうことって良くあると思うんだけど、
その後民主制に戻ったことってある?
831名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 10:49:30 ID:xq0li5Ds
VIP作者がウルグアイ人なんだよ
832名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 13:17:27 ID:Szti3YAi
>>中央アジアとかから言葉が全然通じない現地民兵連れてきてやらせちゃうからね

どこぞの歴史ゲーム掲示板でよく見る台詞だな!
833名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 13:25:13 ID:BWfYftYC
>>830
うちのRも同様で、20世紀に入った頃には
大抵独裁制になってそのまま35年まで突っ走ってますねぇ。
ちなみにクリアデータをHoIにコンバートしたら
本家ドイツを差し置いてファシズム国家になる事も多い困ったちゃんです。
834名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 15:07:42 ID:nhbGSLeK
つか大統領権限の強さから考えたら普通に大統領独裁制なんじゃないの?現アメリカ
835名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 16:06:06 ID:qQQIZ55I
>834
大統領など飾りです。偉い人に(ry
836名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 16:23:04 ID:TyBeOzcK
大統領のカリスマと、補佐官及び各省長官の政治力があってアメリカは成り立っております。
まぁ、なんだかんだ言ってもそれなりに上手いシステムなんじゃないかと思う。
首相と元首を大統領が兼ねると言っても、それでしくじったことは無いようだし。

って、これは自治領向けのレスだな。
837名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 17:06:37 ID:iEIsiRSF
スレタイ読んで下さい ><
838名無しさんの野望2006/10/27(金) 18:16:28 ID:nDfR1OaH
>>836
大統領と首相を兼ねたらそれは総統じゃないのか?
839名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 18:41:56 ID:MxK3fHiK
国の主要文化、ってのがよく分からないんだ。
あれは最も国の中で多い文化って事でいいんだろうか
オーストリアでやってると、南ドイツ人は税金も働きもいいけど、
ルーマニアとかは働きが悪く、税金もあんまし・・・みたいなので
840名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 18:43:57 ID:2MboOPkY
もうゲームにも飽きてきたって事だろ
841名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 19:26:02 ID:PZWwesrD
>>839
主要文化POPの生産性は2倍。
だからオーストリアでやってれば南ドイツ人の税金がいいのは当然。

主要文化をたくさん持ってる国はその時点ですでに卑怯。
フランスは普仏戦争で勝つと南ドイツが主要文化に加わるが、とんでもない強化だと思う。
南ドイツ人って豊富だし、中小国家が多いし、躍進要素がありすぎる。
842名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 19:34:35 ID:okqlYMPB
俺の場合、一部の国の主要文化を削っているよ。
ハプスブルク帝国からチェコやハンガリーを削って南ドイツのみに、
オスマン帝国からアラブを削ってトルコのみ、
ペルシャはペルシャ人のみに。こんな具合。
843名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 19:42:50 ID:h2GJgMog
>841
そこへ行くとVIPのベルギーは主要文化民族2種類だけど、
フラマン・ワロンと両方とも自国固有の民族だから。
普仏戦争に介入して列強を切り取ってもご褒美が減っちゃったね。
844名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 19:46:19 ID:ukQST6QD
VIP0.45日本語翻訳版でアゼルバイジャンを独立させると
「シリアが建国された!」ってイベント起こるけどシリアと関係あるの?
845名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 22:17:05 ID:LECeit3g
>>820
組織率が高ければどうにかなるって
クラウゼヴィッツさんが言ってた
846名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 22:19:12 ID:S84rcGEg
>>842
すいません、二重帝国になるときに、ハンガリー文化を戴いてもよろしいでしょうか?
847名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 22:52:57 ID:ilLExKm3
民族自決の時代だから。
848名無しさんの野望sage2006/10/27(金) 23:12:49 ID:jTaRcrEs
>>841
南ドイツが主要文化に加わるって本当か?
wikiだったか過去スレでは、南ドイツ人が消えてフランス人に代わると書いてあった
1.04ではそれすら起きずにそのまま外国人として南ドイツ人は存続したままだったんだが
849名無しさんの野望sage2006/10/28(土) 00:18:26 ID:jSi9z4Qh
Rでは南ドイツ人が主要文化から外されるイベントしか無いね。
1861シナリオでスタートしないと関係ない話になっている。
850名無しさんの野望sage2006/10/28(土) 02:05:31 ID:emhJp7+d
今まで気付かなかったがWikiのバナー各種が綺麗で感動した。
製作者乙!
851名無しさんの野望sage2006/10/28(土) 04:53:17 ID:7hGu3JK0
まあ主要文化のPOP数や人口が少なければ少なければで
主要文化POPをあらかた中級以上に変換して研究立国と言う事もできないではない。
852名無しさんの野望2006/10/28(土) 11:55:40 ID:oh1Hio0T
www.rezrec.com(1.4やVIP4.5のUnofficial hotfix置いてあるとこ)って今使えないんですかね?
853名無しさんの野望sage2006/10/28(土) 12:54:01 ID:9mPcoHTD
2chで聞く前に公式見ろよ。
http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?t=269337
854名無しさんの野望2006/10/28(土) 13:32:20 ID:oh1Hio0T
いや、公式から飛んでも名前でググっても行けないもんで。
855名無しさんの野望sage2006/10/28(土) 14:20:59 ID:9mPcoHTD
いやだから、「メンテナンスで落ちてて、数日かかるかも」って3日前の投稿あるじゃん。
VIPのHotfixに関してはミラーあんじゃん。
読もうよ。
856名無しさんの野望2006/10/28(土) 14:46:42 ID:oh1Hio0T
すみません。最後まで読んでいませんでした。申し訳ないです。
857名無しさんの野望2006/10/28(土) 14:47:53 ID:oh1Hio0T
教えていただきありがとうございます。
858名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 03:35:53 ID:zEhMFYMr
久しぶりにイカス文章を見た。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1159464466/158-

> 打ち上げの翌日はポーランドでの研究会に発ちました。ポーランドは百数
>十年をロシアの占領下に、独立後さらにロシア、ドイツ、オーストラリアに
>分割されたという悲劇的な国家でした。
859名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 07:40:18 ID:avsNz3va
突然の質問、失礼いたします。
1.4GC日本でやってるんですが、朝鮮半島踏破したのち屈辱+首都以外割譲で
必死に和平を打診してるのですが、踏破10年経っても応じてくれません。
やはり、パルチザンをプチプチしながら疲弊度をあげるしかないのでしょうか?
860名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 08:15:12 ID:OwoaWAe6
>>859
f12でnevilleしない限り絶対講和には応じてくれんよ。
861名無しさんの野望2006/10/29(日) 08:36:13 ID:zFiFWNwl
ここでよく言われているBBRというのは何処を見れば分かるのでしょうか?
あと、宣戦布告されやすくなるのはBBRがどれくらいの数値に達した時でしょうか?
862名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 08:41:33 ID:avsNz3va
>>860
ぶしつけな質問にも関らず、ご回答ありがとうございます。
マジですか…。てこたぁ、一発併合しかないワケですね…。
懲罰戦争こええぇえぇ〜〜〜〜
863名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 08:45:22 ID:W06yi26g
>>859
10年以上かけるなら、半分づつ要求して三回目で首都併合すれば良かったと思う
864名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 09:46:10 ID:MA/4TC34
>>861
過去ログ読め、と言いたいところだが
F12を押してbad boyを打てば見れる。

段々危険になっていくので明確に基準がどこ、とは言えないし個人差もあるだろうが
個人的には40くらいが危険ライン。
三桁乗ったら減らすのあきらめて世界征服に乗り出すね。
865名無しさんの野望2006/10/29(日) 10:05:59 ID:O+kTkl9N
どなたか1.4英語版のNTLパッチを持ってる人いませんか?
soukanさんのところは潰れているし、もう一つのところは書庫が破損しているらしくて、解凍できませんでした。
866名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 11:04:32 ID:1XWkWHuy
>>861

BBWの原理だけど、まず発生するBBR基の準値は30〜40の間くらい
で、もう一つ条件があって
仮に戦争状態になったときに、その国との国境線において、確実に前線突破されてしまう戦力差があるとBBWが発生する
逆に言えば、戦闘力の高い国家との国境線をしっかり固めてさえいれば
BBRが2800でもBBWは発生しない。

あと技術取引については、BBR500程度までは、レートがやばいことになるけど、どうにかに取引可能
4桁近くなりだすと、どんなに金積んでも技術交換が不可能
相手国の本国領を人質にして交換するしかない。
867名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:20:34 ID:exzzqr4z
取引のとき金を100単位づつじゃなく、1000単位でいれられたらなあ
後半すごく時間がかかる
868名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:22:38 ID:XhZlDDpw
>>867
m9(^Д^)プギャー!!
869名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:25:08 ID:ELCFtbgV
>>867
過去ログよめ
ctrl or shift
870名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:27:15 ID:XhZlDDpw
釣られた気がしてきたんで教えてやるか。
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%B3%B0%B8%F2%A1%CADIPLOMACY%A1%CB#g1cb45fd
871名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:31:34 ID:HLpj0ydf
借款の一気返済もしたいんだがこっちは対応してないんだよな
872名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 12:59:43 ID:2hF9ugg1
あれは借金は怖いってことをプレイヤーの身をもって思い知らせてくれる
パラドの粋な計らい
873名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 15:04:50 ID:DBn255yc
いまさらながらクラクフAARを見て軽く感動したのでやってみた。
・・・開始後50年で周りの土地からポーランド人が誰もいなくなっていて泣いた。
874名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 15:34:37 ID:S1Sb5ppu
>>872
しかしパラドがもし現代シミュ作るなら「信用枠を可能な限り延ばして常に借金を最大化する」戦略に
ちゃんとメリットが出せるようにしないと現代アメリカの繁栄を再現できないよなあ。
まあ、Vic以前の時代なら貴金属本位制だからシステムが発行する全体の固定統一通貨でも
それっぽく再現できるが現代シミュなら国家ごとに通貨発行権付与して通貨為替システム作らないと
ゲームと割り切るにも変な世界になるからかなり難しいだろうな。
875名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 15:46:40 ID:B06uMFgz
Hoi以降が舞台でドンパチやってたら、核なしでも楽に人類滅亡しそうな悪寒。
そうなると、経済支配だとか経済併合なんてのがメインになりそうだ

第三世界ならばあるいはか。戦争を起こすと国連にBBWされたり経済制裁されます。
ODAとかの要素もありか、搾取の構造を
876名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 15:47:45 ID:zFiFWNwl
>864
>866

どうもありがとうございました。
877名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 16:15:36 ID:zFiFWNwl
>864
>866

どうもありがとうございました。
878名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 16:23:40 ID:8AYJ2Dst
>>874
そのへんはもう、19世紀後半から似たような話があってだ。
戦勝点による戦時国債の信用度UP、とかないから
色々変になってる。
879名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 18:32:24 ID:ObhcStuh
大英帝国をプレイして、わが世の春を謳歌していたら、
フランス、スペイン、アメリカの連合軍と戦争するハメに。

何とか勝利できたけど、今度はフランス、ギリシャ、そしてロシアの
連合と戦争状態に。国もぼくもヘトヘトになりながらこれを撃破。

一番嬉しかったのは、開戦早々、イオニアがギリシャをKOしたこと。
頼りになるのはお前だけだよう。ご褒美、しこたまあげちゃう。
880名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 18:44:11 ID:SyxA8T6Z
ここにもまたイオニアの奇跡が。
881名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 20:48:24 ID:XhZlDDpw
イオニアを無礼るな!!
882名無しさんの野望2006/10/29(日) 21:09:46 ID:OXQLLnOv
>>874
設定が複雑化しすぎるとゲームとしての面白さを損なうからじゃない?
883名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:19:07 ID:tvJckS8X
それを言い出すと、AIの戦術判断の甘さこそ最大の癌であり改善すべしとならんか。
金融フローが云々よりも、ドイツ一国で仏墺露を相手にしてもどうにか勝てるだろ。
人口密度に関わらず、ベンガルとアラスカを等価で交換しちゃほうが重大だろ。

俺も地理学科だから、いろいろとおかしいなとは思うけれど、
金融なり軍事なり政治なりディフォルメされてるところは一杯あるだろうから
まぁそんなもんだなと思うことにしてるよ。
884名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:31:06 ID:iWLezDhH
いつまでたっても目と鼻の先の島に上陸できない大国とか
通れるはずの衛星国を通れずに立ち往生する大軍とかに比べりゃ
885名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:32:55 ID:emRq3bAo
現代シミュか・・・

スレ違いなのはわかってるが、日本の平和補正はどのくらいになるんだろうなw
886名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:50:40 ID:/Y8/fNYf
ゲームデータ上のペナルティはないが、「戦争反対!」のポップアップが出まくって
プレイの邪魔になる、というのはどうだろう。
887名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:51:42 ID:1s/HZ798
自国文化以外の聖職者って
あまり生かしとく価値無いよね?
888名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 21:55:35 ID:XhZlDDpw
聖職者は政治意識に修正を与えるんでケースバイケース。
自国文化以外で生かしておく価値が無いのは将校だと思う。
889名無しさんの野望hage2006/10/29(日) 22:48:36 ID:p/6aJonR
自国文化以外のPOPは皆殺しの民族浄化プレイやってる俺様が来ましたよ、と。
890名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 22:51:18 ID:vlBWO80v
ここはひどいウスタシャですね
891名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 22:53:16 ID:vA5tIaSj
けどポーランド人POPいたらすぐ兵士に変換するだろ?
892名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 23:04:04 ID:XhZlDDpw
完全市民権じゃないし。
893名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 23:31:15 ID:YpPKwEws
ドイツにとってのポーランド人、日本人にとっての朝鮮人、イギリス人にとっての
アイルランド人、ここら辺は大体浄化されそう
894名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 23:35:14 ID:vlBWO80v
みんな仲良く(´・ω・`)
895名無しさんの野望sage2006/10/29(日) 23:58:45 ID:1XWkWHuy
そうそう世界中の人々がお手手繋いだらって思って

BGMをイマジンにしてやってみた
なんか虚しくなった

そこで

BGMをワルキューレの騎行にしてみた
ガソリンの臭いだぜ! と叫びたくなった

なんか違うなと思って

BGMを防人の詩にしてみた
間違えて関白宣言がロードされた

もうなんでもいいや

BGMをスターウォーずサントラにした
以外にマッチしててびっくり

皆もお試しあれ
896名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 00:03:53 ID:Z7SyJu5B
>>893
ギリシャ人にとってのトルコ人、クロアチア人にとってのセルビア人
フィンランド人/トルコ人/ポーランド人/エストニア・ラトビア・リトアニア人/えっとそれからあとなんだっけにとってのロシア人
この辺もありそうだな

中国人にとっての日本人もありそうだが発売許可されてるのかが問題だねぃ
897名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 00:21:34 ID:Y4rHQFfd
>>896
オランダ人にとってのドイツ人
ギリシャ人にとってのトルコ人
南ドイツ人にとっての北ドイツ人
スコットランド人にとってのイングランド人
イラク人にとってのクルド人
トルコ人にとってのアルメニア人、クルド人
クロアチア人にとってのクロアチア人以外
アメリカのWASPにとってのWASP以外
バスク人にとってのカタルーニャ人
クリオーリョにとってのメスティーソ
元からの台湾人にとっての蒋介石といっしょに逃げてきた新・台湾人
名古屋人にとっての東京・大阪人
ドラマ好きにとってのプロ野球中継の延長
898名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 00:27:29 ID:HaHathu2
これはどうでしょ。オスマンとか?

 こちらが無印のBGM。
 ttp://stronghold.heavengames.com/fair/interviews/shmusic
 こちらはクルセイダーのBGM。
 ttp://stronghold.heavengames.com/fair/interviews/crusadermusic
899名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 00:36:53 ID:oDxWMITy
AIのように上手く人民調節したいもんだ。
ロシアとかドイツとかはポーランド付近をすぐ自国民が過半数住むような地域にしやがる。

>>898
閣下、奴隷を徴兵して火攻め(仮)をさせるのはVICでは認められておりません。
900名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 01:19:52 ID:0p7NUyZR
>>897
大阪人自意識過剰過ぎ
眼中にねぇよ
901名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 01:22:47 ID:BfeycWHV
>>90
いや今おまいが感じているその感情がイギリスからアイルランドに対する感情と同じなんだが・・・
902901sage2006/10/30(月) 01:23:19 ID:BfeycWHV
ゼロがひとつ足りなかった
903名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 01:38:35 ID:0bsL7qs5
>>897
名古屋人にとっての〜のくだりは確実に無いな。
というか日本国内でそういうアレになってるのって薩摩と長州(だったか?)ぐらいのもんだろ。
904名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 02:21:51 ID:kMORit3J
>>150
超亀だけど、

>『チェロ・デリー』シナリオ
これすげーやってみたい
作ってみようかな?
905名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 02:34:36 ID:evjWuej1
おもしろいかもね
あとはアメリカをシナリオにどう絡ませるかがポイントだな
906名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 02:48:25 ID:8VFW2bSk
名古屋住人は東京も大阪もどうでもいいと考えてる
やたらと上方意識を持ち出す大阪人の方がよほど
他地域に対しての意識が強いと思うが
907名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 02:54:07 ID:XvoIOAEJ
大阪と沖縄と北海道は人口が流動する昨今でも地元意識が結構強いね。
大阪と沖縄はともかく、明治以降に日本中から集まった移民の北海道は謎。
908名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 03:09:33 ID:kMORit3J
>>905
適当にでっち上げたおおまかなシナリオ

日本が17世紀以降積極的に南進して東南アジアを席捲
さらに印度へも進出して、同様に印度へ進出していた英国と激しく対立
そのため18世紀末〜の仏革命・ナポレオン戦争で日本はフランスと手を組み
結果、日本は印度で、フランスは欧州大陸で勝利しそれぞれ覇権を握る
しかし中近東利権をめぐり日仏は対立を深め、ついにフランス率いる欧州軍は対日戦を決意する
アメリカと手を組んだしつこいイギリスも巻き込みつつ亜欧州の双龍は激突する

こんな感じかな?
909名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 03:12:38 ID:UiK3pIXz
>>908
それなんて信長征海伝?
910名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 03:27:03 ID:evjWuej1
アジアVS欧州VS米英 ってことだよね?
三つ巴のどんちゃん騒ぎか、おもしろそうだw
911名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 04:12:13 ID:0bsL7qs5
>>909
なんか赤丸黒十字と信長を足して二で割ったような割ってないようなそんな感じのシナリオになりそうだな。
まぁもっとも、人口増加率マイナス補正のカエル野郎は相変わらず内政マニヤなプレイヤーに敬遠されるんだろうけど…
912名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 04:38:24 ID:u9NGp/Kl
>>903
南部と津軽とか・・・
913名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 07:12:56 ID:ilY0cNHq
名古屋人とか言ってる時点で終わってる
普通 尾張と三河の対立だろ?
914名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 07:53:42 ID:PfU5EBHe
名古屋ってこれのこと?
ttp://www.ne.jp/asahi/fire/works/nagoya.htm
915名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 08:36:38 ID:YfcXFlbn
スレ違いだ。こっちでやれ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1155745069/342
916名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 09:56:43 ID:UmV86kOu
衛星国を手に入れたいけど宗主国がウザイってのはもう、どうしょうも
ありませんか?
肥沃なインドの突撃したいがエゲレスが・・・いっそ併合してくれれば
買い取れるのに
917名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 10:02:31 ID:RqLKqRIf
併合さえしなけりゃ即占領即割譲でおk
所詮相手はAIだ
918名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 14:02:27 ID:FSlsixWi
初期設定自体を大きく書き換えるシナリオは
VIPを作るぐらいのコストが必要なんだろうなあ…
919名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 16:47:01 ID:oDxWMITy
Hoiからこれに移ったんだけど、これも大国様の兵力がこっち(小国)の財政圧迫なんてあるのね(つД`)
大量に援軍よこしてくれたからヤッター!って思ってたら3日で破産・・・
920名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 17:11:09 ID:4Vri/cpd
>>919
それなんてエジプト?
921名無しさんの野望2006/10/30(月) 17:39:34 ID:hhyXzDl1
そういう時は部隊の解隊ですよ。人的資源増えるし。
922名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 17:53:04 ID:v5WiM144
他国の兵士解体でマンパワー増えたっけ?
適当なとこに突撃させまくってるけど
923名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 17:55:14 ID:au1NXMGm
他国の遠征軍を解体すると友好度はガンガン下がる
マンパワーは増えない
924名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 18:09:44 ID:kaudHqQ3
解体された連中は何処へ行ったんだ。
925名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 18:13:23 ID:v5WiM144
自国に帰るんだろ
徒歩で

CKでも現地解散するとぼちぼち元の領土に帰るじゃん
926名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 20:30:50 ID:H72NfOhT
帰るまでが遠征ですって曹長も言ってたじゃないですか
927名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 20:39:03 ID:+Hz4LDnL
300円までじゃ必需品もままならないです><
928名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 20:57:29 ID:HaHathu2
いや、金本位制のころですから
929名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 21:09:34 ID:Tb223kfs
マンパワー増えるし
解体しても全然友好度減ってないみたいだぞ
930名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 21:48:26 ID:gs6PVgn7
>>927
先生、バナナは必需品に含まれますか?
931名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:32:16 ID:/hPvMJKw
バナナは必需品に含まれますが
先生のバナナは無料です
小児POPの急進性低下に効果満点
やさしく剥いて食べてください
932名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:40:40 ID:x4gqVQcT

先生のバナナは
小               
 さ   い        
933名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:41:47 ID:A2iC4SHr
ボクのバナナ
やさしく剥いてね・・・♥
934名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:45:52 ID:VGFYpRyf
小ニ女子「剥かなきゃ食えねーお粗末バナナなんていらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEE」
935名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:48:04 ID:kaudHqQ3
このスレって犯罪予備軍が多かったんだな
936名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 22:53:45 ID:+W/dFM/h
そんな奴らは兵士POPに変換してしまえ

ttp://www.dii.jda.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/index.html
937名無しさんの野望sage2006/10/30(月) 23:03:28 ID:CZYlhn0n
いえいえvicならvicらしく危険なPOPは毒ガスで消毒してしまいましょう
938名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 00:37:56 ID:Cibn1Xy5
汚物は消毒ダァーッ!
939名無しさんの野望hage2006/10/31(火) 00:59:33 ID:4Fp+aJHY
むしろHOI2に引継ぎして核で消し飛ばすべきじゃなかろうか。
940名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 01:13:53 ID:JERWocmk
>>927
明治時代に300円あるなら一生食えるんじゃね?
941名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 01:21:41 ID:JsnnLugR
>>940
確か旧一円=現五千円くらいだそうだから150万円相当というところか
「坊ちゃん」では遺産の600円で、4年間勉強して教師になったとか書いてなかったっけ?
942名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 01:54:25 ID:RTrOlXBk
>>941
もともとは旧一円=一両≒10万円ぐらいじゃなかったっけ?
まぁ、一両≒10万円説が幕末の話かは知らんけど。
943名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 02:02:35 ID:dlcYBGGc
今より食料品や衣類なんかは安かったんじゃねーの?
贅沢品、工業製品、果物なんかは目を剥くほど高かっただろうけど。(今の価格にして〜、で比べるとそうなるんじゃないか、って話ね。
944名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 04:33:41 ID:3TiOsGCn
物流コストが高い
945名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 10:24:30 ID:zKdl3t93
そういや、1.04になってから必要なモンは輸入しまくりになったな・・・

もっと工業に光を!!
946名無しさんの野望2006/10/31(火) 12:05:42 ID:MTvH6+KF
GC初頭に高福祉国家を作ってみたが全然移民がこない。
隣国ウルグアイがうらやましい、俺アルゼンチン。
947名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 12:07:21 ID:0LAPS3gF
南米で一番嫌われている国アルゼンチン
948名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 12:39:18 ID:bCd8eedy
>>943
食料品も衣類もメチャクチャ高い
19世紀-20世紀初頭は食料価格が他の時代に比べても高め。欧州とかでの人口爆発が原因で、食料輸出国が多い南米の経済力が非常に強かったのも
これが原因。
衣類は当時は充分先進工業だぞ。化学合成も発達してないし安い訳が無い

第二次大戦後世界に広まったアメリカ式生産法…大量生産と肥料&農薬農法は何だかんだ言って偉大なんだ
949名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 12:50:21 ID:hVTe31Bt
アメリカ式生産法は大規模機械化農業だと思う

農業従事者一人当たりの耕作面積を驚異的に増やし
作地面積あたりの収穫量を飛躍的に高めた。ちょうど
19世紀の歩兵から20世紀の機械化歩兵によって戦争
が大きく変質したのと同じように

ソビエト社会主義はそれを有り余る人的資源でカバー
しようとして集団農法による生産増大を図ったが、結果
社会主義内失業者を増大させただけで終わった
950名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 13:00:06 ID:+VTUahfO
日本でも農地買い上げして集団農業でよくね?
951名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 13:20:55 ID:hVTe31Bt
つ 農地区画整理事業
952名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 13:58:12 ID:EteUKWk/
食料を輸出できてアメリカっぽい国でやったら、何もできませんでした。
これはうちが島国だからですか?それとも魚じゃ売れませんか?
953名無しさんの野望hage2006/10/31(火) 13:58:41 ID:4Fp+aJHY
ニートを肥料にすれば失業者↓収穫↑で一石二鳥じゃないかな?
954名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 14:10:14 ID:RTrOlXBk
>>953
このゲーム、ニートは兵士にしたり工員にして働かせたり、移民するまで
放置してみたり、色々役立つんだよね・・・とニートの俺が言ってみる。
誰か俺を資本家に変えてくれ!
955名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 14:10:44 ID:1AdngzRM
>>952
むしろ魚買いまくってる訳だが
 
>>953
いったい誰が買って食べるんだ?
 
 
とマジレス
956名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 17:36:42 ID:e6SDE1ll
魚といっても鮪はバカウケ状態だがな
957名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 17:46:46 ID:Aih3XNm0
>>954
このゲームには就業者と失業者しかいませんから、ニートはいませんよ?
958名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 18:06:10 ID:QRbFEC89
>>952
ハワイですか?
959名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 20:02:26 ID:I8iBJa49
ハワイしか思いつかないですな。
960名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 22:44:59 ID:1Am10lgd
>>952
その状態をあっという間に改善する夢の方法を実行しますね

>>960はアメリカと同盟を結びました
>>960はイギリスと同盟を結びました
>>960>>952に宣戦布告!


1ヵ月後にはあなたも大国の仲間入り
961名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 22:46:51 ID:85VIvBpA
イオニアマジックか!
962名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 22:53:12 ID:e6SDE1ll
>>960

f12 neville

が抜けてるよ
963名無しさんの野望sage2006/10/31(火) 23:39:27 ID:0+PsinX6
world_names.csvの「DAI;Dai Viet」(翻訳ファイルでは大越)というのは、
どういう状況で登場するのでしょうか?
アンナンから変化するイベントでもあるのでしょうか?
964名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 00:18:50 ID:LsZ1JbYM
EU2Vicくらいでしか出ないと思うけど
revolt.txtにも設定されてないし
965名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 01:55:20 ID:UxwZzVDD
>>963
自分で何か作れってことじゃね?
まぁ丁度良いからインドシナ連邦でもDAI使ってつくろうかな
966名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 06:24:45 ID:dGeb1IYF
使われて無いならUxxだと思ってMODに使っちゃえばいいな。
琉球王国にでもしてみるか。
967名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 08:39:19 ID:GWZ1GZzh
質問させてください。
MODを導入しようかと思ってるんですが、
地図関係バグのファイル無いみたいです。
結構重要なんですか?
特に問題なければあきらめますが。
968名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 08:57:07 ID:m6QKTiZU
>>967
公式パッチ1.04ではバグ修正されているはず。
1.03では何個かの港が使えないぐらいだから問題ないと思う
969名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 11:52:24 ID:T5i7OD9m
VIP4.5でやってみてるけどアメの威信が-900とかいってる…
南北戦争も全然終わらないし。南部連合が1900まで生きてるって何よ。
そして工業値1000オーバーのエクアドルとウルグアイ…。
970名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 15:32:11 ID:MPeEtQdD
自由放任主義最大の弱点は、儲かる造船所を建てまくって
イギリス様を超大国にしてしまうことだと思う
971名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 15:38:23 ID:Gjt6fJat
船とか機械部品、小火器、大砲あたりは輸出したくねー
972名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 16:40:17 ID:IV1OaoQl
たしかに軍需産業は国の基本だよなぁ
973名無しさんの野望hage2006/11/01(水) 16:41:45 ID:kk9quBnN
レッセフェールだと経済に介入できないからな・・・不便。
974名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 16:54:27 ID:xoBARBI9
介入主義最強と叫んでおく
975名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 17:01:24 ID:Gjt6fJat
別に何でもいいけどなー
資本家あちこちに作っとけばそのうち工場いろいろ作るし
すでにある工場をまた作ろうとするバグだけなんとかならんかな

Rなってから自分で工場とか全然作らなくなった
976名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 17:02:02 ID:BpHCqGVu
小火器だの大砲だのは自分が輸出せんでもどっか他国が輸出するしなぁ
汽船と機械部品、それから戦車辺りはだけは輸出にちょっと躊躇しちゃうけど
977名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 17:28:21 ID:/4g5xUrA
鉄道じゃんじゃか引いてくれるのは楽でいい
978名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 17:33:56 ID:AalCHG8P
介入主義だと滅多に工場作ってくれない気がする。
979名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 17:41:52 ID:MPeEtQdD
鉄道勝手に引いてくれるのは本当に楽だね
領土広いと自分で引くの面倒になるし
980名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 19:10:11 ID:hH8e+bXm
面白そうだったんで最近victoria買ってきたのですがwiki見てもよくわからなかったので二点ほど質問させてください。
1.自国の文化を増やすことはできますか?
2.中核州と通常の州との違いは何でしょうか?
981名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 19:23:01 ID:02LRtrA1
>>968
ありがとうございました。1.03で唐山の港使えなかったのはバグだったんだ。
982名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 19:29:01 ID:dQLgq0m/
>>980
1,普通はムリ。例外があるけど、レアすぎるケースなんで省略
2.中核州はその国家にとって、高価値な土地と見なされている。
 戦争で奪っても「正当な領土回復」と思われるのか、国際社会に怒られない(BBR上がらない) 
 COM国家は非常に重要視する。
 あと、だいたい自国文化POPがたくさん住んでる。
983名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 20:26:11 ID:EFWHka75
うおっ。拡張パックなんか出てたんだ。
日本語化の予定はありますか。
984名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 20:59:39 ID:1HfjW5HX
そうそう俺も全然工場作らない。
最初に工場が無い場合で、建てられるならひとつ建設するけど。
たまに移民とかでPOP余ってる時に拡張するけど、あとは勝手にやってくれるのをにやにや見つめてるのが楽しい。
985名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 21:16:13 ID:dGeb1IYF
選挙直後に工場&資本家作って、あとはレッセフェールな党を指名して放置だな。
986名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 21:35:15 ID:LsZ1JbYM
>>983
正式なという意味では不明だけど
最近のCF見てるとかなりの確率で出ると思う

そして、私的な日本語化はすでに完了している
wiki参照どうぞ
987名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 21:35:55 ID:LsZ1JbYM
>>984
あれやってると予算割当てて工員や事務員も勝手になってくれればなーとは思う
988名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 21:41:04 ID:/4g5xUrA
イデオロギーによっては労働者どもが勝手に聖職者になってテラウザスみたいな
989名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 21:53:02 ID:hH8e+bXm
>>982
異文化POPも長年大量に存在すれば主要文化になるかと期待していました、諦めて兵士にでもしておきます。
中核州はその国本来の領土と見られる邦領と考えれば良さそうですね。
ありがとうございました。
990名無しさんの野望sage2006/11/01(水) 22:54:39 ID:LsZ1JbYM
>>989
市民権を寛容(完全市民権など)にすると移民のときに小さなPOPが主要文化に同化したりします)
その辺もwikiあったかな
英語wikiだけかもしれないけどいろいろあるのです
AARとか読んでみると面白いかも
991名無しさんの野望2006/11/02(木) 07:26:37 ID:b7u26j28
ほしゅ
992名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 08:48:19 ID:+dJ9qciT
POPが自文化に変更されるのは移民のときだけだよな?

長年統治してれば帰化があってもいいと思うんだ。
993名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 08:57:31 ID:8S/cVEXY
自国内での移住があるしそれで我慢汁
994名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 11:48:02 ID:AhneIvtq
新大陸なら規模や宗教やイデオロギーにもよるけど
数万単位で元いた連中が同化するよ
995名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 12:24:43 ID:rPssAs6d
ぎゃほー(^∀^)



これがかわいいと思った人は、他のスレに一つ、張りつけてきて下さい。
996名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 12:55:30 ID:1xl4UshR
次スレまだ立ってねえじゃん
997名無しさんの野望sage2006/11/02(木) 13:54:03 ID:wrVEsjuz
気が付けばもう997じゃないか・・・。次スレとかすっかり忘れてたな。

>>992
たしか、POPの文化がそのプロヴィンスの50%に満たない場合、主要文化と
同化するんだと思った。で、同化の規模は市民権とか新大陸とかに左右されると。

つまり、華北とかがプロヴィンスの80%を占めちゃったりすると、
同化してくれないんだよね・・・。
998名無しさんの野望2006/11/02(木) 14:57:22 ID:rPssAs6d
新スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 28世
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162446800/
999名無しさんの野望2006/11/02(木) 15:16:44 ID:6SM+IxLP
1000なら移民する
1000名無しさんの野望2006/11/02(木) 15:21:59 ID:rPssAs6d
1000ならソコトAAR書く
10011001Over 1000 ID:Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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