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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 42世

1名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 01:08:01 ID:c38RTNkt
前スレ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 41世
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1213961310/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=151
◆ Victoria:Revolution (VicR) 1836-1935 (拡張パック。Vic本体が必要)
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=118

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ (Vic)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm (VicR)

■ 姉妹スレ Paradox 21世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3】
  http://game13.2ch.net/test/read.cgi/game/1208278531/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
  http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe
◆ 日本語化パッチ
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
2名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 01:08:41 ID:c38RTNkt
◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版が全国各地の販売店で入手できます。
  AMAZON -> http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BSJKES/

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 日本語版なら無問題。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  また、英語版でも有志日本語化パッチがあります。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A Victoria's WikiのVictoriaの曲目一覧
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Q Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか?
A 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Q 次スレの建設解禁時期は?
>>950です、閣下
3名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 01:09:17 ID:c38RTNkt
■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki  ※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://future_world_studio.tripod.com/

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ 幕末MOD (アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
4名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 01:33:47 ID:i+eiaSTC
豚野郎!!    \  ヴィクヴィクッ       アッー!! /弾     非正
    反乱暴動 \       ヴィクッ!!    ./  .薬       規
 くやしいっ…!!   .\   南北戦争    /     植民地  兵
              \         /電撃戦
ん   大英帝国がっ!!  \∧∧∧∧/      輸入できない…!!
ん            毒 <.    ヴ .>  塹
ん  こんな奴に…  ガ < 予 ィ >  壕      衛星国
んんん———!!    .ス .<   ク >       砲兵 
───────────< 感 ト >───────────
自    世界征服     .<     リ >           威
  由             .<. !!! .ア >  文句なしだ!! 信   非
ト  主     弩級戦艦 <   の .>               文
ラ    義          /∨∨∨∨\. 赤   要塞線     明
ン     革   鉄  ./ 石油だ!!   \  化          国
ス       命  道 ./イ      移民.  \     進化論
ヴ   資本家   /  .ン  激       併. \  ロ
ァール      ./    ド      烈   合   \シア    屈辱
5名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 04:47:53 ID:4hsalZ/J
予ク感って何だ
6名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 07:58:42 ID:fUMODB7G
昨日の夜の落雷で人知れずPCがお亡くなりになった…
7名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 11:13:42 ID:H6etv1CI
>>4-1000>>1に独立保障
8名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 12:06:19 ID:RCUrhqhi
そしておもむろに>>1に宣戦布告

dishonorの嵐wwwお前らなんてそんなもん
9名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 12:15:24 ID:ZY4RTFNe
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
非自国文化POPの兵士は現地兵となり、自国の正規兵よりもやや劣る。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
奴隷は国家の制度で認められていなければ開放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
10名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 12:16:24 ID:ZY4RTFNe
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
11名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 12:17:34 ID:ZY4RTFNe
≪ストーリー≫
18世紀中庸、ヨーロッパの北にあるブリタニア島で大規模な工業化が発生。
周辺一帯は工場が建ち並び、pop変換された工員と事務員の目撃例も浮上する。

そして1836年、"Great Britain"と呼ばれるようになったブリタニア島を含むこの惑星では
"VICTORIA"と呼ばれる威信稼ぎゲームが行われるようになっていた。
"VICTORIA"それは戦争と工業化を繰り返す100年間サバイバル。

そんなVICTORIAの内部では"machine_parts"と呼ばれる謎の機械部品が存在し
何処からともなく輸入されては、幾つもの工場を建ててゆくのだが
稀に工業化できない国が紛れており、清(中国)やパンジャブであった。
彼らの共通点は、体に「非文明国」の刺青が入っていること。

プレイヤーは21世紀の人間でありながら、この19世紀の混乱を体験することになり
VICTORIAプレイヤーとして激動の時代を体験することになる・・・。
12名無しさんの野望2008/08/05(火) 18:24:16 ID:WnEZ9gAR
オランダでプレイしてたら突然ブラジルが宣戦してきた・・・
しかもフランスとスペインが参戦とか

何故ブラジルなんだ
13名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 18:42:13 ID:FWKNiGEL
スリナムよこせゴルァじゃないの
14名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 19:38:15 ID:OBdcUpol
蘭領ギアナですかね
15名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 19:49:07 ID:LL2ZlXKm
ギアナの存在を忘れてたに1兆ジンバブエドル
16名無しさんの野望2008/08/05(火) 19:52:35 ID:WnEZ9gAR
ここはじめからオランダ領なのに喧嘩売ってくるのね
一国ならまだしもフランスとスペインが相手じゃ勝てそうにないわ・・・
17名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 19:57:14 ID:0TO6l0GD
てか、
プロイセンドイツ征服してたら1850年で
ビスマルクの反革命発生と自由主義革命発生で急進性があわせて7ぐらい上昇し
ロシアが宣戦布告、オーストリアが宣戦布告、フランスが宣戦布告と
ナポレオンもびっくりな世界になっております。
しかも、南ドイツは幾らか諸侯が残り、未だドイツを完璧に
統一できてないのに・・・。
18名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 20:14:53 ID:LL2ZlXKm
はじめからの土地に喧嘩売らないと世界が平和すぎるじゃないか
19名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 22:40:21 ID:jY7FfiyE
今までで一番慌てたのは、フランスプレーで、普仏戦争勃発した時かな。
友好度200近い友好国だったイタリアが寝返り、、プロイセン、ロシア、ドイツ中小国とともに攻めてきた。
オーストリアをイタリア統一戦争の時に衛星国化しており、参戦していないのを頼みに徹底抗戦を決意。
イタリアがヘタリアで、地中海からローマに上陸作戦を敢行、占領したところで、衛星国化を打診したら成功。
ロシア陸軍が何故かフランス国境まで、ほとんど来なかったおかげで、国境線の死守に成功。
ローマ上陸軍を大転用しての北海からバルト海への上陸作戦に成功し、ベルリン占領。プロイセンも衛星国化しました。
おかげで、ナポレオンの勝利が発生し、ヨーロッパは平和極りなく、フランスがトップに立ちましたが、背中が冷たくなりました。

20名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 23:23:29 ID:lkUBO4Ms
中盤シナリオまでモンゴルは中国領として扱われてるのに、チベットが一貫して独立してるのはなぜ?
清の皇帝は満州以外に漢・蒙・チベットの三国の帝王の位を持ってなかったっけ?
21名無しさんの野望sage2008/08/05(火) 23:25:42 ID:h9KGtRJx
最近VicRプレイしてたら、20世紀に入ったとたんAI中国の列強ランクが急上昇してビックリした。
しかも洋務運動失敗したはずなのに自力文明化して清朝皇帝も退位しているようだ……

どうやら、義和団事件の時に日本が中国の肩持って大量の陸軍を派遣したせいで軍事点が25を超えてしまったらしい。
(ちなみに日本は陸軍師団数世界第3位で、フリントロックライフルで機関銃相手に日露戦争を吹っかけた好戦国家ですw)

そして20年後、英独米に続く列強第4位に中国の姿が……まさに黄禍論の世界ww
ちなみに日本は9位か10位で停滞しています。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1290.jpg
22名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 00:47:43 ID:BDh+Mvmm
>>20
清は遠征によってモンゴルと新疆は支配下においたけど、
チベットは軍事力じゃなくて、「宗教権威を認める代わりに従属下に置く」という形をとったからだろ。
ダライラマは依然としてチベットを統治したわけだし。
それでも青海が清領なのは納得できないけどな
23名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 00:55:38 ID:2pkCG+aF
何やらよからぬ雰囲気だ!
24名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 02:44:04 ID:S8Uh7QB8
前スレ>>997
一応ヤンキー共はヨーロッパ系じゃないから移民しずらいんだぜ
25名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 06:04:22 ID:f+jdbGpa
>>21
メティス連合について詳しく
26名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 10:17:14 ID:QpOSh843
>>22
理藩院の管轄だったチベット程度の自治を理由に独立勢力にしてたら、
独自の外交や戦争をした薩摩藩とかも独立させなきゃならなくなるぜ。

ぶっちゃけアヘン戦争で英国領にならない為のゲーム的措置だろう。
27名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 10:46:45 ID:C1UIA+fq
>>26
グレートゲームの時期には、一時チベットも英露の利害衝突地域になってた記憶がある。
そういう意味でもゲーム的には独立扱いが望ましいかと。

・・・VIPにはそのあたりのイベント入ってるんだろうか?
28名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 10:48:27 ID:QKXaeCYA
ヤンキーをヨーロッパ系にしたらどうなるかな?
29名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 11:12:25 ID:XQE53aDE
>>21
俺は逆にメティス連合が6位にいることのほうがびっくりだわw
30名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 15:27:02 ID:fE0AGwUx
資本家の挙動について質問です

国家:両シチリア
状態:南イタリア全土・北イタリアを一部併合し、暴動発生率などはゼロ
年代:1858
技術:経済・工業は現在の最高水準
税率:下:49 中:49 上:0 関税は自由貿易のMAX

ローマに6,000位の資本家が1個、同州の果物出すプロビに90,000くらいの資本家が1個います
(このプロビには、他に農民が1個のみ)
その州では工場が10個ほど稼働しており、赤字経済でもありませんが
資本家が金ためないので鉄道は敷かれていません

この状態で、直接税率ゼロでも、両資本家とも全く貯蓄してくれません
(詳細を見ると資金が60→70→60→70とずっと推移)
関税を大きくマイナスにすると、少しだけ貯蓄してくれます

そこで質問なのですが
・資本家の収入は、「国」「州」「プロビ」のどこの影響を受けるのでしょうか
・工業ボーナスは「州」に与えると考えていたのですが、誤りでしょうか
・果物出すところに新資本家を作ったのは失策でしょうか

基本的なことで申し訳ありませんが、お助けくださいませ。
31名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 17:01:45 ID:lZ5BlIUB
何でGCスタート時の日本が保有している工場が、蒸留酒工場とガラス工場なんだろう?
焼酎とかかね
32名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 19:51:06 ID:S8Uh7QB8
>>28
アメから他の国に移住することは仕事なかろうが戦争してようがヨーロッパ系だろうがまずないよ
33名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 21:33:07 ID:6aNPAKno
>>32
いや、アメリカ国内移住
34名無しさんの野望sage2008/08/06(水) 23:23:24 ID:f+jdbGpa
>>31
多分、ガラスは薩摩切り子だと思われる。
蒸留酒はオランダ正月とかの記事を見たんじゃないか
35名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 00:27:41 ID:meiPX8Oo
>30
1 国の輸出額・各階級POP数・税率に左右される
少数の資本家を無税にし、大量の下層民を労働者としてこき使い、飢餓輸出を行うと良し。
原材料が自給自足できても、全て輸出してから再輸入すれば国庫は赤字になるが資本家は潤う。
 
2 資本化が、州に存在する工場の生産効率にボーナスを与える 50万人の資本家で50%のボーナス
3 ある意味正解 農業RGOの土地は生活水準が高く、人口増加ボーナスがつく可能性がある。
 資本家は州内の人口が多く、工場労働者に困らない土地に作るのがセオリー
3621sage2008/08/07(木) 00:27:58 ID:7SHJ6wcW
ちなみに、このキャンペーンは1836年時点で独立可能な国を全て独立させ、
ついでに全ての同盟・属国関係も解除するというカオスなプレイです。
もっとも、独立した国でまともに残ってるのはハンガリーとボヘミアとウクライナぐらいw
あとは通常のGCと大して変わらない展開になってますww

メティス連合(カナダのマニトバステートが本国)はSSの時点で移民かき集めた結果人口約1億。
戦争は一切やらず、植民施設の購入でカナダの奥地を領有化した程度。
ついでに、メティスというのは中南米で言うメスティーソみたいなもんらしいw
37名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 00:34:40 ID:7SHJ6wcW
>>30

解決策としては、可能な限り関税を下げる。資本家の貯蓄が貯まるようになるまで、治安や軍事費削ってでも下げる。
Rで経済政策が自由放任主義や介入主義の時は赤字覚悟で関税マイナスも視野に入れるべき。
これに気づかないと、資本家はただのお荷物になるから注意するべし……特に小POPがダメダメになる。
38名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 00:42:00 ID:YW73pTtS
>>30
>・資本家の収入
確か国
>・工業ボーナス

>・新資本家
失策ではなく普通。

むしろ、なぜその状態で資本家が困窮しているのかが理解できない。
ありうるのは、資本家の贅沢品が品薄で高騰しているか、
10個の工場の利益が全く出ていないか、どっちかくらいしか想像がつかない。

あと、そこまで統一事業が進んでるなら、鉄道で悩むよりもさっさとイタリアになるべきだと思う。
39名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 02:35:39 ID:jfdjHJO0
>>30
多分、事務員がばかりで下流階級が少なすぎるのが原因だと思う
wikiにもあるけど中流は収入を喰う存在で、下流の生産は収入に直結してる
つまり資本家に回る金をダブルで減らしてるのよ
40名無しさんの野望2008/08/07(木) 06:33:29 ID:D6uWc+gK
>>26
モノを知らないのに適当なことばっか言うんじゃないよ
まず領土や主権が厳密に確定された近代"国家"と近代以前≒中世の"国"や"帝国"と
は既定や存在の仕方が全く異なる。
お前の論理程度で既定するなら"軍隊の存在を許さず、いかなる国際紛争にも軍
事力を用いない=攻め込まれたら100%土下座降伏することを憲法で謳い、他国
の軍隊を国内要所に常駐させ続けている"戦後日本は独立国でも何でもないわな
。実態は違うだろ?
他にもそれぞれの時代に中華を支配していた王朝に朝貢していた国は全部中国
の一部、辺境自治区と考えることもできるわな。これも実態とはかけ離れてる
だろ。
チベットの実態も清が明確に統治していた場所とはまったく異なるもので、帝
国という緩やかな統治者に形式上属していたに過ぎない。名目と実態を峻別で
きないのはまったく愚かな物言いだ。
それにもし清に服属していた地域でもっとも独立国として扱うのが最もふさわ
しくない場所を言うならそれこそ朝鮮だろうよ。名目上の"王"が派遣されてきた
使者ごときを出迎えるのに王宮から野外にでて土下座する、こんなものは独立
国とは言えない。せいぜい異民族に自治させている地方部だろう。
41名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 07:33:47 ID:poj/iUAe
朝鮮はひどい服従だけど独立国だろ。
実際に近代に入ってから、朝鮮国内でも西洋的な保護国か従来の冊封体制における形式的
従属かで揉めてた。
42名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 07:36:27 ID:cO2WIM++
まぁ近代というのは、西洋の秩序・概念が地球全体に普及する時代でもあるし
西蔵とかの扱いは色々面倒だな
史実でもゴタゴタあったし、それが今に継続しているし
43名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 07:40:27 ID:WkuTuKmw
自力で何とかしようって気はないわけねw
44名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 10:02:37 ID:8Z96At5X
>>40
おちつけ。
李朝を清国の一部として扱うのもアリだとは思うけど、
統治の内情なんてこのゲームだとあんまり関係ないぞ。
非文明国の扱いとか、西洋列強から見た外交関係が全て。
45名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 11:10:29 ID:zhCmw5VE
人にモノを知らないなんて上から目線で突っ込むなら、
もう少し冷静に、理知的に振舞ったらどうだ。

「今の」日本への苛立ち、「今の」中・韓への危機感や侮蔑心、
そんな不純物が混ざりすぎているように見えるんだがな。
46名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 15:09:12 ID:beZK53Vd
そんなことよりトリポリで文明化して来いよ
47名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 15:44:29 ID:edzRme5m
どうでもいいけどなんで清は首都があそこなんだろうな?
いじめやすすぎだろう常識・・遷都したいだろうなあ・・・
48名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 18:10:06 ID:2keTAk0s
山西を独立させるんだ!
49名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 19:46:08 ID:KdmaSORl
>>48
香港遷都でサンクト(ry以下になるじゃないか
50名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 21:08:51 ID:m4uLGO/P
両シチリアの話題が出ていて、思い出したのですが。
イタリア統一イベントで、イタリア諸国以外でしていると、サルディニア王国がイベント発生と同時に両シチリア王国以外を併合します。
ところが、先日、サルディニア王国でプレーしたところ、全然併合されず、戦争でいちいち併合していく羽目になりました。
これは、たまたまなのでしょうか、それともプレーヤー国だと併合されないのでしょうか。
51名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 21:13:52 ID:+Bs0kiei
>>50
AIイベントです
52名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 21:33:27 ID:toKWPxDN
>>47
まさか海から来られるとは思わなかった
53名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 21:46:09 ID:OD3Zi5MP
本日買ったんだが
ヴィクトリアのCD→レヴォリューションのCDだけでパッチとかいらないよね?
54名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 21:56:33 ID:m4uLGO/P
>>51
ありがとうございます。
それなら、早くイタリア諸国を攻めればよかった。
クリミア戦争に参戦、勝利したためか、オーストリアが強大な陸軍を持っていて、命からがら白紙和平するはめになりました。
55名無しさんの野望sage2008/08/07(木) 23:39:08 ID:+Bs0kiei
>>53
特に問題はなかった気がする
一応非公式hotfixってのがあるから、いれるといいかも
詳しくはwikiに

>>54
いつもぼこられてるオーストリアだけど、スイッチ入るとえらい事になるね
同盟組めれば後で役に立ちそうだね
56名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 03:29:46 ID:N92Uy/Cp
サルデニアで統一してイタリアになってフランスと同盟結んでたらカエル野郎がオーストリアとも同盟してしばらくしたら
フランスとの同盟が失効してオーストリアに参戦されて今両国と命がけで戦争してるんですが辛いです。
57名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 09:08:46 ID:gob0qgQU
このゲームってイギリスがヤベーほど強いけど、史実でもそうだったのか?
第一次大戦とか見るとそこまで強いようには見えないんだけど…
58名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 09:24:34 ID:OoUfQXhr
×第一次大戦とか見ると
○ボーア戦争とか見ると

一応誇張されている。が、それを言ったらアメリカ合衆国は何倍か誇張されているし、
清も強すぎるし、日本のイベントはチートだし、フランスAIは狂犬だしで、程度で
言えばイギリスはまだ正確な方だと思う。

たぶん間違っているのは軍(特に海軍)の維持コストの方で、そのあたりを変更したら
常識的な戦備に落ち着いたってグラッドストンが言ってた
59名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 11:14:11 ID:Da+U8Obl
史実における後進国の焦り(先進国に永久に追いつけない)の原因ってなんだったっけ?
60名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 13:36:16 ID:dmwdCy3k
植民地じゃないの?
美味しい所は全部イギリスとかが持ってるっていう
61名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 13:40:24 ID:qPgTCE98
まあ、ゲームではEU2と比べ、
植民地化の旨みというか意義が
ものすごくささやかなものだな。
62名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 15:09:38 ID:lSSIuS3o
>>61
そうか?
実際に当時うまみがあった植民地ってオージー・カナダ・エジプト・インド・南アフリカ・コンゴ位じゃないか?
あとは航路の補給地とか重要な植民地防衛のために獲得されたものが少なくないし
63名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 15:22:38 ID:OoUfQXhr
そもそも
>史実における後進国の焦り

ってのが意味分からないんだが。列強間の争いのことか? カイザーの世界政策みたいな?
ちなみにヴェルトポリティークは単なるカイザーの趣味兼人気取りで大した目的はない。
建前上はドイツ民族の生存権の拡大だが、獲得した土地はあんまり移住したい場所じゃないしな。


>>62
EU2はある意味植民地ゲーだからな。EUは本当は年代的には「航路の補給地」と交易拠点
って位置付けの植民地が主流だった時代のはずなんで(いやまあ新大陸は別だが)、
そこから違うっちゃ違う。
逆にVICが威信源って扱ってるのはそれっぽいと言えばそれっぽい。
64名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 15:33:32 ID:y0j7lq5N
EU2の植民は見返りでかいけど面倒なんだよな…。
だからオーストリアとかポーランド、ヴェネツィアに
サファヴィーとかムガールでばっかりやってたよ
65名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 17:04:25 ID:qPgTCE98
>>62
>航路の補給地とか重要な植民地防衛のため

いや、これだけで御の字なんだが、
補給地は海軍の消耗がないため不要で、
ランダム反乱イベントもないため、
植民地防衛のための領土もいらないんだよな・・・
66名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 20:23:32 ID:XT3Bhc4R
海軍の維持費が安すぎて、八八艦隊が、余裕で八十八隻艦隊になってしまうVicだから、
いつも艦船の維持費を10倍にしてプレイしてる。

これでインド取り上げたらお嬢が破産しそうでマジ困るが。
67名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 20:51:13 ID:I/bnvfNc
>>66
そういうことになってしまうのもやっぱり世界市場システムの
弊害だろうなあ。
広大な植民地市場を囲い込める国とそうでない国との基本的な
経済力格差が再現できないから。
19世紀日本で20世紀並の高度経済成長ができてしまうw
68名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 21:03:29 ID:vPj0lebx
史実でもインドないとお嬢が破産するみたいだったしなぁ
69名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 21:31:23 ID:U5T7Nnc/
インドは冠の宝石とも言われてたしね
70名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 21:45:58 ID:fqT27abb
資本家って工場たくさんあるところにつくればいいの?
Rから始めると鉄道勝手に引いてくれるおじさんとしか思えない・・・
71名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:02:03 ID:aVSqmHzO
HoIみたいに個別の貿易にしてくれればいいのに

それで、共産主義政党が政権取ってる国以外は、工場で必要な分だけは
資本家が勝手に買ってきてくれる。
交易拒否とか経済制裁なんかも入れて…
72名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:08:56 ID:CjBRKFll
>>66
しかしそれやるとただでさえデフォ艦隊壊滅後に海軍再建しない他AI国が
マジで海軍建設放棄するからな
73名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:19:04 ID:njwo6VX/
初心者が操作覚えるのにお勧めの国は?
74名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:27:30 ID:Dh6cke+/
ジョージアオワタ…
75名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:37:19 ID:vPj0lebx
これでおk

1 日本で数十年間放ったらかして破産しない運営を学ぶ
2 オランダの緒戦を勝ち抜いて戦争を学ぶ
3 イタリアを統一して外交と戦略を学ぶ
4 一億人ウルグアイで内政と移民を学ぶ
5 グルジアで世界征服
76名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:40:17 ID:I8RkzoWx
グルジアが総動員!
77名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 22:46:05 ID:/sDd9tot
所で徴税効率ってどのようにPOPに影響するの?
例えば税率100パーセントで徴税効率30パーセントは
POPから100パーセント徴税官が徴収して30パーセント
国庫に入るのか、それともPOPから30パーセント徴収して
その分国庫に入るのかな?
Vicのウィキを見る限り後者だけれども...。
78名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 23:00:48 ID:aVSqmHzO
【国際】ロシア戦闘機がグルジアを空爆、南オセチア自治州攻撃で…安保理会合は決裂
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218180951/

なるほど、総動員だな。
ちょっとグルジアでやってくる
79名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 23:02:29 ID:U5T7Nnc/
自治領と衛星国って何か違いあったっけ?
80名無しさんの野望2008/08/08(金) 23:30:01 ID:IutfKk8i
ヴィクにはまると 当時の資料を調べまくって 気が付いた時には
どんどん鉄ヲタに近づいていく俺がいた。

サイパン島内に鉄道網を引いていたなんて すごすぎるぜ日本人。
後にアメ公の艦砲射撃くらって全壊するまで あんな島にも鉄道があったとは
81名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 23:33:01 ID:cAe0y4Qr
なんでテキサスの旗が1839年以降の物になってるんだろ。
HoIの鉤十字やチベットみたいにアレなのかな。
82名無しさんの野望sage2008/08/08(金) 23:39:57 ID:n/K0YzB+
オリンピックの開会式見てるとVictoriaやりたくなってくるな
83名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 00:15:00 ID:+hbykp5r
ジョージアww
84名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 00:20:31 ID:IBs5/PMC
なんというジョージアwww
85名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 01:25:17 ID:9dJ0lEiE
ジョージア本当に総動員令出しちゃったよ!
86名無しさんの野望2008/08/09(土) 01:49:59 ID:LmYs+aY/
>>85
VICだと一瞬にしてロシアに食われるグルジアだが
現代のグルジアはどうかな?
87名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 02:14:27 ID:4O51tDm1
Vic的に表現するとどういう感じかな。

南オセチアのロシア系POP(実際分離独立を目指してるのはロシア系かどうかは知らないが)
が反乱を起こして、じょーじ…グルジア軍が鎮圧。
それを不服としたロシア軍が国境を侵犯、グルジアが応戦、って感じか。

南オセチアが自治州なので独立国(衛星国?)と考えると、ロシアの独立保障がかかった
南オセチアにグルジアが宣戦布告、くらいか。

どうでもいいけど何で首相のプーチンが報復宣言? 大統領は?
88名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 02:25:29 ID:0aVC7uEH
大統領はプレイヤーなんです
89名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 03:09:18 ID:oDC9Cf0u
しかし、どう考えても間違いなく、GC開始直後によく目にする光景が
リアルに繰り返される予感でジョージアオワタ\(^o^)/
90名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 03:21:01 ID:GMIj+/ul
グルジア首都制圧されそうです
91名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 07:37:04 ID:0Vu9MUDO
報道がだいたい正しいと仮定すると、
このイベントで宣戦したのはグルジア側になるっぽい。
オリンピックで報道陣が少なくなり、プーチンが北京にいる隙に
中核州南オセチアの回収を試みたように見える。

そもそも独立した時に、独立反対派の多い南オセチアが反乱して
グルジア内にオセチア自治政府ができたのがはじまり。ロシア軍がオセチア支援(衛星国?)。
オセチアは首都バクーの隣接プロビってくらい近いから
取り戻したかったんだろうかね。バクーの石油パイプもあるらしいし

・・・植民地戦争でオセチア取りにいったら
ロシアが同盟に基づき宣戦、地続きなんで本土に攻め込まれて涙目、みたいな?
92名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 07:47:01 ID:diWI/CNs
  [, |,,★,,]
  ( ゜д゜)     > 閣下!性根の腐った ブタ野郎のグルジアが宣戦布告してきました
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  [, |,,★,, ]
  ( ゜д゜ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄
こんな感じかw


質問
海軍の維持費はどの位がいいのかね?
海軍のバランスが一番しっくりくるのは、どのパッチ・MOD?
93名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 08:00:14 ID:r0ICASuX
>>91
南オセチアの独立を認めてるのはロシアだけで
国際的には南オセチアはグルジア領
グルジア国内の反乱鎮圧という名目で軍を進めたんでしょ
それに対しロシアが自国民の保護という名目で侵攻

他国領に侵攻したのがロシア
自国内で軍を進めたのがグルジア

報道うのみにするとこうじゃないか?
94名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 08:22:50 ID:Bx7Ei613
>>93
一応自治政府が有って、そこにロシアのPKOが展開していて、そこにグルジアが攻撃をかけたから
ロシアが侵攻したというより、グルジアが侵攻したと見るべきだろうね
正式な独立前の東ティモールにインドネシアが仕掛けるようなものじゃね?
95名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 09:00:24 ID:ZSzBncai
ロシアはオセチア住民にロシア国籍をわざわざ事前に与えておいて、
自国民保護の名目で出兵する名目を作っているからなー。用意周到。

日経朝刊に、グルジアの不安定化はロシアの国益にかなう、という指摘があった。
96名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 09:24:25 ID:dLyPBunH
いいかげんν速でやれよ
97名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 09:51:00 ID:eyo+dvrI
>>79
名前が違う

>>67
いや、植民地市場囲い込みで儲かるはかなり錯覚。誰でも知ってるように日本の
半島統治は大赤字でかなり狂気の沙汰。
ドイツ第二帝国は植民地とまったく無関係に経済発展してイギリスの地位を脅か
すところまで行った。大戦起きたから欧州の覇権握り損なったが。
米帝も西部開拓をどう評価するか次第だが、どう見ても植民地でなく本国領域の
拡大が成長の原動力。
世界市場システムは糞かもしれぬが、大戦期とか恐慌期を除けばあれでも近似解
の一つではある。
98名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 10:45:44 ID:kkjprPpf
日本とかドイツの植民地はクソ貧しい地域だったからしょうがなくね?
お嬢の宝石は黒字なのでは?

そして関係あるような無いようなだが1858年のフランスのアンナン侵攻の時って補給基地はどこだったんだろ?
お嬢と何らかの条約を結んでインドからとか?
?ばっかの文章でスマンw
99名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 10:46:50 ID:V7l3igYo
シンガポールかフィリピンじゃないかなあ
100名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 10:49:57 ID:ejIrnW6/
>>94
南オセチアへの進攻はグルジアの国内問題だろう。
こないだのチベット自治区への進攻が中共の国内問題のように。

>>97
米帝の西部開拓が本国領域拡大なら、日帝の半島統治も同じじゃないか?
ロシア/ソ連の拡大は? 英印は失敗か? 発展したドイツ帝国が建艦競争を挑んだのは?
結論はともかく、個々の説明に疑問が多いな。
101名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 11:10:43 ID:nGkB8BTc
殖民地に異民族があまりにもいないと主要文化民族の
移民で本国化出来るだろ・・・vic的に考えて
102名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 11:32:47 ID:6Y9AHW8v
>>97
儲かるよ
奴隷労働でモノカルチャーで必要な物、高く売れる物だけ生産するプランテーションをやればね
ただ、工業化が進むとそっちの方が儲かるから、一次産品の儲けが相対的に低下して行って、維持費に見合わなくなっていった
今だって産油国は大儲けだろ
103名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 11:52:53 ID:eyo+dvrI
>>100-101

そこらは割と思考の罠。
もともと「異民族あまりいない」地域はそもそも人の住めなかった熱帯や砂漠
ばっかで主要popの住みたい土地ではない。
米帝は先住民相手に無茶苦茶やって土地を確保した。
同じことを日帝がやってたら確かに本国領域拡大だろう、それは。それはでき
なかったし、さりとて「アメリカ人」とか「ドイツ人」みたいな意味での日本
人を増やせたわけでもない。
ロシアの拡大の決算は詳しく見てないが、短期的には大赤字だろ、そりゃ。
ウラル以東に置いた常備兵力カウントする限り、採算取れたとは思えん。

建艦競争は>>63の世界政策と同じで大した動機はない。正直タイムマシンで
カイザー拉致って観艦式以外の場所に連れてったら起きてないんじゃないのか
とか思いたくなるレベル。

英領インドは黒字でいいが、じゃあその黒字はどうやって成立していたのか?
まで考えると、産業競争力とか比較優位とかの話になって、まあイギリス産業が
競争力を失った後の何十年かは確かに植民地として囲い込んどいたから市場に
できたんだよねって話に落ち着く。

>1858年のフランスのアンナン侵攻の時って
http://en.wikipedia.org/wiki/Cochinchina
with the help of Spanish troops arriving from the Philippines
って書いてあった。フィリピンでいいんじゃね?
104名無しさんの野望2008/08/09(土) 11:54:25 ID:YAdiQ+67
そう考えると
自国への進出を開始した列強が赤字になるように巧みに持ち込む戦法で

列強を撤退に追い込み 結果的に見事独立を守りきったタイってすごくね?
105名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 11:56:26 ID:eyo+dvrI
>>102

あ、それは儲かる。ただ>>67は市場囲い込みって言ってたんで、最初は
それ違うって言いたかっただけだった。そっから話拡げたんで論理構成
がどっか変になってると思う。
106名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 13:15:53 ID:mB+X6giC
ネイティブと朝鮮じゃ人口が違いすぎる気がするなぁ
どっちかっていうと北海道の開拓があってる気がする
107名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 14:09:14 ID:kkjprPpf
>>103
おお、なんで英語wikipediaを思いつかなかったのか。
納得がいった。thx
108名無しさんの野望2008/08/09(土) 15:13:35 ID:vrhOS6+E
>>97
日本が儲からなかったのは、朝鮮に日本並みのインフラと教育をやろうとしたから。

フランスやオランダみたいにプランテーションだけ作って搾取してれば大儲けできてたよ。
北朝鮮あたりは鉱山たくさんあったしな。
109名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 15:40:12 ID:Q4eLFR4I
MOD作ってる人にちょっと聞きたいんだけど
バイナリエディタってなに使ってる?
110名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 15:43:37 ID:eyo+dvrI
大昔に読んだ本には、半島政策について、上策は朝鮮を独立させて同盟してそれ以上深入りしない、
中策は完全な対等合併、下策は朝鮮を完全な植民地支配して収奪って書いてあった。

仮に資本突っ込むしても、それで朝鮮半島が完全に日本と同一のアイデンティティ有する領土になるん
だったら、それはそれでありだったと思う。
当時の日本にそれができたかというと甚だ疑わしいので、たぶん>>108が正解。


>>107
攻撃指揮したフランスの提督見つけた。
http://en.wikipedia.org/wiki/Rigault_de_Genouilly
フランス語版ページだとさらに詳しい。読めないけど、とりあえずクリミア戦争に行ったり、アロー戦争
に参加してっぽい。天津条約の後でアンナンに行ったらしいんで、実にVIC的な動きだ。
111名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:07:09 ID:MqjvcoTU
日本でやってたんだけど、北方領土とか沖縄の併合方法が分からない
112名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:09:59 ID:zVO7oVvY
植民施設建てればおK
113名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:18:26 ID:MqjvcoTU
機械部品が手に入らずにいっつもプロイセン辺りに硫黄島持ってかれてしまう・・・
明治維新待ってたら遅いんだろうか
114名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:20:09 ID:XXhMXupD
>>109
Vicの(というか、パラドゲーの)MOD作りでバイナリエディタなんて、使ったこと一度もないぞな
115名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:26:26 ID:zVO7oVvY
硫黄島なんて別にいらんくね
116名無しさんの野望2008/08/09(土) 16:33:33 ID:yPh9cwHG
グルジアのゲリラ的戦闘で
ロスケが意外と苦戦してるようだ
特にグルジアの狙撃兵にロシア兵が
やられてる
映画スターリングラードかよ
117名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:40:51 ID:V7l3igYo
意外と苦戦ねえ…銃は二人で一丁とかいう話だったりしてな
118名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 16:47:04 ID:ZqKJJ0VP
ようやくレヴォリューション買って入れたんだが
起動したときのヴァージョン1.04のままなんだが適応されてるの?
読み込み画面はレヴォのやつだが
119名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 17:38:12 ID:eyo+dvrI
実際にゲームやったら画面が違う(たぶんすぐに何かのアラート表示アイコンが出るはず)
から、すぐわかると思うが。
出ないとか、レッセフェールなのに自分で工場いじれるなら、導入に失敗してるんだろ。

こういうのは画面見ている自分が一番正解に近く、他人に聞くメリットは非常に薄い
120名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 18:54:02 ID:DcbRjwWY
>>114
バイナリエディタないとPV情報いじれなくない?
121名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 20:31:25 ID:t9gVPst7
>>110
そりゃ、日本の半島政策はロシアの南下政策への対策であって、経済原理に基づいたものじゃないからだろ
収奪したら防壁としての役に立つどころか、協力者になりかねない
だから最上はロシアに対抗しうる同盟国であり、植民地支配して収奪が下策になる
122名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 22:24:35 ID:VQaPsqr3
1914セルビア最大の敵は味方に立って参戦するモンテネグロだと思った。
戦線が横から…マジ勘弁して…
123名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:36:24 ID:qAdwT5R4
モンテネグロは確か四個師団位もってて以外と活躍するイメージがあるんだけどな
124名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:47:16 ID:VQaPsqr3
Rでは二個師団しかいなかったよ。
砲兵付きの非正規兵とかレアなのがいた。すぐ蒸発したけど。
125名無しさんの野望sage2008/08/09(土) 23:55:36 ID:qAdwT5R4
たまにいるんだよね
胸甲歩兵とか砲兵付き喜平とか
126名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 01:01:07 ID:0BSuijzo
オセチア紛争とか旧ユーゴ紛争みたいなのはシミュじゃ
再現できないよなぁ。
シミュじゃ特定の地域を支配する勢力を「国」とするかどうかはシステムが
第3者認定機関として判定するが(該当国タグがあるかどうかって基準でw)
現実世界じゃただの武装組織と国の違いは曖昧だからなぁ。
127名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 03:56:38 ID:nTNdJu7s
>>126
それはシミュレーションゲームの限界じゃなくてEUエンジンだか君の想像力だかの限界だろ。
128名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 08:10:50 ID:50+ToObO
>>40
どこを縦読み?
129名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 08:44:35 ID:HHp+3OJy
亀レスで蒸し返しする男の人って……
130名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 10:29:37 ID:0nkfak2N
誰かジョージアAARを
131名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 10:50:06 ID:5AAXDlmM
かって1週間はやったがいまだにわからんところが多い
Wiki便利だなー

ところで他国から研究って買わないほうがいい?
132名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 10:59:49 ID:DIzaSx/C
日本なんかは生命線でわ >研究買
しこしこ作った植民地権益を売り飛ばして技術を買って
中国銀行へ取り立てにGO!
133名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 11:19:33 ID:0Pcqhs16
コーカンドで列強入りを目指してもすぐにロシアに潰される…
もう10回リセットしているが、ここまでくるとイライラどころかこの国には親しみというか、
好感度が持てる
134名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 11:19:55 ID:5AAXDlmM
研究点10点たまらないきが
135名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 13:12:56 ID:Tfc+DFRu
てか、Rで技術交換する時の
研究点がなくなる時となくならない時の
境目が分からない。
136名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 13:32:42 ID:Zb1Hr/Th
技術は買うものじゃなくて交換するものだぞい
137名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:05:10 ID:KLVl01aw
>>133
 Rのヒヴァで文明化したことがあるが、難易度・攻撃性普通で友好度190&
ロシアからの独立保障付きでもBBRがちょっとでもあれば平気で攻めてくるぞw。
 あくまで体感だが、絶対的な安全圏はないけどBBR0の状態で友好度175以上、BBR5以
上で友好度198+独立保障、もしくは198を維持できない場合は軍事点10以上の時に
矛先は他所に向かっていたと思う。
 
138名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:11:58 ID:RmUGSM3B
ヒヴァとかよくやるな~
やる気すら起きないわ
139名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:11:59 ID:4/12sdvM
>>135
先方からが技術交換持ちかけてきた時には研究点消費されず、こちらから技術交換持ちかけた時に
消費されるんじゃなかったっけ?
140名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:33:44 ID:nTNdJu7s
>>139
それであってるはず。
よって持ちかけられた時は交換する方が(普通は)有利

持ちかけるのは、乱数で欲しい機械部品系が現れないときとか、研究立国の
ときとかか。まめにPOP転換続けると、いずれ研究点余る国になるはずなので、
後半はどんどん替えると思う。
好みやプレイスタイル、世界情勢によって正解は変わるはずなので、自分で
考えてくれってのが>>131への答えになるんだが。
141名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:45:46 ID:DIzaSx/C
でも研究って一年かかるからな、その時間を使って他をやるってのもアリだろうな
142名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 14:53:07 ID:Zb1Hr/Th
チートっぽいけど
イギリス辺りから外交で植民施設を獲得すると相手から技術交換を持ちかけられるんで
施設獲得→技術交換→また施設獲得
で序盤から外交点がある限り技術を大量に手に入れることが可能だよ
143140sage2008/08/10(日) 15:33:32 ID:nTNdJu7s
>>141
どういう趣旨は分からないが、現在の研究点がぎりぎり+なら、重要技術をあえて交換で
ゲットして、研究完了前に技術の効果だけ得るという手口を使うときは確かにある。
研究点低い時期だと、1年で終わらないときもあるから、先食いするメリットはある。
もっとも、短縮ではなく先食いなので、研究買い取る出費以上のメリットが先行取得に
ないと厳しい。一部の工業用や軍事用の技術でなら旨味が出るとは思う。

ただ、確か研究点がマイナスになってると外交で技術もらえなかった気がするので、
交換持ちかけてくれそうな相手がいるときはやらない方が有利な気はする。
144名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 15:58:04 ID:n5s/l4a6
イギリス様がらみの先遣施設持ってる時くらいしか来ないんだよな…
145名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 16:09:12 ID:SeHGVswe
>>144
俺は日本プレイのときプロイセン相手にそれやって技術開発すべてで
No.1にたった。
146名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 17:12:58 ID:MBAj6S+v
>>139
俺の時は、こちらから技術交換を持ちかけたんだ。
それで、成功率40%弱だったんだけど、研究点下がらず。
でも次に、55%の交換した時は研究点が10ぐらい下がった。
なぜだろうか?
147名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 17:22:32 ID:uR/G+1sv
何かの勘違いに一票
148名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 17:55:47 ID:BcIlTydp
先遣施設と引き替えにお嬢から技術貰って即座にその先遣施設を買い戻すのは基本
149名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 18:14:18 ID:l7kJN7Wn
現在研究中の技術と同じ技術を、こちらから交渉を持ちかけて技術交換で手に入れると、
技術点を二重に消費することになるんだっけ
それともこの場合は、交換で研究点減らない?
150名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 19:04:02 ID:QOFnOGXa
VICはもう飽きたと思って売り飛ばしたら
一週間でもう禁断症状が ゲームがやばいのかおれがやばいのか
151名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 20:22:33 ID:lAFdqn+Y
>>149
記憶があいまいだったので試してきたよ
研究点10突っ込んで完成待ちの状態でもきっちり消費するね
152名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 22:21:09 ID:l7kJN7Wn
>>151
わざわざありがとう
やっぱりこちらから技術交換を申し込むと、どうやっても研究点を消費するのか
153名無しさんの野望sage2008/08/10(日) 23:03:50 ID:RmUGSM3B
オラニエとトランスヴァールって文明国だったんだなおかげでBBRがしぼーんな状態になっちまった
154名無しさんの野望2008/08/10(日) 23:49:23 ID:MIJ7O0+5
グルジアプレイってできる?
155名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 01:02:18 ID:Vc9qtlog
ロシアをモスクワ大公国に押し込める程度なら。
156名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 01:27:07 ID:FfaX618R
ハワイより生き残るのが難しい気はする
ロシアに対抗する勢力築けたらあとはもうどうにでもなるだろうけど
157名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 05:55:16 ID:UAVZyipc
ベルギーで完全市民権で自由貿易な政党に政権を握らせたいんだけど2大政党を禁止しても支持率上がらないし
ムリヤリ政権にして税率0%にしても支持0だしあまつさえ大統領独裁になっちゃうし
諦めるしかないの?
158名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 07:14:31 ID:S/53K4F0
>>157
・POPは急進性が高い時のみ過激派政党を支持する
・普通選挙下で過激派政党が政権を取ると政変で体制が変更される
 (制限選挙下では政変は起きない)
・全ての政党が支持率0の時は現政権が信任される
・政党の禁止は全てのPOPに急進性+0.1

無政府自由主義政党に政権を移して、
二大政党を禁止して資産制限選挙にすれば大丈夫っぽいけど、
こういう事をするとPOPの急進性の管理がきついよ。
159名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 07:33:55 ID:UAVZyipc
なんて複雑なゲームなんだ…
諦めます
160名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 10:24:03 ID:3UssV+MC
日本なら明治維新後三年までに研究点1.2くらいまで持っていけるけどな
ただ非文明国だと工場の効率悪いから建てる工場に悩む
161名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 14:28:44 ID:ps87PFRU
>>159
ゆとり乙
162名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 15:43:19 ID:66+WwXYL
このゲームでアンティオキアとアレッポに当たるプロビってどこになるの?
163名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 16:04:20 ID:o6qcRHC/
>>161
これは戦争だ!
164名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 18:12:16 ID:dpSSyUiJ
>>162
アンティオキアが1385(アレクサンドレッタ)
アレッポが1384(ハラブ)
でいいんじゃないかと
165名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 18:24:13 ID:mRwOZGLd
>>164
なるほど
ありがとう
166名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 18:38:45 ID:du7HQ9af
初心者でズールーやってみたけどオランダ妻に一瞬でフルボッコされた。
しかたないからドイツでお嬢から旧ズールー+オラニエ領買って独立させるお…
167名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 20:13:20 ID:4/McAGch
初心者があるなら
英国でクルージングでおk?
168名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 21:29:37 ID:xwk9tyMl
>>166
史実のズールーをなめすぎ。あれぐらいの領地を持っていたのは、19世紀初頭に織田信長みたいな革新的な
族長が兵器と戦術を改良して周囲の部族を攻略したからだが、その兵器と戦術の改良というのが投槍から長槍への変換、
そして槍隊の集団突撃だぞ。19世紀前半になってやっと、ファランクスレベルの戦術って…
169名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 21:43:20 ID:o6qcRHC/
>>168
シャカさんをバカにするな!
170名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 21:52:47 ID:LSAEcfMG
イギリスと交流とか無かったわけでも無いんだよな…?

銃を購入して鉄砲隊を、とかだったら最高に燃えるのに
171名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 21:55:57 ID:O1QBvz9Z
>>168
自分で思いついたのならアレクサンドロス級の天才だし、
周囲の部族を出し抜いて外人から教わったのなら聡明な君主だと思うが。
172名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 22:11:36 ID:4/McAGch
多元主義+20されて
反乱祭りなんだが税金下げても
急進性下がらない
173名無しさんの野望sage2008/08/11(月) 23:10:39 ID:nS6oEXDk
欧州騒乱MODが作りてぇ。

イベント内容↓
ビスマルクは大規模な労働者への救済を始めた。
ここに来て、欧州の労働者は長らく続く貧困から疑問を見つけた。
なぜ、我々が貧困喘いでいるのか?という疑問である。
これは、ドイツのビスマルクの改革を契機に一気に広がるかもしれない。

A、ビスマルクの改革を実施せよ。
工員・農民・鉱山労働者の急進性・意識+10
他の国へ散布
B、ビスマルクの改革を中止せよ。
全国民の意識・急進性が+10
174名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 00:18:09 ID:sTiDdDu+
Rなんだけど、自分が米帝やっても社会党が政権なんて取れないんだが
AIがやると結構あっさり社会党が政権取ってたりするんだよ
アレってチートかなんかで自由放任主義なのに税率100%とかしてるんじゃね?
175名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 00:36:12 ID:sWHk3ye5
失業率ジャネ?
176名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 02:23:44 ID:TdtuveO9
露助のグルジア占領は順調のようですね
米帝とその属国たちがグルジアの側について(ryにならない事を祈るが・・・
177名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 02:27:51 ID:Loo53MyE
ジョージアで威信稼ぎですねわかります
178名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 10:24:02 ID:2Mfr3iaq
ロシア第二王朝も米帝も核持ってるしそれはないんじゃね
179名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 10:39:41 ID:V+S/j6Pg
GamersGateで買おうと思ったけど、LoginやらRegisterにSSL使って無いのね。
180名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 10:55:50 ID:hp6/tpmi
露の威信は上がってないだろうけど欧米の威信が下がってんだろうな
181名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 11:36:04 ID:2lowByQr
プーチン朝ロシアの南下政策
フリーハンド政策は来るか?
182名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 11:50:15 ID:3miZ9ha+
つーかロシア連邦にとっては、
連邦に入りたいと表明している地域(オセチア)を見捨てるのは
威信の失墜→連邦解体イベントへのトリガーと考えているんだろうか

連邦のお世話になるより民族自決のほうがよくね?と
思われたらマジでオートスリアの二の舞…という恐れがあるとか
183名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 11:53:45 ID:afaNbiy+
でも流石に、ロシアだぜ?
ロシア民族の割合が70㌫ぐらいだった

まぁ崩壊してくれれば、
千島全島奪還ぐらいは出来るかもしれないよね
184名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 12:04:48 ID:U5rTlJ5/
ロマノフ朝・ソヴィエト連邦に次ぐロシア第三帝国の誕生ですね!
185名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 15:24:58 ID:TKjuZNfa
VIPRやろうと手順道理にやったら最初の数日で落ちてしまいます。
元はバニラなのですがwikiの手順以前に何かいれなきゃいけないのでしょうか。
186名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 15:31:40 ID:mButkgEq
日本語版にはデフォでは対応してません。
日本語版でもできるようにするには38スレあたりの過去ログを検索してください。
187名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 15:49:46 ID:wTxe0X5C
ちなみに日本語版でやると死ぬほど重いので注意してね
188名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 18:58:54 ID:k+D6Mv/e
victoriaで、↓のようなページを載せているサイトは無いのでしょうか?

http://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?%BF%B7%B5%AC%B9%F1%B2%C8%A4%C8%C5%DA%C3%CF%2F%CC%B5%B0%F5
189名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 19:08:46 ID:UQggpzRw
>>188
よくぞ思いついた
さぁ存分に製作してくれたまえ
190名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 19:11:23 ID:L2gGoDy6
>>188
期待してるぜ!
191名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 19:35:14 ID:9Y7BvRK5
無性にマルチがやりたい
VICRで、お試しみたいな感じでやってみたい人いないかな?
192名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 19:55:02 ID:k+D6Mv/e
>>189-190
すまない、俺は無能者だから、作ることが出来ないのだ。
どれぐらい無理かというと、ハワイで世界征服を目指すぐらい不可能なことなのだ。
193名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 20:17:00 ID:hp6/tpmi
VICのマルチとか全員が弱小非文明国じゃないと楽しめそうにない
194名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 20:55:14 ID:mButkgEq
マルチやってみたいけど操作遅くて他の人に迷惑かけそうで・・・
  |
\ _ /
─ (m) ─ピコーン
/ |ミ| \
 `´
 (∀゜)      HoI2ではマルチ盛ん(らしい)んだからそこのコミュニティ行って初心者の心構えかなんか読んでくればいいかも!
 ノヽノヽ
  くく
195名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 21:17:36 ID:oZPM1eDl
VicR買ってきたぜ!
とりあえず起動したけど何して良いのか判らなくていったん閉じたけど!
まあEU2やHoI2でも通った道だからゆっくり慣らして行くか・・・

ところでVicにはHoIやEUみたいな国選択時の説明って無いの?
196名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 21:19:53 ID:9Y7BvRK5
>>193
確かに、列強から始めるとすぐ食い合いになってつまらないかもね
でも非文明国はシングル向けだと思うなぁ
セルビア~ベルギー・スウェーデンくらいがいいな

>>194
VICは急く人向けじゃないし、多分寛容な人が多いと思うよ
心構えができたらタイマンででもやってみるかい?
197名無しさんの野望2008/08/12(火) 21:42:02 ID:ybVrmiJV
そういえば国ごとの説明ってないな
198名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 21:46:21 ID:W5P1TNTl
>>195
VIP0.45とかVIP:Rだと一部主要国にはゲーム開始時に説明が出るよ
199名無しさんの野望2008/08/12(火) 21:54:58 ID:ybVrmiJV
世界史の教科書でも読んで自分で調べろってことだな
勉強にもなって一石二鳥だぜ
200名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 22:31:26 ID:K78pwYmm
ジョージアからの使節:
閣下、ジョージアが我が国に和平を申し出ています。
提供:なし
国威の上昇:25

なんと返答しますか?
201名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 22:45:40 ID:TCFQ9U7K
このゲームやって興味持って戦争の本とかいろいろ読んだけど19世紀って戦争あんまり無いんだね
というか20世紀混沌すぎワロタ
202名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 22:50:29 ID:U5rTlJ5/
1.03中国で阿片戦争中にオーストラリアの植民施設奪取しようとしたけど、
非文明国は植民施設奪取できないんだな…
雲南と広東でプチプチ潰しながら領土化されている地域占領するか…
203名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 23:25:24 ID:2X9ySwnR
ついでにインド全域占領してしまえ
204名無しさんの野望sage2008/08/12(火) 23:35:00 ID:0lKnLaJV
毎回コンピューターの対戦現状(原状?)になるんだがあと少しで併合とかの時もww
205名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 00:09:18 ID:AtQqkYAK
>>201
ナポレオン戦争終了後はまさにパックスブリタニカの時代。
クリミア戦争と、あとドイツ統一のいろいろがあったけど、その後は大国同士の
戦争はWWIまで起きてない。(ってことになってるが、南北戦争は入れてもいいかも)

まあ非文明国相手の植民地戦争はバリバリだけどな。そのあたり調べるといろいろ
面白いぜよ。
206名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 01:15:48 ID:xGceetPc
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2433.zip

VIP0.45翻訳ファイルを更新。
導入してる人も導入してない人も是非どうぞ。

翻訳に参加してくれる方はいつでも大歓迎です
207名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 01:47:49 ID:41MaBLD0
>>192
VICにはそういうのはないね
自分で作るしかないんじゃないかな?
とりあえず土台を作れば誰かが手伝ってくれるかもしれないけどね
208名無しさんの野望2008/08/13(水) 01:51:59 ID:nuE+Wlfu
列強間は比較的平和な時代だな
あの時代はそれぞれが力を付けた次代だと思えばいいんじゃね
まあ弱化した国もあるけど

そしてその力を付けた列強同士がぶつかり合ったのが二度の大戦かなと

byおれの解釈
209名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 02:04:03 ID:41MaBLD0
戦争するのにリスクがでかくなりすぎておいそれと大国同士でガチンコしづらくなった時代な気がする
210名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 02:33:31 ID:AtQqkYAK
外交が進歩したとか、自由主義革命の経験から単純な拡張主義が採用しにくくなった
とかはある。民族主義で盛り上がったので、逆に自国民が住んでない非中核州をゲット
する意味が薄れたとかも大きい。

あとまあヨーロッパで争うぐらいなら非文明国の一つも侵略している方がメリットが大きい
ってのもあった。みんな「文明を広めるのはいいことだ」的な進歩主義に染まってたし。

WWI自体は独立保証とか総動員とか同盟とかが絡んで発生したものなんで、あんま帝国主義
の総決算とか歴史的必然とかそういう主義者っぽい解釈する必要性は薄い。

>>209の戦争するリスクってのは難しいところで、結局WWIが始まったときはみんなクリスマス
までに戦争は終わるって思いこんでたぐらいだし、直前のヨーロッパでの大国同士の戦いたる
普仏戦争も短期決戦だったんで、あんま意識されてなかったと思う。
南北戦争とか日露戦争とか見て何も気付かなかったのかとか、後世からすると凄いツッコミ
どころだけどな。
211名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 07:03:55 ID:gP4VyU0P
オーストリアが>>206の独立を保証
212名無しさんの野望2008/08/13(水) 07:16:11 ID:7Liw4dxs
戦争終結宣言後が侵攻の本番なんだぜ。 ロシアの伝統芸だぜ。
213名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 11:45:32 ID:o1WyMh/P
>>212
はて、vicの時代的にはイタリアじゃないか?
214名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 11:53:41 ID:g5yaSAH5
VIP0.45がリンク切れしてたんで、海外のうpろだに上げて
wikiのリンクなおしといた
つか、このうpろだの有効期限って、いつまでなんだろか
215名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 12:32:20 ID:WCvbIBnH
海戦だとお嬢様艦隊だの米帝海軍だのとの大海戦があるけど、
陸戦で敵味方数十万って戦はあまりないね。

と、ドイツで保守統一して20世紀になってもエルザス・ロートリンゲンを
奪回しようとしない、専ら非文明国いじめな俺が逝ってみるニダ。
216名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 12:43:35 ID:VU9l8r7Z
>>215
さあHoI2で独ソ戦を戦う作業に戻るんだ
217名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 13:54:57 ID:JohnF+Vw
>>215
wikiの日本AARやスウェーデンAARは陸戦で100個師団規模の戦いやってるよ
218名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 15:26:58 ID:areYA6X3
VICR日本語版で米帝世界征服してきました。
縛りとして平和条約を破らないを入れたのでぎりぎりでした。

ゲーム終了完走で落ちるのはRでも仕様ですか。。

最終時の華北16%、北米14.5%でもう少しで
北米TOPになりそうだったのが心残り。
最後のほうで資本家の資金がぜんぜんたまらないので、
鉄道、工場作ってくれないから移民誘致がいまいちだったのかな。
全世界征服しても関税ってあるんだ、、

以上、チラ裏でした。
219名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 16:51:23 ID:o1WyMh/P
>>218
SSうpキボン
220名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 18:34:29 ID:areYA6X3
ぱらどなUPローダー(画像ファイル)にUPしてみました
世界征服で5つです

嫌われ者なので、技術開発終わらないのが残念
221名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 21:47:55 ID:96NHAxrS
犯罪対策MAXにしたが
犯罪あまりへらねーーー
222名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 21:59:47 ID:5VHOPM86
どこの世界でも犯罪者は居るものさたとえ警察を整備してもね
223名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 22:06:10 ID:eS/nbWPj
犯罪は増えるのも遅いけど減るのも遅い
だから犯罪が蔓延した貧乏国家からプロヴィンス分捕るとしばらく犯罪天国
224名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 22:51:49 ID:VU9l8r7Z
っていうか蔓延してから犯罪減らそうと予算振るとかえって高くつかないか?
犯罪が減ると必要金額減ってたし
225名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 23:05:12 ID:+fN6jCO6
最近買ったけど本当に面白いなコレ。適度に簡略化された戦争とか楽でいいわ
ν速でvicの話がされててググって初めてこのゲームを知ったけど
あのスレ見なかったら一生存在を知らなかったかもしれない
226名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 23:06:38 ID:eS/nbWPj
飽きてきたな…
なんか楽しい縛りプレイの案ない?
非文明国は暇すぎるので却下
227名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 23:12:24 ID:WCvbIBnH
>>226

クラクフ・グルジア・モンテネグロの1プロヴィンス三姉妹でのプレイを
提案するであります!
ルッカやドイツ諸侯は序盤は安定しまくってるからな。
228名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 23:17:46 ID:eS/nbWPj
他は運ゲーっぽいけどモンテネグロならなんとかなりそうかな…?
やってみるお…
229名無しさんの野望sage2008/08/13(水) 23:45:55 ID:OjUQMLIF
歴史が好きならMOD作りですごくはまれるよ
俺もプレイ自体は動作確認以外ほとんどしないんだけどMOD作りに自由時間の大半を費やしてる
230名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 09:09:37 ID:AbKbyTbV
>>229
欧州騒乱系のMODあったらUPしてーー
231名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 14:59:43 ID:PnlJKzfd
お嬢にヤンキー娘って負けず嫌いの二人が戦争おっぱじめると延々終わらんのね。

たまにカナダの線引きがこじれて戦争になるが平気で三十年戦争やってる。
互いに本土で反乱おきまくりなのに、すげえ根性だ。

と、しこしこエジプトでイベント無しの文明化目指しながら頑張る俺。
232名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 20:12:46 ID:HakuUEJF
一瞬ここをVicスレだということを忘れていて、
いかにもなヤンキー娘とお嬢様がにらみ合ってるのを想像してしまった。
233名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 20:31:04 ID:WWLKZHTF
お嬢様もヤンキー娘も負けず嫌いですよ、ええ、もう少し穏やかになってくだされば。
米西戦争に備え、スペイン無敵艦隊を復活させ、準備していたのですよ。
ワシントンを占領し、白紙和平を提案すること、百回はとうに超えました。
未だに米国は、講和に応じません。
海軍力拡張に力を注いだ我がスペインの陸軍の戦力では、東海岸の一部を占領するのがやっとです。
このままでは戦争に勝って、国が滅んでしまいます。どうすればいいのでしょう。
234名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 20:55:30 ID:rB1U2PTw
放っときゃ向こうの中核州あたり割譲してくれるだろ
そしたら停戦後に関係回復して売っ払えばおk
235名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 20:58:14 ID:Tqy3399X
対お嬢戦なら中国で戦列艦40隻水師作って戦うのも面白いかもしれない。
今、モンゴル軽騎兵40個師団育成中だけど。
236名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 21:00:56 ID:0k43HHQK ?2BP(74)
日本語化したVICRにNTL当てれる?
エラー吐くんだけれども詳しい人いない?
237名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 21:49:37 ID:jWK9VeQC
>>233
俺も教えてほしいんだけど国威に差があると(相手の国威がかなり高いと?)
和平条件が厳しくなるのかな?
お嬢の尻馬に乗ってドイツのアフリカ殖民施設と
植民地荒らしたのはいいけど戦勝17%で白紙和平も5%ほどの土地進呈でも和平してくれない。
海に出れないドイツと、上陸即陸軍消滅のイギリス(現在総陸軍師団5)のグダグダは五年目を迎えましたよ。
238名無しさんの野望2008/08/14(木) 21:55:54 ID:+GszyLzz
グルジアの紛争見てたら、パラドゲーで二次大戦後の世界をプレイしたくなってきた。
からみあう軍事同盟と独立保証・・民族紛争と社会革命・・クーデタと軍事独裁・・・
239名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 22:26:19 ID:UOyeea3F
>>238
つBalance of Power
240名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 22:33:37 ID:LuWjbj8J
ドイツは若干強情な気がする
戦争での消耗だかが20%行けばワヘイ確立アップなきが

それよりもグーフィーVicだとうすのろなんだな
241名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 22:37:50 ID:Tqy3399X
クリミア戦争でロシアが弱体化すると抑えきれない反乱軍の占領地域が
隣接するトルコや中国に加わるんだが、そのプロ見ると主要文化北ファングになってて
ウケるwww
242名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 23:07:35 ID:yvPurZBc
>>238
今すぐHOI2フォーラムに行ってcold war MODのスタッフに応募するんだ!
・・・マジ規模大きすぎてワケ分からん
243名無しさんの野望sage2008/08/14(木) 23:44:59 ID:lkGeoV04
グルジアで始めて露に土下座外交した結果中核州を回収できたが
コレだと達成感ないし、その後の目標も特にないから面白味にかけてしまうなぁ
244名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 01:19:12 ID:BZCpM41m
>>241
日本プレイの時に朝鮮併合してPOPを工員と兵士に全変換してついでにRGOも拡張した後、ナショナリズム押さえるためにいったん
中国に朝鮮を預けてみた。そしたら朝鮮全域の主要文化が華南華北に変わってた・・・
朝鮮POPの人口が1000万位いるのにだぜ
245名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 01:23:11 ID:TjXKfxGZ
>>244
何年くらい預けたの?
246名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 01:36:00 ID:1EsiO9gE
>>244
ありゃチートだよな
定石の日本の1プロ割譲して中国攻めて返還してもらったらみんな中国人なってんだもんな
247名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 02:21:52 ID:BZCpM41m
>>245
領土交換のネタに使うたびにRGO拡張してたから1PV辺り3、4年くらいになるかな
俺のプランだと朝鮮POPで材木やら毛織物やら鉄鋼やらの基礎的な資源を作成、大きめのPOPは兵員に
余ったRGOは細切れの中華系POPを働かせよう位に思ってたんだけど
248名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 02:33:14 ID:TtL7DigT
>>246
おおっと
最高クラスのチートイベントが用意されてる国を使ってチート発言はないぜ
249名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 02:46:55 ID:1EsiO9gE
>>248
初回プレイだけど早くから文明化してたせいで、維新でもうけたのは国威100くらいだった。
オランダ開国イベントは死ぬほど欲しかった機械部品10個貰えたし確かにチートだけど。
250名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 03:26:34 ID:BZCpM41m
>>248
そんなにチートってほどでもないと思うんだけどなぁ
プレイヤーが担当しなけりゃせいぜいスペインと列強の末席を争うくらいだし
251名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 03:28:41 ID:4S6qdian
日本の場合、イベントよりも、立地条件と結構豊かなプロ(ry自体がチートのような・・・・・
252名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 03:35:06 ID:iELkPbz1
アジアで文明国という時点でチート
253名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 06:00:08 ID:VSjhsASD
移民は難しいな
同化して欲しいとは思うけど、同化すると他のPOPに吸収されてしまうし
同化しないと効率が落ちるし
大量移民が期待できる中国も70年代くらいにならないと、POPが溢れないし
254名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 08:05:45 ID:M4ryN/R/
日帝プレイで本国の工場要員がすぐ枯渇してきたので
海外に2億人いる日本国民(中国とインドばっかだけど)に移住して欲しい。本当熱望。

で、<同化キャップ>
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria%20%B8%A6%B5%E6%BC%BC#rf9f9751
の確認だけど

USAプレイ以外の完全市民権政党の場合、
アジア/オセアニア/アフリカから来た自国と同じ宗教の中産POP(工員、事務員)は
300人以下のPOPじゃないと同化しない。

つまり300人以下のPOPなんてあんまりいないので、必然的に中産POPは下層POPに一旦落として
有職10000人、無職2000人での同化を狙うのがセオリー。

って認識で合ってますか?

あとステート化してない植民地の皆さんも失業させればステート化住民と同じように移住してくれますか?
255名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 08:58:41 ID:Su/DEVAJ
ダメだ…ズールーで2、3回やったけど、オランダ妻に瞬殺される…
チートで文明国にしてやるか…
256名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 10:26:42 ID:QZt7aCQ8
>>255
それじゃズールーの意味ないぜ
チートで文明化しちゃったらトランスヴァールやオレンジと展開同じになっちゃうし
257名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 10:49:16 ID:xocvMs39
>>254
うろ覚えだけど、あの表の大陸欄は「どこの大陸から移民してきたPOP」ではなくて
「移民先のプロヴィンスがどこの大陸にあるか」を現したものだと思った。
中産POPより下層POPで同化を狙うのはその認識の通りでok。
植民地の皆さんも移住してくれますが移住しやすい文化とそうでない文化があるので注意。
華北華南は世界中に移住してくれますが移住速度よりも増殖速度が早いから困る。
258名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 19:07:36 ID:XVrBhJt/
華北と華南ってなに?
今の中国では漢民族じゃなくて華北人と華南人がいるの??
259名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 19:44:19 ID:y8KdvXt9
そうだよ

まあ煽りは別として
「漢民族なんてヨーロッパの住人を指して『ヨーロッパ民族』というようなもんだろ」
という観点からの文化分けだろう
普通に考えて
260名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 19:47:53 ID:NHB2pgRh
現地人がどう思ってるかを別にしたら、北京と広東の住民は別民族だよなぁ
食事も風俗も全然違うし、言語だって通じないし

・・・てなあたりをヨーロッパ的観点から捉えたら、
関西人と関東人くらいしか違わない北欧人も3民族に分割されてる訳だし、
漢民族も華北・華南・粤・ビンなどに分割していいんじゃないかなぁ

満州人の征服王朝である清が華南文化を持ってるのはどうなんだ、とか
清に広東文化を持たせたら強すぎる、とか
だってEU2で漢・満州・広東の3文化に分けられてたし、とか色々あるんだろけど
261名無しさんの野望2008/08/15(金) 22:54:12 ID:wUYCJ+Kj
56も民族があるとか言ってて実際には全部中の人は華北漢族の北京族。 

北京族が56種類のコスプレをしているだけなんだぜって >>1
262名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 22:54:14 ID:M4ryN/R/
友好国が技術取引を持ちかけてくるときいつも

「ロマン主義、ロマン主義、ロマン主義、ロマン主義、ロマン主義+1500£

シムラー、シムラー
を交換してくれ!」

って興奮気味に言われるんだけど、これはみんな起こるバグなのかな?
無印日本語最新パッチで非公式パッチも入れてる筈なんだが。
263名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 22:56:24 ID:ljgrPAPH
>>261
チベットで暴動
トルキスタンで暴動
内モンゴルで暴動
大阪で暴動
264名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 23:09:25 ID:GTnZqJtS
技術から派生するやつ年度に制限あるなら小国だと技術取捨選択しないとだめなの?
265名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 23:11:02 ID:OHfCLt6i
イギリスが植民地4つ1500ポンドでよこせって言ってきたのでおじさんOK押してきたよ
266名無しさんの野望sage2008/08/15(金) 23:11:07 ID:M4ryN/R/
>>257
なるほど、80%くらいは理解できたのではと思うので
シナ大陸から大乗仏教POPを山ほど同化させようと思います。
インド人は全然きやがりませんね。
267名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 00:26:34 ID:xRUvCsv6
>>264
派生技術の年度制限って本当に効果あるのかね?
普通に後からでも発生するけど
268名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 00:34:28 ID:nWaP9zLf
invension = yes
deathdate = { ... year = 1860 }

・・・みたいに年限のついてる発明イベントは、
年限経過後に陳腐化して発生しやすくなるんじゃなかったっけ?
269名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 00:57:29 ID:n2OBfUDC
発明イベントのdeathdateは「発生しなくなる年月日」じゃなくて「陳腐化する年月日」だな
指定の日時を過ぎれば発明される確率がうpだ
270名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 01:29:04 ID:XeGc48qe
>>255だけど、今度はポルトガルに吹き飛ばされた…
せっかく傍目にドイツ統一見ながらスワジランド領有まで来たのにぃ!
ロリコン博士は死ね!市ねじゃなくて死ね!
271名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 02:46:31 ID:ubbyJvGf
俺の中国はロシアも侵略に対して、
880個師団の非正規兵で持って対抗してやったぜ。
一時はトルキスタン・モンゴル・満州~重慶ぐらいまで占領されてたけど、
やっぱり人海戦術にはどこもかなわないようだ。
272名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 13:55:40 ID:yB6Xo5b7
ジェミニとクラウゼどっちがお勧め?
273名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 14:23:14 ID:HlZbT902
そりゃジェミニだろう
ギャラクシアンエクスプロージョン的な意味で
274名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 15:24:29 ID:3p90/3ip
ジェミニだよなjk
275名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 16:06:06 ID:QATpHHUL
しかし教皇領でなければ真価を発揮できない
276名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:13:51 ID:3p90/3ip
日本語版ヴィクで面倒くさいことせずに遊べるMODってなんかない?
277名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:15:03 ID:3p90/3ip
ちなみにR
278名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:19:58 ID:U3T2AgLh
あなたにとって何が面倒くさいのかわからないので答えられません
279名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:22:13 ID:jPxnr0xi
ちっ、使えない奴だな
280名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:23:10 ID:3p90/3ip
ヴィクやることすらが面倒くさくなったのでいいや
281名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:26:06 ID:U3T2AgLh
解決したんですね、よかった^^
282名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:55:24 ID:EY5PAZ2H
>>273-275
いいからギリシアに返してこい
283名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 17:56:57 ID:eddR/SYL
>>279 自然に混じるなwww
284名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 18:11:46 ID:3+s8jUGB
忍び寄るサラディンの影が
285名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 18:57:01 ID:RDFMzIhU
vipR入れてあまりにもホイホイ落ちてびびりつつ
プロシアやってたらオーストリアのハンガリー鎮圧の支援イベントで
選択肢にカーソル置いたら問答無用で落ちてしまうんですが
ファイルをどっかいじる必要があるのでしょうか
286名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 19:19:18 ID:tvxwn9JX
仕様です
287名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 20:01:20 ID:yB6Xo5b7
グラウゼヴィッツのほうがいいってことか
288名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 20:15:20 ID:v/ahHuHu
>>285
日本語化が不完全なんじゃないか?
289名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:04:37 ID:tvxwn9JX
序盤は士気、後半は組織率だろうけど植民地からバンバン兵隊連れてこれるなら好きな方かな
290名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:05:04 ID:hfEBipbJ
てめぇらだまってりゃあいい気になってんじゃねえょ!!
このパソコンオタクどもが!!
おめぇら1日中朝起きてやってんだろうが、このチンカスが!!!。
あーあ。もうやめたぜこんな掲示板。
おめぇらみたいなオタクとやってっと頭がおかしくなりそうだぜ。
おまえらはもうおかしくなってっからいいけどよー。
この世から消えろ!!
キモイやろうどもが!!
KILL FUCK KILL 死ね!
291名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:44:19 ID:4UWCd2k6 ?2BP(74)
誰も
>>236
には答えてくれないのね・・・
292名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:54:22 ID:gR3g9lHV
"KILL FUCK KILL 死ね!" に一致する日本語のページ 8 件中 1 - 8 件目 (0.48 秒)
293名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 21:54:48 ID:sZTGJp35
日本語化する前にNTLあたるか試してみれば?
それであたらんなら諦めれ。そもそもバニラとRはexeが別物だし。
294名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 22:46:49 ID:Q7l6gN0Y
パンタはかわいいですよね!
295名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:01:59 ID:yB6Xo5b7
帆船42隻が難破って・・・
296名無しさんの野望sage2008/08/16(土) 23:42:33 ID:j0AC8+Zj
160年前に行方不明となった英軍艦、カナダ政府が捜索へ
http://www.afpbb.com/article/politics/2507691/3225618
297名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 01:05:51 ID:ms0HfDyB
ふう…1.03でセーブ繰り返してズールーを人口百万人、1904年まで何とか存続させた。
お嬢に勝ちやがったトランスバールに吹き飛ばされたけど…orz
次にネパールでシッキム・ブータン吹き飛ばしてみた。
非正規兵が自国内でバタバタ(1%)倒れていく…orz
298名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 01:29:21 ID:ttgbPdpK
>>290
ぶふー!ぼっくんオタクじゃないでぶー!
299名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 01:47:04 ID:K36n6Etv ?2BP(74)
ペルーでやってたら最初から何だあのクソ反乱祭り
全部鎮圧した後もたまにものすごい祭りになる・・
結局革命されて国家資本主義・・・
まぁ予備役40まで作って南米統一しようとしてるけどフランス怖い
300名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 02:01:47 ID:1/o4DWhe
>>290は9割方カナ打ちだな
301名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 02:14:09 ID:eLfZb1aL
>>276=>>290でおけ?
302名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 02:44:23 ID:OgF+F1Mu
モンテネグロ、列強入りくらいなら簡単だな。
狭いから研究点はガンガン稼げるしハワイ方式でみんなと仲良くなって安全も買える。
あとは技術を元手にオスマンとオーストリアから土地買って工場建てれば列強は軽い。
でも威信は稼げないな…
303名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 10:53:16 ID:wPfKFzHN
現在1922年完全市民権大統領独裁急進派日本でプレイ。清で反乱祭中
清と朝鮮併合したらイギリスフランスから同時に戦争ふっかけられた
非文明ばかり相手してたので技術は経済ばかり
戦場が中国なので兵士量産→人海戦術で戦っているが中国兵士がドロドロに溶けていく
ロシアと同盟して多少安心してたら同盟破棄される
北から攻められるか本国攻められたら終わるな
外交サボったツケもあるがBBRの大切さを学んだよ
304名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 12:34:33 ID:fjLKbjDI
>>301
もしかするとサラディンかも……ゴクリ
305名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 13:16:30 ID:eLfZb1aL
支那とインドの各RGOを勝手に拡張するパッチまだなのかお・・・
イギリスでの作業のうち半分以上拡張だお・・・
306名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 13:29:58 ID:p2k0yY/5
適当な国にくれてやれば勝手に拡張してくれるよ
307名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 15:17:26 ID:ms0HfDyB
日本で非文明国再興プレイオモスレー。
ジャワとバリとズールーを再興させてそれぞれ寧波・福州・泉州を分け与えてやった。
これでおまいらも一人前だな!
308276sage2008/08/17(日) 15:36:30 ID:aHuV6xqo
>>300
ちがうよん
309名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 15:50:22 ID:W43fFujC
>307
そういうプレイおもしろそうだな
元非文明国の衛星国で列強独占とか
310名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 16:22:23 ID:OgF+F1Mu
>>305
       、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
     /⌒`         三ミヽー-ヘ,_
   __,{ ;;,,             ミミ   i ´Z,
   ゝ   ''〃//,,,      ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
  _)        〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
  >';;,,       ノ丿川j !川|;  :.`7ラ公 '>了
 _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
  ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
  く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ  ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
   ):.:.:.:.:|.Y }: :!    `二´/' ; |丶ニ  ノノ
    ) :.: ト、リ: :!ヾ:、   丶 ; | ゙  イ:}    逆に考えるんだ
   { .:.: l {: : }  `    ,.__(__,}   /ノ
    ヽ !  `'゙!       ,.,,.`三'゙、,_  /´   「どうせ自分で職場探すし拡張しなくていいや」と
    ,/´{  ミ l    /゙,:-…-~、 ) |
  ,r{   \ ミ  \   `' '≡≡' " ノ        考えるんだ
__ノ  ヽ   \  ヽ\    彡  ,イ_
      \   \ ヽ 丶.     ノ!|ヽ`ヽ、
         \   \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
            \  `'ー-、  // /:.:.}       `'ー、_
          `、\   /⌒ヽ  /!:.:.|
          `、 \ /ヽLf___ハ/  {
              ′ / ! ヽ
311名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 19:21:47 ID:jgJl7Yft
>>310
で、アメリカに
312名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 20:17:04 ID:KIHSCf9Y
中国は工員に変換して放っとけばいいけど、インドは面倒だな

セーブファイルいじってインドを1つのプロビにしたら、
ピリオドとE連打で拡張できるんじゃない?
313名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 20:47:15 ID:TfANMDhO
>>312
ステートじゃない?
しかも、セーブデータでどうやるんだ
314名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 21:00:20 ID:KIHSCf9Y
ごめん、ステートだ

オランダの東インドやvipソコトみたいな、
規定のステートじゃない分け方するステートあるよね

あれは開始時点で、国別のINCファイルに↓のような記述があるんだけど
それがプレイ後はセーブデータの各国情報が書いてあるところに移るのよ

state = {
 name = "Dutch East India"
 colony = "yes"
 province = 1111
   :
}

なんでvickywikiの地図でプロビ番号見ながら書き換えたら、
ステートを好きなようにまとめられるんじゃないかな、と
315名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 21:47:15 ID:TfANMDhO
>>314
やってみる価値はありそうだな。
316名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 22:39:49 ID:nMNQv1b9
>>314-315
そんなとこ弄くるんだったらいっそRGOのレベル自体を上げちゃえば?
317名無しさんの野望sage2008/08/17(日) 23:58:57 ID:FWA9Jvey
プロビ乗っ取るのって、騎兵にして前線で殺しまくるか、
アカ政党で皇民化政策するしかない?
318名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 00:02:49 ID:KvEAiWNg
核戦争後の世界をVicでやってみたい。
核で吹き飛ばされるPOPを社会改革で立て直す列強
核で大打撃を食らった文明国にここぞとばかり復讐する非文明国とかやってみたい。
319名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 00:14:22 ID:jS0BVG5N
核は技術が……って人の場合スペイン風邪特盛り強化版とかもできそうだなそれ
320名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 00:16:10 ID:/lH3NA9B
非文明国にまで飛び火して世界的に人口減少

人類の数が圧倒的に少なくなり、それに従い国際問題も無くなり、世界は平和に…ならないよな
321名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 00:20:06 ID:AaQu0I/D
>317
資本家にしてあげて、税率100%で餓え死にさせる。移民国家でどうしても余るロシア人とかにおすすめ。
322名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 00:43:19 ID:Uc7mVVe+
>>321
資本家はコストがかかりすぎるなぁ
将校も上流だったっけ?

つか税率100%にしても下流に落ちぶれるだけで数は減らないんじゃ…
323名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 04:17:37 ID:WS66jGQO
>>320
核戦争後の世界は水をめぐってモヒカンがヒャッハーな世界になるに決まってるだろう
324名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 08:39:45 ID:uHGzc3af
水はないけどガソリンはふんだんにある世界
325名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 12:22:37 ID:KvEAiWNg
>>297だけど、終盤に中央アジアに進出したロシアに滅ぼされたw
本当、日本・ペルシア・中国・エジプト・朝鮮の五大国以外の非文明国は悲惨…
POPの成長を観察する人口観察ゲーとして見れば面白いけどw
326名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 14:54:53 ID:ovSDmnds ?2BP(74)
いつもPOPが日用品の酒とガラスを入手できないみたいなんだけど
何が原因なんだ?
税率は49%だしガラスと酒の備蓄も500ある
327名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 15:01:29 ID:n60XXT/0
2008年8月29日にR同梱価格改定版が出るね(amazonより)
(価格改定)ヴィクトリア 太陽の沈まない帝国 withレボリューション【完全日本語版】
328名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 15:15:29 ID:p0dpuNBO
備蓄と需要は関係ないような
329名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 15:24:57 ID:jwvMimjH
>>326
税率30パーセント以下にすれば良い。
それで駄目なら更なる減税。
それでも駄目なら自分で工場建設だな。
330名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 15:26:49 ID:ovSDmnds ?2BP(74)
>>329
工場はどちらもある
減税試してみる
331名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 16:04:39 ID:ovSDmnds ?2BP(74)
>>329
税率0にしてたらそのうち貯蓄が溜まって買うようになった
人口全く増えなかったのも日用品が買えなかったら移民したのかな?
332名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 16:37:18 ID:ovSDmnds ?2BP(74)
今見たらまた貯蓄0でガラスはいけるけど
酒は買えてないみたいorz
333名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 17:06:30 ID:jwvMimjH
>>332
ってか関税率は?
保護貿易で関税maxで、しかも税率49%とかやるとそもそも急進性も下がらんわけだが。

年代にもよるが、ガラスと酒は19世紀後半にイワンが馬鹿みたいに増産するが、それまでは
基本的に供給不足なんだから、もし自国に余裕があるなら工場拡張しまくってpop働かせろ。
値崩れ起せば品物も行き渡り易くなるしな。
334名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 18:27:52 ID:KvEAiWNg
ズールーで終盤、5万人の大POPが突如、
直接税20%(関税は下げると収支がマイナスになるからMAX)の税率で
日用品が買えないで社会主義者化したときは吹いた。
つか、トランスバールもポルトガルも「あれ、なんかいるな」とじーっと見てたら
植民地戦争仕掛けてくるからテラコワスw
335名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 18:30:29 ID:3gsQTiO3
>>334
関税MAXならむしろ当然じゃね?
彼らが今まで社会主義に走らなかったのは、
ただそれが発明されていなかったに過ぎない
336名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 18:50:59 ID:KvEAiWNg
まあ俺の場合は序盤に貴族シメてなかったのが原因だとはわかってるんだけどな。
序盤に搾り取るだけ搾っておいて徐々に安くすべきだった…
337名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 19:11:54 ID:KvEAiWNg
ほかの国でやってるとたまに日本が1880年過ぎても非文明国で威信が-100超えてたりするんだけど、
財政破綻すると維新が起きなくなるとかあるの?
338名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 19:38:23 ID:60KFgvkH
維新が起きない選択肢が採られただけだろ
339名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 20:04:17 ID:hccVLR3B
備蓄500って、むしろ政府が買い占めてしまって国民が買えなかったのでは。
340名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 21:00:14 ID:AaQu0I/D
>322
 資本家にするコストは、税率100%のおかげで割と戻ってくる。
 死にはしないけれど少しずつ(数百人)落ちぶれて農民とかになるから、同化が相当にしやすくなる。
341名無しさんの野望sage2008/08/18(月) 22:45:56 ID:KTMeRZzq
ソコトってでかいな。いったいどういう国家だったんだ?
342名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 02:27:35 ID:jXjj2R4G
>>341
ググレカスと書こうと思ったが全く知らない国なのでこれを機会に調査。
英文wikipediaからリンクが張られているページに到達。割と詳しい。
http://www.africanholocaust.net/africankingdoms.htm
343名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 02:37:59 ID:adeghFXk
朝鮮もこの時代はすごくでかいよ
人口なんて4000万もいるし・・・これには驚いた
今でも人口4000万ってことは、やっぱり日帝の植民地政策で人口だいぶ減ったんだろうな・・・
俺は生粋の日本人だけど、ここまで日本がひどいことしてるとは思わなかったし、残念です
もう二度と繰り返しちゃいけないよね!
344名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 03:04:35 ID:eW4kkEjd
>>343
とてもきむちくさいですね
345名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 05:41:38 ID:4r8G05Ug
>>344
黙れキムチ
346名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 07:39:36 ID:XQ3Ozp3p
まあ金玉均派による朝鮮維新はイベントで欲しいところ
347名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 08:47:10 ID:BeQP1QyE
最後の一行は同意。

「あの法則」はジョークとしても、大陸に引きずり込まれるとろくな事がない。
大東亜共栄圏だとか、東アジア共同体だとか。
348名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 09:15:54 ID:AyoQf7OZ
>>343
生粋の在日乙
349名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 11:15:39 ID:U7DLxwQe
スターリンが権力を握るとか、トロツキーが権力を握るかとかソビエト関連イベント欲しかったなぁ…
350名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 11:21:49 ID:SAuMh/4z
政党はもっと出してもよかったかもね。
関税0%とか徴兵予算30%以下とか社会改革予算50%以上とか。
351名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 12:42:51 ID:YInb5vW5
連立与党が欲しかった。
352名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 13:36:54 ID:U7DLxwQe
ああ確かに。宗教政党の連立で不満度マイナスとかね
353名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 13:39:16 ID:qthx5sRP
しかしファシストとアカが連立
354名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 13:43:11 ID:lH9B1V/S
M=R協定ですね
判ります
355名無しさんの野望2008/08/19(火) 17:09:11 ID:dWpHwzeQ
オランダでやってるんだが
下流税率0にして
関税100パーセントにしておいた方がいいのかな
356名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 17:24:25 ID:ROWm5wf9
>>355
下流が急進性高いならね
357名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:40:52 ID:SAuMh/4z
むしろ全部100%にするんだ。
358名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:47:27 ID:jB+IYlos
逆に税率100%で関税0%のほうがいいときってあるの?
359名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:52:11 ID:oxdNcRr/
税率100%なら関税なんかどうせなん%でも一銭も入らないだろ
360名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:53:09 ID:lH9B1V/S
関税ってどういう状況で下げる?
何か実害が感じられないんでいっつも最高値だ
361名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:55:26 ID:ROWm5wf9
>>358
社会主義政党に政権取らせたいとき
362名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 19:56:51 ID:ROWm5wf9
>>360
Rで資本家さんに頑張ってもらいたい時しか下げないな
363名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:03:10 ID:4r8G05Ug
Rで南部連合やってるんだけど、
これ、1867年に合衆国との平和条約がきれたとき、宣戦布告を防ぐ方法ってないの?

イギリスは孤立主義マンセーやってるしなー

フランスとは同盟むすべるけど、抑止力になるんかいな。
364名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:20:28 ID:6W/CzHrC
ありません。悪の米帝の非道さには本当に腹が立ちますね!11

まぁ軍事点高めて師団を相手の見えるところに置いといて・・・とかやると多少はましかな。
365名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:21:38 ID:ROWm5wf9
>>363
ない。勝て。それだけだ。
366名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:32:25 ID:oxdNcRr/
米帝様の主張する領土に国土を持った以上滅ぼすしかないです
367名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 20:34:49 ID:ROWm5wf9
できる対策っつーと中国から人間を輸入するくらいかなあ。
チート臭いけど相手は存在そのものがチートだから…
368名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 21:06:00 ID:SAuMh/4z
逆に考えるんだ。
露仏西墨、ブラジルも交えて侵略する好機だと。
デザレット、カリフォルニアを建国する好機だと。
369名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:25:10 ID:lCyQBIAc
VicRやってるんですが、なかなか植民地のステート化ができない。。
1回だけプロイセンでモロッコのひとつの州ををステート化できただけです。
本国のRGO、工場の拡張をしないで、
現地民を工員にしてなるべく絞ってるんですが。。。

なにかコツがあったら教えてください。

370名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:37:42 ID:+Ec7Y4xE
と言うか植民地ってステート化するものなのか?
371名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:43:47 ID:ROWm5wf9
無印ではたまにやったけどね。
ちょっとでも移民があれば徴兵で簡単に民族浄化できるから…
372名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 22:49:28 ID:lH9B1V/S
このゲームのAIってあんまり勝率とか考えずに突っ込んでくるよね
塹壕最大、鉄道レベル4、要塞レベル2、一方向のみって条件の場所に10個師団詰めてる状況で
50個師団近くで突っ込んできて一方的に返り討ちにあってるのを見たときにはアホかと思った
373名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:00:28 ID:ecC/C/Fi
フランスプレイでアルジェリア
ギリシャプレイでアナトリア
この二つのステート化は毎回チャレンジするね
ギリシャは大抵失敗するし、Rではもう絶対無理っぽいけど
374名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:03:21 ID:ROWm5wf9
でも要塞って派手に戦ってるとたまに溶けていくよね。
あれって何が条件なんだろう?
375名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:16:12 ID:StaSNGP0
ベルギーでフランス虐めすぎてBBrateが上がりすぎて死にそう
衛星国でも作って下げようと思うんだけど初心者なんでどこ取れば作れるのかよくわからん
GC開始からの領土を保持してる国の領土を全部占領すれば衛星国って作れるんだよね?
376名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:20:51 ID:+Ec7Y4xE
そうとも限らんけど
それは概ね正解
377名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:46:57 ID:ROWm5wf9
ベルギーは最初から作れたりするよ
378名無しさんの野望sage2008/08/19(火) 23:52:33 ID:vFd3ksgn
>>369
1、まずエジプトを〆る
2、アラブ人が過半数を占めるスーダンあたりのステートをトルコに売る
3、暫くしたら買い戻す
4、そこがステートになっている
5、工場を建てる
6、周辺の非アラブ人を工員にする
7、非アラブ人が吸われる
8、空っぽになったマッサウア辺りに失業した北ドイツ人popが集まっている
9、ステート化する
10、工場を建てる
11、エチオピアに植民地宣戦
12、エチオピア領の人民を工員に(ry
379名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 00:17:43 ID:/OD/VIWb
そういや、ベルギーや独伊で衛星国に本土明け渡してアフリカに移転ってやる?
クラクフだとパレスチナとかカリブとかの方へ逝った人の書き込みはよく見るけど。
380名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 01:17:21 ID:Fg4E3oho
ベルギーは普通にやるのがいいんじゃないか文化とかのこともあるし
381名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 01:25:44 ID:R2HxH2He
アフリカに移転するくらいならウルグアイ乗っ取るね
382369sage2008/08/20(水) 02:13:49 ID:U+P7oXDb
アドバイスありがとうございます。
Rだとなかなか場所が限られたりで、好きな場所を好きなように
やるのは難しそうですね。

世界征服もしたので、次はステート化で遊んでみようと思いまして。
いつか日本とかを使わないで、移民のみで中国のステート化を・・・

まあステート化するメリットは努力には見合わないでしょうが、遊びで
383名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 07:29:34 ID:r7Osrqy9
ってかよ、イギリス系カナダとフランス系カナダってなによ?
普通にイギリスとフランスでいいじゃん?

あれ?イギリスとフランスを併合したカナダ最強になっちゃうじゃん!ってことか?w
384名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 08:59:18 ID:Fg4E3oho
ほら今でも度々ケベック州とか問題になるだろ
カナダは言語的にも英語を話す人とフランス語(フランス人にはよく分からんらしいが)を話す人その両方を話す人が居るわけだ
多分そう言うことじゃね
385名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 12:37:36 ID:VdZJcqHq
>>372
>50個師団近くで突っ込んできて一方的に返り討ちにあってるのを見たときにはアホかと思った

まったく問題ない。AIどころか、史実でもそんな話ばっかりだ。
386名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 16:51:38 ID:aH3MjhHG
>>385
モルトケさんがやるとがっかりするけどね
387名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 17:39:57 ID:cnKtPDmV
乃木さんのことかー!
388名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 19:04:08 ID:8PUeB45c
乃木さんは別に。一応旅順本体ちゃんと落としてるし、たぶん誰が指揮してもあんなもん。

だがニベル、ヘイグ、ジョフルらは腹を切って死ぬべき(ry
389名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 19:05:14 ID:zA/cJlkP
旅順攻撃とヴェルダン、ソンム攻撃をそれぞれ比較してみると中々面白い
390名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 21:42:33 ID:egyPUhrV
乃木は一度目だから悲劇。
ヴェルダンはもう喜劇に過ぎない。それで勝てないんだから(ry
391名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 22:04:17 ID:MIh8Bkzp
実は台湾の戦いとかで一度目でもなかったりするんだが…

でもしっかり目標達成してるんだから乃木大将を愚将と呼ぶのは間違ってると思う。
392名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:03:10 ID:gVF7Otq2
でも死んだ人は戻らないんだけどね
そもそも侵略戦争なんて仕掛けなけりゃ戦争になる必要もなかったし
日清戦争・日露戦争は侵略戦
393名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:09:11 ID:r7Osrqy9
せっかくなので、GC初っ端からカナダを独立させて、お嬢様に尽くすカナダプレイしてみた
なんとか中核州はお嬢様に先手を打って交易所立てることできたが、ブリティッシュコロンビアは
手に入らず・・・まぁしかたない
それでもなんとか一億人のカナダができた!米帝を越えた!!すごくね!?
よくみたら米帝は無政府自由主義者が蔓延る大統領独裁制になってたから移民に嫌われてたっぽ

しかしカナダプレイってヒマだった・・普通にお嬢様が戦争仕掛けられることなんてボーア人くらいしか無いし
ひたすら移民でやってきた兵士を農家に変換する作業の繰り返しだったお・・・
394名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:29:18 ID:48JDssJo
>>392
独立戦争 防衛以外は侵略だもんな

朝鮮なんかに利権持ってても価値ないんだし
395名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:38:15 ID:Ao1dJESM
POPが命のvic的には朝鮮は人口が多いから結構おいしい土地だと思うけど
となりに中国あるしあんま目立たないねぇ
396名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:41:12 ID:5nXxcre1
仏教徒の朝鮮人は良い朝鮮人。
397名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:46:38 ID:zA/cJlkP
朝鮮兵士で中国進出が正義
398名無しさんの野望sage2008/08/20(水) 23:48:51 ID:/OD/VIWb
HoI3が出るらしいな…ゴクリ
399名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 00:26:27 ID:s+9JhIri
10000プロビとか、それに呼応してユニット数も莫大になってクソ重そうだが
400名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 00:37:01 ID:ae56MDzQ
EU2ACからVicに入った時に
「何この糞細かい地図は」
と思ったのは今では良い想い出
401名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 01:49:03 ID:Ljn9Qf9v
CSAでやっとお嬢と同盟むすべたお!
でも米帝はそんなことにかまわず宣戦してきたお!
カナダ独立後のためイギリスの動きが鈍い・・・もうだめぽ

>>398
それまじか。ガセだったらvicスレの総力あげてお前潰すが。
402名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 01:55:30 ID:T8ssqIQ9
普通にガセだろ
403名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 01:56:13 ID:CsFqKnDY
ソース
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=371012
404名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 04:42:19 ID:sZJYjrkR
>>402の威信が100低下
405名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 05:32:13 ID:3CvkXCJD
Vic2はまだかのう…
406名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 06:57:58 ID:T8ssqIQ9
VICは不評だったし2は出ないんじゃね
407名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 14:19:51 ID:o6JrSMtN
>>406
続編希望の投票ではHoIと僅差だったぞ
Vicの続編は結構望まれてるっぽい
408名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 14:31:17 ID:KSU745Os
VIC4マダーーーーーーーーーーーーーー?
409名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 14:44:13 ID:ae56MDzQ
Vic2はHoI2システムで1836年から1935年までプレイできるゲームに
なりそうだから困る
410名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 14:46:33 ID:j9uZ7p8T
>>409
むしろ2035年までプレイしたいのだが
411名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 14:47:24 ID:EbFNAqy9
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1303.jpg
スイスで引きこもりプレイしてたらドイツの人口がどんどん減ってて反乱が起こりまくってることに気づいた
何事かとデータを除いてみたらこんなことに…なにこれAIバグ?
412名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 15:14:45 ID:KSU745Os
>>411
何年頃?
無理してビスマルクの社会改革したんじゃないかな
413名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 16:24:07 ID:bxGZCk85
ttp://img.doblog.com/22000/u21434/5000/FI2605516_1E.JPG
ttp://img.doblog.com/22000/u21434/5000/FI2605516_2E.JPG
ttp://img.doblog.com/22000/u21434/5000/FI2605516_3E.JPG
414名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:02:38 ID:EbFNAqy9
>>412
1890年です。なるほど社会改革が原因ですか…
そういやドイツ統一のときもフランスと戦争しないでいつの間にか統一してましたしどっか変なのかもしれません。
415名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:08:20 ID:Ljn9Qf9v
victoria2はEU3みたいに、どの日時からもシナリオスタートできるようにしてほしい!
・・と思ったが、百年しかプレイ期間がないからどこ切っても代わり映えせんな。

416名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:22:13 ID:IKc+Xu5e
もしも教皇領が史実でイタリアを統一していたらどうなってたんだろうか…
サウジアラビアみたいな国になってたのかな?
417名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:24:47 ID:DCw8SKoj
結局親方が出てきてファッショ化すると思うお
418名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:26:41 ID:CLyFEwLo
>>415
それはPOPシステムを全廃しろという催促ですね、わかります!
419名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:48:41 ID:NM4GQgEM
こっちはHoI2が面白かったから
Vicwithレヴォ価格改定版アマゾンで予約してるんだぞ!!
まあこっちの方が内政重視みたいだけど。

HoI3なんてまともにプレイ可能になるには2011年になってそうだ。
HoI2からVicに興味持つ人もいるから・・・・・・
とりあえず最初は維新前の日本でやってみようと思います。
420名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:50:21 ID:RImIuuYu
日本とな?最初の30年前後は死ぬほどヒマでもよろしいか
421名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:55:04 ID:ZfaTy6zs
俺もHoIからこっちの入ったクチだけど、半月経っても未だに内政のコツがわからねぇ
中盤以降、中核州でもいつも反乱祭りだぜ
EU2と違って全土に歩兵敷き詰めとけば概ね鎮圧できるのが救いだけど
422名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:55:46 ID:NM4GQgEM
>>420
AARで日本をわざとめちゃくちゃにして近代化させるというのがあった
まあ暇でもいいけどね

維新までめちゃくちゃ時間あるんだよね? 
しかしヨーロッパから見たら当時の日本ってやっぱり非文明国なんだね。
423名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 17:55:46 ID:sAgg28Ii
君はロシアでプレイするために生まれてきたような逸材だ
424名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:03:09 ID:RImIuuYu
>>421
君主制で多様性が上がってるせいで愚民がブチ切れモード入ってるとか
立憲制で多様性が高いのに政治改革と社会保障がウンコで愚民が(ry とか
多分そんな感じなんじゃないのかなぁ?

民主主義国家以外は統計画面で愚民の急進性チェックをこまめにしないと危険だぜ
425名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:06:05 ID:R0oT1fg3
>>421
細かな税率調整と社会改革をすれば叛乱祭りは防げる。
しょっちゅうpopの急進性確認して、一体何が不満なのか調べると良い。
最後まで君主制維持とかそういうポリシー持ってゲームしてたら話は別だが。
426名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:06:10 ID:NM4GQgEM
幕末の日ノ本の識字率って寺子屋とかのお陰で高かったみたいだけど。
更に科挙の影響で上級官吏が数学とかできなかった清朝と違って、
和算という微分積分レベルの数学もやれる人がいる。
やっぱりヨーロッパ人がゲーム作ったらそういうの無視なのかな?
427名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:08:30 ID:8A1R7rAD
>>413
昔はよくまぁこんな手間かかることやってたもんだよね。とてもやる気になれん。
428名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:09:04 ID:R0oT1fg3
>>426
だから日本は非文明国にしては識字率高いだろ?
西洋みたいに徒弟学校があったわけでもないし、あの程度の識字率でちょうどバランス取れてるよ。

歴史とか政治関連の話題は世界史板か過去ログ見てくれ。
429名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:10:35 ID:ZfaTy6zs
なるほど、社会改革と税率調整ね
社会保障は試しに入れてみたら大赤字になって以来
全然やってなかったなぁ
430名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:24:24 ID:NM4GQgEM
過去ログ見てたら、HoI2と違って本当に内政ゲーなんだなぁって思った。
でも面白そうだ。Wiki見つつやってみようと思う

431名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:32:17 ID:RImIuuYu
>>429
急進性の上昇率はマウスを合わせれば細かい内訳が出るから、それ見て原因一つ一つ潰してくだよ
それでも+になるなら軍隊置いて強引に-にするだよ


それでもだめならそんな国民は「いらないこくみん」だから反乱起こしたら毒ガスと砲兵で屠殺するだよ
432名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:41:49 ID:T8ssqIQ9
社会保障って何から始めればいい?
自分はいつも医療を一番良い奴にして終わりなんだけど
433名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:43:18 ID:EbFNAqy9
急進性があうあうあーな状態にならない限り医療以外は弄る必要ないんじゃない?
434名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 18:45:23 ID:DCw8SKoj
医療は分かるが、なぜ労働時間の限度を決めるだけで
あそこまで金を取られるのかが分からない…。
っていうか、なんで金がかかるんだよ
435名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:14:46 ID:DuMVOKCt
民主化中国を建国しようとしたんだが、社会保障という壁にぶち当たる…
実現させた人いる?今日も10億の阿Qが日に三回も反乱を起こしてる…
436名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:27:05 ID:HMabG6v/
立憲君主制中国なら普通に作れるけどな
437名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:27:23 ID:hNEPifHq
今初プレイ1780年ヴァニラ1.4だけどイベント以外で他国が全くといっていいほど戦争しない
たまに列強が近場の非文明国燃やしてるくらい
VIPだったら代わるかな?
438名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:30:04 ID:NM4GQgEM
>>435
今でもまだ民主化してないじゃないか。
あの国に民主化って言葉ないんじゃないか?
439名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:44:11 ID:ooaGvFHB
>>438
今の中国の話なんて誰もしてないぜ
440名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 19:48:37 ID:RImIuuYu
>>435
文明化直後に全部保証MAXにして、一回破産しちまったらどうだろう?
中国プレイの何が辛いって、中国いじめて賠償金ガッポガポができないってのが辛いな
441名無しさんの野望2008/08/21(木) 20:16:06 ID:liUarDVV
またネット右翼が差別書き込みしてるのか
442名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:19:21 ID:E8Td9JR3
>>434
労働基準局的なものの創設と、法案を通して発布する作業。
監視・通報体制を整備するために事業は届出制にしてそれを管理する役所と中の人を用意。
罰則規定設けると治安組織(裁判所とか)にも負担がかかるからそっちも増強してやると。

こんなところでどうだ
443名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:36:11 ID:vL4P1+Y+
あとまあ、導入に必要な有形無形の政治的なコストも入ってると思う。

本来なら政治権力パワーゲージみたいなのがあって、その範囲内でしか政策決定ができない、
みたいなめんどくさい仕様を入れる代わりだと。

実際には何を導入するにしても、既得権益層の抵抗を押し切るためにいろいろ大変なはず。
それをプレイヤーの一存で変更できるんだから、何かのコスト負担をゲーム的な意味でも
設定するって側面もあると思う。
444名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:47:15 ID:T8ssqIQ9
資本家とかユンカーに補償してるんだよたぶん
445名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:49:52 ID:T8ssqIQ9
民主中国なんて想像もできんな
446名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:50:54 ID:XuENvsR6
五代十国みたいに分裂したら、幾つかの国は民主化されるかもね
447名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 20:59:51 ID:zM/aRG2/
『八月の砲声』読みながらこれやると楽しいなうっほー
もうねフランスまんせーですわ
かわいいよ、パンタロンルージュかわいいよぉ
448名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 21:15:20 ID:ooaGvFHB
フランスのRGOの生産効率を3.0程度にしたらイギリスも叶わない超大国になってしまった
あーこれを防ぐ為にあんなにRGOの効率が低かったのね
449名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 23:05:18 ID:1qm8ff7K
なんか社会主義者だらけになったんだが
社会主義者保守とか自由に戻せない?

時間つぶしに1時間ほどやろうと思ったが気がつくと3時間・・・
450名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 23:18:33 ID:T8ssqIQ9
ニコライ二世がとったのと正反対の政策を行えばおK
451名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 23:21:59 ID:Ljn9Qf9v
直接税率オール20%にして関税を撤廃すればいいよ。
予算がきつかったら治安維持とか防衛費とか社会保障とかオールカットで。

一般的にPOPが生活必需品を買えなかったら社会主義者になる
452名無しさんの野望sage2008/08/21(木) 23:32:49 ID:f4Wo+ftV
日本語化VIPRで明治維新が起きない。
オランダ国書もペリー来航も起きてるのに
何回やっても九州に造船所が出来たところでイベントが止まっちゃう。
維新起きないのになぜか遷都と国教変更のイベントは起きるし。
バグなのかな。それともなにか条件があるのかな。
453名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 00:06:06 ID:JOR6IFgf
尼で改訂版ポチッたぜ
届いたら世話になるけどよろしく~
454名無しさんの野望2008/08/22(金) 00:36:41 ID:r+CL3Yn8
とりあえず極東共和国がないのはナントカしてほしい
455名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 00:55:54 ID:horkR85z
>>454
なんとかすればいいじゃないか
自分で
456名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 00:59:30 ID:/mCPc9XT
極東共和国なら、幕末MODRにあるよ~
自分は抜き出して、使用している
457名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 01:11:36 ID:h4m17e2k
1914開始でちゃんとシュリーフェンプランに則って右翼熱くしてパリまで侵攻したのに
ゲーベン号はトルコが受け入れてくれないから沈められるわ、オストプロイセンはロシア軍の
人海戦術でベルリン手前まで推されるわ、英国は本土上陸かけてくるわ、
人的資源枯渇して財政も破綻するわでもう駄目ぽ。

やはりロシア叩いてからフランスしかないのか。。。
458名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 02:24:43 ID:r+CL3Yn8
東部戦線は塹壕からでたほうが負ける。
英国対策に北部に師団を置いておくのを忘れない。

これさえ守ってれば、初期配置+予備役の半分くらいの戦力でフランス倒せるよ。
ロシア攻めるのはレーニンが帰国してから。
459名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 02:55:16 ID:YhEWvktm
POPの50%が○○っていうのは人数関係無しにランダムで半数のPOPが変換されるという事?
460457sage2008/08/22(金) 03:27:34 ID:h4m17e2k
>>458
うーむ、「八月の砲声」読んでると「東部戦線は半ば放置して右翼に厚くいけばやれるんじゃね?」と
思ってましたが、北フランス制圧してもカエル野郎が講和に応じない・・・
そうか、東部は初期配置で粘って持久戦しかないのですね。
レーニン帰国イベントなんてあるのか、wktkしながら再プレイするかっ
461名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 05:02:29 ID:h4m17e2k
よし、フリードリヒ大王の故事に倣って内線駆使した防御で凌いで見るか。
462名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 06:21:56 ID:r+CL3Yn8
>>459
たぶんそうだと思われ
463名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 09:17:16 ID:cxD+aPH0
俺は、逆にロシアでやってるが、宇宙人が攻撃してきて大変なんだ。
それと普通に戦ったら、ポーランドは放棄するべきだよ。
戦線はまっすぐにしておくべきだ。それと案外ドイツ軍は強い。
予備役が100個師団もあるから、大攻勢に出ようと思ったところに
ドイツがイギリスと講和しやがったよ。
464名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 10:50:35 ID:KEhd4Y4e
とてもいい流れの中、話をぶった切って申し訳ないんだが
毒ガスってどうやって取得するんだろうか。
wikiを見たところ、陸軍ドクトリンのところに「毒ガス兵器や戦車の発明もここから誘起します。」とあったから浸透戦術まで研究したんだけど、毒ガス取得のポップアップがこない。
識字率が関係するんでしょうか。7割弱しかないし。その割には戦車の発明は来てるんだよなぁ|||orz
465名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 12:05:31 ID:r+CL3Yn8
待ってりゃいつかくるよ。
詳しい条件は知らない。識字率は高い方がいいけど・
466名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 15:33:42 ID:XaG1o3z3
>>464
国と年代も書いた方が一応、回答来る率は上がると思うんだが。
467名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 15:40:49 ID:NGPu92Bg
派生発明は条件を満たしていれば(研究とか、年代とか)ランダムに発生する
国の総合順位と識字率が上だと早く発生しやすくなるって感じだったと思う

なので威信識字率怒涛の1位だったドイツでやってたときでも
全然発明が出なくて困ったことが何度もあった
468名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 16:33:26 ID:KEhd4Y4e
>>466
>>467
ありがとう。もう少し待ってみるよ
ドイツの識字率でもこない時があるんだね
毒ガスで塹壕突破しようと思ってたんだけど、代わりに戦車使ってみる
469名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 16:47:31 ID:zgeqlDK0
戦車ってもったいなくて使いたくないんだけど
そんなの強い?
470名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 17:42:18 ID:zOGGLhb2
塹壕120を強引に攻めざるを得ない場合に、
必ず近衛+砲兵+戦車セットで攻めることにする
そんな程度。
現地民兵で1~2あればいいんじゃね?
471名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:12:57 ID:4bk7KBfy
またも負けたかわしJAPAN
472名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:49:51 ID:2HyAATxt
100超えるような塹壕を崩したければ戦車使うしかないんじゃないかな。
それか中国人100万人で突っ込むか
473名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:53:16 ID:/ub2ueOG
VicRだと中国人は使いにくくね?

そういえば極東MODの日本のイベントをいくつか突っ込んでたんだが、
R以降台湾のイベントがチートにしか思えなくなった。
華南、南ミンの主要文化化とか…
474名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:56:27 ID:r+CL3Yn8
>>473
華南、南ミンの主要文化化って・・どういう史実踏まえてんだ・・
475名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 18:59:22 ID:2HyAATxt
台湾人に完全な市民権をっつー仮想イベントだから…
その後福建省あたり分捕ると本当にひどいチートになるけどな
476名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 19:39:56 ID:bFq5Cb1q
日本は30年ヒマでもちゃんと初期配置の資本家と貴族皆殺しとか、明治維新でもらえない文化系技術研究とか
一応やることはある。

でもやっぱヒマか…。
477名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 19:56:17 ID:dg36m5nR
ズールーやってみて気付いたんだけど、
小国だと貴族って関税の良い収入源になるな。
478名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:01:24 ID:2HyAATxt
セルビアプレイでも貴族様にはお世話になった
でも早いうちにつぶさないと後々面倒で、
タイミングが難しいんだよなー
479名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:05:11 ID:kLftShez
>>471
これではメダルくれんたい
480名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:12:10 ID:dg36m5nR
貴族→反乱軍騎兵隊は知ってたが
将校→反乱軍竜騎兵隊見たときは吹いた。
481名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:19:21 ID:X89HbSEs
自分はいつも貴族を没落させるのがためらわれる
482名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:23:49 ID:r+CL3Yn8
世界大戦がおこって動員かけて塹壕戦になると、
手塩をかけて育てたPOPどもがぼろぼろになっているこの喪失感は何とも言えない。

でも一度これ食らったら、来世から絶対塹壕戦消耗戦の回避に動いてしまうよなー。
それを防ぐゲームシステムはないものか。プレイヤーのセルフ縛りしかないのか。
483名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:26:04 ID:/mCPc9XT
>>482
史実でも塹壕消耗戦回避に動いている件

まぁ消耗戦も中国とか領有していると屁でもないんだけどな
484名無しさんの野望2008/08/22(金) 20:39:03 ID:r+CL3Yn8
>>483
いや、ここで問題にしているのは「来世」から回避できる点
485名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 20:55:25 ID:K8r4W2qp
>>484
そこらはシステムの限界。高梨先生だか誰だかが言ってたが、プレイヤーが史実(や前のプレイ)
から学習して史実と異なる行動とるのはSLGの永遠の課題。

むかーしむかしのゲームジャーナルの付録の西方電撃戦テーマのゲームで、カードシステムで
ドクトリンの強さがランダムに化けるゲームがあった。
そんな感じで塹壕の強さとか毒ガスの強さとか戦車の強さとかがランダムに変更されて実際に
大規模戦争やらない限り判明しない、みたいなゲームにしない限り無理。
486名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:07:56 ID:nIS/qzSy
>>473
台湾の華南、南ミンPOPを台湾文化に変更、日本に台湾文化追加、ぐらいにすればよさそうだな。
Rでユーザ文化タグ追加できるようになったし。
487名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:09:50 ID:r+CL3Yn8
>>485
まあ、常識的に考えてそうですわなあ。
488名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:10:35 ID:fUiL5PJW
高梨先生、個人的に知り合いなんで、パラドゲー薦めてみたんだけど
「非電源系にしては、よくできているという話は聞いている」とかスカしたこと言って、
手を出さない。
ほんと、保守的なおっさんだぜ。
489名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:16:48 ID:r+CL3Yn8
どんなおっさんだよwwwwwwっwwww
490名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:19:12 ID:r+CL3Yn8
高梨俊一www
ググってみたらパネエwwww
491名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:19:37 ID:nIS/qzSy
そもそも歴史イベント制のゲームは高梨パラドックスから逃げられんと思われ。

>>472
無限の中華orベンガル兵POPでも、塹壕につっこむと厭戦が急上昇して大変な事にならないか?
492名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:20:07 ID:lkz4++0s
パラドゲーは電源系じゃね?
493名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:22:44 ID:djDSfmx/
>>485
井村氏のあれ(旧GJ54号)か
494名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:24:23 ID:2HyAATxt
>>491
厭戦感情は人口と損害の比率で決まるっぽいから中国やベンガル持ってれば平気
イギリスの強さの源泉もそこにあると思う
495名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:24:36 ID:r+CL3Yn8
非電源のボードゲームなんてやったことなかったが、
おもしろそうかもしれん。

関西で初心者でもやさしく迎えてくれるウォーボードゲームサークルって何かありますか?
スレ違いすまん。
496488sage2008/08/22(金) 21:28:15 ID:fUiL5PJW
まちがい。
電源系な。
497名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:28:51 ID:2HyAATxt
ここで聞くより卓上ゲーム板行ったほうがいいんじゃないかな
498名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:29:08 ID:r+CL3Yn8
うい。
そうする
499名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:44:11 ID:X89HbSEs
将棋かチェスでもやったらいいじゃない
500485sage2008/08/22(金) 21:55:41 ID:K8r4W2qp
>>493
たぶんその号だと思う。引っ越しの荷物の中に埋まっているから確認できないけど。

>>488
鈴木大佐もやってるんだから高梨先生もやればいいのにとか外野的には思いますが、いろいろあるんでしょう

>>490
どういう情報が出てるのかためしにググったが、割と面白かった。↓とか。
ttp://spysee.jp/%E9%AB%98%E6%A2%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80
501名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 21:58:07 ID:Iu2pd3Ti
「人口の少ない文明中堅国」と「人口は多い非文明大国」だとどっちが好き?
前者は北欧や中南米、後者は中国とか日本とかだけど
502名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 22:30:41 ID:X89HbSEs
そりゃあ文明国さ
503名無しさんの野望sage2008/08/22(金) 22:31:48 ID:/mCPc9XT
「「人口は多い非文明大国」と「人口の多い列強クラスの文明国」両方出来る日本がいいかな
504名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 00:06:16 ID:w/3adxEi
高梨先生か…RSBC関係で名前を知ったな
こっちはHoIの時代だが
505名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 00:33:35 ID:/HY/DVg7
文明国10万と清の緑営30万を戦わせたら、緑営がミンチにされてた…
いくら文明国だからって30万相手なら勝てんだろ。リアルで防人の詩を流したくなった。
506名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 00:47:58 ID:2Rprv+7O
人口の少ない非文明国で文明化ははなから諦めて最速で植民+人口観察プレイ、これ最強。
ズールー、ネパール、バリ、リベリア…
時々、統計の人口ランキング見てニヤリ
終盤、やっと国力が増してきたら歩兵を一、二個作って名前をつける。
507名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 00:57:46 ID:1TD/7TTv
気になったんだが
VICRのロード画面のおっさんどこの兵士?
508名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 00:59:32 ID:q0ZKnSCJ
ヒゲ部
509名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 01:03:36 ID:2Rprv+7O
あのサーベル振ってるのは英帝のトミー兵でそ。
510名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 01:10:09 ID:Y+fr5XKM
戦争は数とは限りませんぜ旦那
511名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 01:12:08 ID:lbzah+Cf
塹壕120とか見ると1万でも全然攻める気がなくなるね。
512名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 01:21:39 ID:2Rprv+7O
ゲーム中、非文明国が文明国に勝利するチャンスって実質
エジプト・トルコ戦争とプレイヤーが中国を指揮する阿片戦争時の騎兵無双くらいしかないな。
大砲や機関銃、連発銃で武装した歩兵や騎兵、竜騎兵に
非正規兵たちは刀や槍で立ち向かうんだから当たり前だけど。
513名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 01:30:04 ID:9P8AAyeY
うは。VIP幕末MODの幕府軍つえー。
平気で30万近く東北にたむろしてるw
こりゃ事前に準備しとかなきゃ勝てんか
514名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 02:33:07 ID:8oxUfceN
中国は非文明国状態でも世界征服できそうな気がする
海軍がちと厳しそうだが
515名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 08:11:09 ID:LMW2sy6E
オーストリアの予想外の健闘の末にロシアが脱落し、フランス本土の八割を制圧し、キール軍港事件を軍隊で叩き潰したんだけど、
ベルサイユ条約を受諾したら膨大な反乱軍含むアフリカ領を受け取ったのだがなにこれ。
アメリカとカナダと豪州はいまだに敵国だし対英戦で艦隊がボロボロなのに主戦場を暗黒大陸に移すしかないのかしら・・・

なんというか、微妙な結末。。。
516名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 11:55:41 ID:3BpjmiZ4
>>493
チット引きシステムのフランス電撃戦か
あれはボドゲ初心者の俺でも簡単にソロプレイ出来た
ドイツ軍で快勝するのは難しいが
517名無しさんの野望age2008/08/23(土) 14:22:55 ID:2Rprv+7O
宗主国が和平してるのに衛星国や自治領が戦い続けてるのは勘弁してほしい。
しまいにゃ敵に食われる国までいるし。
518名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 15:08:15 ID:p67vsYQG
>>515
ドイツアフリカ軍団か…
519名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 15:10:06 ID:8RntA0Vw
やたートルコで一次大戦勝ったよ!

まあ分離和平しただけでその後ドイツとオーストリアはひどい事になってるんだけど
520名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 15:16:09 ID:+O3AxedO
>>518
大隊長のくせにロンメルが最前線に出てきて指揮するんですね、分かります

>>519
おめ
トルコの参戦は大した理由があったわけではないから、分離でいいっしょ。
521名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 15:56:19 ID:LMW2sy6E
トルコはゲーベン号が勝手に押しかけてこなけりゃ同盟国で参戦するか微妙だったんだよね。
なんというか、強引な・・・
522名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 16:19:27 ID:2Rprv+7O
メキシコまで同盟国に引き入れようとしてたし、モロッコに肩入れしたこともあったな。
523名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 16:29:09 ID:8RntA0Vw
ドイツ人は目的を果たすことにかけて合理的すぎてそのまわりが見えてない気がする
524名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 16:30:35 ID:n/OvXlRR
ロシアの提督にブタコフとかいうメチャクチャ強いオッサンいるけどどんな奴なんだ?
ググってもそれらしい人物が出てこない

関係ないけど大モルトケとゴードンって同じくらいの能力なんだな…。受験くらいでしか
聞いたこと無かったけどゴードンってそんなにスゲー奴だったのか。
525名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 17:47:35 ID:2Rprv+7O
ゴードンって太平天国軍やマフディー教団と戦った英帝のあれか。
526名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 17:54:03 ID:Y+fr5XKM
彼は名将じゃない
最期はあれだったけど
527名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 18:00:46 ID:LMW2sy6E
ドイツ、なんかビュローがものっすごいたくさんいるんですが^^;
528名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 18:08:24 ID:4Fwb1/gK
>>526
名将じゃないか
名将じゃないよ
どっち?
529名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 18:08:33 ID:16liRWa8
ttp://www.artmagick.com/images/content/joy/hi/joy8.jpg
ゴードンというとこの絵を思い出す
530名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 18:46:14 ID:k8OqsCdP
>>529
この人だよ
ただ、槍兵と火縄銃兵の隊列すら組めない烏合の衆を、マキシム水冷式機関銃で薙ぎ倒すのを軍事的才能と言うかどうか・・
531名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 19:56:51 ID:fuUzQV/a
水冷式機関銃なんてあるのか。初めて知ったよ
532名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 20:27:43 ID:1TD/7TTv
>>530
水冷ってあるが冷却用の液体水じゃなかったような
533名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 20:27:45 ID:2Rprv+7O
ノモンハンで撃破された機関銃座の冷却水ウマー
534名無しさんの野望sage2008/08/23(土) 23:44:16 ID:Rv0VtKPU
>>532
どっちよw
535名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 00:02:17 ID:OBtTpwRN
>>524
Admiral Butakov

でググれ
536名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 05:23:13 ID:d3ijFNmf
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up2445.zip

VIP0.45翻訳ファイル更新でーす
翻訳されてない国もいよいよ残り少なくなってまいりました
537名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 10:20:06 ID:4WqEZDQu
538名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 12:08:27 ID:qOJEibOD
追加したMP3の再生に偏りがあって困ってた。
で、Sex、astという二つの追加ファイルに再生が集中して、
10とかrrなどの名前のmp3が全く再生されないことに気づいて原因が分かった。

結論:2文字以下のファイルは再生されない。

4年前のゲームなんでほとんどの人は知ってるだろうけど。
539名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 13:02:25 ID:2WRptRId
関東に工場を作ると小笠原に設置されるのにすごい違和感があって
場所を江戸に移したいんですけど
工場の場所はどのファイルで指定してるのでしょうか
540名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 16:14:37 ID:33lG1Sgn
3回連続でレクイエムかかるとまたかよって思う
541名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 16:58:02 ID:nCu82d6+
両シチリア強いな
なんかAI任せだと毎回イタリアを統一か、ほぼ統一近くまで持っていくし
教皇領やサルデーニャが勝ったの見たこと無い

自分で使ってても人口が他よりかなり多くて工業化にしろ軍拡にしろやりやすくて好きだぜ
開始直後から黒字経営できる国だしな
542名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 19:26:47 ID:UEHrc3T0
>>539
プログラムファイル→Victoria→scenarios→GC→nipponを開く

#小笠原諸島
state = {
colony = yes
province = 2049
}

を追加すれば、関東から切り離されるんで、工場できませんがコレじゃだめ?
543名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 19:35:35 ID:0VpBndwS
サルデーニャはたまに勝つが教皇領が勝つ事は無いな
544名無しさんの野望2008/08/24(日) 20:06:52 ID:Ir+iEgCx
ホームズイベント造ろうと思ったけど
挫折した。
イベントで「ホームズはすばらしい小説だ」
「ホームズは実在の人物に違いない」後者選んだら
全60個以上の事件が発生して英国の威信がちょっとあがるっての。
545名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 20:08:29 ID:hUpHvNHz
最後は火星人とホームズが対決するのか
546名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 20:22:38 ID:R3U9lS0R
対抗してフランスにルパンイベントを
貴金属が定期的になくなります
547名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 20:26:47 ID:FCo/v+LV
>>546
怪盗ルパンの出現

鉄鋼-10000

とかが起こるのかよw
548名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 21:32:33 ID:pjeDhTvw
>>547
資産家か貴族が没落するイベントじゃね?
549名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 22:02:53 ID:FVvBEf0q
>>544

っていうか真面目にドイツのスパイと戦ったり、潜水艦の設計図取り戻したり、
外国の王族のスキャンダルをもみ消したり、外交的にも割と大活躍だな、ホームズ。
550名無しさんの野望sage2008/08/24(日) 22:59:36 ID:D5wYqfQn
あれ?ルパンイベントって貴金属で実現してる気が…
551名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 01:41:21 ID:5dxOk8Bu
貴金属に限らず、資源減少イベントって量じゃなくて率で減るのがえげつない。
552名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 02:28:10 ID:GIaKjqTV
禁輸してた俺の電話が15000近く消えたときはさすがにびっくりした
553名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 03:39:08 ID:Epftl3T4
それは…あれだよ
欠陥があって回収されたと考えるんだよ

ところで時々収支はプラスなのに金が減っていくことがあるんだが何でだろ?
これも怪盗の仕業?
554名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 05:28:51 ID:k3ZumwrY
終盤に汽船6000隻以上が沈んだ時は、どこの港が埋め立てられたのかと思った。
555名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 07:28:21 ID:LnnE6IEO
大量に備蓄するなっていうParadox様のメッセージか
556名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 07:40:41 ID:PiiIcwpd
備蓄したい訳じゃないが、お嬢様に渡って欲しくないと思うこのジレンマ…
557名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 08:26:30 ID:2AAGoCrp
>>556
作るなよ!w
558名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 08:54:16 ID:802W4xsx
>>556
渡って欲しくないなら消費すればいいじゃない
559名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 16:09:22 ID:7A4SdKJH
>>556
お嬢様を滅ぼせばいいじゃない
560名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 16:11:36 ID:Mrdb/enV
ぶっちゃけ、汽船を物資輸送任務に当てる意味ってあんの?
561名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 18:04:36 ID:CuAc1Eg3
輸送任務に汽船を当てておくとイベントで沈まない。
お嬢に渡さずに汽船を溜め込むにはおすすめ。
562名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 20:19:56 ID:EIx5B+J3
給与明細見て税金60%だと反乱起こすのもむりないと思ってくる
安月給
563名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 20:24:18 ID:xLyCkyNA
VIC-R用の幕末強化MOD最新R-3で
王政復古のすぐ後に大正デモクラシーが起こるから
おかしいと思ってイベントファイルを見てみたら
始まる日が1836年からになってるんだけど
これはバグなのかな。それとも何か理由があってこうなってるのかな。
564名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 21:42:24 ID:VGvV9hoU
AAでAARは斬新かもしれないが
ずれまくって何がなんだか分からないのがたまに瑕だね
あーでもwikiの負担はすごい軽減されそう
565名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 22:13:31 ID:J2PblhSb
>AAでAAR

ギコ教授の兵器・事件史講座のページでHoIとEU2の奴があったな。
なぜVicではやってくれないんだ…やっぱり他の二作と毛色が違うのかね

どうせVicでやるならやる夫使ってわかりやすく説明しようぜ。
どの国がいいだろうか?やっぱプロイセン?
566名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 22:25:37 ID:clw7TCSB
ロシアに決まってるだろ
567名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 22:39:33 ID:GIaKjqTV
やる夫ならフランスの方があってるようなw

     //            //  そんなっ…!
.    / / __,‐⌒ヽ、       //  バカなっ…!  バカなっ…!
   / / /   '─ \    / /   常識外なっ…!  ありえないっ…!
  //ノ ノ-、 (○つ\  / /   どうして…!  こんなことがっ…!
//  | 。(○)  、゚ ヽ, ヽ l l   どうして……  こんな…
/   ヽ Uヽ__,,,トー'i   )| |  あってはならない……!  常識的に……!
      ノ    ` ⌒''  ノ | |  どうして…
    (           } ノ ノ  どうして…  こんな…
     ヽ         //  こんな…
      ヽ      //      こ ん な こ と が っ … … !

↑コレマジで普仏戦争でのナポレオン三世の心境だろw
568名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 22:49:16 ID:3Qckza21
Rでやってんだけどフランスってあんまり鉄道引かないね
計画経済の政権が多いのかな?

英伊独が自動車用道路まで整備されてる状況で
フランスはごく一部にのみ実験型鉄道が走ってるだけだったし
569名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 22:50:33 ID:zHWRkeJy
引かないんじゃなくて
引 け な い ん だ よ!

すべて(資本家の)貧乏がいけないんや・・・
570名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 23:29:11 ID:VGvV9hoU
>>568
1スレ前だかにフランスのRGOの生産効率倍増させたデータがあるから使ってみるといい
すごい速度で鉄道引き始めるよ
571名無しさんの野望sage2008/08/25(月) 23:40:22 ID:WpanZlSu
はじめて一時経つと無音になるんだけど
これって追加したBGMとextの記述のどこかに差異があるってことかな?
精査したんだけどなあ。
572571sage2008/08/26(火) 00:55:10 ID:p+YYvbnp
ext→text

100曲くらい追加したからかなあ
573571sage2008/08/26(火) 03:52:08 ID:6Xmzmnic
music→BAKを消したら解決したっぽい
574名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 05:46:12 ID:k1VYCXSk
イタリアでフランス併合したけどパルチがうざかったのでドイツ諸候におすそ分けしたら…
575名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 21:24:59 ID:eRySqZGF
ステート化のやり方いろいろ調べたがわからん
576名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 21:31:52 ID:k8czAhjG
>>575
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ
577名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 21:57:26 ID:9FfZtHMk
pcを新調したらめっさ遅くなった・・・
メモリも512→3Gに増えているのに・・・
CoreDuoってVictoriaと相性悪い?
HoI2も遅いしEU2エンジンとの相性がそもそも悪いのかこのCUP




578名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:08:10 ID:SIWnelJB
俺もcore2Duoだが全然早いぞ
579名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:13:18 ID:eRySqZGF
>>576
さんくす
ステート化で調べたからだめだったのか
580名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:34:25 ID:Eodcttsp
VISTAか。

旧マシンでプレイすればいいじゃん
581名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:42:55 ID:O94I1Cbu
本国POPがスカスカの国ってやってると何か空しくならない?
植民地を得てもあっという間に本国人口が少数派になるし、
工業化しても工員の成り手が確保できないし・・・で
582名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:44:32 ID:oAxfjVLs
ちかいくにをせめればいいんだお
583名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:46:46 ID:OKg8w9ax
スウェーデンすげぇ
フィンランドとバルト沿岸とオストプロイセンまで制圧したのに
人口1000万人wwwwwww
584名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:50:10 ID:BVJEsc+V
>>581
世界一の技術大国の座は君のものだ!

ぶっちゃけ、非文明国で文明化するときは研究点欲しいもんで、
有り余る本国POPを減らすべく首都以外全部売り渡してるなぁ。
某所でやってるリプレイとかでw
585名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:52:58 ID:9FfZtHMk
>>578
日本語版ですか?
それとも英語版?

>>580
いや、XPSP2

ちなみに旧マシンは全自動ランダム再起動システムが稼働しているから
使い物にならない・・・
586名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:56:30 ID:CQYXhJ5o
core2duoじゃなくてcoreduoじゃ、そりゃ遅いんじゃないの
587名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 22:59:36 ID:UYyigjjf
清朝か
588名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:04:26 ID:9FfZtHMk
>>586
2を入れ忘れた_| ̄|○

core2duo E6850 3.00G です。
マザボはP5K-E
メモリはセンチュリー
変な物使ってないんだけどなぁ
589名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:07:57 ID:SIWnelJB
グラがオンボードとか…?
590名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:10:27 ID:UYyigjjf
自作ならなんかへましてんだろ
591名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:15:55 ID:9FfZtHMk
>>589
グラボはゲホの8600GTSです。
サウンドはオンボですが・・・これは問題ないですよね?

>>590
自作ですがEU3はサクサク動いてるのでたぶん問題ないかと・・・
592名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:19:38 ID:CQYXhJ5o
なら速度設定が遅いままとか
593名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:30:53 ID:e3r00qNp
中国でアヘン戦争でインドの大半占領したけどパルチウザ過ぎる。
おまいらインド人はそんなにイギリスに忠誠尽くしたいのかと。
負けたらインド土侯の領地に逃げ込むわ、英帝の疲弊も全然上がってないわ…
594名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:35:30 ID:9FfZtHMk
>>592
極めて早いにしてますよ。
それでカーソルが固まって動かなくなるくらい遅いんです。
たまにCPU100%使ってる時もあるし・・・

もしかして、デュアルディスプレイが悪いのか?
595名無しさんの野望2008/08/26(火) 23:49:09 ID:aoYxf0t9
>>593
逆だよ同志、中国の支配が嫌なのさ
596名無しさんの野望sage2008/08/26(火) 23:52:42 ID:EUuYOYhM
かくして人口世界一の座を巡り血みどろの中印大戦が始まったのである
597名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:02:55 ID:dGARovXv
>>594
HoI2でもGFのデュアルディスプレイで極端に重くなると言ってた人いたような
598名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:05:00 ID:g/7laFi9
hoiにセーブデータをコンバートすると
プロビが消滅して真っ黒になっているところが幾つか在りやがる。

ロシア様、中国と戦争する前に先遣施設をとっとと立ててください
599名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:15:32 ID:AIl/M6d4
更新コマンドのユニット消去ってRでも使えないのかな?
-1は使えるみたいだけど-2が動作しないんだよなぁ
600名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:21:54 ID:hqrRIAEG
>>495
ゲームサークル例会情報
ttp://www.gamejournal.net/gcinfo/gcinfo.html
601名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:29:04 ID:MuFHF1JK
>>597
シングルに切り替えたらサクサク動きました。
ゲホのグラボでデュアルにしていたのが原因だったみたいです。

>>all
色々アドバイスありがとうございました。
602名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 00:58:10 ID:MW6NEn2P
>>598
コンバートしたら俺の中東艦隊が砂漠にめり込んでるんだが…
603名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 04:22:40 ID:iRpXNqrK
>>595
どうやらそのようだな同志。
英帝と戦争しながらミッドウェー・ナミビア・ナイジェリアと植民したら
領有宣言した途端にPOPの大移動が起こって現地民が少数派に…
ああ、当時は徳川幕府だったが日帝の沖縄と小笠原にも今や中国人が溢れとる…
604名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 12:06:26 ID:TSzQeZ2h
中国のイベント戦争って中国側の勝利条件って何なの?
適当にインドの方向に進んで勝利点稼いで手動で和平結べばOK?
605名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 14:02:07 ID:iRpXNqrK
>>604
俺の場合、
インドからいったん雲南まで撤退→香港で英軍待ち伏せしながら海軍作って豪・NZ侵攻
→インド洋のイギリス人が住む小島占領
→そのうちに英帝がビルマ侵攻したので雲南から出撃
でやっと向こうからビルマとインド一部割譲で講和した(1860年代だったかな)。
英帝の疲弊8%(ベルギー独立戦争にも介入してた)まで稼ぐのがマジ
疲れた…
606名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 15:13:04 ID:6DhuglYP
文明化イベントのトリガーに識字率を入れようとしたが、どうやら機能しないみたいだ。
例外としてliteracy = 0 をトリガーにしたときはちゃんと機能するが、literacy = 50 とかだと識字率が50%になっても文明化してくれない。
607名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 15:17:25 ID:a9ipZNFz
お前は何を言ってるんだ
608名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 15:39:15 ID:Mkj9Vy68
ぶっちゃけ、文明国と非文明国という違いを設けるのではなくて
技術革新によって、勝手に非文明国でも文明国らしくなっていくという
方が楽しいと思うんだがどうだろうか?
609名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 16:18:18 ID:JcjOUjT+
ゲームなんだから明確な線引いといたほうがいいだろ
今の文明化の条件は微妙だけど…
610名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 16:50:29 ID:oT+BTeC+
>>606
多分100%が1なんじゃないかなぁ…確認してないけど
611名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 16:54:22 ID:FvUvtvBX
>606
セーブデータでは50%の場合0.50で表記されている
612名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 19:45:44 ID:6DhuglYP
>>610
>>611
ありがとう試してみる。
そんな事がwikiに書いてあった記憶もあるしたぶんそれだ。
613名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 20:05:07 ID:a9ipZNFz
ちゃうわ。イベントファイル見りゃすぐ分かんだろーが。
614名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 20:31:38 ID:A6pwqP73
やっと完成させた正規軍が服を脱ぎ捨て反逆しやがった・・・・
615名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 20:50:22 ID:6qcYTu4F
>>608
文明国と非文明国の違いに、技術革新とか関係ないから。
欧州列強が認めるかどうかが全て。
基本的に白人が支配してない国は非文明国です。

一定以上の国力(威信・工業力・軍事力)があったり欧州ルール順守すると、
渋々ながら文明国に認めてもらえる。
616名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:11:28 ID:JcjOUjT+
信頼度-5の将軍って登用しないほうがいいかな?さすがにやばい?
617名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:12:52 ID:ydftNe4J
>>614
昔日本でやって、オランダの要求にしたがって開国した時に同じ事があったなぁ
畜生山田将軍め・・・!
618名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:16:05 ID:jJr3q5NK
アッー!
619名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:17:46 ID:m55EGKas
>>616
面白いくらい反乱が起こるから民族浄化に最適
620名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:43:39 ID:gHMFwPY8
政治の酷薄さを考えさせられる運用です
621名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:48:21 ID:wUsk86iX
>>619
その発想は無かった
622名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 21:49:11 ID:m55EGKas
真面目な運用としては原住民徴兵して減らすことでステート化に活用できるんだよね
ほぼ無印限定だけど
623名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 22:09:23 ID:TSzQeZ2h
日本プレイの時ってオランダからの提案受け入れる?
あれやると維新イベントが殆ど飛ばされれちゃうし、
70年になって維新がいきなり起こっても衛星国のままなんだよなぁ
色々技術もらえるのは良いけどさ
624名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 22:20:31 ID:P2uyFat6
信頼度マイナスだけでなく消耗プラスでも民族浄化できなくもない。
そういうのってwikiに書いてあったっけ?
625名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 22:47:05 ID:oT+BTeC+
将軍使うくらいならロシアに宣戦して原住民どもに人の海の中を泳がせてきたほうが早くないか
626名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 23:08:27 ID:m55EGKas
いや、100万単位の大量殺人のためには将軍使ったほうが早いんだ
コツはmanpowerを貯めてなるべく大量の徴兵をすること
200師団くらいのスタックで反乱が起きると、一師団が潰れるだけで数万のPOPが一気に溶ける
そしてこの部隊で普通の反乱鎮圧するとそのPOPも同様に溶けてなくなる

POPが少なくなって効率が悪くなってきたら、ドイツやロスケの出番だな
627名無しさんの野望sage2008/08/27(水) 23:14:07 ID:m30A0z0p
>>621
結構良く使われてる手だと思うぜ
大体1,000個師団も集めれば毎日反乱が起こって簡単にステート化が完了する
終盤なら大して懐も痛まないし
628名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 00:49:41 ID:KHm3GsWa
やべ…列強化中国で維新が起きない選択肢選んだ日本攻めてから
セーブしてボロボロになった日本プレイ楽し過ぎる。
次はプロイセンでわざと「プロイセンの崩壊」起こして
プレイしてみるわ。
629名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 00:56:18 ID:M7OXuyya
AIファイルをいろいろいじりたいのですが
無印 early middle lateの違いを教えてくださいませ。
630名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 01:15:38 ID:2NwdSKUT
>>629
お前には無理
631名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 01:37:35 ID:mqqbcfPn
>>629
よーくAIファイルを見てみるところからはじめようか
632名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 02:16:14 ID:asrzkE2l
>>629
最終的には意思の強い者が勝つ事が出来る
633名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 14:55:54 ID:KHm3GsWa
>>623
初回なら受け入れない方が良い。
革命で民主制にして移民プレイしたいとか
維新後に蘭に反逆してジャワ独立させて共栄圏プレイしたいとか
もらった技術で早速反逆→土地割譲→中国銀行でウハウハプレイしたいとか
ならともかく、植民地戦争仕掛けてくる国もないのに慌てて受け入れることはない。
634名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 17:05:37 ID:USCQFrLT
三笠ってこのゲームだとどの世代に位置するんだ?
前ド級戦艦か?
635名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 18:15:27 ID:USCQFrLT
1914日本で始めれば一発でわかったわ
636名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 20:16:12 ID:EkBl7qen

.    \ 05秒 (CAP) 渇水するぞほんとうに   . /
      \6秒 (COP) はい 気をつけて茹でます /
.       \  (CAP) はいじゃないが     /
血で茹でろ! \COP) はい         ./早明浦ダム
           \ P) 茹でるな. .   /  貯水率:18.2%     
          \(^\         /      19日(18時現在)
\(^ν^)×(^ν^)/| | \∧∧∧∧/ 週間予報
   | |    | |   <><   大 > 21日  22日  23日  24日
  < >   />     < 予   >  晴   晴   晴   晴
               <..   渇 >
──────────< 感   >───────────
              <     水 >  91 名前: 三星(香川県)
95 名前: 鈴木(徳島県)< !!!!  の >  ほんの少し耐えれば台風来るだろ
もうこのお隣さん嫌だ・ /∨∨∨∨\
            /.          \92 名前: 都彭(香川県)
           /      ∧,,∧    \ そうだな
         /       ( ´・ω・)     .\
        /        (っ=|||o)       \
.      /         ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\  \
637名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 21:26:40 ID:pHJlPLwl
お嬢プレイで南部を最大領域まで広げてやろうと思い、南部脱退と同時に独立保障かけてたんだが、
欧州列強のメキシコ介入イベントで米帝がモンロー主義をとったため、メキシコと同盟組んでしまったせいで・・・
哀れ米帝はお嬢(俺)南部連合同盟とフランス・スペイン・オーストリアのメキシコ虐めグループ
によってボッコボコにされましたw
別に俺一人でもなんとか勝てたんだが、まさかここまでイベント連鎖するとは思わずワロタw

ちなみにメキシコは光の速さでマクリミリアンを君臨させたため、戦場から離脱
638名無しさんの野望sage2008/08/28(木) 23:56:34 ID:V27lh/l7
幕末mod導入してブルネイやチュニジア食ったら
フランスやアメリカが友好度マックスで宣戦してくるのはなんでなんでしょうか?
BBRは14程度。
639名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 01:27:17 ID:ivxHQbcM
チュニジアがヤバいような気ガス。
仏領アルジェリアと境接してるんじゃね?
640名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 01:40:38 ID:EespzuWX
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1311.jpg
どうにかこうにかAIがまともに挙動する様になってくれた
・・・MODってのは設定考えてる時が一番楽しいね
AIの挙動とかイベントの連鎖とか、実際作ろうとするとホントに面倒だよ
641名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 02:51:04 ID:oO50kPg3
その手直しとか、バグ修正とか、細かい設定変更とかが楽しいんじゃないか!
642名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 03:01:09 ID:EespzuWX
>>641
俺はもう思い通りに動かないイベント連鎖の修正には疲れたよ・・・
でもPOPいじりだけは未だに楽しいね
643名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 03:31:28 ID:ivxHQbcM
バリAARさんの真似してズールーで中米侵攻しようとしたら、
帆船が買えた頃に既に中央アメリカ連邦が敗北してたお…(;ω;)
644名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 14:23:36 ID:ivxHQbcM
第一次大戦シナリオってモンテネグロの砲兵つき非正規兵のほかに
ロシアにも砲兵つき騎兵いるね。
645名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 15:30:14 ID:xguPTRaE
>>638
軍事点が低いんだろう。
フランスAIはDQNなのでBBRが二桁あればスペインとかの友邦で無い限り余裕で宣戦してくる
646名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 20:01:36 ID:ka8gfcYY
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 QPK!QPK!
 ⊂彡

647名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 20:06:37 ID:tBipIlKc
>>638
BBR14は程度・・・じゃないよ
列強と国境接するとヤバイ数字
しかも相手の欲する土地占領してるし
648名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 21:24:36 ID:/ZNpCYWU
BBRなんて10を越えた時点でいつ喧嘩売られても仕方ないと思わなきゃ。
649名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 21:33:57 ID:qKapq7Gf
BBR100こえても
ぶっちぎり軍事点1位だとけんかうってこねー
650名無しさんの野望sage2008/08/29(金) 23:24:34 ID:6oIBogMx
AIにBBRって関係あったっけ?
お嬢を見てると時々エジプト一発併合とか無茶やってるけど
651名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 00:25:52 ID:7Kxi1zXp
中国一発併合のイギリス様
抵抗する気も失せた…
652名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 06:52:32 ID:+Ugh2UMa
>>435
今、偶然同じようなプレーしてる
工業化とRGO拡張のテンポよければ20世紀入る前に社会改革はそこそこできる
それでも反乱は収まらないよ

民主化しても保守系が万年与党になって多元主義が上がらないのが社会改革しても急進性が収まらない原因
自由主義者増やすにも、人間が多すぎて工員化も焼け石に水になる
反乱はほんの一部の自由主義や社会主義のPOPが繰り返し起こしてるだけだからそいつらが住んでる地域に軍隊駐留させる他無い

あと中国プレーの場合、医療は反乱防止に逆効果。えらい数の失業者を生むからね。

中国プレーの場合、段階的に工業化&資産家のみ選挙を経て多元上げた後に民主化する他ないのかなあ。
653名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 09:47:13 ID:8W6KmYcY
一人っ子政策ですね、わかります。
654名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 11:40:29 ID:aZfPM1Fp
経済成長が終わるまでは民主化運動と分離分子は弾圧ですね、分かります
655名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 11:44:55 ID:Mpzu0HWG
CSAは社会改革ゼロなのに二大政党がどっちも自由放任で辛いな…
なんとか社会主義政党に政権とらせる方法はないものか…
656名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 15:25:22 ID:KE5kt1mf
wikiに改革の仕方が載ってるけど、立憲君主制から民主制って出来ないんだね
どうしてもやりたかったら一度革命おこして君主制にするしかないとか?
開幕、立憲君主制から始まる国は民主制に出来ないのがなぁ…
みんなは立憲君主制の国ではじめた時、どうやって民主制に移行させてるんだろう?
657名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 15:35:14 ID:Nkd4xYf2
いったん政変で大統領独裁制にすれば民主化できるよ
658名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 15:49:11 ID:s7Oeka1A
民主化なんて仏西葡か中南米でもなけりゃやらないな。
君主制マンセー。
659名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 16:15:20 ID:KE5kt1mf
>>657
即レスありがとう
ポルトガルを何とか民主制にしてみようと思ったんだ
一旦、普通選挙を布いて反動主義・無政府自由主義・ファシスト政党以外の政党を禁止してやれば政変おきそうだね
助かったよー、ほんとthx
660名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 16:51:21 ID:W9AipY4u
君主制だと、後半多元性が高くなると急進性に苦しむ罠
選挙権なし立憲君主制マンセー
661名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 17:27:09 ID:+yvj8j1i
ちょっと待てwチリの人口増加率ハンパネェぞ!?
何にもしてない状態(医薬すら未研究)の状態で首都の増加率が2.0とかコレなに??
ほんのちょびっと某マイナス国家(フランスとかオーストリア)に分けてやれとw
662名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 18:32:23 ID:Zw6n619L
チリの人口増加ボーナスは1.0133か
結構高いね。ちょうど前のシチリアと同じくらい
ちなみにフランスは0.9924
オーストリア0.9976
プロイセン1.0033
663名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 19:29:02 ID:+Ugh2UMa
>659
無政府主義を与党に指名しちゃう方が政党禁止より手っ取り早くないか?

あと、独裁制の後、普通選挙にしてから速攻で穏健政党を与党にしないと大統領独裁制が続いちゃうので注意。
664名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 19:40:49 ID:g/uEMPyV
AIファイルって途中のセーブデータにも反映される?
AIの戦争が少ないので好戦性上げたり、同盟陣営を意図的に操作してる最中だけど。
665名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 20:13:59 ID:D/+0Mz1J
講和した国から軍隊引き上げるとき
消耗するんだがなんと妄想すれば?
666名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 20:20:18 ID:JXcmQd5q
重傷者が死んでるとか?
667名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 20:20:32 ID:cNcKtGHG
>>664
されるよ。

>>665
・負け戦の場合 普通に脱走
・勝ち戦の場合 個人的に略奪した物品を押収されないために脱走

こんなとこでどうかね。
668名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 20:22:27 ID:t0UIbMNL
revolutionのロシア弱ーー。
1910年の時点で工業力80くらいに軍事力40くらい。
お嬢にフルぼっこにされてウラルの東辺りを縦断するようにとられて
シベリアは反乱祭り、まわりの国に寝返りまくり。
こんなに凹まされて可愛らしいロシア初めて見たw
669名無しさんの野望2008/08/30(土) 20:34:16 ID:gZDoln5E
>>665
栄養失調と病気で落伍してんじゃね?
クレフェルトの補給戦読んだ感じだと、
第一次大戦までは行軍中の食事が一苦労だったことがわかる。
670664sage2008/08/30(土) 20:42:10 ID:g/uEMPyV
>>667
せんくす。

>>665
・寿命
・退役
・戦傷により
・そこの国の女とできた
・突発的な事故
・なんとなく
・戦いから帰ったら結婚しようとしていた男
他36通り
671名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 21:17:08 ID:s7Oeka1A
非文明国のPOPって大体必需品25%くらいで増加に転じるんだな。
しかし、中国で文明化したら穀物・果物・絹州のPOPが…
50個POPってなんやねん…
672名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 21:22:07 ID:UYLCelcF
>>671
中国の海沿いの州は後半になると90POP以上普通にいるぞ。
673名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 21:32:25 ID:o0n1dqlh
ロシアなら何もせんでも200や300POPもざら
KIAI入れるとどこまでいくんだろう
674名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 22:41:44 ID:uR8sSG+I
今日、価格改訂版買ってきた
wiki読んで頑張る
675名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 22:44:35 ID:Zw6n619L
移民の集中を直す方法って無いのかな
アメリカがAIだと東海岸ばっかり人が集中したりするのがなんかいやだなぁ
676名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 22:46:45 ID:yZmCKPuI
ばりばりチートの日本でアメリカの西海岸を植民地にしたんだが、
中国人が近畿にばっかり移民してくる…
677名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 22:51:36 ID:LS+Z1E7K
>>674
頑張れ
とはいえHoI2やEU2に比べるとwikiのデータ量が少ないんで
かなり手探りになっちゃうけど(特にR追加分)
678名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 22:58:35 ID:3Qa3hIiQ
オーストリアだって元のpopが巨大だしRGOも豊かなので大人口になる
VIPを入れれば(ry
679名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 23:28:03 ID:GBp30jg2
>>674
茨の道にようこそw
訳のわからないパラメータが沢山あるんで
最初は大変かと思うが頑張ってね。
680名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 23:32:36 ID:g/uEMPyV
>>677
うちのシナ(と朝鮮人とエツとウイグルとミャオとイー)は近畿と東海にはこないよ
シナ大陸の北の沿岸部を全くとってないからだろうな
九州、四国、蝦夷、北陸に集中してくる。
チベット、タイ、ペルシャ、モンゴル、ビルマ、インド系はどこにも全くこない。
681名無しさんの野望sage2008/08/30(土) 23:35:40 ID:csS64mnX
>>674
僕もアマゾンで注文していたやつが昨日来たよ。
幕末日本プレイ暇だね~ww
HoI2と違って内政複雑だね
682名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 00:36:45 ID:Ml7ZqAyB
オーストリアでプロイセンに勝てん
クラウゼのほう選んだから?
技術は大体同じなのに
683名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 01:15:24 ID:ALbZ/ug5
>>682
こっちから攻めるな
国境線は山地だから塹壕掘ってりゃなんとかなる
弱小ドイツ諸侯がやられるのが嫌ならルーマニア人なり植民地人なりつかって大軍動員してベルリンへ突っ込め
砲兵なら勝てる
オーストリア本土はバイエルン等がいるから安全だし、チェコの方はザクセンとシュレジエンで塹壕掘れば護れる
684名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 03:19:39 ID:+50wa0OF
>>682
絶対に同数でぶつからない事
常に防御側で戦う事
地形を生かすこと
そして一番重要なのは同盟国、特にロシアを有効に使う事、かな
685名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 07:15:44 ID:byCU1lpu
>>680
私が日本でやると、近畿は主にフランス人とロシア人が大挙して来るな。そして、6割以上が白人になる。
中国に手を出さないせいだろうが。だっていろいろとめんどくさいし。
686名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 09:07:30 ID:6rMyjfkU
1.04でエックス線キター
と興奮したもののどうみても人口増加率全くあがってない。
wikiだと+0.005%UPて書いてあるけど、ゲーム中のイベント説明やウルグアイAARでは0.05になってるんだけどなあ。
687名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 11:39:31 ID:6EIVp+je
VICRで質問です。

イギリスで始めて、中国、日本、朝鮮を文明化しようと始めたのですが
インドも統一してから、独立させようとしたら衛星国作成覧に見当たりません
インドはないのですか?
688名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 11:43:34 ID:Xv7mJLU1
>>687
インドは無い
ついでにマレーシア・インドネシア・シンガポール・パキスタン・スリランカも無い
自分で作れば出てくる
wiki見ながら頑張って
689名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 11:48:59 ID:Ml7ZqAyB
>>683
>>684
サンクスもう一度やり直してみますわ
690名無しさんの野望2008/08/31(日) 14:32:37 ID:1iAhBCGy
要塞のアップグレードが3までしか出来ないんだけど
これは何故?
691名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 14:49:21 ID:QAUOaVFK
技術の研究が終わってないんじゃないの?
692名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 16:03:35 ID:t7b7Zog+
技術が足りないか、資材・資金が足りないか、その場所で現在鉄道/港を建設中かのどれか
693名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 16:15:33 ID:388kcn+F
VicR米帝で始めたんですが、資本家が1900年以降全然工場を作ってくれません
もちろん南部連合は瞬殺したんで、共和党がず~っと与党なんですが・・・
税金は0関税も0なんだけど
694名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 16:28:00 ID:W6cR2iVe
中産階級が増えすぎて、資本家の収入を圧迫しているため。
1880年代以降は、中国等を攻めて大量の貧乏人popを獲得しつつ、
選挙を連発して社会党に政権を執らせよう。
695名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 19:33:48 ID:Lggk+LP+
amazonで頼んだ価格改定版がまだ来ない……
分割発送で頼んでるんだけどなぁ。
せっかくEU2からコンバートして遊ぼうと思ったのに。
696名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 20:08:06 ID:pSLximuN
皆はクラウゼとジョミニ、どっちが好み?
俺は序盤有利なジョミニが好きなんだけど、後半クラウゼを選んだ国に押されることがある
そこで皆はどちらを選んでるのか気になったんだけど…
697名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 20:08:52 ID:AevLPi+h
>>695
俺の所は昨日届いたよ。
今はCKDVで手一杯なので、当分の間VicRをプレイする時間は無さそうなんだけど。
698名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 20:13:40 ID:ELcvuM5G
>>696
非文明国なら断然ジョミニ
列強クラスの大国なら確実にクラウゼ
それ以外は状況で
かな
699名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 22:05:29 ID:EM83DLs9
フランスでクラウゼヴィッツ選んだら負けかなと思ってる
700名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 22:59:18 ID:M62FBVuk
史実で考えれば、フランス・ロシアはジェミニだな。
実利を考えればクラウゼヴィッツ一択なんだが。
701名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 23:48:33 ID:HV+To8lh
兵隊は土人オンリーで遊んでる漏れはクラウゼヴィッツ一択
現地民兵は補充すると士気ガタ減りだからなぁ
702名無しさんの野望sage2008/08/31(日) 23:59:36 ID:UNQ+qyQf
最近気が付いたんだけどコロンとコンマで兵士やプロビ等を前と次に移動できるのね。
これに気が付いてから鉄道と兵士の補充が偉い楽になったわ。
703名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 01:15:04 ID:e0Z7EAmB
VIP:Rのアフリカ部族国家ってやった人いる?
つか今更ながらRのPOP分割が非文明国の食料問題に有効なのに気付いた俺。
704名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 19:41:51 ID:e0Z7EAmB
R買ってきたぜ!
週末が楽しみだ!
705名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 20:50:36 ID:7P02SZPA
最近AARの更新がないなぁ
VICってAAR書きにくいンかな
706名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 20:54:38 ID:ArUsEoOW
誰かジョージアAAR書いてよ
707名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 20:56:46 ID:TPg/1ZqQ
>>705
初めに貿易やら税率を設定したら、後はひたすらPOP分割して
たまにPOP変換するだけのゲームじゃん。そりゃ書けないよw
708名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 21:21:19 ID:fSM87aXM
>>705
VIP0.45の翻訳作業が終わったら本気出す
709名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 21:37:40 ID:xPPeuK64
VICR導入したせいか以下の不具合が発生するんですが、
おんなじような経験ないですか?

1.全土占領後領土交渉で決定を押したらなぜか併合になってしまう。
2.なんか喧嘩吹っ掛けられるな~と思ったらなぜかBBRが跳ね上がっている。

今まで13→気がついたら40!!

(ちなみにイベント・文明国からの領土獲得・非文明国一発併合すべてなし)

仕方がないのでチート+領土獲得で衛星国作りまくってBBR下げる毎日・・・
710名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 22:03:05 ID:tIn+7p4I
BBRが跳ね上がる直前のセーブデータと直後のセーブデータを比較にかけてみるとなんか分かるかもしれんとは思うが・・・
多分POPとかそーいうのばっかり出てきて現実的じゃないな。

困った時は再インスコがパラドゲーの鉄則だと思うw
711名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 22:43:58 ID:e0Z7EAmB
そういや日本って無政府自由主義者の政党ってないね。
712名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 22:46:28 ID:7P02SZPA
>>709
特に無いねぇ
MOD作りばっかやってるせいでほぼ戦争せずにイベントの動作確認とかAIの挙動確認ばっかやってるせいかもシレンが
713名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 23:17:46 ID:rwFVWgl5
このゲーム戦争より
人口増やしてニヤニヤ
工場建ててニヤニヤ
事務員作って研究店見てニヤニヤ
こんなゲームだろう
714名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 23:39:32 ID:e0Z7EAmB
余裕のある国の場合、首都には必ず要塞1レベルを建てて
脳内で官邸として補完する。
715名無しさんの野望sage2008/09/01(月) 23:45:39 ID:o1v/76sI
日本でプレイすると無駄に本土の要塞レベルをマックスにする
更に東京に10個師団くらい配置して
帝都防衛軍とか命名してちょっと恥ずかしくなる
716名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 00:03:51 ID:7P02SZPA
艦艇の名前考えるだけで一日が・・・
フリゲートとか絶対に作らないとは思うんだけどね・・・
終盤それっぽいだけで適当につけちまった
717名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 00:05:54 ID:VaPmCvD4
このゲーム、最後に砲撃力が弩級戦艦>発展巡洋艦>近代戦艦になったけど史実でもこうなのか?
あと「騎兵は役目を終えて自動車に乗るようになった」みたいな説明で竜騎兵の能力が上がるけど
それで歩兵より圧倒的に弱いのに違和感が…
718名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 00:21:48 ID:f+0POP1u
>>709
1は無印からあると思う。
多分時間止めてからボタン押すと防げると思うよ。
2はようわからんなぁ。
セーブでーたのヒストリー見れば手がかりがあるかもしれないね。
719名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 00:39:35 ID:BPBbbVTN
>>709
俺は英語版日本語化VICRしかプレイしてないけど、1はたまにあるかな
ちゃんと屈辱・賠償金・割譲セットを選んだはずなのに、何故か併合になった事が数度ある
2については未体験ゾーン
720名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 01:35:34 ID:3xmeIFid
>>717
そのあたりはドクトリンとか運用とかで変化する部分も込みにしないといけないので、
再現度落ちてる部分だと思う。
まあ竜騎兵弱いのは仕方ない。大雑把に言って、
歩兵火力上昇→移動してる物はみな標的→塹壕登場→戦車登場→騎兵の価値? ハァ?
と転移している。

戦艦は難しいところ。プレ弩級戦艦と重巡洋艦が撃ち合ったらどうなるかは謎だが、
たぶん速力と射撃精度と射撃速度の差でプレ弩級艦は勝てないはずなんで、あんなものだろう。
ドレッドノート登場からWWI前後の時期の戦艦の発達速度は異常なんで、このスケールのゲームには
入れにくいと思う。
721名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 01:44:28 ID:NpE18M8/
まぁ砲撃力やら竜騎兵の性能やらそこらへんは自分で変えられるから
気になるならこころゆくまで追求してみると面白いかもしれんね
722名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 09:44:05 ID:y7iGE6IB
竜騎兵はHoIへのコンバート用ユニットです
・・・なんで山岳兵に化けるんだろう
723名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 19:21:06 ID:pWftLMK5
日本プレイのときは八八艦隊とかやっぱり造ってるの?
724名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 19:43:31 ID:p+uHcB3L
軍艦の場合は、例えステータスの数値が高くても、自分より上位の世代のユニットには勝てないようになってるらしいね
沿岸への砲撃支援効果も同じような扱いなのかは分からないけど
725名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 19:59:56 ID:EMzr5N5G
>>723
いや、作らないね
八十八艦隊なら作るけど
726名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 20:37:14 ID:d5dE9W6a
国内の失業者思ったところに移動してくれない
727名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 20:41:25 ID:F7RY58M7
空きっ腹で遠くに移動できると思うのかね?
さあ、同志よ。
今こそ革命の時だ!

ぶっちゃけ、現実もそんなもんだ。
不況の町から好景気の町へは中々引っ越せないもんな、家賃とか強気だから。
728名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 21:36:55 ID:EMzr5N5G
技術のIDってwikiにあったっけ?
あれないと結構不便だね
729名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 23:01:19 ID:a8aod8Aq
まあ上手く行き過ぎても却ってアレだしな
730名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 23:33:43 ID:xt6RMlfX
政治体制が独裁制(君主制・大統領独裁・共産)のときに、
POPの移動をプレイヤーが自由にできるとかいいかもね


おや、こんな時間に誰だろう
731名無しさんの野望sage2008/09/02(火) 23:58:43 ID:pWftLMK5
>>730
お前、それじゃまるでヨシフ

こんな時間に宅配かよ。また後でな
732名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:18:35 ID:wrAyEXuP
目的地につくころにはPOPは瀕死になってるか消滅してるんですね

おおう、いまどきのピザはこんな時間にも配達するのか。でも、ピザなんて頼んでないぞ
733名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:31:38 ID:xszJhhDY
共産主義ってゲームとしてプレイするなら理想的ですね
734名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:36:08 ID:V+W1sNuD
奴隷制AARとか正気かよ
735名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:39:48 ID:DmX0s7Oz
あの作者だろ?
正気の筈が無い
736名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:42:24 ID:Z6r3QAwW
例え正気じゃなくても俺は好きだぜ。
ああいうのw
737名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 00:59:38 ID:CBO6vBt4
新絶対主義派オーストリア(ドイツ)
奴隷制アメリカ連合国
さあ次に来るのは?
738名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 01:55:28 ID:FEB6iVby
>>737
新しいパソ買ったらオスマントルコでも書いてやんよ
739名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 05:29:43 ID:1B2rFjST
オスマン帝国で大トルコ主義に基づき、中央アジアへ北伐ですね
740名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 10:10:46 ID:9PGZFb/g
南アフリカでイギリスとオランダを併合とか誰かやってみ?
741名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 14:14:21 ID:VH8K98qs
いやいや、できればナタリアあたりで・・・
742名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 14:27:08 ID:rDHJvT9Q
イギリス海軍はリフォーム期に狙うと艦隊数かなり減少してて余裕
743名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 15:43:10 ID:qnzNtcWv
セルビアで遊んでたら紅茶のお嬢様から植民地戦争きた
BBR高すぎたかな
てかヨーロッパから艦隊だせねえ援軍だせねえ
制海権の重要さを思い知らされたぜ…
744名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 17:57:25 ID:rnihtm75
VIPトルコを翻訳してくれたようだから、
やってみるか。
ヴァニラVICは全アラブが主要文化で強かったが、
トルコを差し置いて最大人口になってしまうから、
違和感を感じてたんだよな。
745名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 18:10:06 ID:rnihtm75
しかし、VIPテキサスのイベントの多さは異常だな。
誰がこんなに作ったんだ。
メキシコ人が頑張ってたりするのかのう。
一般のヤンキーにもテキサスへの思い入れがあるのか。
はたまたブッシュの差し金か…
746名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 18:27:13 ID:SvPeGv/R
>>745
アメリカ関連のイベント量がはっちゃけてるところを見ると、メリケンさんが大ハッスルしたんでないかな?
Wikiのイベント文の分量見ると凄いよ、あれ……
747名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 19:31:39 ID:kJWVffP0
CSAなんてプレイできないのに、結構な分量あるぞ。
748名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 20:21:09 ID:rnihtm75
テキサスからCSAに変態できるなら意味もあろうが…
749名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 20:23:23 ID:rnihtm75
>>746
ということはアメリカもVICが売れてるほうなのかも知れないね
750名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 20:27:59 ID:kStR8pNV
VicRだが、
広州で殺人事件(1839年) → アヘン戦争
アヘン戦争に敗北(南京条約)
望厦条約
黄埔条約「受け入れる」
アロー号事件 → アロー戦争(対英)
フランス人司祭殺害事件 → アロー戦争(対仏)
アロー戦争に対英・対仏ともに敗北(北京条約)
洋務運動 「接ぎ木する」または「学べることは全て学ぶ」
西太后の権力掌握 「承認する」
変法運動の開始(1898年以降) 「変法を実施」
百日維新
西太后が光緒帝を捕縛(1899年以降) 「容認しない」
一応、これだけのイベント連鎖を全て経験すれば文明国になります。最短で1899年です。AIが文明化する確率は1%もないと思われます。


これやっても全然文明化イベント起きねぇぞ!!Rではイベント文明化できないのか?
751名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 20:31:12 ID:DmX0s7Oz
普通に自力で文明化したほうが早い
752名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 20:32:40 ID:siF0GdGO
中国は自分でプレイすれば割と簡単に文明化できるよ
つーかイギリスでもロシアでも騎兵無双で楽勝
753名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 21:26:43 ID:kStR8pNV
>>751
>>752
いや、自力文明化じゃ簡単すぎてさ~
あえてイベントによる文明化してみたいと思ったんだが、文明化しねーよって感じで
754名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 21:52:31 ID:Ek2oSfdl
日本初プレイだけどベンガル(インド)交換チートの意味がようやく分かった。
お嬢と仲良くするのは最初で最後だろうな。
中国とインド押さえたら1890年で人口10億、5000£/dayの超合集国になってもうた。
無敵すぎて空しい。
最近は落ちぶれてボコられてるお嬢のポリスマンやってるよ。
インド返そうかな。
755名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:01:00 ID:Ek2oSfdl
奇矯な天才で行軍速度+55.00の化け物がでたw
こんな奴いるんだな
756名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:01:25 ID:9PGZFb/g
俺は逆に久々のお嬢でプレイしてたんだが、暗殺が年に2回以上必ず起きやがる・・・
おかげでまだ1842年なのにインドは真っ黒になるわアイリッシュどもはアメリカに逃げるわ
ベンガルは独立するわ(自作の国ですw)散々なんだが
頭に来たんで政党を変更しまくってやったぜ。んで革命な。
なんか民主制のイギリスの国旗カッコヨスwババァは晒し首になったんだろうなw
757名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:01:47 ID:Gr7g5Z0u
狂人の信頼度-7なら出した事あったな
758名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:10:13 ID:aRRNypn0
>>755
マッセナの生まれ変わりだな
759名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:21:25 ID:CBO6vBt4
スペインでのんびり工業化していたら隣のフランスからやたら将校が亡命してきて、
しかも米西戦争中に暴動を起こしまくる件
760名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:25:53 ID:3/+27HJp
プロイセンでやったときに、架空将軍が信頼度-と損耗+しか出なくて
キレかけたな。
まあドイツは史実将軍が充実してるけどさ。
つかF・カールとかモルトケが出始めたころからヤバくなったから、
ペナルティの設定かと思った
761名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 22:30:05 ID:xik3IuN1
>>745
多分はっちゃけてるのはテキサス人だと思う。
前にメキシコのイベント(EVT213131D)を訳したら、

「~がメキシコに占領されて、しかも首都近郊に迫ってる。
 防衛のための兵力も集められない。ああピンチ」

…みたいな書きっぷりで、流用したとしてもテキサス寄りすぎて
何を言ってるのか一瞬分からなかった記憶がある。
762名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 23:29:53 ID:JZXyBV+f
モルトケ戦死って出たんだがすぐに将軍として復活
不死身か?
763名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 23:38:16 ID:a/71ajnf
将軍は小モルトケの方じゃないのか?
764名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 23:41:31 ID:uepI332f
>>755
なんかもう仙人とか魔法使いとかで
部隊ごと加速してるか瞬間移動でもしてるみたいなスピードだなw
765名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 23:43:32 ID:xszJhhDY
艦艇の物資消費量を3倍にしようと思ったんだけど
supplyconsumption = 10 #18 #30←の一番左の数字だけ変更すればいいのか?
#の後の数字はいろいろ弄っても変化が無いような…
766名無しさんの野望sage2008/09/03(水) 23:59:06 ID:XU3XS84N
>>764
神行法の使い手か
767名無しさんの野望sage2008/09/04(木) 00:24:56 ID:NJuKvCrZ
>>764
なんというスピード。間違いなく補給は略奪品w
768名無しさんの野望sage2008/09/04(木) 01:39:46 ID:IWiPD8Ml
>>765
パラドゲー大原則一つ、#の右は全部コメント
769名無しさんの野望sage2008/09/04(木) 01:59:45 ID:n6daC1Yx
>>768
これの場合は以前のバ-ジョンの時の数値だね
770名無しさんの野望sage2008/09/04(木) 02:02:28 ID:C0B90zyT
まじか、昔は3倍だったのかよww
何故減らたし
771名無しさんの野望sage2008/09/04(木) 02:02:58 ID:RjkfgnFj
>>768
>>769
おお、ありがとうございます
772名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 11:17:55 ID:pA/otFa/
竜騎兵は大砲運搬要員だよ
歩兵と同じ速度で歩けるよ
773名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 11:54:07 ID:XTVuZk7f
竜騎兵+砲兵は弱いぞ 元の竜騎兵の防御が紙だから、すぐボロボロになる
774名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 12:05:43 ID:aL9XZUgo
あっという間に溶けてなくなるんだよな
特にゲーム後半は相手の砲兵の火力が半端じゃないから…
775名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 12:34:11 ID:vdr+4VJd
HoI風に言えば火力重視ドクトリンが頂点に達した時代だからねえ
776名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 13:39:16 ID:pA/otFa/
そんなこと言うな!
同じ軍団に工兵と司令部師団つけて塹壕掘らせて篭城戦やらせれば
十分使えるよ!

歩兵と同じ速度で歩けるメリットは全くなくなってしまうけど
777名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 14:04:49 ID:pA/otFa/
砲兵竜騎兵の正しい使い方は塹壕戦を行ってる味方陣地にいち早く強力な
火砲を持ってくんだよ
敵味方が五分五分の戦いで敵に砲兵がいないときはかなり使えるよ
そんで各地の前線を転戦して 前線の火消し役に徹するんだ

費用対効果から言って正しいかどうかは分からないけど
778名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 17:27:24 ID:N9DElop0
竜騎兵の高給がすでにありえんから常に植民地製。
溶けるのも「まあ現地民兵だし」で気になら…ないこともない。
779名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 17:32:40 ID:mJWwvFS8
でも結局「やっぱり歩兵+砲兵でよくね?」って考えが頭をぐーるぐーると……
780名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:10:30 ID:vdr+4VJd
騎兵+軽騎兵って使う?
作るときはいつも「ハサー師団」って名付けてるけど。
781名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:13:45 ID:aYWWMb4u
やっぱ、
・需要と供給がない、
・製品の質がない、
・税金の搾取による下限(餓死)がない
あとは
・3次産業がない、
が問題だったな。

出来れば都市レベル、年密度、インフラによる製品質の向上が欲しかった。
あと、戦死者による国内不満がもっと欲しかった。まあ、史実のww1は、100万人死者だしても続行出来たわけだが、
あとGDPの数値化、威信以外にも、生活レベル、文明度を数値化して欲しかった。


史実はもっと文明化大変だったからな。実際、日本
工業力200
軍事力100~150
陸軍師団30~40 予備益100万
海軍 戦艦4~8 巡洋艦10~20 駆逐艦30 (世界5~10位レベル)
威信200~500
くらい。

あとAI、外交、同盟、パワーポリテクスも高度化して欲しかった。

要望ある複数市場って、資源外交とか、アメ、日本とか各市場で分かれて調整きくって事?ようは資源外交と為替、先物?国債は欲しかったけど。

まあ、欧米で人気なかったから続編でないけど。日本だと、市場とか完全なシステムにしたら30~50万本とか需要あったよな。
数少い日本のアダルトむけのゲームだった。リーマンで、歴史に興味あったら簡単に売れたよ。
782名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:41:58 ID:3Yjt3OCH
日本語でおk
783名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:43:48 ID:pfnr3xQu
ハンガリー語で(ry
784名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:55:19 ID:aQw+p1dN
あとは外交面も何とかしてくれるといいんだけどな。
友好条約を結んだ文明国同士は政体のいかんを問わず
友好度が下がらないとか。
日本とかだと友好度上げるための金と外交官が足りん
785名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 18:56:48 ID:rNona5ZK
>>781
この記事を思い出した。

ゲーム建立日記
http://72.14.235.104/search?q=cache:pLcfwUJMwEEJ:kiri.jblog.org/archives/000749.html+http://kiri.jblog.org/archives/000749.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp


しかし、必要もないのに歴代経済学者を異様な長文で紹介しているようなパラドの中の人が、
>>781程度のことを思いつかないはずがないとは思うが、
一応、英文にしてメールで送ってやったら?喜ばれるかもよ。
786名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 19:38:36 ID:FTgd5eSU
どうせ1914年シナリオだとみんな文明化されてるから、
全非文明国に個別の文明化イベントがあればよかったんだけどな。
気軽にやれる国がかなり制限されてる。
787名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 20:13:49 ID:vdr+4VJd
逆に考えるんだ。
無理して文明化なんてしなくてもいいと。
788名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 20:21:27 ID:0WSQzPd2
AIをもっと頭良くして!もっとゲームを複雑にして!
口で言うだけなら楽なんだが
789名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 20:30:57 ID:S/S7KJJd
>日本だと、市場とか完全なシステムにしたら30~50万本とか需要あったよな。

ない。つか、「完全なシステム」自体が妄想(>>785の指摘通り)。
Vic好きは基本的に贔屓の引き倒しで内容を客観視できない人が本当に多い。
が、これはどうも日本に限った現象ではないっぽいので、そういう意味でも続編作るのは難しい。
790名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 20:35:28 ID:eaHNcrsS
個人的にはEU2みたいなローン貸付とかブロック経済が欲しいと思ったが、
あんまり面倒にしても誰もやらなくなるだけじゃないかね。

そんなことよりRGOのいい加減さを何とかしろよ
トルコでコーヒーが取れないなんてありえねえんだよ
あと生糸とか砂糖とか(ry
791名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 21:38:49 ID:mNE4kTsy
資源の種類減らしてhoi2寄りの貿易でもいいと思うんだ。
一次大戦の塹壕戦を再現するのも、hoi2式の目的地に着く前に戦闘の方がいい。
あと軍艦は外交で英国やドイツから買うようにして欲しいぜ。

どんなに素晴らしいシステムでも、日本で50万本も売れるわけ無いけどな。
792名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 21:54:37 ID:S/S7KJJd
>>750
今、VicRのイベントフォルダを「type = civilized value = yes」でテキスト検索した。
結論。civilize.txt以外は日本とインド(ムガール)とペルシアでしか使われてない・・・
793名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 21:58:13 ID:vdr+4VJd
1914シナリオでも英仏でエジプトやスーダン、ソコトを独立させようとすると
普通に非文明国。
ってか日本を除く非文明国は列強のエサに過ぎん…!
まあ俺にMOD作れれば「貴族が国に物品を寄付」とかイベント作るんだがな。
794名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 22:01:23 ID:himahOY7
>>790
RGOの種類やら変えられる部分は文句言わず自分で納得いくまで作りこめばいいんじゃないか
文明化の条件もある程度自由に改変可能だし、生活レベルの改変も可能だね
限られた条件の中で自分が満足できるまでゲームを作り変えるのもvicの楽しみだと思うんだよね
注文ばっかりつけるんじゃなくてさ
795名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 22:06:14 ID:IZALrSLB
Vicは内政のマニアックさが売りのゲームだからなぁ
バランスオブパワーを除くとここまで壊れたゲームもすくないから
796名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 22:41:32 ID:vdr+4VJd
そういやHoI2は大陸じゃ発売禁止されてるらしいけど
Vicも発売禁止されてるのかな
797名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:03:10 ID:S/S7KJJd
>>795
バランス・オブ・プラネットとかシムアースほどではない。

>>796
いろいろ勘違いしてないか?
798名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:03:28 ID:+Sp/ut+r
>>790
トルコ本土じゃ今も昔も特産品認定されるほどのコーヒー栽培はされてねぇよ
昔っからイエメンやエチオピアからの輸入してんのさ
799名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:11:25 ID:aL9XZUgo
>>780
騎兵は「文明国とガチ戦争」以外の用途ではとても役に立つよ

その点、やっぱ竜騎兵は微妙なんだよなあ…
800名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:12:34 ID:IZALrSLB
>>797
それは内政ゲームというよりシミュレータというかヲチゲーでは
801名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:26:51 ID:S/S7KJJd
>>799
780は軽騎兵と組み合わせてるから、ちょっと。非文明国いじめは胸甲騎兵一択じゃね?
まあ、軽騎兵も植民施設奪取用に何個かは作るけど。

>>800
VICも本当はそうだよ。みんな内政ゲームだと思いこんでるだけで。
802名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:30:29 ID:vdr+4VJd
>>797
HoI2って中共だと販売禁止にされてるって聞いたんだけど間違い?
803名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:36:23 ID:aL9XZUgo
間違いじゃないけど連中はそもそも買わない
804名無しさんの野望sage2008/09/05(金) 23:58:55 ID:FTgd5eSU
なして?
805名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 00:05:05 ID:himahOY7
誰も買わないって事はないだろうね
日本海軍ファンの中国人だっているんだから
まぁあれだけ人がいれば案外売れるかもね
806名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 00:05:36 ID:XzYsADNl
割れは確かにヤバイが正規品って大陸じゃ売ってないのかな。
Vicは確かに中国人が見たら即ギレしそうな内容ではあるけど。
807名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 00:37:39 ID:yDyd4cWP
>>806
Vicの清は作業量さえ見なかったことにすれば相当強いぞ
いやまぁ作業量の凄さには確かにキレるかもしれないけど
808名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 01:13:59 ID:ixG3mIpk
AIは定義された内容に従って自制するけど
プレイヤーは無制限だからな
人口=力の世界で桁外れの人口持ってんだから
技術も何も全部ひっくり返せる
海軍はちょっと厳しいが奇襲上陸でどうにでもなるしな…
809名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 01:58:00 ID:50JLh4w6
イギリス人もこのゲームの第一印象悪そう
ほぼ100%自国から始めるだろうから
810名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 02:05:11 ID:npcUm0XD
日本プレイで月100popくらい工員移住させてるんだけど手作業で同化するのにうんざりしてきた。
同化キャップを新大陸並みに弄る方法ある?
811名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 02:44:03 ID:jZdRNmvZ
>>810
province.csvいじれば
「実は日本ってアメリカ大陸だったんだよ!!11」って出来るよ。大陸ごとのキャップはハードコートらしい。
812名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 03:52:18 ID:npcUm0XD
>>811
サンクス。
でもasiaをamericaに変える作業しかしてないのに
「致命的なエラー UNknown area `W・temberg'」
とか出て開始でけませんですた。

二回やって二回とも同じ結果に。
なんでだろ
813名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 04:16:29 ID:WVRJGPCK
いじった時にウムラウトの部分がおかしくなったんだろう
814名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 10:56:25 ID:yDyd4cWP
ウムラムトでおかしくなるってことは、英語版VicやVIP導入済のVicなんだろう
VIPとか英語版とかはサクラエディタでも使わないとダメだ
815名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 14:45:50 ID:YEMeqRYv
Vicの人気あるのって独伊、それにスウェーデン・デンマーク・ロシア・ギリシャとか
そんな感じかな?内政云々といっても内戦とかは楽しめないし。
エジプト・イランは…
816名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 15:25:52 ID:QqvkIjQm
日本も多いと思う>人気の国
なんたって、ノンビリも戦争も出来るし

後自分の場合はスイスでイタリア建国を結構やる
817名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 15:49:24 ID:p6ZLWwhX
熟練の人は弱小国を好むイメージがある
818名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 16:18:55 ID:SVQ/yfdw
>後自分の場合はスイスでイタリア建国を結構やる
kwsk
819名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 18:04:55 ID:nu2W2ZTM
クラクフで旧大陸にさよならして南米でまったりするのがいいよ
820名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 18:20:11 ID:QqvkIjQm
>>818
単にスイスでイタリア半島を情けないイタリア人に替わって支配してあげるだけ
オーストリア様から領土を頂いて、そこを拠点に征服する

ただ問題は、どう見てもイタリアです。本当にありがとうございました
になるだけ

ま、無印だからだけど
821名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 18:42:50 ID:SVQ/yfdw
>>820
スイス人が統治するイタリア共和国か㌧

なかなか面白そうなプレイしてるね
822名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 19:03:49 ID:cfzYfVJd
パラド初心者です
価格改定版のWithレボリューションを買ってきてWiki見ながらパッチ当てようと
してるんですが、本体のバージョンが1.03cでレボをインスコしたらバージョン1.04
となったんですけどこの場合「朝鮮人口修正MOD」「地図関係バグフィクス」は
入れなくていいのでしょうか?
えーっとえーとえーっ ><
823名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 19:05:06 ID:WVRJGPCK
いれなくておk
824名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 19:24:29 ID:cfzYfVJd
>>823
ありがとすいませんでした


825名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 19:48:05 ID:hyCp0cFQ
EU2引継ぎでプレイしたら、
イマイチ面白くないように感じるんだが、
EU2VICの楽しみ方のコツって、
なにかあるかね?
826名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 19:58:32 ID:WVRJGPCK
EU2の方で、面白く補完できる世界に調整しておくとか
世界の出来がいいならそれをもとにMODを作っちゃうとか
827名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 20:41:46 ID:hyCp0cFQ
>>826
MODが必須になりそうだね。

VIC的な楽しみが出来ることを考慮すると
VICで定番プレイといえば独伊だから
ドイツ統一、イタリア統一のような統一イベントがあると良いかもと思ったが、
未統一で、統一イベントがふさわしい地域があまりなさげ・・・

AGCEEP完走してよくあるパターンはこんなところか。
1.ポーランドが存続
2.オスマンが非文明国
3.オーストリア、フランスが大きめ(独伊の小領邦が墺仏に併合されている)
4.3のためプロイセンも零細または消滅
5.オランダ、デンマークが零細または消滅
6.ボーア人国家がない
7.インドの欧州勢力支配が貧弱(非文明国の群雄割拠)

これを考慮したMODがいいか
828名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 21:09:17 ID:tEI89xrA
パラドゲーよりひどい。

中国、1日に2か所で大規模な暴動が発生
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2514250/3293194
829名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 21:12:25 ID:p1lER1CG
レヴォリューション入れたんだが
ヴァージョンに1.04て表示されてる
レヴォリューションのヴァージョン見るのってどこ?
830名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 21:20:12 ID:hyCp0cFQ
>>827
すぐ思いついたイベントはこのぐらい。
クリミア戦争にポーランドが参戦
普墺戦争にポーランドが参戦
仏墺戦争にポーランドが参戦
イタリア問題で仏墺西からイタリア諸邦が独立
831名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 21:54:08 ID:EcM4qOoQ
でもポーランド無い方が面白いよね
ロシアとドイツの国境が接してないと不都合が多そうだ
832名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 22:28:21 ID:TIPz47Ye
大丈夫だよ
ほっといても直ぐ繋がるから
833名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 22:28:23 ID:hyCp0cFQ
>>827
>>831
そもそもドイツの前身たるプロイセンが、
無い場合もあるぐらいで、存在しても数プロビなので。

史実のプロイセンの役割を、
ポーランドとオーストリアに振るぐらいが妥当か。
834名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 22:40:42 ID:hyCp0cFQ
>>831
半世紀遅れのポーランド分割もあっていいか
835名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 22:55:51 ID:DwrHGOAj
俺の友達に中国人留学生がいて、そいつも
vicで遊んでるんだ。
この間、そいつの部屋行って見せてもらったら
清朝がモンゴル帝国みたいになっててフイタw
836名無しさんの野望sage2008/09/06(土) 22:56:57 ID:npcUm0XD
>>813-814
無印ですがウムラウトもOKらしいWZというエディタで問題なく新大陸日本できました。
樺太に工場建てたところ7ヶ月で人口ゼロから、南北とも人口100万人になりました。
本当にありがとうございました。
837名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 00:12:32 ID:+jEXfaW4
>>802
HOI1禁止されてるが、2がどうか読んだ記憶はない。台湾でDDとかも出ていたのは知ってるが
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?Hearts%20of%20Iron%20%A4%CE%C8%AF%C7%E4%A4%AC%C3%E6%B9%F1%A4%C7%B6%D8%BB%DF
838名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 00:25:30 ID:Ij3GUhkv
4がめの記事な
839名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 01:35:02 ID:iKr8dnVR
私は、超不思議に思うことがある。それは、機械部品が買えないこと。
私は非文明国だし、よく肥料とセメントをまちがえる。だけど、機械部品を手に入れると、なんだか楽しい気分になる・ストレスかいしょうにもなる。
文明国にとって機械部品売ることは楽しくないの?別にもったいなくてもEじゃん。楽しくなればVery Good☆

文明国の人機械部品売って下さい。機械生産研究してもまだ少ないから、売って下さい!
やる気はあるんですか?ちゃんと売ってくれる人まで、まきぞいにしないで下さい。本ト(ム)(カ)(ツ)(キ)ます。
 ↑
 列強ぶってんのかしらんけど。

ちゃんと工場で生産してけっこうマジメなときもあるけど、、、、買い占めてて、先遣施設建ててる時もあるし・・・
ゲーム終了1920年で、もうすぐなのに、だいじょうぶなのかな?

こらー!!文明国機械部品売れよ!!もう非文明国はイカってます。みんな非文明国の近代化を楽しみにしてるのに。
たくさんの資源で思いっきり鉄道引くと気持ちいいんだから。

非文明国のほとんどの子が思ってることを書きます。列強機械部品売りなよ!売らないより、売ってくれてる方がカッコEよ
840名無しさんの野望age2008/09/07(日) 02:27:37 ID:EUte09Ri
>>839
元ネタうpきぼん
今まで1.03だったが初レボリューションをズールーでやってみた。
例によってオランダ妻に踏み潰されたけど、兵士がちゃんと必需品を
買えてるのに感動した!
1.03だと必需品買えずに死んでいく一方だったから…
841名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 06:07:04 ID:bUM3kgiH
ぐぐればいいだろw
842名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 09:41:34 ID:Yuqj1lPo
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1134544888/
なんで必要のないことは覚えるんだろうか
843名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 12:37:36 ID:3+X2vHCv
>>839
AIあんまり機械部品工場作らんのかな。

作る順序雑感(VICR日本プレイ、レッセフェール)

※高頻度で作る(つぶしてもつぶしても建設する)
汽船・飛行機・電話・ワイナリー・蒸留酒・ガラス
※中頻度で作る
肥料・セメント・製鉄・家具(両方)・服(両方)・自動車
※低頻度で作る、ほとんど作らない
製材・弾薬や缶詰など軍需品・機械部品・電気部品・燃料・染料
※作ったのを見たことがない
織物
844名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 13:13:05 ID:D6v11U7l
染料はしょっちゅう作ってるな
ベンガルで腐るほど取れるっちゅーねん
845名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 15:48:52 ID:2kvfOVt7
なんで工場に1POPでも突っ込んどいたら新しい工場を作ってくれるのにわざわざ工場を潰すんだ?
846名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 17:22:45 ID:KJWZ++ve
確かに。
いらない工場は他国文化の小さな工員POPでもつっこんでおけばいい。
ほっとけば全種類の工場が建ってると思う。
847名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 18:14:40 ID:sNc7zGQe
その1POPが惜しい状況ってあるじゃん
小型POPが都合よく居ない場合もあるし
848名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 18:23:21 ID:mjOzjTAc
一番簡単なのは瞬間だけ共産化して工場建てまくる事だね
849名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 18:43:17 ID:53+ODVtK
ってか資本家って鉄道だけ引かせるもんじゃねーの?
工場はどうにかして与党変更したほうが明らかにすっきり効率よく立てられる。
850名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 18:55:37 ID:yjPdeGeQ
>>838
4gamer検索したけど、2が禁止になってるって記事は見つからなかった。どこ?
851名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 19:15:02 ID:D6v11U7l
相手の和平提案受けると落ちるのなんとかして…
こっちから申し入れても全然聞き入れてくれないし
852名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 19:16:46 ID:mjOzjTAc
>>850
ぐぐったら見つかるんじゃないかな
確かチベット他軍閥が独立国扱いされている事に対する抗議で発禁だったと思う
853名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 19:19:49 ID:kkCskMK+
つか日本も一時期販売元が引き上げてたな
854名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 19:31:28 ID:FnKzQtO1
資本家の工場作成のウザイ所つったら同化プレイのときだな。
折角リビアに工場建ててんのにアンカラに工場建てんな
ギリシア人に逃げられる
855名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 20:50:07 ID:+jEXfaW4
>>852
少なくとも4gamerにはない(断定)

ググったが、いずれも1についてのみの言及だったか、明らかに混同しているかだった。
ウィキペディアでのみ「本シリーズは」って書いてある(が、外部リンクはhoi1についてのみ)。
英語版のhoi2の記事でのみ「前作同様に本作も禁止されている」となっていたが同時に[citation needed]付き。
うーん?
856名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 20:59:30 ID:mjOzjTAc
そういや日本も天皇の扱いでなんかもめたらしい
そして大本営のご登場と
857名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 21:07:42 ID:JI5zBq7u
ttp://www.4gamer.net/games/037/G003713/20080213053/
台湾版の発売に関して2の発禁についてちょっと書いてあるな
858名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 21:48:54 ID:CkuD4UwR
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/wiki_hoi2/index.php?Hearts%20of%20Iron%20%A4%CE%C8%AF%C7%E4%A4%AC%C3%E6%B9%F1%A4%C7%B6%D8%BB%DF

普通にhoi2のwikiにあるじゃねえか。
859名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 21:50:54 ID:CkuD4UwR
2の事言ってねーじゃん、俺のヴォケ。
860名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 22:02:59 ID:EUte09Ri
Paradoxは吹っ切れられるところはかなり吹っ切るからな。
EUの技術グループとかVicの文明国・非文明国とか仏の人口過疎化とか
史実を再現してるとは言えかなりエグイ。
でも中韓に配慮して無双みたいなのしか出さなくなった肥よりは
Paradoxの方が数万倍マシだけどね。ユーザーで変更してもいいんだし。
861名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 22:25:57 ID:mjOzjTAc
ま、中国に対して何かと因縁のある日本の企業を欧州の企業と比べるのは酷だと思うけどね
862名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 22:41:42 ID:b0cKd8ep
HoIスレでやってくんね?
863名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 23:30:57 ID:EUte09Ri
Rのパンジャーブがお嬢様を一回撃退したのには衝撃を受けた。
しかもカシミールに植民地戦争仕掛けて併合するし。
AI非文明国も植民地戦争やるんだね。
864名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 23:48:15 ID:qs75EbVb
>>863
俺もその挙動を見たことある、結局また戦争吹っかけられて併合されるんだけどね。
865名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 23:49:54 ID:JI5zBq7u
パンジャプは一応軍事力はそれなりにはあるからなあ
866名無しさんの野望sage2008/09/07(日) 23:51:58 ID:5GszKZSX
VICRでチリプレイ。
開始人口100万→1890年現在1,400万。
植民地にも補正がかかるみたいで中国とったらどうなるのかと思った。

チリプレイはいつゴールドラッシュが起こるかが運命の分かれ目のような気がした。
貴金属なければ財政が貧弱すぎる・・・。

867名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 01:07:59 ID:M2eEu4sO
>>866
チリすげーな VICって何気に南米が楽しいよな
南米が輝いてた時代でもあるからか?
868名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 09:24:01 ID:83zC/FZF
アルゼンチンでプレイした時はチリ北部のゴールドラッシュ地帯にお世話になりました
869名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 17:31:25 ID:WgQRrx5W
鳥糞国家を忘れてあげないでください
870名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 18:47:15 ID:5YIKfWI5
RでNTLがCRC32ってでてあたらないんだが
何かバージョンとか関係ある?
ちなみに英語版の1.04
871名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 19:14:38 ID:5YIKfWI5
http://future_world_studio.tripod.com/
このサイトのNLT解凍できないんだけど・・・
872名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 19:15:50 ID:6cROQKCg
でっていう
873名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 20:38:07 ID:LioOBs0H
南米プレーなんですが、内政を勉強するのに最適ですね。
難点は、移民が下手をすると殺到して、研究点が貯まらないことと、技術が最初から低いこと(「取引の自由」すらない国がままある。)。
チリでプレーした際に、事務員が2割以上に増えたので、作るのを10年ほどさぼっていたら、月1.6あった研究点が1.4台に下がり、事務員比率が思いきり下がっていました。
教育費は最高で固定していたのにも関わらずです。移民の恐ろしさを実感しました。
874名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 20:59:53 ID:omFw1jPI
>>871
うちもCK用のNTLダウンロードしたが、解凍できなかった。
正確に言うと解凍してもエラーメッセージが出て、0KBのファイルが2個できるだけだった。
875名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:13:14 ID:5YIKfWI5
>>871
のパッチ解凍ができたから当ててみたけど結局最初のロードで落ちたorz
もうあきらめるしかないか・・・
876名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:25:04 ID:Pnb1JlBC
鳥の糞はパラグアイ・エクアドルを滅ぼして列強になる展開をよく見る。
877名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:30:35 ID:sDV3Czh0
今日ヨドバシで価格改訂版を買ってきました
レジの若い店員が
「うわぁエロゲかよ…この二次元キャラで抜くんだろうな…オタキメェ…」
という顔でまじまじと表紙を見ながら袋に入れていたので少々気分を害しました
878名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:31:39 ID:mD2+1ic3
>>877
熟女モノ?
ヴィクトリア女王でか・・・
879名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:43:05 ID:WgQRrx5W
>>877
SMモノ?
トリポリでプレイするのか・・・
880名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:52:59 ID:NFdYfofp
確かに序盤は
「機械部品売ってくださいヴィクトリアお嬢さまあぁぁぁぁ!」だからな
881名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 21:59:02 ID:zVU8N1ZJ
>>876
滅ぼさなくても、列強には成れるのでは。
パラグアイやエクアドルでも、内政専念だけで列強になるのみなら、何とかなります。
882名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 22:08:17 ID:Pnb1JlBC
>>881

いや、他国プレイで南米を眺めたときの展開。
883名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 22:48:14 ID:EijlHJu4
トルコの工業化が進まねええええ
プロビが多すぎて鉄道引ききれないし、自由放任or介入政策の政党は自由貿易だから政党にできないし。
ロシアにすら追いつけない。誰かアドバイス頼む
884名無しさんの野望sage2008/09/08(月) 23:49:50 ID:pKN6FbmK
>>875
つ再インストール
885名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 00:15:54 ID:wf+lCuUk
>>883
横にはアフリカの大地とペルシア・ロシア・オーストリアと攻めるところにはことかきませんよ
886名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 04:21:49 ID:vhoZRend
>>883
北アフリカ工業化しよう チュニジアおいしいよ
安南取ってアルジェと交換するのもおススメ
887名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 08:36:44 ID:PjQYr0Z0
日本語版って2.01ないのかよチクショー!やられた!
888名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 08:56:26 ID:bnORSHH3
お嬢の独立保障にビビっていっつも保障掛かってない中東ばっかり攻めてるぜ・・・
889名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 11:12:00 ID:Mw9agjXR
ロスケが1プロビでも接するとものすごい勢いでなだれ込んでくるのは仕様ですか?
890名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 16:48:51 ID:RmeT3qCw
>>887
英語版に2.01パッチなんてあったっけ?
891名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 17:16:34 ID:Mo3rl5jG
多分Rのパッチの事でしょ
892名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 19:43:34 ID:bUi+z+uO
新しい工場の建設って、8割埋まって無いとダメなんじゃなかったっけ?
893名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 19:46:35 ID:bKZP5Ie1
お嬢で米帝をいじめてたら大統領独裁になってやんのw
その後、なぜか中央アメリカ連邦に移民が殺到して中央アメリカ人が1300万人もいる・・・
いったいなにが起きてたのか俺にはわかりません
894名無しさんの野望2008/09/09(火) 20:19:02 ID:nNP2Nq2s
withレボリューションで質問です。
2006.7にパッチ公開(1.041)になってますが
2007.6にwithレボリューション発売となっています。
これはwithレボリューションに1.041パッチは当てる必要ないという事でしょうか?
895名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 21:33:45 ID:PjQYr0Z0
インストール後にreadme見たら1.041における変更点ってのが書いてあったから含まれてる
8968942008/09/09(火) 21:46:19 ID:nNP2Nq2s
>>895
ありがとうございます。
助かりました。
ありがとー!
897名無しさんの野望sage2008/09/09(火) 23:31:41 ID:EX+Z0ghs
>>885-886
トン
カイロ一帯の兵卒を除隊させてペルシア潰して工業化したら簡単だったわ
アルジェも貰ったんでとりあえず米帝抜くの目標にしてみる
898名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 04:23:44 ID:DvivrXDH
>>889
仕様
奴らは歩いていけるところは全部ロシアだと思ってる
899名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 07:40:35 ID:hWWpFgQH
無印1.4で1892年くらいから新規の技術開発ができなくなりましたが
なんででしょう?

CPUも進化が止まってて現在1897年ですがずっと列強上位が

陸20 海23 商20 文21 工21

で横並びです。

1895年解禁らしい、ど級戦艦に備えて貯めてた汽船が果てしなく増えていってます。
900名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 08:17:13 ID:yMZTCqgR
>>899
たしかそれ以上の商業・文化・工業技術は1898年1月1日にならないと解禁されない
陸軍・海軍はさらに1、2年かかる
901名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 14:22:45 ID:qWh1uNZS
イギリス様が以上に海軍作りすぎるから
海軍維持費を変えようと思ったんだが変更ってどうやればいいんだ?
902名無しさんの野望2008/09/10(水) 14:35:21 ID:p6ty33N2
>>901
過去ログかwikiのどっかでそのものずばり書いてたのを見た記憶はある。
検索すればいいんじゃね?
903名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 16:37:42 ID:qWh1uNZS
>>902
探してみたが全く引っかからなかった…

そしてイギリスでプレイすれば大海軍建設する必要がないことに気づいた
904名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 16:39:03 ID:agL8dp7e
>>903
AARにあったような
確かビザンツマルチプレイの奴
905名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 16:55:51 ID:Dva7EjUG
2.01パッチ当ててみたかったがどこも配布してないのか?
906名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 17:53:17 ID:ZhS+uME7
英語版ならDL出来るし日本語版なら最初っから当たってる。
907名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 18:20:25 ID:Tpa3aLEc
維持費じゃなくて必要な建造資源を10倍にしたら史実並みになったとか過去のスレになかったっけ
908名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 20:38:15 ID:PSr9IToj
Faster Loading TimesのMODを探して三千里
909名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 20:44:36 ID:+XXfYhQy
tiles.bmpのリネームだけでも効果は同じだが?
910名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 21:09:42 ID:PSr9IToj
ありがとう、さようなら
911名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 21:12:38 ID:99V71dOx
>日本語版なら最初っから当たってる
これソースないんだけど
912名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 21:32:42 ID:5wWwV3co
これソースないんだけど(笑)
913名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 21:57:15 ID:N+SmQ+Bd
日本語版Rで、1846年まで米国でプレーしましたが、テキサスが合併を申し出るイベントが起こりませんでした。
イベントファイルだと、遅くとも1845年中には起きるはずなのですが、どこか間違えたのでしょうか。
それとも、私の英語の読解が間違っていて、AIでないとテキサスは合併しないのでしょうか。
914名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 22:24:30 ID:CIUYTnsB
グラを日の丸から旭日旗に換えたいんだけどどこで落とせますか?
915名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 22:29:52 ID:Dva7EjUG
>>906
パラドの公式になくね?
916名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 22:38:37 ID:a0jYnO50
>>913
どうせメキシコ戦でボコされてるはずだし、素直に宣戦して併合すりゃいいじゃない
917名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 23:18:02 ID:Qc0zqv9C
むしろメキシコに併合された後の方が奴隷とか解放されてるので、ウマーだったりするw
テキサスが存在しない場合のみ、グアダルーペイダルゴ条約が締結されるんで、メキシコに併合されてから
レッツ宣戦メキシコ!
918名無しさんの野望sage2008/09/10(水) 23:25:20 ID:4c58Ycgr
初プレイメキシコでテキサスボコボコにしておれつえーと思ったらヤンキー攻めてきて絶望

というのももう4年も前ですか…
919名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 02:26:13 ID:YoFXRtrc
米国との国境プロビをお嬢様に売って安心!

と思ったらメキシコ介入
920名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 02:53:31 ID:OwoUNlpV
VIP:Rのスウェーデンで始めてバルト帝国を建国したんです
国力に余裕もできて800£/dayの高収入、工業力も1000超えたんで喜んでいたら

同盟していたプロイセンが普襖戦争イベントでオーストリーに宣戦……したのはいいんですが
苦戦していたので24個師団ほど送ってウイーンに迫りました
後はイベントがなし崩しに進んでプロイセン巨大化→ドイツになったんですが、

ヤツの工業力を見たら2500、1870年代のこの時点で1800くらいのイギリス超えてます
威信も1400とかあるし、この化け物に勝って列強一位になるにはどうしたらいいんでしょうか……?
921名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 03:15:47 ID:88fs3ltT
どう見てもドイツです。
本当にありがとうございました。

・・・を実行したらいいじゃないか!
922名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 03:20:34 ID:5kUGUxBp
>>920
お前はなぜドイツを助けたんだよ・・・
普通ドイツよりははるかに弱いエスターライヒの方を助けるほうが後々楽になるのに
923名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 04:52:50 ID:+T8jsLnu
日本で朝鮮全土をステートとして認めたら大量の貴族のせいで資本家の収入がかなり減るんだけど
みんなは諦めてステート化してるのか?せっかく国内の貴族潰したのに他国の貴族食わせないといかないなんて
最悪の気分だ…
924名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 08:02:32 ID:RFpdUFkj
なんでステート化する必要があんの?
925名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 08:33:37 ID:AmkebdX1
>>924
非ステートは植民地だから植民地戦争で戦場になる
926名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 09:22:54 ID:+T8jsLnu
>>924
工場建てたり兵士にしたりしたい
927名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 11:38:12 ID:8iljbess
>>923
俺は上流の税率100%にしてるよ
資本家がいてもキニシナイ!
928名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 13:53:34 ID:zUEYRHKS
朝鮮にはかかわるなっておじいちゃんが言ってた
929名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 13:55:45 ID:J7P7O8xW
さあ、南樺太に缶詰工場を建造する作業に戻るんだ!
930名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 16:57:38 ID:q3ymkPGR
人肉缶詰ですね
931名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 18:08:42 ID:eSiqTT7p
>>930
新鮮な肉ですね。わかります
932名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 18:23:06 ID:sixvgexi

イギリスが二分されてるアフリカ大陸を巡ってフランスと植民地戦争やってんだけど
完全制圧されてた。戦艦200隻とかまるで意味なし。

弱いエゲレスも嫌だったので、介入してガラ空きになってる仏本土制圧して衛星国化して救ったけど。
本土ガラ空きするアフリカ大好き仏も馬鹿だが、通常戦争に切り替えて本土突かない英も馬鹿。

無印だけどVIPやRのAIはどうなの?
もう少し頭いいの?
933名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 19:00:20 ID:WC+suU7A
日本は資本家に頼る必要はないような
934名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 20:22:09 ID:WC+suU7A
>>932
植民地戦争から通常戦争に切り替えなんて出来たっけ?
あとフランスは本土がら空きにしてないとフランスが強くなりすぎてドイツが成立しないから
ついでにAIはちょちょいと自分でいじれば相当強くなるよ
935名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 20:36:33 ID:xKGe8sAj
VIP:Rを攻撃性:過激でやってるとイギリスとフランスがゲーム序盤~中盤にかけて戦争してるな
お互いに本土上陸を行うんだけど、少数なのですぐに撃退→疲弊が上昇の繰り返し
あげくの果てに70%近くまで疲弊して内乱の連発……
正直萎えるんだけど、AIをどう改造して良いのかが分からん
936名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 20:40:53 ID:WC+suU7A
wikiにaiの挙動はほぼ書いてあるよ
937名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 21:06:25 ID:5qlf9rA5
AIの攻撃性について便乗して質問なんだけど、
wikiのマニュアル全訳→はじめにには攻撃性は
>AIの攻撃性(AI Aggresiveness):AIがプレイヤーに対して、
>どれくらい攻撃的で、どれくらい迅速に反応するかを変更する。
と書いてあるのですが、攻撃性を上げるとAI同士でもお互いに攻撃性が
上がっている気がするのですが、
AIの攻撃性を上げるとAIの挙動にどのような影響を与えるのですか。
938名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 21:32:44 ID:WC+suU7A
aiの攻撃性を上げるとaiが攻撃的になるよ
939名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 22:59:29 ID:i7otXXcJ
EUとかでも攻撃性は世界全体に影響してるから、Vicもそれと同じと考える方が自然じゃね?
940名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 23:50:34 ID:4294iruf
>>923
資本家を作りすぎてるんじゃね?
ってか日本の場合は、朝鮮併合した後、税金100%にして他文化の貴族なんか
速攻没落させればおkだと思うんだが・・・1860維新ルートならそれも可能
あと俺は江戸、名古屋、大阪に30000規模、博多、仙台に10000人規模の資本家しか作らんからなぁ・・
資本家なんかすぐ作り直せるし、貴族を没落させきってから・・・が大事
あと朝鮮は意外と将校も多いよな?将校と聖職者も資本家のカネ奪うから気をつけて
941名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 23:57:24 ID:5kUGUxBp
ドイツなど不要!全世界に厄災を振りまく元凶だし
Vicはドイツを成立させるかしないかでかなり難易度変わる
ドイツ成立してしまうと、圧倒的な国力で周りを侵略し始めるし、ロクなことない

俺はいつもフランス支援!
942名無しさんの野望sage2008/09/11(木) 23:58:35 ID:nkpE89tu
付け加えさせてもらえば、能力主義→貴族は隠遁イベが起きたなら、
貴族には収入が半減しやがるから多少税率上げて資本家が死なないようにしつつ貴族を殺すことは可能だぜ
943名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 00:34:16 ID:2rQLbBPN
>>941
覇権プレイならまだしも
普通にプレイする場合はドイツのない世界って味気無さすぎてしらけるよ
>>932
初期配置の植民地POPをちょっといじって、イギリスの重要視するPVをちょいちょい変えて見るといいよ
メチャクチャ強くなるから
944名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 02:50:18 ID:ypjsRtn6
うわあああ北ドイツとドイツが合併しない!
ヴィルヘルムが二人いてなんかきめええええ!
945名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 04:29:33 ID:2tNBR9Ln
>>944
両方とも余裕で列強になるんだよな…
946名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 15:32:49 ID:cE+vyDYe
フランス(笑)
947名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 15:44:51 ID:TulGMhkL
オーストリアや日本は勿論、スペインですらぼちぼち鉄道を引くのに蛙野郎ときたら…
948名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 18:49:56 ID:L5dE0k1I
そろそろ独仏連合帝国が必要なようだな…
今作ろうと作り方調べてるけど。
949名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 19:00:00 ID:2tNBR9Ln
プロイセンが何回か宣戦布告すればできるよ
950名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 19:06:21 ID:L5dE0k1I
いや、主要民族に仏・南独・北独入れた帝国が作りたいんだ。
まあ蘭とフランドルと南北伊もついでに。
951名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 19:36:42 ID:C7KcohSc
>>950
それ、フランス消して神聖ローマ帝国でいいんじゃね
952名無しさんの野望2008/09/12(金) 19:50:16 ID:kBwS4NcQ
すまんがちょっと教えてくれ。
イベントビルダー探してるんだがどこにあるかわすれちまった。
持ってたんだがPC初期化したもんで消えちまったんだ・・・
953名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 19:51:39 ID:ekOgKolJ
貴族・資本家・聖職者は異文化でもあまり困らないと思うんだけど。
最悪なのは異文化将校POP。こいつらだけ消す方法ないかしら。
954名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 19:51:57 ID:kBwS4NcQ
すまん事故解決した。
忘れてくれ
955名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 20:35:27 ID:SBd2Y7J2
>>954
君のことは未来永劫忘れない
956名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 20:43:56 ID:WhhYzAyn
>>953
反乱起こすのを待って大量の砲兵ですり潰すくらいしかないなあ…
957名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 22:36:54 ID:4QAEEssh
>>955
それは、

「我々が愛した将軍が1人、不慮の事故により逝去した。
「 >>954はもはや選択できない」

とかいうことが起きたという意味ですか?
958名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 22:52:41 ID:LlFW7i9Y
閣下は負けたのです。
959名無しさんの野望sage2008/09/12(金) 22:55:29 ID:0r8JRV0A
絶対にありえん!フランス万歳!
960名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 02:48:38 ID:fWeDN8tJ
Vic:RからPopの分割ができるようになったけど、おまいらどうしてる?
俺はひたすら4万以上のPOPを分割して工場に放り込んでるんだが、だんだん面倒になってきた……
プレイ時間のほとんどがPop分割になってる気がするぜ
961名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 02:55:09 ID:hHDhzr+8
>>960
貧乏国でRGOの収入目当てじゃない限り
まったりプレイならいらないんじゃない?
列強一位とか世界征服狙うなら必要だろうけど
962名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 02:58:17 ID:/4AbaO0+
分割できるほど大きなPOPがない
分割した後の就職先がない
変換する金もない
963名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 03:17:09 ID:D6TXBwux
>>962
スウェーデンですねわかります
964名無しさんの野望2008/09/13(土) 10:38:35 ID:2XwfezEB
太陽が一度も昇ったことのない帝国・俺
965名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 10:50:35 ID:xB/RvdmX
太陽が昇ってるのもわからないぐらい篭ってるんだろ。。。
966名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 10:52:34 ID:T6QGMXDv
太陽が昇るフラグをことごとく叩き折った帝国・俺
967名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 10:55:13 ID:9/vngexa
夜更かしして夜明け直前に寝てるんですね、わかります
968名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 12:23:15 ID:/3sHnqqq
世界征服したので、世界内政プレイでもしてみるかとデータをいじって
GC開始時に戻ったら、怖ろしい反乱祭りで、世界が青一色から
黒一色になってしまった。。。
969名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 12:46:09 ID:zdwp48s1
非文明国・俺
970名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 16:17:42 ID:TWhufH6l
HOI2から価格改定版Rでやり始めたけど
衛星国ってBBR以外のメリットってなに?

あとステート化するのに自国の国民文化って何処見ればいいの?
ウルグアイでアルゼンチンの南方取ったら主要がパタゴニアだけど
何もしないでもステート化されてたから
971名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 16:50:07 ID:zdwp48s1
>>970

本土が属する区分の地域(アジアとかアフリカとか南米とか)なら
文化が根付いてなくてもステート化できる。

衛星国は正直、ロマン。
バリとかハワイとかズールーとかアチェとかジャワとかアラビアの土侯国とか
しょうもない非文明国がひざまづいて臣従しているのに快感を覚えるんだ。
もちろん、工員にして本土に吸収させて聖職者ばかりで独立させて技術交換するとか、
トラブル起こす異民族を切り離すとかもあるけど。
972名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 16:59:08 ID:T6QGMXDv
衛星国が未開発の技術くれるとかなら使い倒すんだけどな >衛星国
973名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 17:25:21 ID:zdwp48s1
まあ衛星国の君主たちに臣従されて喜ぶってのはある意味非日本的な感覚だからな。
史実日本は昔の勢力圏の国からは非難されまくりだし。
でも外交画面とかで英帝みたいになるとちょっとかっこいいと思うよ。
974名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 17:34:18 ID:TWhufH6l
thx
HOI2だと資源地帯押さえて属国化すると余った資源を本国に送ってくれるから( ゚Д゚)ウマーだったんだが
領土の大きな衛星国のアルゼンチンが財政破綻するは、軍事が1しかないはで
軍事通行権持ってるから一方通行の壁役ぐらいか
975名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 17:53:53 ID:5zb7tlmC
うーん、VicRに付いてくるGoodiesに入ってるPOPMakerってあるよな。
あれ目的と使い方がようわからん。ググってもでてこないし。
誰か知ってる奴いたらおせーてくんろ。
976名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 18:27:28 ID:FzTWMkvf
2.01パッチ何処にあるんですか?
977名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 18:38:23 ID:zdwp48s1
プロイセンでクラクフを残しておくと向こうから外交改善してきてくれるし、
同盟して終盤になると1プロヴィで10個師団近く持ってて、
東部の反乱プロヴィを制圧してくれたりするから便利。
978名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 18:39:58 ID:CqzYP2n+
ロシア様とオーストリア様が残しておいてくれることのほうが珍しいです><
979名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 18:55:29 ID:9dBdzvjx
>>975
そのまんま。POPの実データを作成してくれる。
ステート全体の人口が何人、
その内N%がプロビx、
M%がプロビy、
んでA%が農夫、B%が工員、と言った具合。

MOD作る時に便利だと思われる。
ちょっといじった感じでは文化や宗教は1度の作業で複数設定は出来ないっぽいので複数民族、宗教が混在するステートの設定をする時は
各集団ごとに何回かに分けて作業することになると思う。

example.txtの書式に沿ったなんとか.txtをPopMaker.exeのあるフォルダに置いてからダブルクリックすればそれをcsvに出力してくれる。
あとはそれを適切な場所に置けばvicが読んでくれるでしょう。

スペルチェックは行ってくれないっぽいのは注意したほうがいいかな。

どうでもいい愚痴:
イベント作ってさあ動作確認だ!と読み込んだらエラー、
vicがcapitalistとかcraftsmanなんて職業ねーんだよカス、とぬかした時のムカツキは異常。
980名無しさんの野望2008/09/13(土) 19:50:19 ID:Ry4dpKtQ
HoI2からVicに興味持って価格改定版買ったんだが
やべー、内政マニアの僕にとっては、HoI2より面白い。
戦争しなくて日本を工業化で列強入りさせるとすっごいいい気持ち。

だが石油獲るためにブルネイに喧嘩売るww
981名無しさんの野望2008/09/13(土) 20:32:16 ID:5zb7tlmC
>>979
㌧クス。
そしてワロタ
982名無しさんの野望sage2008/09/13(土) 20:44:03 ID:Ao2kEr6t
>>976
テンプレにもwikiにも書いてある質問するんじゃねーよ

ちなみに日本語版の話だったら書いてないので質問してよい
983名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 02:21:07 ID:vMMem9DA
VicRバリで観戦プレイしたけど、お嬢って1.03より結構獰猛になってるんだな。
中央アメリカやらエジプトやらドイツやらブルネイやらにも仕掛けに行ってるし。
あと維新日本も若干ながら強くなってるんだな。江華島事件で朝鮮を一発併合してるし。
984名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 05:27:05 ID:8G3zUjsh
正直下手な位置に衛星国作ったら、お嬢が容赦なく植民地戦争吹っかけてくるからなあ。
一応俺の勢力圏なんだから少しは自重してくれ。

おかげでBBR調整用のソコトは絶対にお嬢と国境隣接させないように周囲をこちらの領土で
囲んでおく必要がある。
985名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 05:37:33 ID:sMkMWYHn
>>983
AI日本はイベントで釜山が領土になってから戦争始まるからな
陸続きだとVicのアホAIもそれなりにちゃんと戦争できる
986名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 05:38:04 ID:38fnOowm
ソコトだけに

そこ取らないと!

って思われてるんだよきっと
987名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 06:28:54 ID:hHI9CefG
>>986
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'
988名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 10:38:32 ID:7vrFhOTe
1890年くらいに全世界が戦争しまくるよう生き残ってる他国を軒並みwar100にした上combatリストにガンガン乗せまくった。
例えばみんな攻めないスイス、スウェーデン、ベルギー、オランダ、中南米勢などの国を対象にcombat200にしたり
勢力を3分して列強の陣営ごとのbefriendとcombat対象を統一させたり、ようするに地図の色を減らした上で大戦を起こしたいわけだが
10年間で、イベントの米西戦争の他はアメリカがメキシコ侵略したりお嬢がソコトやブルネイいじめるくらいでとても静かだ。
インド諸藩以外のほぼ唯一の非文明国となったアデンとか、列強クラス全員combat200なのに放置されて寂しそうだし。

変わったことと言えば月に5.6回動員令だけでてうるさくなったことくらい。
ドイツ、イタリア陣営とバイエルン、オーストリア陣営の中核州が絡む死闘とか、
軒並みcombat200同士の南米同士の殴り合いとか見たいのに。
1.4だけど、どうしたらうまくいくんだろう?
989名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 14:33:27 ID:n3wM9Z/+
>>982
同梱されてないんですが
990名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 15:49:04 ID:Kq3axtW1
要塞に立てこもって篭城戦してたら
要塞が溶けてなくなった

要塞の無くなる条件知ってる人がいたら教えて下さい
991名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 16:38:51 ID:vMMem9DA
R日本でクリミア戦争で白熊がお嬢の衛星国になりやがった…
992名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 17:49:54 ID:rLgNF029
>>988
・攻撃性上げてみる
・きちんと変更したAIファイルが読み込まれてるか確認する

このくらいかなぁ。1.4だとみんな豊かで戦争意欲がわかない・・・なんてことあったっけ。覚えてない。
AIいじって成果が目に見えたときはやたら達成感あるんで頑張ってくれw

>>989
スレ内検索くらいしてから書き込めゴミ
993名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 18:41:12 ID:RFgNBC4d
このゲーム、何で中共の中に共産党以外の政党があるんだろうか……
994名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 18:45:16 ID:9VeBIbJy
中国にも共産党以外の政党はあるよ?
実質は一党独裁だけど
995名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 19:03:21 ID:DTOKFa5T
自分で共産党以外の政党を禁止にすればいいじゃない
そういうゲームでそ
996名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 20:00:59 ID:n3wM9Z/+
>>992
同梱もされてない、公式にもない
このスレにも明確なDL先もない

997名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 20:17:33 ID:GOOXmTWY
ところで次スレは?俺は無理
998名無しさんの野望2008/09/14(日) 20:30:46 ID:SfQ+aufe
>>996
テンプレ読んでると分かるが、
今売ってるやつはレヴォそのものに2.01がすでに入ってるってことだろ。
マジレスしてごめん
999名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 20:34:45 ID:unkSzg6R
同梱というか元から2.01ってことかな
1000名無しさんの野望sage2008/09/14(日) 20:40:48 ID:wtO/huJ7
ふくふく
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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