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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 50世

1名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:02:37 ID:jwAcEkyT
前スレ
  Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 49世
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1254153053/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=151
◆ Victoria:Revolution (VicR) 1836-1935 (拡張パック。Vic本体が必要)
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=118

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ (Vic)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm (VicR)

■ 姉妹スレ Paradox 24世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3/EUR】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252369376/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  初心者はここの解説を参照の事。

◆ 正式リリースパッチ (1.4)
  http://www.paradoxplaza.com/victoria_104.exe
◆ 日本語化パッチ
  http://tobject.hp.infoseek.co.jp/
2名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:03:31 ID:jwAcEkyT
◆うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。

■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
  通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>3

 また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビューをご覧下さい。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A Victoria's WikiのVictoriaの曲目一覧
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA
3名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:04:21 ID:jwAcEkyT
Q Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか?
A 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Q 次スレの建設解禁時期は?
>>950です、閣下

■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki  ※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://2.csx.jp/users/victoria/victoria.htm
4名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:05:22 ID:jwAcEkyT
■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://future_world_studio.tripod.com/

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576

◆ 幕末MOD (アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
5名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:06:17 ID:jwAcEkyT
Victoriaゲーム概要
1836~1920年(Rは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

世界の工場、日没なき帝国イギリス
ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
そして世界最後の帝国、明治維新・日本
世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます
6名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:07:04 ID:jwAcEkyT
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
7名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:08:13 ID:jwAcEkyT
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与えるけど転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与えるけど転職操作不可。労働×
・聖職者は急進性を下げる。研究ポイントもある時期まで供給。転職操作可。労働×
・事務員は工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
貴族・資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
聖職者は急進性を下げる働きは異文化、異宗教でも変わらない。
将校の指導力は非自国文化のPOPだと転職時にしか得られない。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
非ステート化地域POPの兵士は現地兵となり、ステート化地域の正規兵よりもやや劣る。
奴隷は国家の制度で認められていなければ解放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
8テンプレここまでsage2009/12/27(日) 02:17:44 ID:jwAcEkyT
テンプレ>>7を勝手に改変しました。拙かったら次回立てる人は49世以前のテンプレを使用してください。
9名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:23:19 ID:BL2yLlAQ
>>7
坊さんは「急進性」じゃなく「政治意識」だろ
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ#ocd50f0c
10名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 02:31:09 ID:jwAcEkyT
やべ、直すの忘れてた すいません
11名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 06:40:49 ID:qmI2VC8g
豚野郎!!    \  ヴィクヴィクッ    アッー!! /弾     非正
    反乱暴動 \       ヴィクッ!!   ./  .薬       規
 くやしいっ…!!   .\   南北戦争    /     植民地  兵
              \         /電撃戦
ん   大英帝国がっ!!  \∧∧∧∧/      輸入できない…!!
ん            毒 <.    ヴ .>  塹
ん  こんな奴に…  ガ < 予 ィ >  壕      衛星国
んんん???!!       .ス .<   ク >       砲兵 
───────────< 感 ト >───────────
自    世界征服     .<     リ >           威
  由             .<. !!! .ア >  文句なしだ!! 信   非
ト  主     弩級戦艦 <   の .>               文
ラ    義          /∨∨∨∨\. 赤   要塞線     明
ン     革   鉄  ./ 石油だ!!   \  化          国
ス       命  道 ./イ      移民.  \     進化論
ヴ   資本家   /  .ン  激       併. \  ロ
ァール      ./    ド      烈   合   \シア    屈辱
12名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 10:20:57 ID:vDZ/VouC
ハワイが>>1への乙を主張
13名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 10:34:34 ID:oss60CvA
竜騎兵は最強だよ。素敵だよ派(原理厨房主義)
 │(発展)
 【竜騎兵神教】
 ├ 竜騎兵安いよ派(貧乏派)
 ├ 人海戦術で殲滅するよ派(人海大国派)
 ├ パルチザン対策には最適だよ派(限定的用途至上主義派)
 ├ 非文明国を制圧するのでは無敵だよ派(原理系限定至上主義)
 |
 ├ 竜騎兵の騎兵銃ハァハァ派(ガンマニア房)
 ├ ゴルリッツ突破戦の竜騎兵すごいよ派(作戦主義)
 |   └秋山支隊最強だよ派
 ├ 大戦末期のゲルマン戦車こそ本当の竜騎兵だよ派(ラストバタリオン派)
 |   └ むしろ航空騎兵こそ本当の竜騎兵だよ派(未来志向派)
 |
 ├ 竜騎士で両手持ちすると攻撃力四倍だよ派(FF5派)
 ├ オリジナル竜騎兵はすごいよ派(現実系神秘主義)
 |   └ オリジナル竜騎兵は赤かったり白かったりするよ派(ニュータイプ派)
 |      └ 赤い竜騎兵は三倍の速度で動くよ派(赤い彗星の竜騎兵信者)
 |
 ├【各国別竜騎兵神教】
 | │
 | ├ 我が近衛竜騎兵に不可能の文字はない派(ナポレオニック主義)
 | ├ ドイツ竜騎兵の技術力は世界いちぃぃぃーーーーー!(ドイツ房主義)
 | ├ コサック竜騎兵こそ最強だよ派(ツァーリ至上主義)
 | ├ 大日本帝国の竜騎兵はフランス式にします(秋山好古派)
 | └ エイリアンインベーターの竜騎兵は超外道だよ(未知との遭遇派)
[新自由主義論者]
 ├ 竜騎兵とにかく使えねぇ派(現実主義派)
 ├ 竜騎兵に砲兵つけたら使えるんじゃね?(限定的活用派)
 ├ 竜騎兵なにそれおいしい?(無知派)
 ├ むしろ竜騎兵よりもロバじゃね?(ロシナンテ派)
 └ そんなに竜騎兵使いたいならtext弄ればいいんじゃね?(チート派)
14名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 13:33:41 ID:MwfLbfQh
AIフランスが普仏戦争でベルリン入城を果たしていて感動した。
のでGCフランス挑戦してみたが…なんだこのgdgd感w

がんばって完走しようそうしよう。
15名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 22:59:13 ID:Q41vYvd5
ロシアが全国境を覆う勢いで要塞作りまくってる。万里の長城かw
無印の工場乱立といい露助のAIは変態だな
16名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 23:34:37 ID:DE5cMMRk
>>15
あれ見るとすっごく親近感が湧く
要塞大好きです
17名無しさんの野望sage2009/12/27(日) 23:56:22 ID:Q41vYvd5
>>16
気持ちは分かるけど、自分はあまり要塞作らないな。膨張主義国家だと要塞活きる場所が限定されるし
日本プレイの時に半島最北3領邦を要塞化して、南下するロシアをプチプチ潰した事はあったな
18名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 02:23:38 ID:l9aV36FW
1乙
19名無しさんの野望2009/12/28(月) 10:44:40 ID:Rj7csg4C
トリポリが>>1に独立保障
20名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 13:21:43 ID:M5onhGBy
ロシアはサンクト略をどうにかしろよな
21名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 17:09:37 ID:I0ANhRg8
モスクワに遷都すればいいお
22名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 19:06:56 ID:Rj7csg4C
ついでに皇帝一家を城に閉じ込めておこう
23名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 20:30:13 ID:E9CW/uk1
すべての権力をソビエトに!
24名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 23:04:46 ID:VCzp7w9N
医療制度のランクを下から二番目で維持費MAXで数年回したんですが、これってランク最高で維持費半分とかで回した方が得なんでしょうか?
費用対効果の上手いやり方を教えて下さい
25名無しさんの野望sage2009/12/28(月) 23:16:10 ID:lNG6eM7x
>>24
verによると思うが、VicRだと急進性低下で言うなら前者のほうがちょっとだけ得、
人口増加が狙いなら維持費は全く不要なので「ランク最高、維持費最低」のほうが得な気がする。
26名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 00:32:18 ID:zsJZpc27
お嬢様がボーア戦争でオラニエにボコボコされて南アフリカの領土を
殆ど割譲したと思ったら、突然オラニエとトランスヴァールがお嬢様に
併合されて英領南アフリカになりやがった。お嬢様は優遇されすぎだろ
いくらなんでもあんまりだ。
27名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 01:43:27 ID:hqVB6qHO
無印からようやくRにしたんだけど
もしや全土占領→白紙和平で威信100ゲット作戦できなくなってる?
28名無しさんの野望2009/12/29(火) 05:51:33 ID:3PELH3PU
>>27
なんでそんな錯覚したの?
29名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 05:57:13 ID:aoDGyC0o
戦争しかけたところが植民地だからじゃね?
30名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 09:40:06 ID:EzvNlSMs
>>25
ありがとう。主に人口狙いです。やっぱ勘違いしてたかorz
ただ選挙も導入してない立憲君主制で、国民の政治意識ほぼオール10にも関わらず、急進性の低さに救われてたからなぁ
どの配分がベストかちょっと考えてみる
31名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 11:32:24 ID:WAqI0cFk
RのGCプロイセンで、開始早々ハノーファーに攻め込んでも占領できないのは何故?
32名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 15:35:42 ID:hqVB6qHO
>>28
ごめんできた……。
イタリアの小国の名前間違えてたっぽいw
33名無しさんの野望sage2009/12/29(火) 15:37:08 ID:zaUJHc/z
合併できないならFAQ.
占領は、…できると思うが。
34名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 15:59:51 ID:jfKjkRy+
>>26
だって主人公だし・・・タイトルからして
しかしオラニエにいじめられるお嬢様なんて想像もつかんな
35名無しさんの野望2009/12/30(水) 18:21:26 ID:hVtOBsy/
お嬢様が主人公だからこそ、
思いもよらずヒストリカルな苦戦をして、
こうならないとおかしい

「こんな奴らに…くやしい…! でも…感じちゃう!」

■解説
 こんな奴ら=トランスヴァール&オラニエ
 感じちゃう=歴史を感じる
36名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 19:01:19 ID:4e1eDwW/
お嬢のあの威信はどっから来てる訳?
1965年くらいで威信1500とか行くし
37名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 19:01:37 ID:4e1eDwW/
1865だった
38名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 19:28:08 ID:QbI8DLIy
なんで資本家はどいつもこいつもガラス工場ばかり建てるん?
39名無しさんの野望2009/12/30(水) 19:28:54 ID:hVtOBsy/
壊れそうな物ばかり集めてしまうよ。ガラスの資本家~
40名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 19:50:01 ID:Vaia+wQx
>>38
POP必要量を減らしてみたら、あまり作らなくなった(気がする)

今実験中
41名無しさんの野望2009/12/30(水) 20:26:07 ID:Z4q6L/t2
>>38
回避法は
・中流階級と下流階級の税率を下げる
・関税を下げる
資本家はPOPの需要に合わせて工場を作る
税で金が無いからガラスですら買えない
だから税率を下げてPOPに金を持たせてやる
42名無しさんの野望sage2009/12/30(水) 20:46:57 ID:QbI8DLIy
早速やってみる。感謝!
43名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 08:33:12 ID:bQM6l3He
>>40
そのMODうp
44名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 10:10:13 ID:9SIKKLkR
modも何も\db\economyの以下の3ファイルの中身弄るだけじゃん。時間もかからんし自分でやったら?
life-need.txt
everyday-need.txt
luxury-need.txt
4540sage2009/12/31(木) 12:38:03 ID:Ex6Vd+gM
その通り

ところで違うPCにRをインストールして英語版Rの日本語化しようとしたら、
R2.01だと文字化けする
Rの1.00?(バイナリで調べると1.04になってる)ですると正常表示されるみたい

2.01だと日本語化できない?
46名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 13:19:27 ID:9SIKKLkR
日本語化ファイルの行列(もしくは改行コード)がどこかでバグってるんじゃない?
47名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 13:58:05 ID:bQM6l3He
>>44
トンいじってみる

>>45
いきなりVIP:Rにしちまったが、日本語化出来てるよ
48名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 15:14:17 ID:uZl2MbLw
Rやってるんだけど、ここに海軍基地建てればここまでで殖民可能エリアが広がるって海軍基地建設前に分かる事できないかな?
どうも海軍基地のルールがよく分からんのです
4945sage2009/12/31(木) 19:20:18 ID:Ex6Vd+gM
直った 手順を間違えてたかも
50名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 19:53:15 ID:8ceRLjUq
POPがガラスを欲しがると言うのは納得出来る。
が、定期的にガラスを欲しがるというのは違和感が残る。
19世紀のガラス製品というのはそんなに寿命短かったのだろうか?

POPが需要するガラスって、要するに「窓ガラス」なんだろうけどねえ……
そんなに窓ガラスが割れるのか、そんなに家を建て替えたりするのかw
51名無しさんの野望sage2009/12/31(木) 20:06:18 ID:qoQZU+KA
アイコンからしてグラスかとオモタ
52名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 01:39:26 ID:xeW8Qgp3
19~20世紀初頭のガラスの用途というと、割合としてはどんな感じだったのかね?

○家・商店・工場・鉄道等の窓ガラス
○ランプ・ガス灯・電灯の覆い
○酒・牛乳・コーラなどの瓶・グラス等の食器・装飾品
○電球・真空管等の電気部品

 などが考えられるけど。
53名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 04:15:45 ID:mWYLjXeo
あれって軽工業品をまとめた表現くらいに脳内変換してた
54名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 10:37:07 ID:CFHwTS0t
19世紀頭に技術革新があって酒瓶が一気に普及したんだよな
ワインの瓶内における二次熟成とかもその頃からのもの
55名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 14:51:10 ID:EYSlsJpn
ガラス工場で消費されるのは石炭、つまり加工の燃料だけだ。
原料は何故か消費されない……。
そう、つまりガラス工場とは「使用済みのガラス製品を再加工するリサイクル工場」だったんだよ!
56名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 15:00:04 ID:xeW8Qgp3
>>55
な、なんだって――――!!


まあ、ガラスの原料は二酸化ケイ素だから
そこら辺の石や砂から取り出すのはそう難しくはないはずだけどw
57 【豚】 sage2010/01/01(金) 18:37:51 ID:+B4i2WEp
あの当時中国が文明開化したらどうなるんだろう?
58名無しさんの野望sage2010/01/01(金) 22:37:38 ID:9KLeL//4
>>57
100年早く、新三国志がはじまるだけかな。
59名無しさんの野望sage2010/01/02(土) 00:37:41 ID:0SR6EUyo
中国が工業化するとバランス崩壊するよな。
特に原料の供給とか供給とか。

資源地帯求めて侵略せにゃならん。
60名無しさんの野望sage2010/01/02(土) 02:10:30 ID:+umvWFXZ
その中国様を征服してる最中にフランス様に宣戦布告された我が日本
まだ70年代半ばだから、準備できてねぇよ…

速攻中国と和平したけど、大陸の内陸を攻めてたから撤退に時間かかるよ…
まずベトナム南端の仏のアジア支店潰すけど、まだ技術差ありすぎて旅順攻略戦みたいだよ…
何よりエジプトから奪った広大な領土が仏とサルディニア連合軍に荒らされ放題だよ…(治安維持の現地民兵しかいねぇ)
61名無しさんの野望2010/01/02(土) 02:17:12 ID:keTOqf5A
badboyがわるすぎなのか?

開ききった技術差は、明治維新やオランダ庇護で埋めないと
きついものがある。
62名無しさんの野望sage2010/01/02(土) 05:34:53 ID:+umvWFXZ
>>61
一年前に植民地戦争に介入してオランダから東南アジアの諸島を10領邦くらいかっさらったからね
悪い子点は15点前後だし、まだ平気と思ってたが、攻撃性激烈をナメてた…
全体的な軍事技術は劣ってるけど、陸軍は機関銃まで、海軍は鉄船のアドバンテージがあるから多分勝てると思う
できれば仏アジア支店になってるベトナム2領邦を奪ってやりたいが…やめといた方がいいな
63名無しさんの野望sage2010/01/02(土) 19:01:11 ID:1obQldMi
POPの宗教って変わったりしないの?
世界をイスラムに染めろという達しがきたんだが
64名無しさんの野望sage2010/01/02(土) 22:56:32 ID:EXknPc1N
たまに変わってる事があるような……。
中国人が自国宗教になってたりとか。バグじゃないよな。
65名無しさんの野望sage2010/01/03(日) 01:37:31 ID:p+/w1N5k
>>64
アメリカ?それならイベントで来る中国人はプロテスタントだぜ。
後ムスリムな中国人もデフォいるよ。
66名無しさんの野望sage2010/01/03(日) 04:43:27 ID:0+/5B5pE
・同化すれば文化とともに国教に変わる
・国内で移住させているとき、移住先に、移住するPOPと同職・同文化・異宗教のPOPがあり、
それがプロヴィンスのPOPリストの最上位にあると、移住POPがそのPOPに合流する(=実質的に宗教が変わることになる)
・イベントで変わる

くらいかと
67名無しさんの野望sage2010/01/03(日) 19:02:18 ID:U8TdZSUr
スエズ運河の発生条件って何なのかな?80年代になってもあの一帯が通行できずに喜望峰周りなんだが…
68名無しさんの野望sage2010/01/03(日) 19:16:16 ID:Vj2zxLLU
>>65
ムスリムな中国人(自国はペルシャ)。
デフォで居たのか……。
69名無しさんの野望sage2010/01/03(日) 22:46:41 ID:mhhrRCpV
>>68
回族を現してるみたいね。
天津とかにもいたはずだが・・・。>ムスリムなシナ人
70名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 19:21:53 ID:xexOSIC/
きのせいだったのかな?異宗教のPOPとおなじプロビに自国宗教の聖職者をおいとくと改宗してるきがしたんだけど・・・
71名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 20:38:03 ID:j88Ok7X+
もうプロヴィンスを交換する作業に疲れました・・・
72名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 21:23:49 ID:ENbD7Ry1
すまん。すごい基本的な事かもしれないが、与えた独立保障の有効期限や消失要件を教えてください
何かしばらく経つと消えてるような…
73名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 21:36:57 ID:nq0wyAnI
このゲームやってみたいんだけど、2chの過去ログを読むと、
「経済システムが駄目(ブロック経済じゃない?」
「植民地システムが駄目」
という意見がよく見られました。この2つってゲームの面白さを損なうくらいに致命的な欠陥なんでしょうか?
74名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 21:38:23 ID:4lYg//6D
んなこたない
75名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 22:22:45 ID:0LZdEyys
いったいどのスレ見たんだ
76名無しさんの野望sage2010/01/04(月) 22:44:26 ID:otr/zTX1
>>73
内政が好きなら黙ってやれや
77名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 00:36:59 ID:gf6PrxLP
もう債務返済ボタンをポチポチするのは疲れたお…
78名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 12:08:06 ID:5+6PA69K
中国が19世紀の時点で分裂してるMODないかなあ
南明とか太平天国とかオイラト族みたいに。全部文明国にしたらヨーロッパ並に面白いと思うんだがな
79名無しさんの野望2010/01/05(火) 13:02:01 ID:IH32hPEY
>>78
つ「言い出しっぺの法則」
80名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 13:03:03 ID:IH32hPEY
すまんageた
81名無しさんの野望2010/01/05(火) 14:07:05 ID:GwZ9E5pq
ブロック経済ブロック経済言ってるのは物を知らない馬鹿
植民地Systemは大したことじゃない
82名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 15:32:42 ID:jh2gU20z
>>73
超レベルが高いところでの駄目って評価なんだぜ、それ
10段階評価で10が並ぶ中、古典だけが9で「古典が駄目」って言ってるようなもの

というかあれ以上複雑にされたら萎えちゃう
83名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 16:03:01 ID:nTVBFQgm
2より拡張商法で5作くらい続いてほしい。
そんな考えが浮かぶほど魅力的なゲームではある。
84名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 18:15:20 ID:VcZ/tw7K
いや、「19世紀シミュレーション」としてはいろいろ有り得ないだろw
ただ、シミュとしてのリアリティとゲームとしての面白さは別というだけの話。
85名無しさんの野望sage2010/01/05(火) 23:28:51 ID:3MVCEwHT
VICは国産MODの動きが少ないな
86名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 00:33:36 ID:XbbDSnmm
>>83
Victoria2 R
Victoria2 RMax
Victoria2 RMax 女王の復讐
Victoria2 RMax 女王の復習 -全てを終わらせる戦争-
Victoria2 RMax 女王の復習 -全てを終わらせる戦争- ハルマゲドン
87名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 01:18:16 ID:nTjYh2wJ
Victoria2 デラックス
Victoria2 完全版
Victoria2 XP RV
Victoria2 完全版2
はじめてのVICTORIA2
88名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 04:13:49 ID:BEG8Ip8F
ロシアの領土を割譲するときクリックするの疲れるおぅ
失敗したらまたやり直しだおぅ
89名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 05:45:24 ID:D4OWpvvr
俺ロシアとか中国とか面倒だから向こうから提案した和平を受けるだけだよ
90名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 18:39:52 ID:zIRA7Q9F
ぬ、victoria flag directoryが接続不可能になっている・・・・・
せっかくタタールスタンやドン・コッサク国家でも作ろうと旗を漁りに言ったのに・・・
91名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 19:26:47 ID:pbYMc3Mn
ブロック経済は時代的にありえないとしても、
やっぱり「世界市場あるから植民地いらね」はおかしいと思う。
92名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 19:34:18 ID:pMeTA8cp
産業の成長とか言って工場で働かせてた7万の事務員POPがお貴族様に…
税率上げまくったら手塩に掛けた資本家が先に落ちぶれてあばばば
93名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 20:38:16 ID:W8u0ns9S
商業のlv5研究のどれかにお貴族様を資本家様に変換するのあるだろ、それを待て

クマーですが、樺太をだしに侍と技術交換したら侍の独立保障もらった(´・ω・`)
94名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 22:03:02 ID:4L2Pjl5e
侍か。クマーをやると1845年までに、保護国にしているな、
だって、中国にちょっかい出されたくないので。
江戸へ強襲上陸を行い、占領地を広げていけば、保護国化の和平条件をあっさり飲んでくれる。
歩兵6個師団もあれば充分。結構、楽しい。
95名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 22:39:00 ID:GOPpOqWO
>>92
ロードオヌヌメ

貴族変換イベントもあるけど100%じゃないし。
96名無しさんの野望sage2010/01/06(水) 23:15:35 ID:jTzP2hMp
>>91
RGOの種類次第ではあるが、植民地はあったほうが有利は有利。

少し前の関税ネタにしてもそうだけど、このスレ、経済システムを理解してないのが
多すぎるんだよ(w
97名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 01:45:29 ID:6pQng2jg
関税自主拳!
98名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 08:12:24 ID:i1k9dL75
国粋主義と帝国主義を開発したんだが、これってどの発明も起こる訳じゃないよね?
なんかハズレの発明引いた悪寒…
そしてこういう肝心な情報はWikiに見当たらない…
99名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 08:46:33 ID:UDVBcF7m
質問の意図がよくわからんが誘起する発明はとりあえず国粋主義(ryに関しては全部発生しうるぞ

国粋(ry (tech4304)の取得を条件とする発明は以下の8つ
452-国家の友愛 453-偏った多文化主義 454-「膨張の天命」論 455-拡張主義 456-文明化の使命
457-分離主義 458-国家的トラウマ 459-報復主義

うち453,457は少数民族が存在すること、454,455は与党の政策がjingoismであること、
458は中核州の内半分が占領された場合、459は中核州の5%が他国に支配されていることが
それぞれ条件として加えられている。
454,455あたりは威信増加量増加、士気増加、中核州ランダム追加などの効果があるし、アタリはこの辺かな?
それならjingoismを掲げてる政党に切り替えて暫く待てば発生すると思うよ。
100名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 10:42:31 ID:i1k9dL75
>>99
サンクス
今のところ分離主義とか多文化主義とか要らんのしか誘起しないで数年経過してるので、
これらが出ちゃったら拡張主義とか膨張の天命論とか出ないのかと勘違いした…スマン
101名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 14:43:16 ID:xA1Ajjdj
コーエーの三國志や信長の野望以外にやったことのあるシミュレーションなんてライズオブネイションくらいしかないんだけど、何とはなしにこのゲームに興味を持ったんだが、買って損はないかな?
紹介記事を見たらすごくややこしそうってイメージがあるけど
ビジュアルとかエフェクトとかに興味はないんで(最近のコーエーのはその点で嫌になった)ゲームとしてのおもしろさという点で教えて下さい
102名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 14:49:09 ID:5s4Pl2Ee
どこの国でプレイしても中国の貴金属の産地だけは必ず取りに行く
あの一箇所だけで世界シェア取れるとかおいしすぎ

>>101
内政好きなら黙って買えば良いよ
戦争が好きならHOI3の海外版が今お安い
103名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 15:05:15 ID:xA1Ajjdj
>>102
ハーツオブアイアンって世界大戦の頃のゲームですよね。
コーエーゲームで言うとランペルールなんかの方が時代背景的に大好きなのです。
大戦略なんかには全く興味がわかないんで戦争好きではないと思うんですが。
三國志なんかでも圧倒的な財力、軍事力で無血支配するのが好きでした
104名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 15:22:41 ID:5s4Pl2Ee
ただご察しの通りすごくややこしいよ?
もう何年もやってるけど国民が国債を買うロジックとか細かいところはよく分からないことも多いし

三国志の華、泡沫弱小国プレイはR以前の方が面白かったけどね
前はモロッコで文明化とかして遊んでたけど、現行verは人的資源的に厳しいぜ・・・
105名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 15:25:14 ID:niOhaUqI
>>103
ややこしい、というか取っ付き難いのは間違いない。
プレイがどんな感じになるかは、wikiのAAR(好きな国のものか、
ランキングが上のほうのもの)を読んでみるといいかも。

英語版ならRも併せて3000円しないし、日本語化も可能だから見切り発車で
買っても、そう問題はないかと
106名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 15:36:05 ID:iFwZlLjS
ナポレオン戦争のゲームって少ないよなあ。なんでだろ
107名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 15:44:26 ID:xA1Ajjdj
>>105
たびたびすいません。
取っつきやすさから日本のAARを読んでいるんですが、これ、ゲーム上の展開をつづった架空の歴史ですよね?
めちゃくちゃ面白いんですが…やろうと思えばこういう歴史が作れるんですよね。
もう諦めて購入します、スレの皆様、ありがとうございます
108名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 17:53:56 ID:28OyZm5+
開発日誌第七回
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=454066
109名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 18:00:37 ID:/s4/Yb5M
>>107
追記するとすれば自分で歴史を調べて細かい出来事などをModイベントとして追加実装したりできる
史実ではクローズアップされてないが重大な転換点になった事件とか(ロシア皇太子暗殺イベント等)
110名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 19:08:28 ID:bmvjWiFT
Vic1は大好きなゲームだが、客観的には不出来なゲームだろう。
HoI1みたいな位置づけで、ちょっと人には勧めづらい。
でもEU3みたいに丸くなっちゃうのも寂しいんだよな。
111名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 20:36:09 ID:tVDV+Xz3
POPを分割する作業はもう嫌っ!
112名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 21:33:13 ID:8bKnn4Le
閣下、ご安心ください
Vctoria2ではPOP変換不可になっております
113名無しさんの野望sage2010/01/07(木) 23:03:36 ID:yEEZSSsm
プロイセンプレイを試みたが自由・反動・自由・反動と革命が革命を呼びにっちもさっちも行かん

↓こんな感じ

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/17(日) 20:54:06
ノートン、バスター、NOD32、Bitdefender,AVAST! 常駐最強(´・ω・)ス

最初にバスターを入れれば複数いける(´・ω・)ス
普段は不具合ないけどウィルス発見したときすごいことになる(´・ω・)ス
ソフト同士で取り合いを起こす(´・ω・)ス
ノートン「とったどー! 隔離する(´・ω・)ス!」
バスター「(ノートンの隔離フォルダから)とったどー!隔離する(´・ω・)ス!」
ノートン「(バスターの隔離フォルダから)また見つけたどー!」

って繰り返す(´・ω・)ス
テラバカ(´・ω・)ス

あとむちゃくちゃ重くなるから常用は無理(´・ω・)ス
114名無しさんの野望2010/01/08(金) 16:02:49 ID:LdZQL35Q
>>106
レボリューションは18世紀後半から始まる
レボリューションな拡張に違いないと期待してガッカリした
115名無しさんの野望sage2010/01/08(金) 16:35:08 ID:iWym0KuX
ナポレオン戦争とかコメ独立戦争はEUシステムじゃなくてVICシステムのほうが
より時代に即してると思うから1776-1920までのスパンにすべきだと思うんだけどなあ
116名無しさんの野望sage2010/01/08(金) 16:58:34 ID:LdZQL35Q
16世紀開始とか18世紀開始のMODが中途半端で終わっちゃったから
VIC2では完成させて欲しいね
117名無しさんの野望sage2010/01/08(金) 22:18:24 ID:L/xXFet0
生存性が低くても殖民できるようになる研究ってなにをすればいいんだ…
誰か教えて…
118名無しさんの野望sage2010/01/08(金) 22:25:14 ID:iKzgpKeT
国粋主義と帝国主義
119名無しさんの野望sage2010/01/08(金) 22:33:55 ID:L/xXFet0
ぬおおおお
ありがとうううう
120名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 00:24:00 ID:r7ITAlbU
植民地なんてエンドレスな反乱祭りに嫌気がさしてお嬢に売り払っちまったぜ…
121名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 02:09:22 ID:w/2W7lhx
VIC2では面倒な地域は総督か副王に任せられるようにして欲しい
122名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 09:36:55 ID:SfislU9e
>>106
海外では割とメジャーだと思う
123名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 10:09:42 ID:b+WIXUV5
戦艦や巡洋艦作れるようになったんだが付属艦艇は何がいいのかな?
何となく戦艦には駆逐艦付けて、巡洋艦には水雷挺着けてみたが…機雷二種はよく分からんのでまだ
仮想的は対お嬢のみなんだが、奴ら巡洋艦のみに絞ってを既に100隻作ってやがる…
同世代艦で勝負しても太刀打ち出来ない差なのは分かるけど、次世代艦出るまではこれで我慢するしかない状況
124名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 10:15:47 ID:DmoPqj+t
>>122
例えば、どんなのがある?
125名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 11:19:52 ID:99AH+LZA
皆不良民族ってどう扱ってる?
同化してくれない民族は軍にしてすり潰しととかできねーのかなー
126名無しさんの野望2010/01/09(土) 12:57:39 ID:gV4ljdPM
>>125
できるけど手間と時間がかかる。
数十万ぐらいなら簡単だが…
127名無しさんの野望2010/01/09(土) 13:28:56 ID:qawWISlN
>>123
付属艦艇をつけると、損傷した際に港に帰港しただけじゃ損傷が回復しないので
拳マークで回復させてから、また配置しなおしになるので面倒な気がする。
128名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 13:30:41 ID:zZfxRPI3
残したい民族以外を全部資本家か将校にする

上流階級の税率100% 関税maxにする 社会保障費を最低限にする

予めそれらのPOPの居る州の隣接州に治安部隊を駐留させる

反乱起こしたら民族粛清する
129名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 13:36:17 ID:b4I80H+l
>>126の方法って

政党を完全市民権・軍拡主義or主戦論の政党に変更

穢れた他民族POPを兵士に変換

陸軍作成

大スタック大戦

これでおk?
130名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 13:37:43 ID:Ve9XinP0
>>124
MatrixだけでもNapoleonicsでジャンル分けされてるよ
他にAGEODのNapoleon's Campaign、HPSも何作か出してる
あとは来月出るTotalWarもか
131名無しさんの野望2010/01/09(土) 14:10:16 ID:gV4ljdPM
>>129
おけ

できれば現地民兵でやりたいけどな。
132名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 16:44:18 ID:w/2W7lhx
>>122
というか歴ゲーの中ではWW2だけが突出している
それ以外の中ではNapoleonはマイナーでもないんだが
133名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 17:06:03 ID:b+WIXUV5
>>127
サンクス。注意しまつ
ところでスエズ運河ってどうやったら開通するんだろう
エジプトはとっくに滅亡して自国とイギリス様の分割統治状態
イギリス様に地峡界隈を売り払えば出るかな
134名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 19:19:15 ID:uqPJuF6v
1860年以降に首都がヨーロッパにある列強国にランダムに起きるイベントで金を払うと開通する。
エジプトの存在やらシナイなどの領有者は関係無いのでどこかが開けてくれるか
自分にお鉢が回ってくるまで待つしかない。
135名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 21:17:22 ID:NPwZc+CT
>>124
コサックス2とか?
136名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 22:48:46 ID:4QDZFoou
ナポレオンなら光栄が昔、わくわく南北戦争と同時期に出してたじゃない
137名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 22:53:26 ID:fX2pnSr8
GBAでも任天堂が出してたが、アレはバカゲーだったな。面白かったけど
138名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 23:35:05 ID:z4p/Jreu
任天堂もなんだってあんなのGBA最初期に投入したんだろうな。面白かったけどさw
139名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 23:43:58 ID:zZfxRPI3
あれ実はゲーセンのゲームだったりするw結構面白かった
140名無しさんの野望sage2010/01/09(土) 23:57:14 ID:r7ITAlbU
GBAのナポレオンなー。ゲーム中の機能を使って?ナポレオンに好きなセリフを喋らせよう、って企画が
ゲーム雑誌であったんだけど、作例として「オッス オラ ナポレオン!」て喋ってる画面が掲載されてて笑った記憶がある
141名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 00:01:45 ID:XIWJd8Ma
ああ、あったあった。ここの1番下
ttp://mugenmasakazu.plala.jp/GMFestival/game/league_A/CHEM.html
142名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 02:53:57 ID:x2fVNxWY
ちょっ、スレ間違えたかと思ったぞ。GBAの0
ナポレオンてバカゲーだったのか、面白かった
から良いけど。
今からフランスでロシア遠征してくるノシ
143名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 02:58:45 ID:4ePlOqxM
>>136
ランペルールとかポニーの英雄ナポレオンとかは当時としてはいいゲームだったよ
世界的にも昨年CrownofGrolyの新版出るまではあまりいいのが無かったんだから
144名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 05:53:32 ID:JyrkFsAt
>>140
スーシェが女だったりラスボスがマダム・タッソーだったりかっとんだゲームだったな
145名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 06:08:54 ID:nwU3FA0X
存在は知っていたがそんなゲームだったんだww
くそ、やっておけばよかったww
146名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 11:19:40 ID:YaVr8DKx
>>143
Crown of Glory って面白いの?
147名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 15:51:17 ID:4zdsAbFE
VIP:R 0.3で日清戦争イベントがおきなかった・・・

0.22をインストールしてないといけないのかな?
148名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 18:23:38 ID:4ePlOqxM
>>146
ターン制+スクエア戦闘のSLGが好きなヒトには向いてる
149名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 19:41:58 ID:w/2n6uF8
リーダー作成してるんだが、
BUREAUCRAT_SPEED;官僚出身
を指定すると、unknownエラーが出る。
原因わかる?
150名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 21:05:34 ID:Qr403m6d
VicRを手に入れて初めて中華プレイをしてみた。
国家資本主義と計画経済政党しかなくて涙目
151名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 21:22:08 ID:TZCwGzQq
中国とか作業量考えるだけで吐きそうになる
152名無しさんの野望2010/01/10(日) 21:32:08 ID:gvtDJAgc
中国はひどいよな。
1プロビ 1POP
ぐらいにしないとプレイできん
153名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 21:38:02 ID:4ePlOqxM
POP表示欄の右側にスライダーが出るとやる気なくなる
POPじゃなくてprovinceを分割したくなる
だから総督か副王のシステムをだな…
154名無しさんの野望2010/01/10(日) 21:42:05 ID:gvtDJAgc
POP の最大を

10万⇒1000万

ぐらいにできればいいかな?
155名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 22:22:18 ID:Qr403m6d
お茶の単価が低すぎて一プロビ百万人とかが従事してるのに
収益が低くて皆極貧とか酷いです >中華
工場建ててその人口吸収して需給調整しつつ中産階級作ろうにも財政も技術も追いつかないです
失業者やら自由主義者やらが暴動起こしまくるし南からお嬢が来るし
こんなんだから改革しても革命しても結局独裁になるのも納得です。
でもせめて介入主義政党が欲しい・・・・
156名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 22:41:26 ID:CVrRE8hf
>>106
ttp://www.matrixgames.com/products/

ここでTimelineにNpoleonicsを指定するとズラッと出てくるぞ
157名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 23:05:42 ID:mXSudKvm
朝鮮と中国の臨海州を侵略して割譲させたら
本土に大量の移民が殺到して逆に本土を侵略されたでござるの巻
158名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 23:33:50 ID:4qdr++zU
イギリスにブルネイ奪われたくないので遠征軍派遣してみたが…
自領から英領orブルネイ領への移動が亀過ぎて嫌になるorz
面倒過ぎるから国威とbb犠牲にしてこっちが先に併合するか、ブルネイ見捨てるかしようかな
159名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 23:42:07 ID:MsnS0uKg
>>149
それだけではなんともいえない
せめて、当該リーダーの記述くらいないと
160名無しさんの野望sage2010/01/10(日) 23:48:41 ID:4ePlOqxM
>>155
素晴らしい!それこそvickyの醍醐味だ
161名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 03:30:56 ID:O2Tc+bJ4
>>157
睦仁書記長陛下なら、本土に来る大乗仏教POPはみるみる日本文化になるぞ。
うまく吸い上げれば、沿海州に残されたPOPも日本文化になるぞ。
文化同化についてはwiki参照な。過去ログでもいいけど。
162名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 03:34:53 ID:e+srSTw8
ウルグアイで中国全土占領した時はあっというまに中国人だらけになったもんだ
163名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 12:57:46 ID:gHsInHpc
新大陸+完全な市民権なら中国人も同化可能だからおk。
日本プレイだと、いつの間にか中国人工員が社会主義者になって反乱起こすんだよな。
プチプチ潰すのが面倒臭い。
164名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 18:26:25 ID:955JfieZ
アイヤー 国がある 街建てる それだけアルね
165名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 19:13:29 ID:QAercWPi
>>161
やっぱり日本って赤化した方がいいのかね?なんかコストが天井知らずになりそうだが…
166名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 19:15:28 ID:e+srSTw8
>>163
新大陸+完全な市民権でも宗教違うと同化キャップは一万人までだから、
ある程度の中国領を奪ってから国内移民にするとあっという間に一万人越えPOPが出来る事がある
そうなるとなんかしないと以後は中国人移民がキャップ超えた中国人POPに合流するから
中国人だらけになっちゃうよ
167名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 19:35:54 ID:tPtRe5Zp
そうならない為に逐次監視して農夫にしたり、
場合によっちゃ兵士にしてでも一つのグループが1万人超えないようにしなきゃ。
168名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 20:05:45 ID:D3v+k68r
>新大陸+完全な市民権でも宗教違うと同化キャップは一万人

アジア+完全な市民権で同宗教の同化キャップも1万人だよな。
赤化日本は大乗仏教POPに限れば、新大陸で中国人吸い上げるのと同じレベルで同化するってことか。
・・・中国のPOPって殆ど大乗仏教POPだよな。
169名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 20:40:42 ID:ctmPLFTq
日本やる時はもう同化あきらめて京都の茶と兵庫の金鉱は全部中国人に働かせて、
日本人は工場に詰め込むか資本家やってる。

なんという外国人派遣労働。
170名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 21:44:36 ID:JcxTOYDH
>>166,169
ありそうな話でこわい
171名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 21:49:22 ID:4TTLCAhP
コミーの皇民化政策なら大丈夫だよ!
172名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 22:42:45 ID:tPtRe5Zp
>>169
資本家に日本人は勿体ないよ。日本人じゃなくても効果一緒だし。
どうせ9万とかのPOPが出来るからお財布にも優しいし。

えっ?気分的に駄目?ゲームじゃんw
173名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 22:58:10 ID:3FU7KVaX
異文化の資本家POPて工場の生産性ボーナスがないんじゃ。
でも事務員を確保したくて変換しちゃう!くやしい(ry
174名無しさんの野望sage2010/01/11(月) 23:20:52 ID:JcxTOYDH
>>173
東南アジア型
175名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 01:15:10 ID:vi6u18gR
VIP0.3の日本で、素早く世俗化する方法ありますか?

赤しかおもいつかない・・・
176名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 01:23:24 ID:xCSM3XXh
あのイエローモンキーどもは何で毎度毎度大事な時期に植民地戦争吹っ掛けてくるんだ
未開の猿は植民地を持ってないときは植民地戦争仕掛けないってそんな常識も守れないのか
終わらないだろが畜生・・・
177名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 05:41:43 ID:lBnnyZpF
クラクフで新大陸引っ越しプレイとかしてるけど
中国は恐ろしくて征服できないわ。同化ギャップ超えたら危険過ぎる
178名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 07:00:24 ID:QHrlsKrA
それの対策の為にウルグアイをUSA扱いに改造しようと思ったが、
やり方がよく分からんで挫折したなぁ
どう弄ればいいか知ってる人います?
179名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 16:31:13 ID:b8XMUM/y
そういや日本でやってると佐渡でも石見でもない
兵庫にいきなり貴金属が沸くけどなんか歴史的な理由があるのかな?
180名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 16:36:52 ID:CH+Rz/2D
生野銀山だろ
181名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 16:46:24 ID:b8XMUM/y
thx
有名な銀山があったのね・・・初めて知った
182名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 17:00:53 ID:CH+Rz/2D
日本史や近代史では教えないしな。教科書は役に立たないがVicは役に立つという事ですねw
183名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 17:05:16 ID:hOfh2/dn
vicに限らずパラドゲーやってると無駄な知識がどんどん付いてくぜ!
184名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 17:32:23 ID:f2ksqCOS
しかし、遼東半島のあたりでゴムが採れることになってるが
あれはどうなんだ・・・・あんな北の地でゴムが育つのだろうか。
中の人の設定ミスなのかな?
185名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 17:56:35 ID:PxHrol52
ちょっと前の話を蒸し返してすんません
赤化日本で中国人は本国来て勝手に同化するに任せてるんですが
奴らを効率良く同化&管理するコツや注意点は何なのでしょう?
POP変換や分割がキモらしいですが、Wiki読んでも分かったような分からないような…
186名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 17:59:10 ID:MdqKF37R
納豆食わせろ
187名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 18:03:09 ID:Q757w7q0
日本で好きに工場建てたりしたい時はどうすりゃいいかな。政党で介入主義があるのはコミュニストどもだし
政治改革しないで専制君主でいくしかないかなぁ

止めて政党変えて又戻してやると直ぐに暴動おきるしさ
188名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 18:31:17 ID:vCYh3GSi
NIP_party.csv弄って新しい政党作っちゃいなYO!
189名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 19:16:51 ID:Q757w7q0
よくみたら政党つくるツールがはいってるね

自由民主党とか天皇至上主義者とか葉隠れ派とかつくっちまった。。。

何故か全部計画経済か介入主義ですけど
190名無しさんの野望2010/01/12(火) 19:39:00 ID:fDPYwt3K
>>189
おれらの党
おまいらの党

もつくってやって。
191名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 19:40:15 ID:0F5s9I09
>>185
日本全土に捨て工場建てて、開け閉めすればいいよ。
超面倒だけど。
工員を帰農させたり、一時的に兵士にしたりして、同化キャップ超えないようにな。
192名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 20:52:54 ID:PxHrol52
>>191
情報ありがとう

推測するに、大陸の中国人で事務員と工員作って、それを本国の空き工場に流入させるって方法でしょうか?
そしてキャップ同化キャップ超えそうになってきたら工場閉めて、農民等に変換して、また工場開けて以降繰り返し

ない頭で考えましたが、これで正解でしょうか?
193名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 21:46:46 ID:0F5s9I09
>>192
工場のスロットが埋まって稼動してると移民は来ないが、
工場のスロットに空きがあるか、閉鎖してる場合には工員は移住してくる。
これを利用して日本全土にバランスよく移民が来るようにコントロールする。

無職だと同化しないので、帰農させてRGOに突っ込んで同化させる。
事務員は移民しにくい&同化しにくいので、なるべく工員だけに絞るべき。
194名無しさんの野望sage2010/01/12(火) 22:19:51 ID:PxHrol52
>>193
ありがとう!ようやく分かったよ。これで心おきなく赤化できる
195名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 01:12:32 ID:V/SWqKT8
地中海の島だけやたら移民が来るのは何故なんだろう?
イタリアで民主化したらシチリアの金鉱山と硫黄鉱山にpopがすっげー集まってきた
あそこだけ地域が特別なのかね?
196名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 01:35:21 ID:DsvHrnkD
移民プレイって掛け持ちしようとすると結構難しいな
Rで完全市民権政党が世俗主義+厭戦だから研究点と兵士欲しさに一瞬だけ保守政権にしたら
政治思想イベント連発で多元主義マイナス。株式崩壊避けようとして貴族主義選んでいたらここでもマイナス
移民大国になる筈だったのが多元主義が20%も超えられない。


>>195
移民の新大陸ボーナス、RGOの種類ボーナスのせいでしょ
197196sage2010/01/13(水) 01:36:00 ID:DsvHrnkD
ごめ、地中海か。カリブ海と勘違いした。
お嬢に宣戦布告してくる
198名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 01:41:02 ID:V/SWqKT8
んー、でも確かにあの集中の仕方は新大陸ボーナスに近いものを感じるんだよなぁ
大統領独裁とかだとサッパリだけど
199名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 02:17:27 ID:oUxLoBEM
>>189
db内のpartiesフォルダの中のcsvファイルを弄れば政党作れるのは理解できたし
そこを弄って政党作ったはいいけども、そうするとなんでか(資源も金も十分あるのに)国民の昇格/降格が出来なくならない? @vicR
てかできなくなった。
あまりまくってる事務職から資本家作りたいのに昇格できない。
200名無しさんの野望2010/01/13(水) 11:50:10 ID:zGhCbVpd
wiki嫁
201名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 12:25:33 ID:UMofCMNT
VicRの自由奔放って成り上がりプレイでは
どう考えても列強上位に追いつける気がしない
工場一個ずつしか建てないとか遅すぎだろ……。
202名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 13:47:00 ID:yRHDgpqW
>>195
近くに民主的な国がないから移民吸っちゃってるだけじゃね?
あと貴金属と硫黄の力

それに多分、USAはもっとすごい集め方してると思うよ
203名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 14:20:59 ID:Hp9PGFlI
度々すいません
昨日>>193等でアドバイス貰って同化プレイにトライしてみたんですが、何故か大陸の中国人工員が1人も本国の空き工場に流れてくれません…
大陸の農民は本国に流れて同化しているんですが…工員の変換が足りないのでしょうか?
手間のかかる馬鹿ですいませんが、原因分かる方アドバイスをorz
204名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 14:57:23 ID:mGK7Ek6D
・空きがあること
・社会体制と社会保障の条件がまともである事
・空いてる工場の収支が第一次産業よりも高い事

空きだけで誰も働いていない工場(収支0)には誰も来ない
205名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 15:30:27 ID:Hp9PGFlI
>>204
レスありがとう!
多分3番目です…オハズカシイ
206名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 16:07:57 ID:MS/U7yLB
あばばようやく建てた唯一無二の製鉄所が産業の崩壊とか言って無くなってしもうた!!
207名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 16:33:18 ID:Um8qARhh
日本で「権威の失墜」が発生

日本で「国体の危機」が発生

日本で「進歩的政府の財政危機」が発生
208名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 18:09:33 ID:0pf2HHIX
ネトウヨ乙
209名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 18:26:03 ID:Um8qARhh
>208
ありがとう。私にもネトウヨ認定書下さい。
210名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 18:48:09 ID:knVzaRVe
馬鹿野郎
お前らいつもスレのルールも守らない、
誰も読まない糞コピペで規制引き起こしてるから嫌われてるんだよ
オカルトで祈祷してろ
211名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 19:00:09 ID:IspGxtFN
てか日本プレイでしょ?
日本プレイなら1860年維新さえ起こせば議会制の立憲君主制になるはずなんだが・・・
そうなると政党ころころ変えても不満上昇ないぞw
選挙でどこが勝とうがすぐ社会主義政権に変えてもおk
これが日本プレイでの最大の強み

フランスナポ帝政のように勅令制の立憲君主制だと暴動おきまくるがw
212名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 19:25:14 ID:Um8qARhh
>210
こちらも規制の巻き添え食った方でさ。
何週間も前にペルシャでクリミアに便乗して
ロシアから賠償金取れたんで書き込もうと思ったらできず離れてた。
さっきちょいとテストに書いてみたら通っちゃったんだけど認定の人はどこにでも湧くね。

日本プレイといえば1.04なんだけど、
ハワイ併合イベントが起きたときに以前はステート化できなかったのが
そのプレイでは同じくらいの人口比で出来るようになっていたので驚いたことがある。
トルコでバルカンを手放さなかった時の反乱と比べるとぬるいけど、
それでもステート化のメリットを実感する位には維持が楽だった。
213名無しさんの野望2010/01/13(水) 19:55:26 ID:zEulZLAA
>>204
新大陸だからかなー、はじめの工場なんかは開く前から海外から
工員が来るんだけれど
214名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 19:59:54 ID:mGK7Ek6D
自由主義革命の脱出組は新大陸ならどこでもいいんで逃げてくる。革命が収束すると
そのままでは途端に来なくなる
215名無しさんの野望2010/01/13(水) 20:18:26 ID:e2gFSg8f
お前ら物体のくせにパソコンやんなや 携帯いじるなや ゴミはゴミらしく社会から出てくんなやwww
216名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 20:46:32 ID:A2iUsXyV
>>212
ひょっとして、いつも他のパラドスレに何か事件があるたびに

>日本で「権威の失墜」が発生
>日本で「国体の危機」が発生
>日本で「進歩的政府の財政危機」が発生

のような馬鹿な書き込みをしてるのってあんた?
なんでゲームの話とは関係のない現実の政治・外交に関する話題を書き込みたがるのか知りたい
まさか、政治について詳しい俺様がスレの住人を啓蒙してやらねばとか思ってるわけじゃないよな……
217名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 20:51:46 ID:Um8qARhh
>216
それは完全に人違い。単なる気まぐれ。
何が有ったのかは知らないけどもうスレ違いもいいとこだからやめなよ。
大体その書き込みも日本で移民プレイって流れが有ったからのものだし。
218名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 20:53:41 ID:mGK7Ek6D
規制食らったのが巻き込みとはとても思えないな
219名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 21:05:24 ID:A2iUsXyV
>>217
日本の移民プレイに関するレスが、なんで>>207の内容になるんだよw
つまりあなたはすでに何レスも前に終わっている話題に、本人にしか分からない意味不明なネタを書き込んだってことで、
現在2chで暴れているネトウヨとは関係ないってことが言いたいんですか?
220名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 22:05:55 ID:Hp9PGFlI
なんか変な流れになってしまった所に空気読まないでカキコしてしまいますが…
日本本国に中国人工員が来ない理由分かりました
要は「大陸に農民失業者が多すぎる」為らしい
移民プレイ初心者なんでこんな初歩に気づなかなった…みんなスマン
「どうせ変換できないし知~らない」と山東半島の失業者を10年以上放置してて失業者が100POPくらいになってたから…
失業者少ない広州近辺で工員に変換したら普通に流れてきました

どうしようかな山東の失業者…

221名無しさんの野望sage2010/01/13(水) 22:54:21 ID:uHAZb1hy
兵士にして磨り潰そう
222名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 00:36:24 ID:hlGie45V
再インストールしたら db\events\LiberalRevolution.txt
が足りないって出てきてゲーム落ちちゃう。

なんでtxtファイル一つだけ入らなかったんだろう。
これだけのために再インストしなきゃならんのかなぁ。。。
223名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 00:45:32 ID:gydl7e0L
というよりも\dbを丸ごとバックアップしてない方が変
224名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 03:04:49 ID:xSD+Vwhb
EU2のアルバニアでどうにか完走したからVICに移行してみたら落ちる。
アルバニア以外だと落ちないんだけど、なんでだー。
プロヴィンスクリックすると、一瞬だけ情報が出て即落ちるし、放っておいても1ヶ月で落ちる。
ううう、オスマンの圧力に400年耐えた結果がこれかorz
225名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 06:46:29 ID:mNZpfXmK
ver1.04の日本プレイなんですけど、北海道に人を集めるにはどうすれば良いのでしょうか?
福祉を充実させて初期POPを増殖させても、失業農民が中国・朝鮮植民地に移民してしまうので試される大地が空っぽ状態です。
226名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 12:50:51 ID:IW0Te6sf
効率の悪い北海道のRGOに移民してくることはない
どうしてもというなら無印限定で、北海道のみ資本家様をたっぷり用意(資本家ボーナスの関係で
最終的には50万くらい)して全種類の工場つくって鬼のように拡張する
工場、鉄道は北海道のみにする、他の地域は工場建てたり鉄道引いたりしてはいけない
社会保障充実させて、民主化、完全市民権を与党にする
日本全国の全POPを工員に変換→下層に高税&関税100%掛ける→工場目当てにPOPが移動してくる→ウマー
中華POPは日本本土よりカリフォルニアやアラスカに逃げちゃうことが多い
227名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 18:28:24 ID:GEkuOOXi
>>226
情報サンクス。RGO効率の関係で移民が集まりにくかったのか。

POP分裂で失業した道産子工員を放置してたら本土に移民していた…やっぱり暖かい地域の方が良いのね。
北海道の重工業化は諦めて本土に工場建てることにします。
228名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 18:44:42 ID:3ih87iCO
屯田兵イベントとか作ればいいんでない。
イベント後しばらくは北海道のRGOの生産性と生存性+10
本土の生存性-1になるって感じの。
229名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 19:46:20 ID:InohDPA+
>>224
プロヴィンスクリックで即落ちする現象は政党が無いときに起きたような気がする
230名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 20:00:18 ID:DOfad1zl
スエズが開かないからアジアに遠征するのにえらい時間掛かる
何故だorz
231名無しさんの野望sage2010/01/14(木) 23:10:39 ID:kRCTvzQ3
VIPR日本で資本家が全然鉄道作ってくれねー。
技術はあるし工場はガンガン作ってくれるのに・・・
非文明国だと作ってくれないとかあるのかな。
232名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 00:09:30 ID:l8YkVGJm
非文明国だと作ってくれない
233名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 00:09:37 ID:VWn2PHPE
>>231
非文明国なのもあると思うけど、
政党のせい(佐幕派は国家資本主義だし、尊王派は介入主義)か、
資本家POPが小さくて金が貯まらないか、
関税高すぎか、どれかだろうと思う。
234名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 00:10:27 ID:VWn2PHPE
あ、>>232に答えが出てた。
>>233は忘れて。

235名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 01:17:51 ID:ud26AZp2
北海道があまりにも報われないから樺太をステートに加えてやると移民来るよね。
サハリンの油田目当てにw
236名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 03:34:35 ID:3QeTdN5s
衛星国との防衛条約解消するいい方法ってないのかな?
ロシアがいい条件で和平案出してきたんだが、
全く要らんクリミアとグルジア地方の2領邦まで差し出してきてる
こんなのまで受け取ったらBB20超えるし、イギリス様も高く買ってくれないし、独立させてノーリスクでおさらばしたいんですが
237名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 05:06:05 ID:/axQuNL/
>>236

普通に、防衛条約破棄すればいいだろ
238名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 05:31:45 ID:Fpje0lSQ
ネットでネトウヨって発言するやつはキチガイ
239名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 05:43:00 ID:3JZOXD+x
>>230
無印は普通、Rは少なくなった
240名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 06:51:06 ID:4MQV04iW
>>236
防衛条約の中断は外交点いらんかったはずだから普通に外交画面で中断を申請すればいよ。
戦争中でなければだが。
241名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 11:12:25 ID:gy6dG6JR
中華プレイで
国家資本主義体制で資本家いないはずなのに
気がついたらなんか全土にわらわら居た。
どっから湧いて出たんだこいつら。
(株式市場盛況のイベント起こってないから事務員が資本家に昇格しないとおもうんだが)
242名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 11:32:48 ID:dKlItW+8
「戦争による消耗」ってたまに信じられないくらい上がるよな。
色んな都合で世界中の大国のほとんどがずっと戦争状態のまま続いてて
65%まで上がってたプロイセンに宣戦したらベルリン+3ステくらいで属国化できちゃったよ
243名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 11:36:13 ID:dKlItW+8
あと米60%・メキシコ65%vs、仏65%・イタリア45%
オーストリア50%vsハノファ(プロイセン脱落の残り)でまだ戦争中。
お嬢とロシアが抜けちゃったのが惜しいが。
244名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 12:46:48 ID:jmjqKsoM
>>242
ドイツイベは戦争がトリガーだからプロ属国で成立しないのか

お嬢なんぞ俺の属国のオラニエとトラスバァールで南ア勝手に作るし
245名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 12:56:43 ID:zkK2FrLo
>>241
商業の研究で半分の貴族が資本家になっただけでしょ
246224sage2010/01/15(金) 13:10:31 ID:nWTuXguy
>>229
ありがとう。改善できたよ。
セーブデータ見てみたらなんか政党設定のところが全く関係ない数値になっていた。
247名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 19:32:31 ID:RA3bSWwp
開発日誌第八回
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=6a882765398b94acc2c3631b0535185c&t=455648
248名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 20:06:16 ID:2yMgMeqG
>>232-233
thx
やっぱりそうなのかー。
明治維新まで後20年くらいあるし大人しく自分で鉄道引くか・・・
249241sage2010/01/15(金) 20:17:49 ID:gy6dG6JR
>>245
あー、そういうことか。㌧
250名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 20:43:35 ID:3QeTdN5s
>>240
>戦争中でなければだが。
それだ…なかなか解消出来なかった原因は
こんなアホ質問に回答サンクス
251名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 21:25:59 ID:3gnSVFVC
中国人工員化して日本全国を実はアメリカだったんだーチート使うと
北海道でも樺太でもうん百万都市になるよ
252名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 22:04:44 ID:z8WpfZ6K
あースクリーンショットがきれいだなあ
ここに国境線がひかれていろいろな色取り合戦がされるとなると胸が熱くなるな
253名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 23:08:36 ID:GSWpJdto
どう見てもEU3エンジンです。ありが(ry
254名無しさんの野望sage2010/01/15(金) 23:17:21 ID:Q3inC8tV
超適当に訳してみたが

・職人(Artisan)というPOPが追加される
・職人は商品を作る
・けどテクノロジーで効率が上がらないのでどんどん工場に遅れをとっていく
・そのため時間が立てばたつほど職人は減っていく(資本家とか労働者になろうとする)

主な点はこんな感じ?詳しいことは有志に任せる。
255名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 00:30:05 ID:l8tRuMJW
職人は生産する商品が赤字になると生産を取りやめて黒字になる商品つくりはじめる
職人によりアジアの非工業地域が先進欧米諸国に太刀打ちできない表現が容易になった
POPの需要に対して工場の供給が追いつかない場合や
新技術が発明されて資本家が金を貯めて工場を建てるまでのあいだ
そういう場合に職人が対応して生産する
やがて職人は資本家に敗北していく運命だが、彼らはファシズムに引き寄せられる

こんなとこか
中小企業というか、資本家による近代的で大規模な工場とは違ったその他大勢を
柔軟に職人という枠中に当てはめたっていう感じだな
256名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 01:03:42 ID:51BmZPyG
イベントとかで職人の工芸品の値段が釣りあがったら面白いかもね
市場が複雑になるだろうから難しいと思うけど
257名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 01:15:26 ID:/b6QFwtO
戦果が大きすぎて相手の和平提案の割譲プロ(ryがウィンドウに収まりきらないのを
受諾すると必ずゲームが落ちるのは何とかならないのか
258名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 01:29:20 ID:bcxfSDwc
>>257

VIPRでやってて、
フランス植民地を30くらいのプロヴィ大量ゲットして、文字列はみ出たけど
おちはしなかったなぁ

もしかしてそれ以上なんだろうか。
259名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 02:04:47 ID:v9xnExom
>>247
なにげにリリース予定がQ3になってるが、当分初代やるしかないな
260名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 06:05:13 ID:Ts9koczj
日本で移民ウハウハプレイするにはまぁ政治体制は立憲君主にして政府は自由主義か社会主義にして
宗教も世俗か多元にして完全な市民権を持ってる政党にして出来るだけ医療とかも充実させても中々来ないんだけど

多元が40ぐらいじゃ足りないって事なの?
261名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 07:48:51 ID:pQcC6/8n
移民に魅力的な国が新大陸に存在するから、多元100あろうが社会保障MAXだろうがちびちびしか来ないのが普通
いやなら新大陸の青い国潰せ
262名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 12:30:10 ID:Qk5JBVfW
敵殲滅って、敵退却→逃げる地を先に落として待ち伏せる→迎え撃つ
この状態で隣接地に敵のプロヴィ地があっても殲滅できる?
263名無しさんの野望2010/01/16(土) 14:46:56 ID:S71Ag3G3
>>259
Q3っていつなの?
264名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 14:51:26 ID:ztudVLMu
>>263
第三四半期
つまり7~9月って事
265名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 15:18:17 ID:F4LPORr5
>>251
そんなチート使うくらいなら最初から設定弄ってPOP好きなだけ増やすよ
266名無しさんの野望2010/01/16(土) 15:52:25 ID:S71Ag3G3
>>264
ありがとう。

>>第三四半期

ぐは!
それは結構先だな。
267名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 16:46:34 ID:51BmZPyG
青い国を困らせようと毎回南北戦争に介入しようって思ってるんだけど
その頃って大抵大忙しの時期だから、気がついたら旬な時期が終わっている罠
268名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 17:52:24 ID:RUB2el1d
介入しようにもイベントで一発併合なんで相当頑張らないと…
269名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:39:34 ID:Ts9koczj
畜生今も昔もアメリカが最大のライバルかよ。。。せめて旧大陸に土地をかっぱらって
そこに王道楽土をつくるか


みんな日本プレイのとき朝鮮どうしてる?やっぱり踏み潰す?おいらは移民してきたら
メンドクサイから手すら出さないんだけど
270名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:43:00 ID:JNDiI2KV
>>269
嫌韓なら兵士にしてすり潰せよ。
大乗仏教の連中は本国に送り込んで帰化
無宗教な連中は銃剣突撃要員
271名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:43:58 ID:P7QWeAOd
>>269
待遇良くしても反乱ばっか起こしてほぼプロビ毎に暴動鎮圧用ユニット置かなきゃいけなくなるのに
その割には中華やインドに比べると人口が無くて旨みが無いので
放置してます。 >あそこ
272名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:52:53 ID:m/+DaBMV
でも放っておくと勝手に来たりしなかったけ >チョン棄民
273名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:56:21 ID:P7QWeAOd
併合とかして全員の面倒見るよかマシだんべ >日本海越えてくるのの世話
274名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 18:59:59 ID:Ts9koczj
日本プレイで財政が許す限り高福祉にしてたらジョホール跡地に移民沢山はあるけど
日本本土にアノ国国民は見た事無いなぁ。キリスト教徒がちらほらは見た事有る

アノ国は放置して満州とかカンボジアあたりでも狙うかなぁ
275名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 19:06:16 ID:m/+DaBMV
どっこい満洲にあいつらいるから、気をつけろよw
276名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 19:09:30 ID:P7QWeAOd
う~むw
なんでこう史実に忠実でなくていいとこは異様に忠実なんだww
277名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 19:24:30 ID:NNece8RZ
>>259
パラドゲーの場合、発売日が延びる事を、むしろ喜ぶべし。
278名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 20:21:20 ID:/b6QFwtO
>>267
よその戦争にちょっかい出したいときは
騎兵10個師団ほどつくって首都に押さえれば
そのうち音をあげるから衛星国化なり賠償請求なり

これでよく明治維新前日本でロシア衛星国にしたり
アメリカから賠償金とったりしてる
279名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 20:40:32 ID:maV6mDnC
私が、日本引きこもりプレーを3回程していた際には、朝鮮や中国から人はほとんど来なかったけどな。
3回で微妙に異なるが、一番多く来るのが、南北ドイツで、次がロシア、三番目がフランス、という感じだった。
バージョンが違うのだろうか。私がやったのは、日本語版Rでの話。
最終的に、日本人は7割以下、白人が国民の3割以上という状況になり、青い目の日本人が当たり前か、と感慨にふけってしまった。
280名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 21:46:10 ID:Ts9koczj
やっぱりここは中国南部に侵攻だな。北京押さえる部隊と分けて


それはオランダに戦争吹っかけて資源地帯ねらうかなぁ
281名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 23:34:02 ID:CyT8ZorK
俺が日本でプレイしたときには、南北ドイツとフランス、ロシアの他に、アイルランド人もちょくちょく来てたな。
アイルランドが成立するかどうかで、この辺は変わってくるのかね?
282名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 23:45:21 ID:f13Ftwpr
ネトウヨマジでキモイんですけど。
283名無しさんの野望sage2010/01/16(土) 23:52:35 ID:wJlqQcd1
そんなことよりオーストリアだ
284名無しさんの野望2010/01/16(土) 23:58:28 ID:S71Ag3G3
そうだ、オーストリアだ。

EU3エンジンなら、
12%以上の民族は副文化入りだ。
凄いぞ!


・・・と思ったが、同じか。
ドイツ&ハンガリー&チェコだけだった。

ドイツ人: 24%
ハンガリー人: 20%
チェコ人: 13%
ポーランド人: 10%
ルテニア人(ウクライナ人): 8%
ルーマニア人: 6%
クロアチア人: 5%
スロバキア人: 4%
セルビア人: 4%
スロベニア人: 3%
イタリア人: 3%
285名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 00:10:24 ID:ROO/lF43
[天帝からの主な変更点] プレイヤーの技術研究コストが増加・AIの成長・生産速度が増加
・AIの時代進化によるボーナス増加量が上昇・蛮族の発生率が増加・AIの初期開拓者が3 体、労働者が2体に増加・
AI労働者の作業効率が上昇・プレイヤーの技術交換制限が厳化
AIの都市管理費と公民維持費が減少・AIの初期技術数が増加・
お菓子の小屋から蛮族が発生する確率が増加・衛生および幸福ボーナスが減少・
AIの厭戦感情が減少・プレイヤーの植民地維持費が増加・プレイヤーの企業維持費が増加

ついったーから引っ張ってきたけど具体的数値がなくてよくわからんなw
286名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 00:11:39 ID:ROO/lF43
誤爆ですすいません
287名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 02:56:30 ID:m1VrXYKg
ネトウヨキモイって言うやつがキモイ件w
たかがゲームの話なのにネトウヨ(笑)とか何様なのかねw

ところで大地震があったハイチってどんな国なんだろ?ってやってみたんだが
ドミニカ独立イベあるだけであとは暇なんだけど・・・
中華銀行に融資願いに行くにも人がおらんw
まわりのクレオールだらけの島々も列強の方々の持ち物だし買えるわけがorz
288名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 04:27:00 ID:PqQGVRDt
>>287
史実だと
フランス革命のどさくさで黒人奴隷が反乱起こして独立したものの
激怒したフランスに踏み潰され
それでも根性出してフランス人追い出して独立しようとしたら
また激怒したフランスから【独立補償金(フランス人が所有していた農場・奴隷などの対価)】を要求され
払わないと独立できない(フランスの圧力でどこも承認してくれない)もんだからしぶしぶ払うことにして独立して
でもその負担でそもそもが貧しい財政が激烈に圧迫されて結局奴隷制に戻すも当然そんなん国民が受け入れず
独裁→反乱→独裁・・・のループで
と、独立以来グダグダなままで決して暇じゃないのだがぬ。
ゲームで再現するとしたら毎日暴動状態とかか?
289名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 07:05:40 ID:L7k9SDs1
根性ありそうで微妙にない面白い国だな
あんまり行きたくないがw
290名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 10:08:21 ID:3BNMBfkT
ハイチはカソリック国なら真っ先に潰しに行く国じゃん。
新大陸の同化拠点にうってつけ
291名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 12:47:56 ID:vnIe6dwI
草生やしてまで噛みついちゃうネトウヨ様マジカッケーです
292名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 13:01:19 ID:vH+4uG+O
喧嘩をやめて~♪
293名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 13:05:28 ID:oFVN/ir7
下層市民の急進性を下げる方法がわからねー
VicR Vip エジプトでアフリカ大陸を8割程度抑えてる。
1882年かな?イベントでスンニ派の急進性+5を受けてから全土反乱祭り。
スンニ派はみんな急進性10ぐらいになっちゃったので必死で反乱鎮圧してたら、
いつのまにやらスンニ派以外のpopも急進性が5ぐらいまでにじわじわ上がってきてる。

1890年ぐらい立憲君主制 与党保守主義 多様性50%ぐらい 
政治意識は長年の税率65%で全員10に近い。

駐留軍を全プロヴィンスに置くのがいいのか。
軍事予算削って社会改革するのがいいのか。
軍事予算削って、直接税、関税下げて日用品を満たせばいいのか。

どの作戦取ればいいんだろう。
294名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 13:09:58 ID:Ac6hMRba
私のために争わないで
295名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 13:12:59 ID:KAmICM8G
>>293
収入は関税と戦争ビジネスに絞って税率は0にしておくヨロシ
296名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 13:40:47 ID:/iWdfWdA
DL版買って日本語化しようかと思ってるんだが・・・
DL版のバージョンって1.4?
19ドルで全部揃ってるの?
拡張パックだけ? Vic本体だけ?
297名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 14:18:43 ID:oFVN/ir7
私が買ったときは、無印と拡張と2回クレジットカード番号入力した覚えが
1年近く前だからもう忘れた。
298名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 18:46:14 ID:Cc646OyY
陸軍は拳マーク押して増強できるけど、艦隊は拳マーク押すと問答無用で廃棄されるorz
艦艇の拳マークの正しい使い方を教えてくだされ
299名無しさんの野望2010/01/17(日) 18:48:01 ID:j8+tyNgf
再配置だろ。
300名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 19:22:04 ID:sLx3sBQY
破棄てw
301名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 19:55:10 ID:lz/PnqB0
プールされてるだけで破棄じゃねぇよ・・・割れ馬鹿はマニュアルもないから本当に困る
302名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 21:36:35 ID:q1Snzi8n
左右以外の叩き対象、割れ厨(もしくはただのバカ)登場でスレ民の心が一つに!
303名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 21:51:57 ID:3BNMBfkT
>>298
海軍は港に置いとくと補充される
304名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 21:56:14 ID:lfZmiGz/
船は補充すると修理にまわされるからもう一度造船中と同じ状態になる
そのまま港に置きっ放しでも補充されるからそっちでもいい
まあ、煽られてもキチに絡まれたと思ってそんなに気にすんなよ
305名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 22:22:26 ID:sWPkhyXh
割れでもネトウヨよりはマシだろ
306名無しさんの野望sage2010/01/17(日) 22:33:50 ID:2RaiwEPQ
将校POPの闘争性を落とす方法ってある?
社会保障がとっても嫌いらしい。
307名無しさんの野望2010/01/17(日) 23:21:58 ID:j8+tyNgf
>>306
鎮圧でよし。
一プロビにまとめて作ると管理しやすい
308名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 00:20:23 ID:a99y4LZ4
>>305
武sくあよの方がはるかにキモイわ
309名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 00:28:57 ID:XkIoGMYZ
目を離したスキに千島とポニンを中国人農民にあっという間に占領された
ネトウヨじゃないけど、嫌過ぎる状況だ…
他領邦では同化プレイを続けつつ、千島やポニンを取り戻す良い方法ってあるかな?
310名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 02:13:20 ID:wC2KTVEG
>>305
おまえはほんとゴミクズだな
311名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 02:44:54 ID:3LJvdNbi
>>307
thx!
ぼっこぼこにしてくる。

南アフリカに工場建てたいなぁ・・・
人が鬼のように集まってくるし。
312名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 12:53:47 ID:XkIoGMYZ
309だが自己解決した
結局キャップ超えちまった分は兵士にして、次から次へと擦り潰すしかないな
戦争なんてそう頻繁に起きないから極東やアフリカの生存性の低い所に、損耗高い指揮官つけて放り出す
313名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 18:34:50 ID:3LJvdNbi
多様性100%によるアフリカ大陸反乱祭り・・・


どうすればいいんだろう。

314名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 18:39:29 ID:3LJvdNbi
とおもったら、大統領独裁制だったからだ。

315名無しさんの野望sage2010/01/18(月) 23:28:04 ID:wC3+0jif
>>309
送り返してやればいいじゃん
軍服着させて
316名無しさんの野望sage2010/01/19(火) 18:22:41 ID:bdZfjgM9
VIP:Rやってみたら面白いんだけどイベントがマシンガンのように起こって
「チャラ~ラ~♪」って音が鳴りまくるし、いちいちウインドウを消すのが大変でゲームにならんなー。
かといってイベントを表示させないと今度はさびしい。。。

なんかイベントをバニラ+α程度の数に減らす良い方法ないかな。
317名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 10:12:49 ID:eOFFbXPs
ロシアに植民地戦争ふっかけられたんだが、奴らの領土はどこからが本国でどこからが植民地なのかよく分からない
相手の植民地が政治や外交のインターフェイスで一目瞭然に分かるようになってないのかな?
すっごく基本的かもしれないけど教えて下さい
318名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 10:51:17 ID:i5eT64qd
仕様です、攻めてみないとどこが植民地かわかりません
クマーもわかりにくいがケバブの植民地戦争のほうがもっとわかりにくい
319名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 11:21:58 ID:eOFFbXPs
>>318
サンクス
そんなバカな仕様のはずがないと思ってたんだが…
こっちは長大な植民地ある上に、ロシアが他国との通行許可使って陸上侵攻ルート増やしてるから面倒なんだよなぁ
320名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 14:32:19 ID:ic680I2L
植民地戦争ならば和平交渉画面で相手の占領していない植民地も要求できるから
領邦名から逆算して相手の植民地を割り出せるよ わかった所で大抵はそこまで攻め込めないんだけどもね
321名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 14:59:25 ID:CE6lmB3l
ロシアはとの植民地戦争はなぁ・・・ アラスカなんか貰っても仕方がないし
バルト東岸~カスピ海西岸のあたりもあんまり美味しくはないし。
322名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 15:47:45 ID:yEFTKivB
植民地戦争ってシステムが未だに納得できないっていうか、
史実でも本国には攻め込めないってルールの戦争やってたの?
323名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 17:00:36 ID:i1gS6rn1
米西戦争のように本土を襲撃するつもりは無くて、植民地を巡る争いを表現してるんだろ。
日清、日露戦争もその大半は朝鮮半島を巡る戦いだったわけだし
324名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 17:03:33 ID:xZJmuuum
日清・日露ともに本土入ってるじゃねぇかw
325名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 17:15:25 ID:i1gS6rn1
植民地戦争のなんたるかを知らない明治政府が暴走したからだろw
326名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 18:17:28 ID:nfNDPYSs
>>325
植民地戦争でも「そいつの国の同盟国に派兵」など裏業を使えば本土に侵入できる。
明治政府はマンチ技の限りを尽くして乾坤一擲にかけたんだろ。
327名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 18:54:43 ID:yEFTKivB
>>323
もし本土ががら空きで首都占領も出来るなんて状況でも
律儀に植民地だけを標的にするか?
本土押さえりゃ植民地なんていくらでも要求できそうなのに

現ルールじゃヨーロッパ国家間の植民地戦争が随分おかしなことになってるからさ
ドーバーやアルザス・ロレーヌを放っておいて全軍海外派兵しても大丈夫みたいな
328名無しさんの野望2010/01/20(水) 18:58:16 ID:vpheL071
とりあえず植民地戦争やっちまえば、本国は安泰だからな。
329名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 19:41:07 ID:eOFFbXPs
>>320
サンクス!その手があったか
んでチビチビロシアの植民地を解析してるが…何をしたかっんだろうと言う程互いに侵攻ルートが無いw
アラスカの植民地施設頂いて白紙和平待つくらいしかやることないなー
二束三文にしかならないけどアラスカはイギリス様との土地交換で使うかな
330名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 22:33:44 ID:bWncNAiC
植民地戦争で占領したついでに周囲の空白地の教会とか奪ってるうちに講和が成立した。
空白地の周囲がみんな他国植民地でおうちに帰れなくなった。

どうしよう、とりあえず砂漠の真ん中でパスタ茹でるか。
331名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 22:34:37 ID:3BgItstL
そう言う風に考えると、Vic2での植民地戦争はEU3でいう大義名分の違い
みたいな感じになるのかねぇ? 植民地以外割譲するとBBR上昇とか。
332名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 22:39:15 ID:nfNDPYSs
>>330
1:人的資源がもったいないから解散させる
2:植民地持ってる国に陸軍の通行権をもらう
3:植民地持ってる国と同盟or防衛条約を結ぶ
4:植民地持ってる国にパスタの茹で加減が悪かったという大義名分で戦争を吹っかける

お好きなものをどうぞ。
333名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 23:09:47 ID:bWncNAiC
>>332
ありがとう、とりあえず平和条約切れるまでの5年間野営しないですみそうだ
334名無しさんの野望sage2010/01/20(水) 23:30:33 ID:nfNDPYSs
>>333
ああごめん、一番確実な方法を書き忘れていた。

5:植民地持ってる国に遠征軍として派兵し、海岸まで誘導してから返してもらう。

相手は何故か断らないし、外交点も消費しない。裏技っぽいからやるかどうかは好みだが。
335名無しさんの野望sage2010/01/21(木) 01:20:24 ID:qSBJ/pop
GCのボニン(小笠原諸島)が最初から日本領で
メラネシア人が住んでるのは史実から見て妥当なのでしょうか?

史書を読み解くと一応幕府も領有主張形跡あるみたいだし、
アメリカの捕鯨船が寄りつく余波でハワイ方面から移民があったのも事実らしいけど。
36年時点では空白地で、開国イベントで日本領になるというのもアリ?
336名無しさんの野望sage2010/01/21(木) 03:22:14 ID:vwslaDfW
>>335
風雲児たち・幕末編 5巻 あたりを読むといいかもしれない
当時幕府が弾圧した人々によって領土の主張ができたっ
てところも中々にドラマ
337名無しさんの野望sage2010/01/21(木) 10:26:19 ID:liYjFh2z
日本以外の他国が小笠原を領有して、アメリカが西海岸に到達していると
イベントが発動して小笠原が日本領になってしまう、というのが史実っぽいかな

>>336
おまけにロシアに残った漂流民がドイツ人と協力して訳出した
本がベースになって領有主張した、というのも感慨深い
338名無しさんの野望sage2010/01/21(木) 10:32:31 ID:hOuT0AnG
>>328
そんな発想なかったわ
お嬢に睨まれてる時とかに使えそうだな
339名無しさんの野望sage2010/01/21(木) 23:32:53 ID:nXMJ4Y9b
もしかして失業補助を高度にしたら移民しなくなった気がするんだが・・・
340名無しさんの野望sage2010/01/22(金) 07:32:41 ID:G895+lij
>>339
働いたら負けかなと思っている
341名無しさんの野望sage2010/01/22(金) 10:22:01 ID:Xp5yXaah
大山巌が虐殺者と設定されてるのがよくわからんな
乃木の能力の微妙さは上手く表現されてるが
342名無しさんの野望sage2010/01/22(金) 22:05:07 ID:hxFzYJ0j
そりゃ日用品まで楽に買えりゃ誰も仕事しないわな
343名無しさんの野望2010/01/22(金) 22:28:00 ID:/0goO9rY
>>342
VICは日用品かな
344名無しさんの野望sage2010/01/22(金) 22:39:16 ID:hxFzYJ0j
ないと急進性が上がるから必需品だろ
345名無しさんの野望sage2010/01/22(金) 23:51:01 ID:+fPVnnLx
>>341
史実の戦果から逆算して能力を割り振ったら、「虐殺者」に当てはめるのがちょうどいいからじゃないかな?>大山巌
正直、違和感ありまくりではあるんだけど。
346名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 07:58:07 ID:vjaPJGWt
戦争が長引くと本国以外の人種・宗教の地域の反乱率が上がるんだけど、
badboyを20以上に上げて戦争戦争で世界征服に切り替えた時に、あっちからこっちから
宣戦布告されて反乱祭りってのが不安なんですが。
軍事力を上げとけば心配せずに休み休みしながら世界征服できる?
347名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 08:27:55 ID:6THtZXSU
お嬢やクマとやりあえるぐらいになると宣戦布告されなくなるかも
BBR上がると交換レートが目に見えてきつくなるからそこ気をつけて
348名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 11:06:43 ID:6uPDomX7
もうすぐ20世紀なのに何故かお嬢以外の各国は新鋭艦を全く建設しない
技術は各国足りてるんだが節約してるのか?
うちも多少頑張ればお嬢に張り合える海軍になりそうだけど、弩級以降の大増産を目論んで抑え目にはしてるけどさ
349名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 13:14:34 ID:QRgYfrZu
みんなBGM何か追加してる?
俺は『威風堂々 第一番』と『ウイリアムテル序曲 第4部「スイス軍隊の行進(終曲)」』
を追加してる
350名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 14:57:10 ID:ikplTSQB
>>348
たぶん電器部品か電話
工場建ててもPOPが足りなくて生産できないってパターン
列強に乗り移ってPOP分割して工場埋めてやるとすごい勢いでDQN艦を作り出す
351名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 20:59:12 ID:XURj+juJ
EU2からvicにコンバートしてみたが・・・
中々面白いね
何故かデンマークがインド国家だったりするけど
352名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 22:16:29 ID:jaMEJNtt
>>349
俺は「フィンランディア」だな。
ちょうど戦争の時に流れると、無意味にテンションがあがるw
353名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 23:33:19 ID:MrXFgBkM
>>349
ESL Podcast
カリフォルニアの空気を感じながらアメリカプレイ
354名無しさんの野望sage2010/01/23(土) 23:35:51 ID:6uPDomX7
>>350
そうなんだ。サンクス
でもわざわざそこまでしてやるのもな
自国のPOP管理すら面倒になってきたのに
355名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 00:56:09 ID:B1xR3jRG
同化キャップについてなんだけど、
日本、社会主義、完全市民権で中国のPOPが少しずつ同化してんだけど、
日本の宗教は神道だから2000人が上限ですよね
でも、沖縄、奄美は大乗仏教のPOPですから、宗教が同じ大乗仏教の移住ってことで
10000人が上限ってことでいいですか?
356名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 01:46:12 ID:xVQm22sk
>>355
日本語でおk

同化キャップについてはVICwiki
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria%20%B8%A6%B5%E6%BC%BC#ua4d8cc9
357名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 02:07:04 ID:B1xR3jRG
もちろんwiki見てるんだけど理解できないんすよ
日本は神道ばっかりのPOPだけど、沖縄と奄美の先住民は大乗仏教のPOPなんですよ
ということは、清の大乗仏教のPOPを移住させるのであれば、
京都に流れれば上限2000人で、沖縄に流れれば上限10000人ってことですよね。
358名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 02:31:24 ID:iuRAA1m/
文化は複数可能だが、宗教は1つ
359名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 02:40:04 ID:MYtPw6sU
宗教とは国教のこと
そのプロヴィンスにもともとどんなPOPがいるかは関係ない
360名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 07:07:41 ID:B1xR3jRG
ありがとう。理解した。
明治維新イベンントで「神道に切り替わる」だっけ?あの表現があったからその線もあるなーと思ってたんだが、
沖縄で大乗仏教のPOPにどんどん吸収されてるから、こんがらがってしまってたw
361名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 12:08:37 ID:RvAvq7kF
>>357
そうなんスか
362名無しさんの野望sage2010/01/24(日) 16:50:06 ID:MYtPw6sU
>>360
同文化であれば異宗教でも無視して合流するみたい
気になるなら大乗仏教POPを一旦兵士にして、神道農民POPを分割などを使って
常にPOP欄の一番上にくるようにすれば回避できるはず
363名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 07:16:26 ID:m6Z+1rwA
研究点の非文明修正を弄るところってありますか?
364名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 10:07:06 ID:pbwiS+Ae
ありますよ。
365名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 19:18:34 ID:wNGIqOoC
ありましたか それは良かった
366名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 19:51:42 ID:ChAKYxpq
1881年シナリオを日本でプレイしたら(VicRに幕末MOD導入)
国教が神道なのに日本人POPが全て大乗仏教なのに吹いたw

現在1898年だが(日清戦争は起きていない)神道を信仰しているのは
イギリスから買ったマレーに在住の、フィンランドからの帰化移民数百人だけですorz
367名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 20:22:48 ID:HmQoF+1Z
シナリオの初期POP設定がShintoになってないからだな。
日本の初期POP設定を全部MahayanaからShintoに書き換えて最初からやり直すといいよ。
368名無しさんの野望sage2010/01/25(月) 20:23:39 ID:wcISBAIT
>>366
実に日本らしいじゃないか
369363sage2010/01/25(月) 22:50:17 ID:NIQdx8v1
>>364
どのファイルを参照すれば良いか教えてもらえますか?
税金はmisc.txtにありましたが、研究の値は見つからなくて。
370366sage2010/01/26(火) 00:08:03 ID:3OhN/XBL
補足、当然の事ながら神道の聖職者なんて一人もいません。
つまり少数派宗教扱いの仏教寺院は檀家のお布施でちゃんと食えている一方で
国教のはずの神社には神主が全然いないというリアルなのかそうでないのか分からん状態w





……「巫女さんもいないのか、つまんねー」などと思った貴方は自分と同類です(爆
371名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 00:28:44 ID:Nk7xEOZj
つまり巫女さんの一人もいないのかよ、世知辛いな…

ハッ!?
372名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 09:19:15 ID:weMGxNWP
日本でプレイするのに1960年維新起こさないなんて信じられない
日本でプレイする意味なくね?
373名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 10:27:55 ID:s7buLuBM
維新おせえな
374名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 10:31:52 ID:NBWwAUMu
1960年に維新ってことは、丁髷和装にAK47の侍が宗主国相手に自爆テロを繰り返して
独立を勝ち取ったってことかw?
375名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 10:43:09 ID:lzMYt2DO
うーんありありと想像できるなあ
剱岳あたりでゲリラ戦を繰り返す勢力とか
津南あたりに宗主国軍を誘致して雪崩で一挙に潰すとか
八甲田山に「白い死神」の異名をとるスナイパーがいるとか
376名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 14:13:49 ID:ZNAM5VzQ
列強の傀儡になった徳川政権がもう100年続いたとな!?
377名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 14:55:21 ID:weMGxNWP
普通に間違ったと理解できるだろうが
ゲームばかりしてて脳が腐ってるんじゃねぇのカスども
1860維新な
378名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 14:57:47 ID:TYysMd5m
余裕をもとうぜ
379名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 15:38:14 ID:nqrXjRK2
これはみんなして悪気なしにからかっていいかんじで仲良くなったと思ったら
マジギレしやがって以降嫌な奴としてハブられるパターンだな
380名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 15:48:57 ID:lzMYt2DO
>>379
まあ、やられる方は本気で厭な気分になるけどな
381名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 15:52:41 ID:wth+Yk35
これは典型的なぼっち
382名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 15:55:17 ID:um+xhQLL
大英帝国が>>372-381を併合!
情報社会の非難を浴びるでしょう・・・
383名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 16:41:45 ID:Nk7xEOZj
ネタをネタと見抜けないと(威信値を稼ぐのは)難しい
384名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 16:44:10 ID:jvFrk0eq
このスレ良いスレ
385名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 18:55:22 ID:Oy1IUsyw
一度はおいで
386名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 19:34:39 ID:nrP3uZ0I
レスの中にも コーリャ 花が咲くヨ
    チョイナ チョイナ
387名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 19:50:26 ID:vGx494zl
>>377
2chは初めてか?力抜けよ。
そんなわざと悪ぶらなくてもいいんだぜ?
388名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 20:09:31 ID:0QT6xEMA
1960年維新か
どっかの植民地になってたのか
それともずっと土人国家のまま1960年になったのか
100年違うと全然変わりますなぁ
389名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 21:02:03 ID:zMloriTw
ちょっと間違えただけでいつまで引っ張るんだよキモヲタ
空気読めよ
390名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 21:04:42 ID:NBWwAUMu
>>388
独立しなきゃ植民地だろう、あの時代なら。
391名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 21:31:53 ID:zEPdVyvt
巫女さんもいないのか、つまんねー

ハッ!?
392名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 21:51:49 ID:smQRwdqI
5.15や2.26が昭和維新の実現を目指してた、って言われてるんだから、
1960に「もう一度」維新が起きたって事だろ。
この付近で維新って言うと、
ゲバ棒と火炎瓶で革命を起こした真っ赤な日本が(ry
393名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 22:22:39 ID:qa38L2xl
>>390
どうかね。あの時代だからこそ、拠点だけ租界にして残りは放置みたいにしてた
可能性もあるんじゃないのか。イギリスはインドで懲りた時期だろうし、メリケンはまだそこまで
手を伸ばさなかったろうし。とはいえロシアが問題か…

>>392
そして10年後の1970年には一人の作家と民兵に促されて自衛隊が決起するんですな。
なんかその世界を見てみたくはある。
394名無しさんの野望sage2010/01/26(火) 22:25:51 ID:JLfxZUr+
>>393
見てはみたいが住みたくはないな。
395名無しさんの野望2010/01/26(火) 23:19:28 ID:2rw4PRKD
CF日本語版のVICRの引き継ぎデータを英語版のHOI2DAに読み込ませることって出来ますか。
396名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 00:29:45 ID:lw1VwGgO
>>393
半月も経たないうちに米軍の介入受けて首謀者全員アメリカ本土で軍事裁判にかけられて
首吊られそうな話だ
397名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 02:20:30 ID:o59NgbCu
ロシアが海越えて日本征服とかできたのかね?
398名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 03:29:16 ID:lw1VwGgO
ロシアの毛皮商人が現地人を銃で脅して強制労働させてた程度で日本はその程度では
占領は無理だろう。よしんば北海道に上陸してコロニー作ったとしても松前藩が幕府に助
けを求めるだろうし、明治政府以後ならイギリスやアメリカとの外交問題にも発展する
399名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 18:22:50 ID:ngdPjIQb
眉村卓の「名残の雪」のラスト思い出したわ
400名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 18:26:37 ID:G8AXDAT0
アジアで日本に同化しない民族って固定ですか?
西蔵、マレー、ジャワとか無理っぽいんですが。
401名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 19:06:26 ID:AX1xdJYB
>>400
ないはず。
その辺の連中は数が多いから同化しないんじゃないかな?
402名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 19:18:52 ID:G8AXDAT0
>ただしプロヴィンス単位で50%を超えている民族は同化しない。
サンクス。これかー
403名無しさんの野望2010/01/27(水) 19:28:18 ID:oGH3rqbL
>>402
後気にすべきところは「同化ギャップ」だな
詳細はwiki
404名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 20:01:58 ID:OdBnQVnu
日本やるネトウヨって必ず皇民化政策すすめようとするのなw
405名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 20:04:07 ID:j/xMxZcW
ギャップ…?
406名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 20:40:34 ID:lHZpgQLL
>>404
ネトウヨ・・・?
407名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 20:54:47 ID:VcReAzkJ
>>404
マルクス主義政党ディスってんの?
408名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 21:57:15 ID:lw1VwGgO
>>404
日本国籍取得でおk
409名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:04:42 ID:86R6V48O
幕末強化modいれたらペリー提督が来ない上にいつまで待っても文明化しないでござる
410名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:13:13 ID:2FgFyfom
てか朝鮮のRGOってなんであんなにひどいの?
あまりにひどくね?これって絶対工作だよね?日本のRGOなんかおかしいくらい効率いいのに
いくらなんでも現実に則してない気がする。あまりに理不尽すぎるよ?
島国で山しかない日本のRGOはもうちょっと低くてもいいが、朝鮮と清はもうちょっとよくても
まぁ清は人口多すぎるのでちょっとRGOクソでも莫大な量算出するが朝鮮は・・・
411名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:16:22 ID:Q5okoG+u
当時の国力考えれば全然ひどくないだろ。
むしろ日本含めて東アジアは全体的に優遇されすぎだ
412名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:30:15 ID:B84Jblo5
工作(笑)

そう思うなら自分でプロビンス弄くれと
413名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:31:07 ID:KUno9pvU
おフランス(笑)よりましだろ!
414名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:37:48 ID:2KoU5g+j
>>410
私も純粋な日本人だけど日本人は過大評価だとおもう。
朝鮮は当時でも隠れた列強と言われていたと思うから
もっと強くてもよい。
415名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:45:45 ID:AX1xdJYB
>>414
逆に考えるんだ。
朝鮮でイルボンを併合すれば倭人に働かせて朝鮮人は全て儒者になれる、そう考えるんだ。
416名無しさんの野望sage2010/01/27(水) 22:58:38 ID:5TrBwDBO
文明国になれる程度に強化しないと、
単なる日本強化になっちゃうけどな>朝鮮強化
あるいはプレイヤー強化か。
417名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 00:20:20 ID:a7TBNZga
フランスを強化してる人は多いんじゃないかな
418名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 00:38:59 ID:htA+c1Ow
パラドゲーのフランスは、時代における立ち位置で強弱が激しい気がするなあw

EUR・・・ケルト人の未開地域。ローマのやられ役
CK・・・直轄領が少ないがパリを中心に結構豊か。統一を維持出来れば結構いける。
EU2・・・統一出来れば最強候補。人口は多いわ、ヒストリカルリーダーも強いわ。
     (聞いた話だと、16世紀のフランスとスペイン・オーストリア連合の総人口がほぼ同じだったとか)
Vic・・・弱くはない筈なのだが、プロイセン→ドイツに戦争吹っかけては負けるパッとしない役
HoI・・・IC第5位の列強なのにドイツの電撃戦の餌食、アメリカ様に頼って祖国解放を目指す


ジャガイモ普及による中東欧の食糧事情の好転は、相対的に小麦大国フランスの弱体化をもたらしたのか?
でもRGOの生産性が1とか2とかばかりなのはあんまりだw
419名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 00:44:58 ID:qX5YSzwW
EU3は?
420名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 00:59:25 ID:a7TBNZga
>>418
昔のvicはねぇ、フランスが強すぎてプロイセンが毎回タコ殴りにされてたんだよ
だからRGOの効率が低かったりしてバランス調整してあったんだ
でもVICRになってからRGOの効率が国力の強弱に直結するようになった上に
AIが常に普仏国境に兵力を割かない設定になってるから弱体化しちゃったんだよ
421名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 01:00:54 ID:e7ze6vtV
>>410
ttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
422名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 01:05:58 ID:SRoazQsc
>>419
HttTでちょっと弱くされてHREが強化されたけどやっぱり普通に強い
でもイングランド海軍はしばらく勘弁
423名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 01:10:28 ID:SSI2sF3G
>>421
ネトウヨ乙
424名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 02:20:11 ID:eaq1yzGU
VIPR0.3を日本語化して始めたんだが、20世紀入りして砂糖の生産性が下がるイベント起きても1プロミネンス辺り40とか50の儲けが出てる。
これって正常なのか?砂糖強すぎだろw
425名無しさんの野望2010/01/28(木) 06:47:09 ID:oKp6n0cV
>>424
さすが「白いダイヤ」
426名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 08:22:49 ID:9gpp+C5C
>>424
列強がなぜ植民地のプランテーションでで砂糖を作っていたか
考えてみよう。
427名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 10:18:17 ID:e7ze6vtV
ハワイなんてサトウキビ畑の現地労働力として奴隷付き島ゲットだぜーだしなぁ
428名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 12:07:33 ID:t5QiO0/t
modで土地交換のレートって変更できる?
現状だとプレイヤーが有利すぎて萎える・・・
429名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 12:29:10 ID:yKvbSX+1
樺太と千島交換ってどっちが得だったんだろう
今だったら樺太全土と千島全島、どっちがいいのかな…石油が取れる樺太か、
クマーをオホーツク海の氷漬けにできる千島か
430名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 14:04:03 ID:9gpp+C5C
生み出すだろう利益と必要な費用とを考えたら
無人地帯なのが一番いいと思う。
431名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 20:05:57 ID:htA+c1Ow
交換といっても樺太千島交換条約以前の樺太は両国の雑居地帯で
小競り合いはあったしロシアの極東政策のせいで日本の分は悪かったっぽいしね。
変に粘っているうちに実質的にロシア人ばかりにされるよりは
譲歩して一定のバーターを得たのはあの時点では悪い判断ではなかったと思う。
当時の日本は北海道の開拓が先だったし、千島諸島は漁場としてはなかなか。
後で石油が出てきてギャー手放すんじゃなかったーというのは後知恵だから仕方ない。


念のため江戸時代の樺太開拓史をWebでザッと眺めてみたが、
5万石の小大名に樺太開拓を任せる幕府の神経には正直吹いたww
(しかも北海道や東北地方の大名ですらないw)
432名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 20:21:21 ID:XPEFS+7c
朝鮮にいる膨大な数の奴隷について、パラドの調査力には度肝を抜かれたが
李氏朝鮮の党が奴隷制度を廃止していると設定したのは失敗だったなw
433名無しさんの野望2010/01/28(木) 20:33:44 ID:Syi3/uv6
フランスでプレイしてる奴っている?
大国だけど内情悪い、ドイツと戦争ってなんか、やる気しないよな。
434名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 21:18:10 ID:Ueusz8tL
>>432
逆に考えるんだ。
李氏朝鮮末期は金を払えば両班(奴隷を使役する身分)になれたから、
白丁(奴隷)との割合がおかしくなって、奴隷制度が成り立たなくなったと。
435名無しさんの野望sage2010/01/28(木) 22:19:40 ID:81zN6gKh
千島のアイヌから、漁がしにくくてしょうがない、と苦情がきてたから。
樺太のアイヌより、千島のアイヌの方が政治力があったんじゃない?
樺太にはアイヌ以外の先住民も居たしね。
436名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 01:02:43 ID:RH7CU1o0
>>435
俺さ、ずっと気になってるんだが
その樺太にいたと思われる原住民ってのは今いるのか・・・??
ソビエトの頃にまさか××されちゃったり?
千島もなんだが・・・
437名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 01:58:07 ID:OyO3Px0v
>>436
北海道のアイヌのようにロシアに同化したのではなかろうか。
全然関係ないが外国人の方には「日本人は北海道のアイヌや沖縄の琉球人を虐殺した」と勘違いしている人がいるとか。
特にアイヌはアイヌ語が絶滅寸前であることから「スペインのインカ虐殺」みたいなことをやったと思っている人がけっこういるらしい。
まあ、いくらなんでも少数派だと信じたいが。
438名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 10:05:39 ID:XoPKUFfK
>>436
こ れ は ひ ど い
「ずっと気になってる」ならggrks
ウィルタ、オロッコ、ニヴフ、ギリヤークとかで調べてみろ
439名無しさんの野望2010/01/29(金) 10:06:58 ID:tADJjI5i
>>437
まあ、文化としてのアイヌは虐殺したわけだが
440名無しさんの野望2010/01/29(金) 10:35:13 ID:4YGlyBmP
>>439
世界中で大虐殺が起こってるなw
441名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 11:11:54 ID:INV/QbfW
だって自国POPより生産効率悪いんだもん
社会主義政党にして同化させるしかない

折角の立憲君主制国家だったのに無政府主義政党にして大統領独裁になったのはいい思い出
442名無しさんの野望2010/01/29(金) 12:08:35 ID:tADJjI5i
>>440
YES
443名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 12:17:06 ID:ypFrzD/X
僕の肛門も文化的に虐殺されそうです><
444名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 12:18:10 ID:9CrClTHG
松前藩とシャクシャインとかまあいろいろあるよね
445名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 12:47:14 ID:mI1NuQnc
今の知識から考えると、蝦夷とか江戸時代から積極的に入植しとけよ!
って感じだが、小氷期だったこともあり当時としては仕方ないことなのか?

小氷期なのにシベリア横断して征服したロシア人は異常。
446名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 13:31:03 ID:i1WLBEi0
WHOがタバコに続いて酒の撲滅キャンペーンか

ロシア人マジギレしそうだな。プチ氷河時代になるなんて話もあるし
447名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 13:39:18 ID:QSIInN1W
>>445
逆に小氷期だとシベリアも地面が凍って馬で動きやすかったんじゃないの?
そりで移動できるし
448名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 14:13:15 ID:ZQgCCPAL
>>445
地球儀見るとシベリアとオーストラリアは中国人が殖民地化してなきゃおかしい
中国人怠け過ぎ
449名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 14:15:46 ID:QSIInN1W
そおいやシンガポールの開発には中国人苦力を使いまくったのに
オーストリアの開発には使ってないね >お嬢
450名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 14:32:14 ID:H+ub9t33
オーストリアに中国人とな
451名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 15:00:29 ID:G/hivmqF
オーストリーにしようと決めた気持ちも分かるのです
452名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 15:31:10 ID:QSIInN1W
あ、あれ?いつの間にラが抜けてたんだろう orz
453名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 15:53:14 ID:i1WLBEi0
オーストラリアに中国人来てたよ!!

アボリジニー使ってアワビやら干し物作って持ち帰ったらしい
植民まではしなかったけど
454名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 22:59:47 ID:ziBQTNMO
>>437
大多数の外国人は日本と中国との区別が怪しいのでは?
455名無しさんの野望sage2010/01/29(金) 23:50:55 ID:NNt52jLB
ついこないだVic:Rから始めたのですが、悩んでる事があり質問させていただきます

収支に余裕がでてきたので軍拡をするべく、農民POPを兵士POPに転向させようとしたのですが・・・
お金と資源は足りてるのにボタンが暗いままです
兵士POPには金/資源以外になにか条件があるのでしょうか?
456名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 00:03:27 ID:H+ub9t33
もし少数派に対して完全な市民権を与えない政党が与党なら
自国文化のPOPしか職業を変えることはできない
457名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 00:05:48 ID:wy01hR+B
>>455
与党の政策は?
非戦主義なら兵士POPに変換することはできないよ。
あとは>>456の問題もあるね。
458名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 07:30:26 ID:/LMlgFv4
これだからwikiを見ておけと・・・
459名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 09:17:39 ID:+MGkgzOP
>>455
カーソル合わせたら理由出てこない?まずそれを確認するべき
460名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 09:21:33 ID:ei1Z0a9W
wikiにあるModのNIP1867って、まだ完成してないんだよね?
461名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 12:58:46 ID:Z4btwFzf
開発日誌9 外交
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=458164
462名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 17:02:45 ID:NRG4To4K
ランダムイベントってwikiに書いてある?
「外交」イベントってのが初めて出て、外交効率が2%上昇した。これ一時的効果なんだろうか
463名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 20:21:42 ID:0pVBtcBI
>>433
遅レスになってすみません。
フランスって、そんなに内情が悪いかな。
日本語版Rでしか、やったことないし、3回しかプレーしてないから、馬鹿丸出しの回答かもしれないが。

私の場合、最初に選挙権を普通選挙に変更することで、共和派(保守政党)に政権を獲得させる。
これで、上流階級の税率を100%にし、貴族階級を全滅させる。
また、外交面では、速やかにチュニジアを植民地戦争で一発併合する。
そして、トルコ・エジプト戦争前に、エジプトに植民地戦争を布告、シリア・パレスチナ周辺を獲得する。
これで、アラビア出身の現地民兵を大量確保し、アラビア半島、北アフリカを手中に収める布石とする。

この後は、財政破綻により、国威が低下したエジプト等に順次、宣戦布告して、領土を拡大する。
また、上流階級が全滅した段階から、資本家を育成し、選挙法改正により、自由放任主義政党を与党にし、上流階級の税率を0にして、工場・鉄道を建設させる。
この方法で、ナポレオンの勝利は容易にでき、プロイセンはあっさり崩壊していったが。

他のバージョンだったら、かなり違うのだろうか。
464名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 22:15:36 ID:/LMlgFv4
医療を最高にしたら少しはマシになるといつかの書き込みで見た
465名無しさんの野望sage2010/01/30(土) 22:56:32 ID:8NU2wQ8W
>>463
そんなに厳しくないと思うよ
あのRGOの効率は納得いかないけど元から十分な人口大国だし
多少いい加減なプレイしててもプロイセン程度ならタコ殴りですよ
466455sage2010/01/31(日) 01:46:20 ID:9TCx5lhf
>>456 >>457
レスありがとうございます
さっそく確かめてみたところ、与党の政策は居住地の固定/厭戦主義で、
転向元の農民POPはちゃんと自国文化(具体的には教皇領/グロッセート:南イタリア)なんですよねぇ…

なにがマズイんだろうか…
カーソル合わせた時のポップアップにある資金:750/衣料品:10は揃えてあるんですが
「必要な資源がないので~」との表示と共に出てくる不足リストは空欄なのです

環境はCF日本語版のVic:Rバニラです
軍拡して長靴からサボイア家おいだしたいorz
467名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 02:19:35 ID:pJDIPGFS
>>466
用語が違うんで確実ではないが、おそらく厭戦主義が原因
戦争中でないと変換できないか、そもそも変換不可能な政策のどちらかと思われる
468名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 02:29:55 ID:LcSNiS2g
>>466

CF版のVicRは厭戦主義/非戦主義政策のせいでPOPを兵士にできない時も
「必要な資源がないので云々」とポップアップを出してくれます、いやマジな話w

それにしても、教皇領がイタリアの統一に成功したら
ローマ教皇が俗界のイタリア王を兼任して枢機卿会議が内閣になり
カステル・サンタンジェロあたりに国会が開かれるのでしょうか((((゚д゚;))))
469名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 02:51:12 ID:L1T8d0JA
やっぱり教皇領が統一した後は外国から王家を輸入して聖俗をわけて、独立ローマ教皇領+イタリア王国になると思う
それよりもVIPR0.3でイタリアが統一できずにいたとき、何気なくみた教皇領の与党が共産主義政党だった
多分ロベスピエールみたいな奴が旧教否定して理性の祭典とよばれるキリスト系新教作って支配してるんだろうな
470名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 12:43:41 ID:Rlrgao5K
>>461は暗に和訳を要求する豚野郎です
471名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 18:08:16 ID:Xd3s/5l7
開発期間を長くしたいんだけど、
事務員が供給してくれる研究ポイントとかって弄れない?
dbとかeconomyフォルダにはなさそう
472名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 19:24:19 ID:4XKcWXA8
~\Victoria\db\tech\****_tech.txtにあるcostとtimeで代替するのはダメかな
473名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 19:52:20 ID:Xd3s/5l7
>>472 ありがと!
それは考えてたんだけど、手間がかかるのと、事務員を急激に多く作りだすと研究が
早くなりすぎるのを少し抑えたいっていうのもある

techだと非文明がかなりキツクなるんだよね

ちなみにcostとtimeって具体的にはどう使い分けるんだろう?
昔弄ったことあるけど、値によっては効果なかったりした気がして、扱いが
よくわからなかった
474名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 20:01:54 ID:CBZEZxUB
>>473
costは研究に必要な研究点
timeは研究に必要な時間だよ
475名無しさんの野望sage2010/01/31(日) 22:51:31 ID:7MggRUzt
>469
 キリスト教社会主義ってのは実際に存在する思想。共産党宣言の中でも言及があるよ。
476名無しさんの野望2010/02/01(月) 04:55:15 ID:2F8OqqfU
>>433
王政存続の状態でイタリア統一イベントが起きるとナポリ王国を支援することになって
イタリア成立時にサルディーニャから大量のプロヴィンスが割譲されたり
普仏戦争で勝利すると北ドイツ連邦が衛星国になったり
共和制成立後、意気揚々と出馬したナポレオンが大統領選挙で大敗して
帝政イベントが起こらなかったり、いろいろIFがあって面白いよ。

ロード繰り返した結果、ナポレオンが当選するには
その時点での与党の政府支持率が関係してるみたいだった。
(ボナパルト党の勝ち負けは関係なく、
政府支持率が悪いとナポレオン当選→大統領独裁→帝政)

ただ人口修正のせいで、後半になると工業成長が伸び悩み、
イギリスやアメリカに一気に突き放されることが多い。

総合一位取るにはロンドン周辺を割譲させて強引に工業力を
下げるしかない。
477名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 17:32:19 ID:0ZZJlXHT
フランスプレイする時はスペイン・ポルトガルを取りに行く事が多いな
その上でさらにイタリア下してラテン国家統一を目指すとかね
イギリスにさえ気をつけていればシャルルマーニュの版図を目指すなんてのも難しくは無い
自分でプレイしてりゃ陸でフランスに敵う国なんざないからね
478名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 17:53:43 ID:KUpKaUpM
そしたらやることなくならね?
479名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 19:20:24 ID:tRC457/4
Elisabeth - A Victorian Europa Universalis を導入しようとして四苦八苦中

これって、NTLとVIPを先に導入してから上書きでいいの?
誰か教えてください
480名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 19:32:39 ID:ikJYWqq9
>>478
なぁに、切り取り終わる頃にはゲームも終盤だよ
元々このゲームは内政メインなんだし
やる事が無くなるなんて事はない
ちなみに欧州なんて放っといて北アフリカに熱心に移民を送り込むなんてのも中々楽しい
意味は殆どないけどね
481名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 19:32:56 ID:UySeQdEs
>>478
内政充実させて富国プレイも楽しからずや
482名無しさんの野望sage2010/02/01(月) 22:08:22 ID:iFpk6Vzp
自分がフランスプレイした時は、GC開始と同時に
ベルギーに戦争吹っかけてワロニアをかっぱらっていたね。
ワロニアステートは工場も人口も多いし、何より住民がフランス系。

……ベルギープレイすると、プロイセンと組んでフランスを切り取りまくる人も多いと思うがw
483名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 12:38:58 ID:i3LoZSmK
フランスでやってみたんだが
サルディーニアとの協調はいいんだけど
未回収の中核州はくれないの?ニースとか・・・
史実だとイタリア成立時にフランスに割譲ってことで協調したのでは?

まぁプロイセンと一緒に殴りかかってきたので力ずくでぶんどりましたがw
484名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 13:15:05 ID:qFmDzI5z
フランスが話題になってるから何となく色々調べてみた・・・
当時のフランスにもプロテスタントやユダヤ教徒が相当数いたんだね
これはフランス強化に使えそうだな

VICじゃ国教じゃない宗教を持つ自文化POPが国の強化に繋がるんだからEU2とはえらい違いだなぁ
485名無しさんの野望2010/02/02(火) 17:51:56 ID:wtg+CRnR
超拡張プレイしてる時、ぶっちゃけ奪ってオイシイ領土ってどこがある?
インド、中国を取ったら、次どこ行こうかと思って。
自国はペルシャです。
486名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 17:56:53 ID:0OfvKAiP
>>485
ロシアのウラルより西側が人口あるので結構良いかも知れぬ
487名無しさんの野望2010/02/02(火) 18:04:41 ID:wtg+CRnR
>>486
ロシアかー確かに陸続きで攻めやすいし国力的にも手頃だ。
文明国相手に大暴れしてみますわ。
488名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 18:32:01 ID:0OfvKAiP
>>487
ちょっと待て、インドも中国も食ってるのにまだ非文明国なのかYO!
489名無しさんの野望2010/02/02(火) 19:15:58 ID:wtg+CRnR
>>488
もちろん文明国ですYO!
ひたすらアジアの非文明国いじめばかりして力蓄えてたので
文明国相手の戦争はあんまり経験ないのです……。
490名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 19:23:26 ID:aTLaHQUa
素直に日本行こうぜ
POPは詰まってるしRGOはチートだし
491名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 20:03:25 ID:CqjE90oz
RGOチートなら北米おすすめ。
人口なら、欧州のベンガルことイタリア半島とか。
492名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 22:25:05 ID://qgEzQk
すみません、窓化ってどうやったらいいですかね
493名無しさんの野望sage2010/02/02(火) 22:45:04 ID:IBoHZHJa
日本は実はかなりいい物件だったりする
硫黄も鉄も石炭もありRGOの効率も悪くないからね
中国ほどではないが賠償金もそこそこもらえる
何より歩兵津波に晒されないのが弱小国プレイだとありがたい
494名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 01:17:58 ID:g6XKwcsz
>>484
カトリックしかいないとPOPが合流してしまうからなw
ドイツが強いのって南北ドイツ人にカトリックとプロテスタントそしてユダヤがあるからなのかも
これだと相当数の工場維持できるしね
495名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 01:20:22 ID:ENlWp+Tw
フランスもEU2みたいに文化分ければ強化されるかな?
496名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 01:46:35 ID:xBbxH39R
>>492
Vicがインスコされてるフォルダのルートにあるscreenmode.cfgをエディタで開くと多分幸せになれる。
497名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 02:13:42 ID:cLfj8frI
>>495
それよりRGO効率を変えるといいよ
鉄や石炭なんかは2.5くらいにして、農産物とかを5にすると俄然強くなる
んで何故か最初から禁止設定されてる政党のデータを削除して、独仏国境に軍を集中するようにしておけば
丁度いいくらいの強さになる
ここでさらに文化分けて宗教分けてってやるとちょっと強くなりすぎそう
498名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 21:58:54 ID:tGbNnSdP
>>497
最初から禁止されてる政党データーは、popの不満度を上げて
反乱誘発→王政打破に誘導するための意図的な仕様だと思う

その証拠に、帝政だか共和制だかが成立したときに
イベント効果を確認すると政党禁止が解除されてるのが確認できる

ちなみに穏健共和制と急進共和制のどちらが与党になっても
王政終了、共和制成立イベントで、与党も自動的に
穏健共和制になるから,製作者はとにかく1848年までに政変を起こさせたいのだろう


はじめてフランスプレイしたとき、popの不満度の上昇が異常に高いの見て
「なんで政党禁止になってんだ?解除しとこう」

いつものように反乱をちまちま制圧して、不満度上昇しないように心がけたら
共和制成立せず

っていうのを経験したからオルレアンで続行したい場合は手動で政党禁止を解除すればいい

しかも共和制が成立しても
1848年の大統領選挙イベントで与党支持率が高いと
ナポレオンの対抗馬のカヴェニャック将軍が勝って共和制の続行が確定するから
熟練プレイヤーほど帝政移行しにくい
499名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 22:16:28 ID:hmkFgARS
リロード、リロード、リロードだ!
500名無しさんの野望sage2010/02/03(水) 23:02:10 ID:OAgKuSAO
フランスでプレイすると人口増加率にペナルティ掛かってるのがきついんだよね。
同じ生存性(35%)の食品RGOの農民75000人を同レベルのインフラ・社会保障の環境下で伸び率を見てみたら
オーストリアのPOPが75000→75100→75200と増えたのに対し
フランスのそれは75000→75072→75144と7割程度の伸び率しかなかった。
一年二年ぐらいはどうって事無いが、十年二十年スパンで見ると
このペナルティがボディーブローのようにジワジワ効いてくる・・・(ノД`)
501名無しさんの野望2010/02/03(水) 23:11:44 ID:eGYIUroq
カナダ内陸部のプロヴィンスって、
何であんなに細かくしたんだろ。

アメリカを見習って、
一ステートにつき3プロヴィンスで、
大まかに割ってたらスッキリしたのにな。
502名無しさんの野望sage2010/02/04(木) 00:28:49 ID:ALfNLaJ5
>>498
そんな意味があったとは・・・
以前ギリシャでプレイしてて終盤フランス本土が黒くなってたから不思議に思って
プレイ国変えて確認してみたらどうも政党禁止になってるのが原因っぽかったんだよね
変なところは考えてあるなぁフランス
POPの分布とかはいい加減なのに
503名無しさんの野望sage2010/02/04(木) 19:18:03 ID:PRLgFhoa
開発日誌、十回目が来てますね
504名無しさんの野望sage2010/02/04(木) 20:06:59 ID:rnFkcSQ/
ちゃっちゃっと訳せや
505名無しさんの野望sage2010/02/04(木) 20:14:03 ID:DA4ACYNI
仏教徒のディキシー達、宗教統計で無視されててカワイソス
506名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 00:39:10 ID:YyIMJTQu
素VIC1.4GC
スイスで引きこもりの移民プレーしてたら、人口の四割が
異文化でフランス人が一割もいやがる。何だってあいつ等
スイスくんだりまでくるんだよ、さっさと帰ってくれよ

507名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 01:19:06 ID:3f7yuTGh
>>506
スイスくんだりも糞も隣国じゃないの
508名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 01:31:19 ID:IVnNkyvD
スイス人などおらぬ!ってことでスイスの文化を南ドイツ・フランス・北イタリアにしてみた

いや~移民がくればくるほど楽でいいわw北ドイツ人はいらないがな!
あと露助!おまえらなんかカリフォルニアにでも行けとw
509名無しさんの野望2010/02/05(金) 01:32:11 ID:aOuh8JW3
>>506
言語もバラバラだしなー
スイスのドイツ語は方言あるけどフランス語圏はほとんどフランスのままだし
フランス文化扱いされても仕方ない。もしやイタリア人もいるのかな。
510名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 15:00:49 ID:dGK9UjeZ
学校の卒業式で、世界に冠たる我がドイツの旋律が流れてたから、その場で歌いたくなったことがあったんだが
あれの編曲バージョンがクラシックなのね…。このゲームやって初めて気が付いた。
511名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 21:06:51 ID:FeC/J8Uj
ドイツでプレイしている時にドイツ国歌がBGMで流れると感無量だねw
Vicで演奏される編曲は、個人的意見では2番の歌詞が一番似合うかな。
「ドーイチェフラウエン、ドーイチェトローイェ、
 ドーイチャーヴァイン、ウンドイチャーザーング」って感じが実に似合う。
(“ドイツよいとこ一度はおいで、ワインは美味いしねーちゃんは綺麗だ”的な意味。
 意訳asフォーク○ルセイダーズ)
512名無しさんの野望sage2010/02/05(金) 21:17:12 ID:RYk2Swvt
VIPR0.3でバルカン戦以降と義和団辺りからの極東イベントがごっそり無いんで幕末modと1914シナリオを統合してみたが、意外とちゃんと動くもんだな
あとうpロダで大戦mod作ってくれてた方にも感謝するぜ
513名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 12:07:27 ID:FgwUz2Qe
>大戦mod
うpロダにあるだけで、wikiに解説・紹介とかはないよな?
514名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 12:25:51 ID:pX1vU/q0
英語版R購入して久々に日本プレイしてみたら何故か山縣が
1905年に死亡するように変更されてて、
「まえは史実年まで死ななかったのになんでだよ?」
と思ってファイル見てみたら退役って注釈が書かれてた。
山本権兵衛にも政界へ転身とか、他にもガンで死亡やら、実質的に引退やら

テキストに "Yamagata" #Aritomo #"father" of modern Jap. army
て書かれてるの見て山縣の能力値がやたら高い理由がわかった

Rで登場する史実将校
西郷隆盛、山縣有朋、坪井航三、乃木希助、山本権兵衛
大山巌、東郷平八郎、長谷川好道、鈴木貫太郎、佐藤鉄太郎
立花 小一郎

正直、パラドがどういう基準で将校を選定したのかわからん
この面子なら伊東祐亨が入っててもいいだろうに・・・
515名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 12:32:32 ID:NSRjr2Yx
HOIでもすごくマイナーな人物が優秀な閣僚だったりするからなw
516名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 13:00:48 ID:axX47WXi
坂の上の雲ファンだから秋山兄弟もほしかった
517名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 17:59:01 ID:VJorEB3X
幕末MODの日本だと榎本武揚・秋山好古・秋山真之の3人が追加されてる。
(旧幕府軍のヒストリカルリーダーも多いが、全員登用するより維新が先に来そうw)
特に秋山兄弟が強い、あれで好古に損耗軽減修正があったら完璧だったw
518名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 21:04:08 ID:ZfnPh63K
>>514
アメリカやイギリスの士官学校で戦史教科書に出てくるような有名人だからだろ
519名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 21:30:27 ID:RV6uQ2HF
>>514
多分wikipediaとか見てテキトーに決めてるんじゃないかな
欧州以外は
520名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 21:35:47 ID:XTq9bVrQ
俺らもスウェーデンの優秀な将軍あげろっていわれてもなかなか難しいもんな
521名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 21:58:39 ID:frVzgG9K
むしろ中東とかよく拾ってきたと思うよ
現地の人が見たら「なんで?」の嵐なんだろうけど
522名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 22:02:56 ID:X3GpRfHx
好きに作ればいいじゃん
俺は、近藤勇土方歳三小松帯刀高杉晋作伊藤博文福沢諭吉勝海舟岩倉具視山下奉文
山本五十六秋山真之犬養毅高橋是清近衛文麿東条英機小沢治三郎山口多聞石原莞爾
井上成美阿南惟幾今村均古賀峯一栗林忠道西園寺公望永田鉄山本間雅晴大西瀧治郎
牟田口廉也榎本武揚陸奥宗光小松宮彰仁親王有栖川宮熾仁親王江藤新平副島種臣
井上馨秋山好古愛新覚羅溥儀愛新覚羅溥傑愛新覚羅顯子松井石根土肥原賢二
伊藤整一広田弘毅高松宮宣仁親王秩父宮雍仁親王三笠宮崇仁親王秋篠宮文仁親王
眞子内親王佳子内親王小村壽太郎渋沢栄一後藤新平児玉源太郎尚泰王阿部信行
岡田啓介小磯國昭重光葵橋本欣五郎安達二十三岡村寧次小畑英良豊田副武牛島満
林銑十郎桂太郎大隈重信
こんだけ作った。知らん偉人ばっかりでwikiで勉強してる時、能力決める時が一番楽しかった
523名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 22:17:12 ID:CBzdh1CN
眞子内親王佳子内親王
ってw
524名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 22:19:13 ID:lXwTVepN
ぜひうpしてくれw
525名無しさんの野望pass victoria2010/02/06(土) 23:02:34 ID:X3GpRfHx
http://a-draw.com/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=3560
うpしたよ。
526名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 23:05:06 ID:X3GpRfHx
ちょっとまって。うまくアップできてなかった
527名無しさんの野望pass victoria2010/02/06(土) 23:19:24 ID:X3GpRfHx
http://gigabyteserver.com/uploader01/upload.php?down=1072
ほい。アップローダー確か前に捕まったから規制厳しくなってるw
528名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 23:21:34 ID:NSRjr2Yx
ぱらどなうぷろだ使おうぜ
529名無しさんの野望sage2010/02/06(土) 23:30:27 ID:X3GpRfHx
http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up3467.zip
なるほどw知らないことばっかりだ。うpしなおしました。
530名無しさんの野望sage2010/02/07(日) 08:18:08 ID:IGgm72r3
>>512-513
大戦modって無印限定しかないん?
531名無しさんの野望sage2010/02/07(日) 15:03:42 ID:IEwWFnQd
マコタンの画像やっぱりコラの奴かw
532名無しさんの野望sage2010/02/07(日) 20:33:56 ID:sng58kMr
>>424
気になって調べてみたらバグだね、VIPR0.3の砂糖の超収益は。
羊毛が砂糖に置き換えられたけど、技術開発と発明の生産ボーナスの調整が抜け落ちてる。
バニラ1.4の名残の商業の自由技術で羊毛(砂糖)の生産効率+200%があるから、そこをコメントアウトすれば大分ましになる。
あとは織物技術の発明で砂糖の生産効率上がったりするから、その辺も無効化した方がいいかな
533名無しさんの野望sage2010/02/08(月) 21:10:43 ID:t8Ilz+wB
総人口のうち37%が聖職者な我がvipR0.3の明治日本。
1872年段階で研究点が1.8まで上がってくれたのは良いのだが、資本家が全然仕事しないし
そもそも貯蓄が進まない。
まあ工業化は80年代から本気出すしかないな。
どうせ、鉄道レベル2だし今工業化しても儲からぬだろうしな、と自己欺瞞の日々。
534名無しさんの野望sage2010/02/08(月) 21:16:26 ID:sNo/4ZXP
>>533
労働力が不足しそうな悪寒
535名無しさんの野望sage2010/02/08(月) 21:23:57 ID:t8Ilz+wB
>>534
立憲君主制にして政党変えれば労働力は何とでもなるさ。
聖職者を全て事務員にするぐらい軽い軽い。
むしろ、漁村や絹農場で働いてる連中を変換する勇気が湧かないのが日本プレイ時の一番な問題な気がする。
536名無しさんの野望sage2010/02/08(月) 21:58:49 ID:H8mjBrZv
>>533
下流階級、中流階級、上流階級のヒエラルキーのピラミッドが崩れるとおかしなことになるよ
537名無しさんの野望sage2010/02/08(月) 22:40:01 ID:QQYR/vAw
VicRだと、4万人超えたRGO従事者は分割して小さい方を工場送りにしてるな。
工場の生産性がイマイチになるのは資本家せっついて工場大量に建てさせてカバー。
工場一つあたりのPOPは工員3万+事務員2万って感じにしてある(1POP1万計算)。
日本は優良RGOが多いので農漁村から工場に人を集めるのが結構快調に進められる気がする。
(ただし神戸だけは、何で鉱脈枯渇イベントが無いんだってレベルで鉱山労働者だらけですw)

>>533の場合は聖職者から工員・事務員に転換していくしかないな。
研究点の減少が怖いなら、文化を優先的に研究して進化論を早めに発明すべきか。
538名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 13:29:55 ID:0tdr5/dP
>>533
VIP:Rの日本て江戸時代のうちからバリバリ工業化できるから
わざわざ事務員じゃなくて聖職者作る意味なくね?
539名無しさんの野望2010/02/09(火) 20:00:35 ID:fSAxTvVn
聖職者がいると将校がやったら怒ってるみたいなんだけど
みんな気にしてる?
540名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 21:14:19 ID:o2dAV8y/
貴族と将校のプロryには軍隊置いとけ
541名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 21:16:49 ID:cJJOclRa
Rだけど、毎回プレイしてるとなぜかイギリス様の保有艦艇数が異様な数字になるのだが・・・。
皆も同じなの?
542名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 21:38:07 ID:U+kYfvrb
>>541
詳しく調べた事はないが、お嬢は暇さえあれば艦艇を建造してくるね。
HoIの米帝ではないが、週刊巡洋艦・月刊弩級戦艦レベルですw
1881年シナリオのジャガイモなんかも、お嬢に張り合う勢いで建ててくるようだが。
543名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 21:53:25 ID:a+OSCJwo
お陰で税率関税100%の修羅の国と化してることも珍しくない
お嬢から買い取った直後の土地の人口増加率見ると泣けてくる
544名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 22:24:28 ID:zI1tXf8C
>>538
いあ教育費が高くなるし、序盤の工業化はむしろ赤字だし事務員増産はあんまりよくない。
聖職者だと事務員よりちょっとばかし安く作れて、教育費も大して高くならないから、序盤はやっぱり聖職者だと思うな。
鉄道レベルが上がって、工場の生産効率が向上して初めて工業化してる。
もっとも工場自体は幕末の内に作っておくんだけど、やっぱり、中に誰もいないじゃないですか世界さんの嘘つき。

で、全国民の38%を占めるようになった聖職者が生み出す研究点は1880年段階で月2.13。
オマーンを首都以外かっぱらいだ後、その領地をお嬢に技術と引き換えに売れば、80年代で既に普通に欧州列強に
技術で並ぶという……
545名無しさんの野望sage2010/02/09(火) 23:55:07 ID:2ZnijIMO
>>541
イギリスのAIはearlyから既に艦艇保有限界が300隻とかになってるんじゃなかったかな
lateだと保有限界の制限がないから延々作り続ける
艦艇の保有限界を低くして、陸軍をもうチョイ作るように初期配置のインドのPOPを5%くらい兵士に変えてやれば
アホみたいに艦隊造って維持費で死んだりソコト辺りに苦戦するような事が無くなって良い感じ
546名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 09:16:09 ID:F14URfId
あと、むやみやたらに軍艦建造に必要な物資を作らない売らないのもポイントじゃね
547名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 16:42:08 ID:1Rz6pPh2
汽船は必要悪かもしれないけど
近代艦艇に必要で大して儲からない電話は自国に溜め込むよね
Rじゃ電話が最後まで出回らないこともしばしば
最後10年くらいでイギリスの旧式艦沈めまくればそれなりの国でもロイヤルネイビーを全滅できる
548名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 19:03:23 ID:Tv1WDo0I
>>545
うちのイギリス様は1930年で旧ド級150隻、ド級200隻、近代巡洋艦300隻、陸軍400個師団
ロシアと50年以上戦争していていますです

こいつに戦争売って滅多打ちにされますた・・・
549名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 20:14:18 ID:h82KjoBb
>>548
なぜそんな無謀なことを
550名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 20:32:55 ID:3rw8D85f
>>547
いや、だからそれはAIが工場建ててもPOPが足りないから、
電器部品や電話やらの工場が埋められないだってば。
乗り移ってPOP分割して工場埋めてやると、
お嬢もカエルも芋もクマーも凄い勢いで、DQN艦作るぞ
551名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 20:41:50 ID:1Rz6pPh2
>>550
たぶん以前貴方に同じことを言われたと思うぜ
Rの改善点にAI国がやたら工業化しないってのがあったから
一応これはパラドの意図したことなのかなと思ったり思わなかったり
552名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 21:12:21 ID:8GHJiI5O
ttp://www.youtube.com/watch?v=IGDMgNJbaGQ
2のトレーラー
553名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 21:19:25 ID:8GHJiI5O
そういえばパッケージの絵、ずっと前発表されたのは南北戦争の絵だったけど
いつのまにか鉄血宰相に変わってるね
554名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 21:38:07 ID:3rw8D85f
>>551
お?覚えていてくれたか
AIもPOP分割してくれると後半ダレ無くていんだがな

>>552
かっちょえー
VIC2 wktk
555名無しさんの野望sage2010/02/10(水) 22:41:47 ID:9bKcn7D5
プレイ途中でふとよその国の様子を順繰りにのぞいて回っていたら見かけた光景。

http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1947.jpg

左上に注目。ここまで来ると、落ちぶれずに頑張っている彼らを褒めてあげたいw
556名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 00:07:57 ID:SJsTlAcu
>>555
すげーw
何で落ちぶれないんだ?
557名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 05:35:32 ID:TOOolMtL
スイスみたいに資本家優遇政策取ってるとか?国籍だけ存在して本人はアメリカ在住とか
558名無しさんの野望2010/02/11(木) 06:59:31 ID:kH3LZ9W+
デイトレーダーが自称資本家とか。
559名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 07:31:29 ID:c2tj3IRU
VicRなのですがメキシコでどうやったら合衆国に勝てるか教えてください
なんとか反乱者であるテキサス併合までは行けるんだけど
そのあと100%宣戦される・・・人口も合衆国の半分以下しかないし
そもそも完全市民権の政党が無い・・・ので移民もどんどん敵国に流れるだけで終わる
逆にテキサスの領土ぶんどらない方法をとってみたらクソ野郎のステートになっちゃうし最悪だ!
560名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 10:58:33 ID:1NxAbG+l
イギリス様と仲良くして独立を保証してもらうとか?
561名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 15:11:11 ID:oj3VeeHM
R以前なら楽に勝てたんだけどねえ
最初のうちは譲っておいて
その裏で兵士pop蓄えてそうな弱小国食いまくって借金踏み倒し上等で軍備拡張
戦争になったら戦艦の沿岸砲撃ボーナス頼りでワシントンに居座って有利な条件で講和を結ぶ
562名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 15:50:05 ID:DsK5cFIs
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=460203
開発日誌11回目。MAPが素晴らしい
563名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 15:54:28 ID:HGboWe2A
ユーザインタフェイスも良好
564名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 16:02:17 ID:mxI/UY94
不細工な3Dマップからは脱却できたと見ていいのかな
565名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 16:08:25 ID:TOOolMtL
いや、これ引きマップだからHoI3と同じ臭いがする
566名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 16:34:15 ID:HJCzqm2O
3Dでもいいんだけど、テクスチャがちょっと・・・
ファミコンのドラクエマップを3Dで忠実に再現!
って感じになっちゃってる
567名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 16:34:58 ID:oj3VeeHM
どうせ国別カラーでプレイすることになるからどうでもいい
568名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 17:06:20 ID:N/IJSxLp
>>559
国境プロビをインドと交換しとけ。
569名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 17:15:15 ID:V65+mcZZ
>>559
ヨーロッパ列強にも襲われるしで大変だね
570名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 20:53:10 ID:byVlHgr2
エンパイア・トータルウォーの戦闘グラフィックを再現してくれねーかな。
清の非正規兵50万対お譲5万の戦いとか凄いだろうな…
571名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 21:09:30 ID:TOOolMtL
一箇所に集中しての戦力差じゃないからなぁ・・・どうだろう
572名無しさんの野望sage2010/02/11(木) 21:20:46 ID:DsK5cFIs
無茶言うなw
573名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 00:24:22 ID:6xwBDSfa
色々弄った日本で開始して中国に宣戦したりして領土拡張したりお嬢と組んで南アフリカや中東を制圧
したり朝鮮半島を5カ国ぐらいに切り分けて他国に売り飛ばしたら実に楽しかった
574名無しさんの野望2010/02/12(金) 00:38:09 ID:4R+tqWDf
>>570
VICにETWの戦闘入れるより
ETWにVICの内政を入れる方が現実的
575名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 01:13:08 ID:c3UzTLNz
>>559
試行錯誤したが、なんとか米帝を出し抜けた
開始と同時にアホみたいにいる貴族どもには100%税金
まずテキサスだが、全土制圧のうえラボック・アマリロ割譲の衛星国化を要求する
これだと将来の一発併合も可能になるし、なによりテキサスが衛星国だと米帝のステートになる
イベントが発生しなかった。もちろん英帝の自治領になるイベも起きない
このおかげで米帝と接するのはソルトレークシティのみになる
フランスに100円とソルトを献上(メキシコプレイだと意外とフランスが初期友好度高いせいか役に立った)
この時点で米帝とは国境を接していないため宣誓されることはない
衛星国のテキサスには独立保障までしてくれる親切な米帝w
とりあえず1846年オレゴン条約までは平和になります。
この間にモロッコとチュニスをいじめておきます。俺はパルマに宣戦して4カ国と開戦しつつ威信稼いだがw
そして問題のオレゴン条約
俺はちょっといじってるので42度になるときがあるけど、普通のプレイだとまず49度になります。
576名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 01:18:54 ID:c3UzTLNz
即フランスに北との国境のプロヴィンスを売ります。大丈夫wあとで適当なプロビと交換できるのでw
外交ポイントはほぼフランスと英国に使いましょう。英国は100程度でおk(宣戦されない程度の)
さて、ず~っと米帝はメキシコと隣接してないので宣戦できず、兵力もおそらく20~30台だと思います
あ、選挙ではたぶんメジコの貴族が消えてれば自由党が勝つので金が掘れるステートにちびちび移民がくるはず
移民が来てるステートに兵士増やします。1000くらいのは逆に農民に戻します。
フランスが共和制になったおかげで有効度うpのはず。モロッコやチュニスのゴミプロビをフランスにせっせと売ります
ヨーロッパ列強のメキシコ出兵を阻止すべくアホみたいに現金を抱えましょう。ほとんどフランスのお金だけどw
さて、南北戦争です。米帝はほどんど兵士を揃えていません!アメリカ連合国に独立保障→米帝と開戦します!
基本的には南部を応援する形で。ケンタッキー州やアーカンソー州など南部に入るイベを起こすと南部の兵力増えるのでおk
南部の軍がワシントンとフィラディルフィアを陥落させました!(ほぼ中身はメキシコ軍w)和平イベが起きるが
米帝とメキシコの和平は終わってないため今度はメキシコ軍でワシントンを陥落させますw
進歩的財政なんちゃらのイベでとんでもない借金を抱えてしまったので、さっさと戦争を終わらせる必要が出てしまったのがちと反省
ここで屈辱賠償金は普通に呑んでもらえたので、もっとがんばればオレゴン割譲くらいイケるかも
5年後はこっちから仕掛けて(勝手に独立保障してるテキサスに侵攻したw)ニューイングランドとマンハッタンを割譲&独立させるまでイケた
うまくフランスとイギリスからお金を融資してもらうのがコツかもしれん。Rは他の文化のやつ兵士にできないため、カリフォルニアのヤンキー
とかオースティンのテキサス人とか兵士にできないのがなぁwこいつらすりつぶしてメキシコ人にしたいんだがw
577名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 01:21:58 ID:c3UzTLNz
長文失礼しました

ソルトで防衛出来ないかとかいろいろやったが、結局南北戦争まで米帝に兵士を
作らせないことが一番大事だった気がする
戦争起きるとAIは必死で兵士作るため南北戦争おきても南部の軟弱者はあっさり併合されるしw
578名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 01:55:34 ID:Bpt/VfMo
一瞬荒らしか何かかと思ったよ
579名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 02:10:33 ID:XbIwo8hT
なるほどな~。
自分がやるなら植民戦争をイギリスに仕掛けてアメリカの植民施設奪取しちゃうかな。
これでアメリカの太平洋進出を阻止出来る。
580名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 02:42:07 ID:InFfSM3h
開発日誌11回だが
・前作ではPOPのイデオロギーと関心のある問題はPOPにひとつだったが今回は割合で表される
つまりそのPOPの中にいろいろな考えをもった人間が混じっていることを表している
・関税を下げてPOPが豊かになればそのPOPは自由貿易を支持する
そんなかんじで税金とPOPの主義主張は敏感に連動するようになった
・労働者と工員はアカにも保守にもどんな色にも染まりやすい大変政治に敏感な人たちになり
 巨大な浮動票として政治に作用する
・Vic1では選挙イベントはほとんど効果がなかったが2ではそうではない
 選挙イベントによって世論をすこし誘導することができる
・POPは政府に改革を要求し、結果が得られるまで闘争性が増え続ける
 なかにはプレイヤーが良いと思う改革とPOPの要求する改革は一致しないこともある
 プレイヤーがおとなしく要求をのめば国は平和に保たれる
こんなとこか
細かい内容はわからん
581名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 02:51:56 ID:CK/0tmtq
>・POPは政府に改革を要求し、結果が得られるまで闘争性が増え続ける
> なかにはプレイヤーが良いと思う改革とPOPの要求する改革は一致しないこともある
> プレイヤーがおとなしく要求をのめば国は平和に保たれる

いいねえ。君主は国家第一の公僕なり。
POPの夢、叶えます
582名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 10:18:46 ID:fyBffhUE
そういう方向なら粛清コマンドも欲しいな
POPの人数がちょっと減って闘争性とかが落ちるが、インテリ系は逆に上がったり
583名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 10:59:53 ID:ol9wvHs/
工員を鉱山労働者とかにクラスチェンジして脳内妄想するしかないんじゃないの?
「お前らは工場ではなく白海でダムつくれ」とか。
なにが面白いかはわからんが。

ソ連の大粛清なら、若い官吏の地位上昇という副次効果もあったから、
工員を事務員にクラスチェンジした際に「ああ、おれはいま粛清したんだ」って妄想してもいいかもね(適当)
なにが面白いかはわからんが。
584名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 23:09:39 ID:pyWH4Mm0
よく資本家をつくっても80$前後の貯蓄だけになって工場とか建ててくれないんだけど
これって資本家つくりすぎなのかな?
585名無しさんの野望2010/02/12(金) 23:25:54 ID:fqY8232U
>>584
関税とか、税率がどうなのか、それがわからんと何とも答えられない。
586名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 23:26:44 ID:fqY8232U
ageちゃった、ごめん。
587名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 23:36:52 ID:pyWH4Mm0
関税MAX富裕層の直接税0
資本家は人口の4.4パーセントで1859年のロシアです。
588名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 23:39:04 ID:NRTcByfy
>>586
いかんぜい
589名無しさんの野望sage2010/02/12(金) 23:53:44 ID:fqY8232U
>>587
関税maxが原因だね。
関税高かったら、直接税を0%にしても金は貯まらないよ。
中流以下の税率を上げるなどして収入を確保して、関税もできるだけ真ん中に寄せる感じでやってみると金は貯まると思うよ。
590名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 00:50:55 ID:qbHjuLxk
関税をほぼ真ん中にして富裕層の直接税0でも貯蓄が今度は100$を前後するだけです・・・
591名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 01:05:20 ID:ddNejQNf
じゃあ0にしてみればいい。

国産品が少なければ当然そうなる。
592名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 01:13:53 ID:tmoTWwEm
そのころのロシアだとまだ国が貧しすぎる、工業技術の開発を進めてさらに
自給自足できる工場を10個程度建設して輸出を増やしてからじゃないと貯蓄はたまらないよ
国家の輸出収入とPOPの収入は比例するから
593名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 01:52:04 ID:STzJ/AQd
>>590
中流が多すぎるんだと思う。多分事務員とか一杯作ったんじゃない?
それをせっせと工員に変換すれば資本家も金貯まるようになるよ
594名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 01:59:40 ID:763iYMaW
>>590
まず資本家が多すぎる、1%を越えてはいけない
ロシアは工業大国イギリスや豊かなドイツとは全然違う
資本家は序盤~中盤10万もいれば十分、各地に散らさないで人口の多い1ステートだけに集中させる
資本家は19世紀後半で最大50万をめどに、これ以上は不要
595名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 03:06:47 ID:763iYMaW
>>590
アラスカ移民プレーしたときのセーブデータ残ってたからSS取ってみた
資本家を少なめにして、一カ所に集中させるとこのくらい貯められる
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1948.jpg
1901年、列強4位、威信1485、軍事点182、工業点3379
列強は上から、独英仏露米伊日墺というごく普通の展開
596名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 07:08:27 ID:7rIvt/nI
Rと、それ以前はかなりゲームが違うからな。

Rより前は、資本家をそれなりに作れば良かったが、Rは595が言うように資本家を少数精鋭にしないといけなくなった。
私の場合、ロシアだったら、国内の貴族を1840年代に絶滅させ、1万人前後の資本家を多くても8つ、工業地帯に作る位かな。
597名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 08:45:51 ID:qY8pMc++
Rとそんな違うのか
無印からRやったほうが楽しめるのかな?
598名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 10:29:39 ID:02PCvcMe
資本家が居ないロシア・・・ソビエトか・・・?
599名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 10:48:25 ID:7rIvt/nI
>>598
Rだと、私の場合は、他の国でも余り資本家は作らないけど、間違っているのかな。
米独のような大国でも1つの地域に1つずつで、6つ程度、多くても8つ位。
中小国なら、1つか、2つしか作らない。

私の主観だが、資本家を少なくし、中流階級を1割以下にしないと、自由放任主義が与党だと、Rでは工業化がさっぱり進まないと思う。

600名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 14:00:05 ID:pFYfB18K
グルジアで「あるスポーツ選手の事故死」が発生 威信-1
601名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 14:24:48 ID:6RUlK+EH
POPの蓄財システムが未だによく分からん
フランスだと序盤は全然金貯めてくれない。
自分で鉄道をLv2ぐらいまで引いたらようやく貯め始める
602名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 14:28:39 ID:6RUlK+EH
貯めてくれないって言うのは税率下げても貯蓄が>>590これと同じ動きをする。
なんか贅沢品とか個人輸入してるのかな。需要欄の%動いてないから謎なんだけど
603名無しさんの野望2010/02/13(土) 16:18:37 ID:Uq6PjVfd
>>601
フランスは、1.03のときのバランス調整で、
RGOが貧しすぎるんだ。

フランス様を弱くするために、
仏領インドシナまでRGOが貧しいという念の入りよう。

まず、良いRGOを手に入れるといい。
604名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 18:01:19 ID:9nzBsH5r
>>601
この時期、アメリカから持ち込まれた虫のおかげでフランスのワイン産業がほぼ壊滅してる
605名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 18:07:28 ID:pFYfB18K
そもそも諸国民戦争の後遺症で国力ガタ落ちしてた時期だしねぇ
606名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 18:31:06 ID:6RUlK+EH
>>603
フランスのRGOが貧しいから序盤の稼ぎが悪いのはわかるんだけど
$100前後で貯蓄が停滞する基準がどれぐらいなのか分からない。
例え関税・直接税を0にしても贅沢品輸入額>基礎収入という悲惨な状態だから停滞するのかな。
見た目では$100を前後してるだけだからあとどれぐらい収入増えれば貯金してくれるのかもわからないし。
一旦収入がその閾値を越えればあとはガンガン貯まるんだけど。

あと良いRGOってことは、資本家の収入は
その資本家が住んでるプロヴィンスないし地域の収入だけじゃなくて国家全体の収入が関係するの?
607名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 18:59:01 ID:763iYMaW
>>606
>国家の総輸出は多ければ多いほど良い。
>POPには国家の輸出収入が身分に応じて分配される
ttp://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR#n22c0acb

輸出を増やしてやって資本家の贅沢品輸入額<基礎収入にしてやるのが近道
608名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 19:00:31 ID:msxNXLrp
輸入は国家が代行してあげてることになってるのか
609名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 19:27:23 ID:x5FncC4e
フランスは、とりあえず儲かる工場を拡張して、国民の2割以上を工員にする。

そして、資本家を育成して、10年ほど気長に待つしかない気がする。
(もちろん、それ以前にステート内の貴族は絶滅させているのが必須条件)

1836年から選べる列強の中で、ドイツ統一の都合上、一番貧しいのだから仕方ないといえば仕方ないが。
それにしても、ちょっとこのゲームでは冷遇されすぎだと思うな。
610名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 19:43:58 ID:WdL1D3S2
ゲーム上のメリットはないが
『上流社会に爵位も持たない成金しかいないのが許せない』
というだけの理由で貴族を温存する政策でプレイしてる。
611名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 19:54:58 ID:msxNXLrp
メリットはあるだろ
612名無しさんの野望2010/02/13(土) 20:03:02 ID:Uq6PjVfd
>>609
スペインは余裕で資本家の貯蓄がたまるのにな。
613名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 20:11:09 ID:WdL1D3S2
>>611
そうか。
メリットといえるほどの効果があるのか、良かった。
このスレだと『貴族を殲滅し』的な内容を良く見るので、
プレイ上問題要素の方が多い=メリットが(総合的に)無いのかとばかり思ってたから。
614名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 20:25:03 ID:x5FncC4e
メリットが無いわけではないが、デメリットの方が大きい。

私の記憶違いが入ってたら、申し訳ないが。
貴族はRGOの生産についてボーナスを与えるというメリットがあるので、工業生産力の低い初期のころは重宝する。
しかし、工業技術が順次開発され、工場の方が収入を多く上げる頃になると、貴族と資本家で輸出収入を分配するので、
貴族の存在が、資本家の貯蓄を圧迫、資本家による工場の建設や鉄道の敷設が遅れるというデメリットの方が大きくなってくる。
貴族が、資本家に転身し、工場を建設したり、鉄道を敷設するようになる技術もなくはないのだが、その技術開発はかなり遅くなって開発される。

結論としては、貴族早期殲滅の方が、最終的にはメリットが大きいということになる。
615名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 20:35:02 ID:I/ATrVaL
貴族は殲滅したい、でも、資本家は優遇したいという事は出来ないんでしょ?

資本家のいない序盤で税率MAX、関税MAXというやり方でいいんですか?
616名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 20:39:28 ID:gyK72LRD
>>609
パッチが出るまではRGOの効率とか大して重要でもなかったせいでフランス様は圧倒的に強かったんだがねぇ
1.4で大幅弱体化して、Rになってからは死に体状態だな

拡張出すならバランスももうちょい調整してほしいもんだね
617名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 20:42:38 ID:763iYMaW
出来ません、初期にいる小粒な資本家様は貴族様と一緒に滅んでもらいましょう。
全滅したら作り直せばおk
618名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 21:20:53 ID:AiR0B0rw
いまフランスで総合1位でアメリカから逃げ切った俺に
タイムリーな話題だな

イギリスは1880年代に、仏米露普伊西連合軍でちょっかい出して、
5年ごとにひたすら工場のある本国プロヴィンスを削っていった。
一度イギリス本土に橋頭堡作れればあとは単独でも勝てる

もう一方のライバルのドイツも統一阻止してドイツ西部はフランス領になった
で、1位確定かなと思ったら、
アメリカの凄まじい工業力上昇で1920年代から追い上げてきた。

こちらも必死に、工場拡張、名声獲得、軍備拡張で張り合ったけど
人口成長が低いせいで、工場拡張が限界を迎えかけたラスト3年で、
いよいよ抜き去られるか!って状況に追い込まれた。

で、あれこれ考えた末に動員かけてプロイセンに北ドイツ連合と共に
侵攻して全土制圧→併合。一気に工業点を2000位ゲットし
総合1位で逃げ切った。
619名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 21:40:15 ID:IHISAM5W
>>595
いまさらだが、ロシアの国旗が黒・黄・白の三色旗なのはなぜ?
620名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 22:35:23 ID:gjxYDi9+
上から、ライ麦、大麦、小麦の色
621名無しさんの野望sage2010/02/13(土) 22:41:01 ID:gyK72LRD
>>618
フランスで南ドイツ文化って手に入らなくなったんだっけ?
あれがあると人口問題も一発解消なんだけど
622584sage2010/02/13(土) 22:57:21 ID:qbHjuLxk
答えてくれた人ありがとうございます
623620sage2010/02/13(土) 23:43:38 ID:gjxYDi9+
解ってると思うけど冗談だよ?
624名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 00:21:16 ID:rUAxMaej
銀行界の盛況ってマイナスイベントだよね
なんで貴重な自国事務員が貴族になんかに変わりやがるんだ畜生め
625名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 02:34:28 ID:hjvheuhY
>>619
ロシア帝国の正式な国旗はこの色。
最も1883年には今の白青赤に変わってしまうが。
(ドイツとの仲が悪化したのが原因らしい。)
626名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 06:05:21 ID:9jHqjQ2O
>>624
くそイベの中のクソイベだなw
まさに誰得なイベ
逆ならお貴族様が落ちぶれやがってざまぁwなんだけど
むしろアフリカ植民地が本格化したら銀行業界はどんどん倒産してもらっていい
1000とか2000とかの貴族いらねー
627名無しさんの野望2010/02/14(日) 09:27:31 ID:TVFHWCGP
。。おふぬ
1861
628名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 09:32:20 ID:h68qHIRf
>>532
遅レスだがわざわざ調べてくれてありがとう。
一応inventionの方は#ついてたから、抜き忘れなのか公式なのかわからんねw
とりあえず原価を下げて、商業の自由の方はタバコと同じぐらいの生産上昇にして
様子見てみる事にするよ、サンクス
629名無しさんの野望2010/02/14(日) 09:33:58 ID:TVFHWCGP
フランス人口 5年毎
(国勢調査/端数切捨て)

31410,000人 1825年
32370,000人 1830年
34080,000人 1840年
35160,000人 1845年
35630,000人 1850年
36080,000人 1855年
36510,000人 1860年
38020,000人 1865年
36870,000人 1870年
36660,000人 1875年
37450,000人 1880年
38110,000人 1885年
38380,000人 1890年
38900,000人 1900年
630名無しさんの野望2010/02/14(日) 09:34:05 ID:TVFHWCGP

39220,000人 1905年
39540,000人 1910年
33380,000人 1915年
31970,000人 1919年
39000,000人 1920年
40610,000人 1925年
41610,000人 1930年
41940,000人 1935年
39000,000人 1940年
36500,000人 1944年
38000,000人 1945年
41829,000人 1950年
45684,000人 1960年
50772,000人 1970年
53880,000人 1980年
56718,000人 1990年
59329,700人 2000年
631名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 11:42:50 ID:wwR+yST5
39540,000人 1910年
33380,000人 1915年
31970,000人 1919年

41940,000人 1935年
39000,000人 1940年
36500,000人 1944年
38000,000人 1945年

まざまざと大戦の恐怖を感じた。POPが削れる戦争なんて二度とやらないよ!
632名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 11:56:55 ID:wsiiyGRq
いや移民だろ、みんなアメリカに逃げてったんだよ
633名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 12:03:49 ID:nQK8UY1z
それでも戦争が始まるとやり切ってしまう。
(POPが削れて)くやしい…! でも…
三国同盟戦争のパラグアイは52万人の人口が21万人ってのは明らかにやりすぎだが。
634名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 12:06:40 ID:7r5BL3zf
一次大戦の頃だと・・・
独6000万
英4500万
仏4000万
で三国で一番人口少ないんだよな
635名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 13:42:13 ID:U4Wk5F0E
統一前のドイツって総人口2000万台だったと聞いたような・・・
近代の人口増加率は凄すぎるな。
636名無しさんの野望2010/02/14(日) 15:09:15 ID:SWdgevxD


フランスは フランス革命と ナポレオン戦争で
だいぶ若者が死んだからな そりゃ衰えるわな
637名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 20:00:48 ID:vJBpbrf1
オーストリアで、自由主義政党が完全市民主義なのを生かした移民集めを主目的にしたキャンペーンを無事、終了しました。
国威は普墺戦争に勝利して、プロイセンを崩壊させ、アフリカ大陸をほとんど植民地化したため(最終的にプロヴィンスは351に)、文句なしにトップ。
軍事力は、趣味と財政負担(社会福祉改革を速やかに全部最上にし移民を誘因した)に耐え切れずに電話を輸出したため、イギリスの軍拡を阻止しきれずに2位。
工業力は、領土全部に自動車専用道を敷設しきったものの、イギリスの1万を超える工業力に追いつけられませんでした。
オーストリアでできる限り頑張ったつもりですが、最終的に工業力1万を超えるのはオーストリアではかなり困難なのでしょうか。
なお、日本語版Rでの話です。
638名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 20:13:11 ID:rUAxMaej
飛行機やら戦車やら売りまくれば1万くらいなら簡単にいくよ
経済が介入主義じゃないと工場拡張が面倒くさいからその辺不利かもね
639名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 20:55:57 ID:LdlyfLqQ
>>637
新大陸のイギリス領西インド諸島をもらってそこに移民送り込むのがいいよ。
大工業地帯が出来上がる。脳内保管が苦しいけどね!!
640名無しさんの野望2010/02/14(日) 21:20:30 ID:SWdgevxD


久方ぶりにVICRでプロイセンやってるが

南独諸国と戦争して順調だったが オーストリア 続けてフランスから宣戦布告され 投了

むずかしくなったような気が 
641名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 21:53:12 ID:mh8//6bP
オーストリーの宣戦は無印1.04からイベント化されてるね。
むしろ、ドイツ諸邦ではなく、オーストリーに宣戦した方が良いよ。
優先目標はウィーンとミュンヘンで、ハノーファーへの手当ても忘れずに。
南ドイツ人で作った胸甲騎兵師団4つと、ポーランド人騎兵に予備役動員すればフランスが本格介入する前に
オーストリアを下して態勢整えられる。
642名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 22:53:29 ID:iAmwSKi9
グルジアとかアルメニアってアジア系POPなの?
移民獲得目的でロシアからもらったのに元のプロヴィンスから動かない・・・
643名無しさんの野望sage2010/02/14(日) 23:19:55 ID:wsiiyGRq
>>642
ここ嫁
ttp://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Culture_group_list
644名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 01:08:22 ID:oWi6d9N/
>>643
おお、これはありがたい!
グルジアもアルメニアもちゃんと欧州系なんだな
おかしいなぁ・・・
645名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 01:16:44 ID:PYOsNJMA
>>644
もしかして・・・だがあそこはアジアステートだぞ?
ヨーロッパには来ないのは理解してるよね
646名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 02:01:55 ID:6tLv8ZCB
>>645
あーそれだ
欧州系でもアジアのステートにいたら移民はしてこないんだな
作り変えちゃうかなぁ
647名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 20:09:43 ID:9cFcfK8l
ウィンドウモード化するとゲーム開始ができない
国選択まではできるんだけど・・・

どうもワイドモニタの解像度(1440x900)の縦が足りないorウィンドウと
ゲームのサイズが合ってない(右と下に黒い余り部分がある)のが原因の
ようなんだけど、だれか同じ現象の人いる?

解像度強制変更でも駄目だった
648名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 22:44:10 ID:7C3JtMND
VICRって金がたまらなくないか
さっぱり経済が発展しない。

鉄道敷くにもめちゃ金がかかるし
649名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 22:49:54 ID:W6OuO2Ci
>>648
プレイ国家とプレイスタイル次第でどーとでも
650名無しさんの野望sage2010/02/15(月) 22:50:05 ID:ZRE98fBF
状況説明してくれんと何とも。
機械生産あたりまで行って、派生イベントが起きれば大分楽になると思うが。
651名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 01:38:57 ID:EJbmz3o1
日本で文明開化して工場全開にし始めたら石炭が不足してきた。
やむをえん!朝鮮から石炭プロビかっぱいで、一安心!
とか思ったら、技術革新で石炭生産量がアップしてだだ余りになった。

後に残ったのはゴミプロビ。英霊に申し訳がたたん!
652名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 07:38:57 ID:EyzYqw9V
>>648
以前のようにとりあえず資本家作っとけな感じではなくなったな
653名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 19:33:07 ID:6zmd7jBO
セーブデータが壊れてた
こんなことあるんだな。直近のデータはなるべくとっとこっと。
654名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 20:35:05 ID:NcRoed4+
そもそも半島のRGOってゴミじゃん。
満洲とれよ。
655名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 21:33:34 ID:rDwuHA48
満州こそイマイチだろ
656名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 21:39:06 ID:3TkAQ9D4
フランス強化の一環でオック文化を追加してみた
POP弄るのって楽しいねこれ
657名無しさんの野望sage2010/02/16(火) 23:14:09 ID:F8Q7oAmT
>>647
ツール使ってやってるの?

>>648
序盤は事務員作って金が飛び、工場増築しては消費した品目輸入でマイナス続き。
資本家を作った日にはマイナスの巨額さに愕然とする日々。
そのうち借金返済に汲々とするのが快感になってくる。

研究点が欲しいからって聖職者作りすぎんほうがいいよ。生産に寄与しないから。
658名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 00:04:12 ID:JRpsMsRe
>>647
希望の解像度に合わせたGUI周りの画像データ改造キッチリやってる?
659名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 00:34:43 ID:XrP4eUcR
金?
中華銀行使えば良いだろ
660名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 02:07:36 ID:u4DYgIPA
>>654
半島は同化要員と兵士の供給源として役に立つじゃん。

大乗仏教は工員として本土に連れてきて同化。
少数派の連中は銃剣突撃。

土地はカスだけど人は多いから助かる。
そして吸い尽くしてすり潰したらBBR調整用に独立させてあげる。

貴族と将校と兵士だけの朝鮮がどうなるかは知らんがまあ気にしたら負けかなw
661名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 11:47:29 ID:j9A9U3T9
プロイセンの崩壊ってどんな効果があるの?
ただ同盟破棄させられるだけ?
威信マイナスとか軍隊解除とかそれくらいしてもらいたいんだが・・・
662名無しさんの野望2010/02/17(水) 15:10:24 ID:/c1H4kun
>>647
・カラーが16ビットでない
・ローディングスクリーン画像をリサイズしていない
・ローデキングスクーリン画像のファイル名がチェンジャーに合ってない
663名無しさんの野望2010/02/17(水) 15:42:59 ID:0nbaUb3q
>>661
北ドイツ連邦がフランスの属国になる
ドイツ帝国が成立しないだけでも十分なペナルティだと思うが

まあ実は崩壊しても、もう一度フランスに挑んで
パリ占領したらドイツ成立するけどね
664名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 15:47:52 ID:aNNwJQsd
>>559
今更だがワシントンエクスプレス作戦おすすめ
宣戦布告されたら総動員、20個師団ぐらいは出せるはずだから
10万で分け、1つは押し寄せるアメリカ軍を各個撃破
もう片方も敵が1,2万と小勢なところに突進しつつワシントンに進撃
首都占領さえすれば賠償金+領土割譲いける
100年近く早い電撃戦と機動防御をみせてやりましょう
665名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 18:58:55 ID:M6GYxru8
pop分割作業に疲れたので旅に出ます。探さないで下さい。
666名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 20:47:00 ID:AwCPi1xL
>>559
ロッキー山脈に塹壕を掘ってひたすら防御
米帝が厭戦で崩壊し始めてから進軍すれば
どんな要求も思いのままだぜ!
667647sage2010/02/17(水) 21:00:27 ID:B9EcZDAp
あっレスついてた。ありがと

みんなのヒントを参考にして、色々試すうちに解決した
強制変更はどのサイズでも未だにできないんだけど、

32bitでウィンドウ化(32bitで駄目)

あれ?と思って強制変更で試す(32bit+強制変更で駄目)

気づいて16bitに直したが駄目(強制変更で駄目)

という単純なミスだった・・・ゴメンm(_ _;)m
もとのVic.exeを、最初から16bit→ウィンドウ化(強制変更せず)でできるようになった
Vistaから7に買い換えてインスコし直したんだけど、16bitに自動で
切り替えたって表示が出たんだけどな~

ちなみに強制変更はロードはできて国選択もできるが通常のゲーム画面に入るときに駄目。
ウィンドウ化さえ出来ればいいから、とりあえず無問題

>>665
VIPRみたいな感じで、最初から2万人くらいで分割してたらいいのにね
668名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 21:59:38 ID:kPnlNfOC
移民ガシガシ呼ぶと同化時に5万単位になって綺麗だぞ。
669名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 22:12:35 ID:EQa20x0i
>>661
オーストリア版だと威信に-100くらって、ルクセンブルク危機とスペイン継承問題がスリープする
つってもドイツ帝国に万歳三唱!は健在だから>>663がいってるフランス版と同じくドイツ統一に
支障はない

問題はオーストリアにルイ・ナポレオンの凱旋に相当するイベントがないことなんだよな・・・
なぜか人口補正はマイナスだし、ドイツ諸侯連合の盟主なのにドイツ領に領有権主張がないしで
ほんまオーストリアはプロイセンとイタリアの餌やで
670名無しさんの野望sage2010/02/17(水) 22:33:40 ID:Q90Y0GSn
VIPRはどうだか知らんけど、素VIPなら人口補正プラスだからオーストリアは楽しいぞ
北ドイツは何をどうやっても非主要文化だけど
671名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 01:37:41 ID:UMj6Qgw4
>>665
UWSCみたいなマクロツールがあるなら
F6キーでpopリスト開いて、人数が多い順位に並び替えてから
1番上から2番目のpopWクリック>個別のpop画面になるから
分割ボタン連打みたいなマクロを組めば、pop分割作業からは開放されるよ。

俺はこんな感じでやってる。
初期の日本とかなら数秒で終わる。

for x = 1 to 50
KBD(VK_F6,CLICK,10)
BTN(LEFT,CLICK,59,116,10)
BTN(LEFT,CLICK,59,116,10)
BTN(LEFT,CLICK,38,248,10)
BTN(LEFT,CLICK,38,248,10)
BTN(LEFT,CLICK,38,248,10)
next
672名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 08:04:45 ID:bEowkBii
国民の多元主義ってあがると何かいいことあるの?
文化なんかぜんぜん開発していないけど、いまだに不自由を感じたことがない
673名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 10:20:36 ID:c0xfg+J1
>>672
たしか移民が来やすくなるはず
文化研究の重要性は独立国には大きいだろう

文化優先で研究すれば威信値だけで中盤までは弱小国でも列強入りできるし
外交点や原料輸入の優先順位に響くから弱小国では文化研究最優先
残りの技術は先進国に媚び続ければそれなりに安いレートで売ってもらえる

南米諸国や、ギリシャなんかで成り上がりプレイするには必須だよ
674名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 17:51:04 ID:rMyYC0pp
体感上多元性が50%越えれば欧州国家でも国外移民を僅かに呼び寄せ始められる
70%を越える頃には安定して移民が供給され、100%ではPOP変換が追い付かない程人が溢れる
逆に20%やそこらでは社会保障を全てMAXにして工場とRGOにどれだけ空きがあっても移民は新大陸に吸い込まれていく
675名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 21:41:49 ID:1habzRf8
VICRでの経済の軌道の乗せ方うまい方法はないかな
プロイセンで
676620sage2010/02/18(木) 21:47:14 ID:x5ThtidM
造船所と高級服と高級家具と鉄鋼工場を作りまくる
677名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 21:53:00 ID:0w4IaGFJ
取り敢えず鉄鋼かな。
ドイツ諸侯飲み込めば金の心配は全然なくなるけど。
678名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 21:58:22 ID:m3R4QMyz
上流税金100%総動員してハノーバー襲って首都以外割譲、お嬢様に白紙連打

外人兵士確保のため、お嬢に食われる前のパンジャブ、アフガンに遠征して併合

アヘン戦争に便乗して中華銀行から融資してもらう

貴族全滅したら、上流税金0関税も25以下にする、ブランデンブルクとラインラントの4万以上のPOPを資本家にする

5年ごとに中華銀行から融資してもらう、以下繰り返し
6796752010/02/18(木) 22:02:44 ID:1habzRf8
とりあえず オーストリアに喧嘩吹っ掛けて北ドイツはほぼ併合したがそこからやることないんだよね
(ちなみにオーストリアはうざいので首都だけ占領して衛星国にしました バイエルンを攻めれば今度は仏が攻撃を仕掛けてくるだろうが)


かつて(1.03)なら資本家作って 鉄道ひっぱってだが
いまその方法は高つくし その効果もあまり見えないしなぁ
680名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 22:11:19 ID:1habzRf8
>>678

なるほど いまはそのやり方ですか
大陸様から賠償金をとると
681名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 22:29:40 ID:Em778YQX
VIP:R 0.3を導入してみたのだけど、
日本でプレイして、清から領土をぶんどったら
自然と本土領域に入れられちゃうのね・・・

適度に日本本土への移民を狙っていたのに、
これじゃ、社会保障やら何やら費用がかかって
ちっとも美味しくないじゃん・・・
682名無しさんの野望sage2010/02/18(木) 22:43:06 ID:WEsJOF7S
ついに国旗作りにまで手を出してしまった・・・
俺いつまでこのゲームやり続けるんだろう
683名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 01:24:23 ID:u9p5ayan
>>681
ちょうど今VIP:R日本で、中国侵略してたんだけど
植民地扱いになってたな
中国が文明化してたとかそんなんじゃないの?
684名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 01:40:01 ID:ITIDWvcj
文明化した中国相手に戦争とか正気か?
685名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 01:55:29 ID:km3gvvqn
文明化中国は工業力は凄まじいけどAIが設定されてないから軍事力はそれほど強くない
686名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 02:06:23 ID:ITIDWvcj
>>685
確かに海軍はゴミだけど陸軍の数やばいぞ・・・
少なくとも弱小国がちょちょっと唐山上陸して北京へなんてのは無理。
687名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 02:38:47 ID:u9p5ayan
中国に限らんけど、制海権得てるなら沿岸部で延々戦闘して
相手を疲弊させれば大抵勝てるぞ
相手が限界に達したら侵攻。
ま・・・戦艦が安すぎる&効果絶大でチートくさいけどw
688名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 02:42:58 ID:IoG7eyd1
>>687
それクリミア戦争じゃね?
ありありだろ
689名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 16:25:27 ID:d5o8AihE
開発日記第十二回
ttp://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?s=0498d2090ff162c94c34a671139aeef2&t=461253
690名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 19:38:48 ID:IN54b3iR
>689は暗に訳せと言ってる豚野郎です
691名無しさんの野望2010/02/19(金) 20:56:12 ID:B8UV3QaK
VICのCF日本語版のセーブデータを英語版に読み込ますことって出来ますか。
692名無しさんの野望2010/02/19(金) 21:00:23 ID:aFCLM+Dh
>>691
やらないか
693名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 21:31:07 ID:ITIDWvcj
>>690
偵察能力が高い騎兵は必須になる
要約するとそういう事だ

軍事絡みのPOP云々は日本語でも正直意味が分からない。
なんか不満持ってると能力が下がるっぽい。
まあその辺りは実際やらないと今のVICも説明するの大変だしな~

694名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 21:37:46 ID:BwqeJjf7
>>691
やってみてどうだったの?
自分で両方のセーブデータの中身を見てみるとかすれば、出来そうかどうかわかるんじゃない?

ところでCivVが秋に出るらしいね Vic2はいつになるのやら
695名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 22:22:05 ID:bz5JZlRs
>>691
ロードは出来るが、意味不明の突然落ちするから実質使えない
696名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 22:29:29 ID:XMCsp00f
兵士POPがそのまま部隊になるっていうのも面白い
SSみるとプロヴィンスを選択するとそこで雇えるようになるようだ
EU3みたいだね
第1連隊が東京出身とか明確にわかるわけだ
697名無しさんの野望2010/02/19(金) 22:57:50 ID:aFCLM+Dh
>>695
文の構成が違うからな。
698名無しさんの野望sage2010/02/19(金) 23:16:34 ID:wUeXQSKJ
COM担当国家もちゃんと兵士POPが磨り減るのかな
699名無しさんの野望2010/02/19(金) 23:47:04 ID:B8UV3QaK
読み込めないのですか、どうもありがとうございます。
700名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 00:49:09 ID:fGI+rbRC
英領インド早く合併してほしいんだけど、1893年になってもそのまま
もしかして必ず合併するわけじゃない?
701名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 05:26:01 ID:37RHSw0w
Victoriaが出始めた頃は中国強すぎ!歯が立たない!だったのに
Vicはバージョンごとにホントに別ゲーム並みにバランスが変わるな
702名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 06:50:10 ID:BPCNPs1S
VIC2の日本語版はいつ出るんですか?
703名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 07:49:50 ID:3QJJp1R2
>>701
むしろそれくらいの難易度でやってみたい
物を作りすぎても、在庫抱えて倒産なんてことがないから
中盤以降ひたすら工場に人詰め込んで有り余る資金で勝ちの決まった戦争、戦争・・・。
軍隊維持費上げてみたりしたけど、オスマンやロシアが破産しちゃったし
バランスが難しい。
2にはその辺期待したいな
704名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 11:55:21 ID:Ul2TZ+u1
VIC、VICRが日本語版なのですがVIP:R0.3を導入する方法は有りますか?
705名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 12:00:47 ID:Ul2TZ+u1
>>675
立憲君主化してしまえば勝手に工業化する。
706名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 16:16:29 ID:/J6e1rIb
レボリューション 日本語版 インストール後のゲームスタートの画面に1.04と書いてあるんですが
現在のバージョンは2.01なんでよね? 公式行ってもパッチが見当たらないんですけど
どこかで手にはいりますでしょうか?
707名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 17:35:32 ID:foCfedEa
>>706
日本語版Rは最初から2.01のはず
708706sage2010/02/20(土) 19:56:54 ID:/J6e1rIb
>>707
画面の表記が違うんですね。ありがとうございました
709名無しさんの野望sage2010/02/20(土) 22:07:41 ID:dt2Gxc9j
>>703
そこで自分の望むバランスに作り変えようとしてMOD作成という泥沼にはまるわけだ
VIC2出たら今作ってるMODもまたやり直しだなぁ・・・
710名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 06:46:03 ID:/uT3FrnY
>>709
>>703を書いてて思ったぜ。
工場の収入減らせばいいじゃんという単純なことに・・・w
新たな問題が出そうだけど
まぁ、2が出るのって当分先でしょ?
それまで楽しむさ~w
711名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 06:55:49 ID:v+m+T5hl
>>710
ジェンガやってるみてえだな。
712名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 08:24:06 ID:/uT3FrnY
んむ、大概1本目でぶっ倒れちまうが
713名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 10:25:51 ID:W2g5QN8r
下手糞乙
714名無しさんの野望2010/02/21(日) 11:24:10 ID:r0bXRVCE
1880年代にドイツで 社会保障政策(年金、安全、医療)を受け入れたら
とんでもない負担額になったんだがこれで経済回せるの?

それとも社会保障には金かけなくていいのかなぁ
一応富裕層、中流層、底辺層)とも49,2%の税率で関税最高
715名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 13:25:10 ID:QyLVIfuW
>>710
そうすると工場経営が儲からなくなってRGO産出品万歳!な1.04みたいになるんじゃ
716名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 13:29:08 ID:QyLVIfuW
初めてアメリカプレイしたんだけど信じられないくらい豊かだね
資本家優遇政策を何もやってないのに資本家が工場建て始めたときはびっくりした
717名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 13:46:40 ID:oc/6Z6G5
経済バランスに関しては難しいね。
生産性が上がっても市場価格の変動も少ないし、インフレの要素も実感無いし。
戦争で国家予算5年分が~とか言ってみたいぜ
718名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 15:22:30 ID:AvMKo2yU
インフレも実感薄いけど、この時代はヴィクトリア均衡と呼ばれるデフレ時代があったんだよね。
金持ちはデフレで大きな恩恵を得る一方で、貧困層は悲惨な状況だっていう。

当時のイギリスは金本位制だから金がないとお金を刷らない→デフレのまま

アフリカの植民地やカナダで新たな金山が見つかる→お金の量が増えてデフレ終了

植民地へ新たな資源を求めていくインセンティブもできて面白そうだからインフレやデフレの概念はもっと改良してほしい。
719名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 15:33:34 ID:XozhR4el
そのへんは2ではどうなるんかね。
開発日誌とかでも触れられてないのか?
720名無しさんの野望2010/02/21(日) 15:40:15 ID:XMM/y7/+
Rの自由経済があまりにめんどくさくて1.04に戻してみたら
政党によるPOP変換制限ナシが楽過ぎ……。
現地民兵なんてタダみたなもんだし戦争し放題だな。
721名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 16:14:10 ID:nSA/9Ttg
>>720
あと植民地化もな・・・。国民総資本家とかね。


ただ、鉄や硫黄が足りなくなって、貴重な資源を奪い合うのはゲーム的に面白いしよね。海外侵略のモチベーションになるから。
722名無しさんの野望sage2010/02/21(日) 20:02:39 ID:Bjm/qJZ+
>>720
そのかわり鉄道がめんどすぎ・・・イギリスでなんかプレイできなくねw
ってかイギリスやるならRでも兵士腐るほど現地民兵徴兵できるかw
ラホール・カラチ・カイロにたっぷりと・・・
723名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 00:07:09 ID:7/BwiKJS
なんか文化のところ長ったらしいのがウザくなってきたので
イギリス系カナダ→英系カナダ
フランス系カナダ→仏系カナダ
アメリカ北部→ヤンキー
アメリカ南部→ディキシー
アゼルバイジャン→アゼリー
フィンランド→フィン
デンマーク→デーン
アフリカ少数民族→土人
アジア少数民族→蛮族

って変えたんだけどなにか問題ある?
724名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 00:17:29 ID:XC/+a/oG
好きにすればいい
725名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 00:19:45 ID:VzwnPheK
蛮族www蛮族は違わねえか?
どちらかというとアジアのもどじん(何故か変換できない)だろw
726名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 01:57:31 ID:X99BfUrc
蛮族と土人は逆な気がする
727名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 03:20:12 ID:NQPLuggt
おっと韓人の悪口はそこまでだ。
728名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 05:31:43 ID:tEdfHpws
くだらねぇ
729名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 08:17:49 ID:aJzHpw/y
VICRでも非文明国が隣接地以外の国に宣戦布告できるようにするにはどこをいじればいいの?
ってか、隣接地以外に宣戦布告できないのってなんでだろう?
西太后はオーストリアやイタリアに宣戦布告したことがあるのに。
730名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 10:28:26 ID:z/PQC9zV
そこは弄れないと思う。
パラド的には、非文明が文明国に宣戦布告する事自体が「イベント」物なんだろう。

本当は文明、半文明、未開に分かれてるといいんだけどね。
731名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 11:38:32 ID:qbSamBUk
テキサスがイギリスの自治領になったのはじめて見た
こんなイベントもあったのか
732名無しさんの野望2010/02/22(月) 17:52:30 ID:DPwMr/Rg
>>731
友好度がかぎだけど、イギリスにメリットがないなぁ。
733名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 21:52:30 ID:aJzHpw/y
アジア少数民族ってなんだろ?首長族とかか
734名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 22:36:44 ID:pzcIe0NN
>>733
今でも台湾とかインドシナ半島とかにはいるんじゃないの?
735名無しさんの野望sage2010/02/22(月) 23:35:21 ID:utUmjk2q
国内移住ってみんな進めてる?
無職POP作ると海外行きそうで怖いし、イマイチやりかたがわからん。
たとえばGCオーストリアでルーマニア人POPを大量分割して無職を
いっぱい作ればいいんだろうか?
稼ぎのいいチェコとかに行ってくれるんだろうか。
736名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 08:04:27 ID:yhVhIdOU
イギリス様でGC完走した
アイリッシュどもの有効活用方法として、アイルランド独立させた後20~30年ほど待って
併合するとなんと工場が立ち並んで工員化してます!
おかげで工業点も増えたしうまかったですwもちろんアイルランドの全プロビには
兵士を貼り付けておかないと暴動起こすが、お嬢なら問題ない
Rでは非文化のアイリッシュども邪魔だなぁって思ったが、これなら使えるw
737名無しさんの野望2010/02/23(火) 15:33:40 ID:4ZGujWyx
これってウィンドウでプレイすることできますか?
wikiみながらやりたいんだけど、フルウゥィドウからかえられません><
738名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 15:46:31 ID:zCD9Qp8l
>>737
>>492,496
739名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 16:17:33 ID:fk0TStRC
>>736
普通に完全市民で使えばいいじゃん・・・
史実通りアメリカに(ただしイギリス領カリフォルニア)
送ればいい同化材料だぜ
740名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 16:54:59 ID:ui1xYpWd
貴族を農民に戻したり逆に貴族にしたりってのは
データ弄ってどーにかできる?
exe弄らんと無理?
知ってる人いたら教えてください
741名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 18:56:50 ID:2oM9Gz9I
>>740
データって意味ではセーブデータをいじればできると思うが
システム的には不可能
742名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 20:16:24 ID:ui1xYpWd
>>741
さんくす
分割ボタンないくせに分割できたから
ひょっとしたらと思ったけどだめか~
743名無しさんの野望2010/02/23(火) 20:24:15 ID:aujh1Jvb
貴族→農民
は課税でできるが。

そもそも貴族を作りたい理由がわからん。
いらんのでは?

ちなみに無印1.04では、
売却して買い戻すと、
将校が貴族になって返ってくる。
744名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 20:58:23 ID:ui1xYpWd
貴族がほしかったわけじゃなくて
変換制限とっぱらえないかなーって思って

課税で没落は序盤はいいんだけど
自国の貴族全滅後、資本化育成したあと
植民地とかゲットしてそこにいる貴族だけ
潰せないから変換できたらいいなぁと
745名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 21:03:29 ID:S4KZ4A18
>>730
RGOの拡張くらいは非文明国でも自由にさせて欲しかったな
746名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 21:20:53 ID:S4KZ4A18
>>744
それはねぇ、俺も何度か試したが無理のようだよ
POPに関する事柄はECONOMYフォルダに入ってるんだけどね
POPの変換時に使用する品物なんかのデータはあるけど
どのPOPが変換できるかのデータは無いんだよね
747名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 21:56:57 ID:ui1xYpWd
>>746
悔し紛れに貴族の生活必需品を戦車100とかにしてくる・・・
748名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:02:40 ID:Km+Arqmb
>>747
想像すると笑えるw >戦車が貴族の必需品
749名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:07:48 ID:fKm1NQn3
「おはようございます。お母様、今日も戦車の調子がよろしいようで」
「ええ、Mark Iのエンジンのオーバーホールが終わりましてよ」
「はっはっは、ワシの砲身も3本に増えて強くなったぞ」

お嬢の午後のお茶の時間に交わされるのか・・・・狂ってやがるw
750名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:13:37 ID:MZUFZmwI
社交界では
『○○伯爵のご結婚相手、持参戦車を500台お持ちになったそうでしてよ。』
『んまぁ、ご領地がキャタピラ跡だらけになって伯爵様もお喜びでしょうね。』
とか会話が交わされる世界。

良いじゃないかw
751名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:31:51 ID:S4KZ4A18
「あら、砲身が曲がっていてよ」
「ごめんなさいお姉さま」
とかか
世紀末だな
752名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:38:01 ID:ui1xYpWd
ふと、ブラウンシュバイク公爵が頭をよぎったw
753名無しさんの野望sage2010/02/23(火) 22:43:06 ID:fk0TStRC
>>744
テキストエディタで一括変換したら?
まあ全ての国の貴族が消えるから若干ゲームバランス崩れるが
資本家に置き換えるのがいいかな。

特定のPOPを変換するならGCフォルダのPOPテキストをいじる方が楽だけど
754名無しさんの野望2010/02/23(火) 22:56:51 ID:PxQyx5pC
社会保障政策は医療だけで十分かな
あまりにも維持費が高いんで・・・・
755名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 00:52:49 ID:x1vf1vwj
GC完走したデータをHoi2ファイルにコンバートしてプレイしてみたら
インドのICの異様な高さに吹いたw(CF版R、幕末MODつき)
工場ゼロの国でも最低限のICが用意されるのは何となく分かるが、
インド属国の藩王国群がインドとして統一されるのも理解できるが、
インドとパキスタンの全プロビを合わせて150超えるって何なのさw
フランスが60台、イタリアが30台後半、ロシアでも100上回るぐらいなのにorz
ちなみにアメリカが400オーバー、ドイツが350ぐらい、イギリスと日本(プレイヤー国家)が
250ぐらいで張り合っていた。あとこれらの国は海軍が大きすぎて大赤字になったがw
(註:HoIのバニラで1936年時点にIC150超えてるのは米ソぐらいのもん)
756名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 02:18:22 ID:A/NKu0Er
ふと考えたんだけど
戦車が貴族の必需品という世界では貴族は戦車が無かったら貴族はどんどん落ちぶれいていくんだろうか
757名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 03:02:42 ID:moLnpXkz
きっと世界全土が、「修羅の国」みたいになっていて、貴族同士が隙あれば、お互いの領地を戦車で奪い合ってるんだよ。


キュラキュラキュラ
「ふはは、○○伯爵。これでお前の土地と人民はわしのものだ。今日からおまえはわしの部下になるのだ」
「きぃ~、せめてあと10両あれば城を守れたのに。あ~あ、今日から平民だよ。いつか、戦車集めて、下剋上したる」
758名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 03:18:53 ID:xkwkKK0n
考えてみたらアフリカ少数民族の貴族も戦車必須なのか・・・・なんだそのカオス世界
759名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 05:27:50 ID:W0Nk4G90
経営戦略とった後のアフリカにあふれる資本家が萎える・・・
ステートの場所では貴族が資本家になるが、植民地のところでは貴族が農民にでもなってほしかった

あと銀行業界の盛況!ふざけんな!なんで76000の貴族様が高松にできるんだよ!
資本家になるならまだ理解してやるが、なんで銀行業界盛況になると貴族になんかなるんだ
760名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 06:25:56 ID:8hxFxjnp
>>756
常に最新の戦車を維持するのが貴族のステータスか
そりゃ没落するわ
761名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 08:43:04 ID:OvAQC8MK
>>754
移民プレイしてるかにもよるけど
それでいいんじゃない
もっとも、移民プレイでもすべての項目を高度にしても
維持費は払わない
維持費0でも看板につられて移民は来る
闘争性を下げたい場合でも同じ。
762名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 09:04:22 ID:kEoSsBCR
動員したPOPってどこから来てるの?
大量に消費しても自国の人口が減ってるようには見えないし、工場だってまともに稼動してるよ。
763名無しさんの野望2010/02/24(水) 11:00:16 ID:TPAo23ma
>>762
動員は無職優先だからな。

たまには、年越し動員村の人も人間扱いしてあげてください。
764名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 12:23:23 ID:tGQ1LEvs
>>762
セルビアとかでやれば、人口が減ってるのが体感できると思うよ。

後、限界まで予備役を増やした状態で領土が奪われて、
その結果、限界以上の人口を総動員できてたときは、見る見る人口が
減っていった気がした。
なんというか、パラグアイの気持ちがわかった気がした。
765名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 12:24:59 ID:z58y2+ZG
R終盤の大恐慌イベントって何の意味があんの?
この頃には大量に金があまってて管理自体いい加減になってることおおいから
あんまりマイナス効果を実感できんのだが・・・
766名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 22:56:21 ID:VvXVp7hz
ロシアを攻めるときは300万人で300個師団だなやっぱ
ヒトラーにならって
767名無しさんの野望sage2010/02/24(水) 23:20:28 ID:fwhX5BRp
Windows7でプレイする際にセーブデータってどこにある?
FAQのVista用のやり方見たんだけど、App dataっていうのがないんだが。
768名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 01:06:31 ID:dLqX2VDJ
>>767
隠しフォルダ。この辺が判りやすいか。
ttp://flagship.blog3.fc2.com/blog-entry-183.html
769名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 09:58:20 ID:Q3GsBSlt
教皇領でイタリア統一目指してるんだが、高い反乱率に押されて民主化するとどのタイミングでも必ず大統領独裁制になる
何とかならんだろうか
ここはやはり君主制で行きたいのに
770名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 10:01:41 ID:Q3GsBSlt
いや君主制といわずともせめて立憲君主制で

ちなみにイタリア統一の方もフランスとオーストリアが邪魔をしてもう・・・
一度ドイツと同盟して後ろ盾ゲット!って喜んでたら盟主持ってかれて勝手に講和するわ英仏と戦争おっぱじめるわでもうこれっぽっちも役に立たん
771名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 10:14:57 ID:XJCqQqB6
>>770
http://stanza-citta.com/victoria/index.php?Victoria%20%B8%A6%B5%E6%BC%BC#e825227f
ここに詳しく書いてあるよ
772名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 18:34:30 ID:SZdsM6jb
VICRの日本プレイしてるんですが、新師団の設立をしようとすると、
帰属国・兵質・出身プロヴィンス が赤色で「なし」 と表示されて
設立できないんですが、どうすればいいんでしょうか?
773名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 18:57:43 ID:2jPk/5EN
マニュアル読めよクズ
774名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 19:06:43 ID:4nUMsp3t
>>772
Rじゃないほうのマニュアル44ページ
「十分な~、十分な~」、の後にでてくる条件
775名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 19:39:53 ID:MLD4hqQP
VICRのVIPでVICRからマップと国だけ変更のMODってなかったっけ?
776名無しさんの野望sage2010/02/25(木) 20:59:58 ID:h0OZxVGM
まにゅあるってなんですか?おいしいの?
777名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 07:46:53 ID:KYWsRGkQ
でもあのマニュアル酷いだろw
知りたい情報が全然書いてない手抜き
778名無しさんの野望2010/02/26(金) 10:19:11 ID:0G4eeGxX
一ヶ月に軍団の30%が消費するスタックペナルティってなんのことだよww
第一次大戦でも戦闘以外に30%の死傷率なんて聞いたことないぞ。

あと、正規軍が月に4%逃亡するのってありえないww非正規軍なら分かるけど。
779名無しさんの野望2010/02/26(金) 11:22:10 ID:CYkFkRNz
>>778
これを参考にしたんだろ。


1812年6月、ヨーロッパ史上最大の

691,500人

からなるフランス帝国の大陸軍(La Grande Armee)はネマン川を渡り、モスクワに到達しようとしていた。

モスクワ進軍
1812年6月23日に侵攻は始まった。

8月に入りスモレンスクで戦闘が始まった(8月16日-18日)。
大陸軍の兵力はここまで戦闘らしい戦闘を一度もしていなかったにもかかわらず、
強行軍に耐えきれずに、飢え、疲労、逃亡などにより脱落する兵士が続出したことにより

15万5千に激減

していたが、決着はつかなかった。
780名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 11:33:33 ID:OdHpTMXF
EU2の消耗率ならそれくらい減るよな
781名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 12:58:50 ID:IMA/0wap
維持費低下でいなくなった数万規模の人間はどこに行くんだろう疑問に思った事はある
なぜマンパワーに戻ってこない
782名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 13:38:49 ID:tUUTq45o
>>781
脱走兵が家に帰ってきたら死刑だろw
783名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 13:40:47 ID:seTyyBkA
まあ大軍には兵士から信頼されたり(信頼+)物資調達が上手い(消耗-)良将をつけましょうということで
784名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 13:49:31 ID:IHtbDzyD
>>782
維持費の低下でいなくなる連中は、おそらく解雇されただけで、脱走兵じゃないんじゃないかな。
785名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 14:08:45 ID:yyuyXenm
>>784
「維持費」だから医療費や食費の削減な訳で…
786名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 14:13:51 ID:CZ31qg7j
元々矛盾があるシステム設定なんだから
そんな真剣に考えても意味ないだろう
787名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 14:15:15 ID:seTyyBkA
維持費を削減することで逃亡・病死やらが増えることを表現したかったんだろうけど
Vicはその辺あんまり練られてないだけでしょ。マンパワーさえあればワンクリックで満タンになるしw
EU3は維持費削ればちゃんと充足率が月ごとに減っていくし回復も月ごと
Vic2では改善されてると予想
788名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 14:48:18 ID:PieK347w
むしろ動員システム改善希望。
常備軍だけでなんとかならんだろあの時代・・・
789名無しさんの野望2010/02/26(金) 15:03:52 ID:CYkFkRNz
>>788
同意
動員兵空気とかあんまりだ。

790名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 15:32:35 ID:BJWUY2MZ
お嬢様とか常備軍500個師団とか抱えて、その上予備役まで追加とか洒落にならんしょ…。
791名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 15:36:43 ID:W4NZGTkP
ええ?予備役かなり大事だと思うが
常備軍は砲兵付きと植民地維持のみにして、戦争始まったら総動員で常備軍を先頭に押し込む
792名無しさんの野望2010/02/26(金) 15:40:11 ID:CYkFkRNz
>>791

予備役って精々数十万だよ?
正規兵の百万もいればいまさら…後方警戒ぐらいには使うけど。
793名無しさんの野望2010/02/26(金) 15:42:21 ID:CYkFkRNz
予備役 動員に三ヶ月と時間がかかりすぎる。
正規兵 わずか一日で完全充足

ここが根本問題なんだよな。
常備軍便利すぎるw
794名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 15:46:53 ID:CZ31qg7j
便利つーか
すぐ動かせれるように平時でもタダ飯食わせてんじゃないのかw
795名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 15:48:48 ID:QAcP+m1M
>>779
これ、フランス以外から動員した兵が多いとはいえ
逃亡多すぎだよなw
796名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 15:54:39 ID:vBpkgwH4
ポーランド人め・・・
797名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 16:07:25 ID:W4NZGTkP
正規兵そんなに編成できないでしょ
正面を砲兵月の正規兵、後詰及び補佐を動員兵でやってるんだが
798名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 16:44:38 ID:aMhOI+d3
そもそもマンパワーっていうのが良く分からない
兵役が決まるまで自宅で待機してんの?
799名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 16:52:58 ID:OdHpTMXF
兵営で行進やってんじゃないの、ドラム鳴らしながら
一応銃も握るけどたまにパンパン撃たせてもらう程度
で、維持費全開だと海の男の艦隊勤務、月月火水木金金になると
800名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 17:06:10 ID:IMA/0wap
Vic2では兵士POPがそのまま部隊になるんだよね確か
損耗と補充の関係が気になる。
あと外人部隊よろしく傭兵とかも出ると嬉しい
801名無しさんの野望2010/02/26(金) 17:20:36 ID:CYkFkRNz
>>794
とんでもない!

オーストリアでやるときは、
ボーランド、ウクライナ、ルーマニア、北パスタといった
非主要文化の民族は全員兵士POPにしてるが、
(ただし、高効率RGOは除く、彼らは動員用)

単にいつもマンパワーが数百有る状態にしてあるだけだよ。
802名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 18:03:08 ID:CZ31qg7j
>>801
だから、そういう風にすぐに戦闘できる軍のことを
常備軍もしくは職業軍人ていうんだろう

予備役が空気な理由は本来金食い虫で沢山維持できないはずの常備軍で
予備役をもカバーできる経済システム。
803名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 18:06:31 ID:Yk9BAHaD
・常備軍の補充
近代の軍隊は戦場に展開している現役部隊とは別に
後方の編成地で常に補充人員を待機させてる。
なので、ワンクリックで補充ってのも間違いじゃない。移動時間無視だけど。

・予備役
現役を退いた予備役は普通の仕事について生活しているが、
動員令が発動されると仕事を放り出して兵営に駆けつけて、
そのまま部隊に配属されて前線へGO!
第一次世界大戦のドイツは15日で400万の陸軍を動員したくらいで、
Victoriaの総動員ですら生ぬるかったりする。
804名無しさんの野望2010/02/26(金) 18:25:24 ID:CYkFkRNz
>>802
イエス
根本的にシステムに問題あり。


>>803
>15日で400万の陸軍を動員

これに近いことができないと総動員の醍醐味がないよな。

チマチマ増やして数十個師団とわけがちがう。
805名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 18:54:29 ID:edTdHsKl
>>798
俺もそのうち何かが決まるだろうと自宅で待機してるよ
806名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 19:05:46 ID:Yk9BAHaD
>>805
定職についていないPOPは真っ先に動員されるぞ。
807名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 19:32:18 ID:W4NZGTkP
>>805
俺と一緒に塹壕に突撃しないか?
808名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 19:36:54 ID:d6dqyHmX
むしろ動員を待ってるんだが今日もお呼びはかかりませんでした
809名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 19:39:13 ID:IMA/0wap
師団のStrengthは戦力で間違いは無いだろうけど、実際の兵士の数では無いと思う
マンパワーってのもゲーム的数値でしかないし、兵士POPから生み出される何かとしか解釈できないw
810名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 20:58:36 ID:CZ31qg7j
>>809
開発者のそんなコメント聞いたような気もする
しかし、数十万のオッサンから生み出される何かって不気味なイメージだw
811名無しさんの野望2010/02/26(金) 21:21:11 ID:6sqYja+t
常備軍 500個師団 1000個師団
どうやって維持費ねん出してるのよ
812名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 21:51:37 ID:9TieMnf9
>>810
コミケとかいうエリアで毎年何か生み出されてるなw
813名無しさんの野望sage2010/02/26(金) 23:51:43 ID:tUUTq45o
日本で総動員ってどんな状況だ・・・?
北朝鮮軍や解放軍によって博多陥落とか?
それともロシア軍によって稚内陥落とか?
本州まできちゃったら総動員する意味もなさそうだし・・・
814名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 00:10:25 ID:CI4qQ9dk
>>813
1944年ごろの状況かな
あと一年続いたら飢饉になるレベルの動員かけた
815名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 00:19:24 ID:oUvMrgUq
人口の10%近くだったからな。動員がかかれば裁判官と検察官と弁護士と被告が
同じ釜の飯を食うと言われているイスラエル軍の根こそぎ動員でも15%くらいだ。

で、当時15~50歳くらいの男子が大体人口の20%くらいのもんだった。
そのうち半分を動員かければ…まあ経済が崩壊するよな。
816名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 00:28:23 ID:hyE2u3Gf
>>813が誰に対していつの時代の話のをしてるのかわからんが
北朝鮮やロシアだから現代の話か?
それなら先進国は総動員も徴兵も想定してないだろう
にわか兵隊じゃハイテク兵器使えないし、弾除けにもならんだろう
アメリカだと常備軍以外は民間の軍事会社からつれてきてないか?
817名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 00:46:29 ID:oUvMrgUq
アメリカ軍はイラクやアフガン派遣に事実上の予備だった州軍を動員している。
最近では予備とは言えない状態に成りつつあるようだが。
少なくとも、動員して運用するシステム(あるいは使い道)次第じゃね?

残念ながら、現代の日本には動員をかけるべき予備なんざいないしその仕組みもないけど。
818767sage2010/02/27(土) 00:56:20 ID:iaMfYHHO
>>768
サンクス。見つかった。
819名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 01:19:03 ID:hyE2u3Gf
>>817
動員するとしたら治安維持とかかな?
しかし、vic的に無職やニートから動員だと略奪してそーだな
820名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 01:36:44 ID:+zW4N7Fs
>>817
予備自衛官制度ってのがあるよ
他国同様に退役した自衛官が年数日の訓練を受け、
非常時に召集がかかる制度
821名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 02:01:00 ID:Ga6hphgD
>>819
騒動員だな
822名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 03:07:30 ID:Fjs4b0mG
【国家総動員法】中国で「国防動員法」が成立
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267198015/

不謹慎ながらVICやってると動員と聞くとわくわくしてしまう。
823名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 04:20:20 ID:BQjE+KML
>>817
実際、日本には必要ないからな。

第一次世界大戦時のイギリスは動員体制を持っていなかったが、
制海権を保っていたため本土防衛には何の問題もなかった。
逆に言えば、制海権を奪われたら
燃料自給率0%と食料自給率40%の日本は崩壊するから、
動員でどれだけ兵を集めたところで意味がない。
824名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 09:15:15 ID:shurk3oq
>>823
燃料自給率0.1%で真の食料自給率(肥料燃料含む)1%ほど

日本オワタww
825名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 09:52:06 ID:AciPx3AB
でも江戸時代、Vicで言えば非文明国時代まで遡れば
みんなでぼーっと農業してりゃ3000万人から4000万人は食えてたわけで、
数百年のスパンで考えたら「雨と土がある島国」というのは
非常に恵まれていると思う。
826名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 10:37:25 ID:shurk3oq
現代は石油がなければ農業も出来ないわけで・・・
827名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 10:39:49 ID:oUvMrgUq
んな技術失われて久しいからそれ以下まで下がるかも。
農薬・化学肥料前提な今の農作物品種が昔と同じ作り方でまともに生産できるとは思えねえ。
828名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 11:00:21 ID:vLfJAbYq
人糞も流さず発酵させて肥料とかなー
確かに生きるだけなら3000万でも養えるんだろうけど、現代人が江戸レベルの生活に耐えられるかというと…
829名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:24:07 ID:3E6aoow1
穀物類の品種改良が進んでるから江戸時代以上の生産性はあるだろうが、
酪農は無理だろうな。
830名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:24:55 ID:cabwOG36
いくら年貢で白米を徴収されても、余って海外に売却してるわけじゃないよな?
だったら結局、農民も白米がぶがぶ食ってたと思う
新田開発する度に豊かになったらしいし
831名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:34:26 ID:CI4qQ9dk
>>830
米を主食にできたのは都市住民、しかもそれは保存がきく=輸送に耐えるので
他に選択肢が少なかったからだでよ

米が日本人の主食とか言えるようになったのは、
明治以降東南アジアのコメを輸入するようになったからで
国産米が余るなんて状況はGHQが給食でパン広めるまで待たにゃならんのです閣下
832名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:34:29 ID:3E6aoow1
>>830
そういう観点から江戸のコメ流通を考え始めたのは10年とか20年前で、結構最近なんだよね。

新田開発の際には、開墾する人材の取り合いだったとかなんとかいう話もあったな。
833名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:55:25 ID:cabwOG36
>>831
そっか。江戸患いの脚気があったんだから、地方はそこまで豊かじゃないわけね
清酒、餅やら加工してんだから余りに余ってたのかとおもたw
834名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 12:59:12 ID:2UKA3Oxa
江戸時代、農民の多くは、米をほとんど食えなかった、というのは、どうにも信じがたいんだよな。
そりゃ、飢きんの時とか、夏の米が乏しい時期に、アワやヒエを混ぜた飯を食うのすらぜい沢というのはあったろう。

しかし、江戸時代の農民は、人口の7割以上を占めている。
そして、江戸時代、田んぼのほとんどは、米を生産していた。
農民は、米以外の食料をどこからどうやって得ていたのだろう。

そして、3000万石の米を、どう多く見積もっても600万人以下の江戸や大坂といった都市住民や武士が食いつくしていたというのだろうか。
というのなら、どれだけ江戸時代の日本人は、米を食べていたのだろう。1人扶持といえば、1日米5合、1年で1石8斗2升5合になる時代に。
それとも、江戸時代、食料保存技術が悪かったので、生産された米の半分以上は腐敗してしまい、食べずに捨てられていた、というのだろうか。
835名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:04:17 ID:2UKA3Oxa
>>831に対する疑問。

明治時代以降、米の輸入が始まったのは事実だが、
明治時代以降の日本の人口の急増という背景がないか。
836名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:06:24 ID:3E6aoow1
>>834
誰だったか忘れたけど、コメ農家であっても白米を食わないのは、売り物だから
あまり食わなかったんじゃないかって書いてる研究者がいたよ。

ちなみに百姓=農民=コメ作農家じゃないから注意は必要。一応石高が設定してあっても
名目上であって、実際の生産活動は全然関係ないってことが結構ある。
837名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:07:08 ID:hyE2u3Gf
自給率が高かろうが低かろうが
貿易、金融で食ってる先進国がシーレーン封鎖されたり
備蓄がなくなるほど戦争するという状況が想像つかないな
平和ボケかもしれんが、都市に数初ミサイル飛んできただけで
株価大暴落しそうだわw
838名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:09:12 ID:CwrtTq1I
自分の作った米を食えないなんて、マルクスのいう疎外そのものじゃないか。
何が神の国だよ、あほんだらぁが。
839名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:19:57 ID:0/SsRvUQ
>>834
http://navy.ap.teacup.com/straphanger/526.html
こんなのあったよ
840名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:21:48 ID:vw+zduDO
はいはいNGID
841名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 13:23:47 ID:0/SsRvUQ
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=226273
あとこんなのも
米は通貨の代わりなのかね
842名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:05:37 ID:LBqZj35E
ウヨク:明治維新前の方が豊かだったなんて皇国史観的に困る
サヨク:封建時代の方が豊かだったなんて唯物史観的に困る
843名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:18:22 ID:qxkctojF
ネトウヨ:ゲーム内の事でも朝鮮だとかうるさい
ネトサヨ:>>842みたいな適当な事を書く
844名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:22:09 ID:LBqZj35E
え、オレネトウヨじゃなくてネトサヨなの?
適当に書いたけど。
845名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:22:28 ID:92y8/eWf
国債でなんとかやっていこうと思ふ
税金0、関税-50
846名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:37:13 ID:Q5ozj9Z/
>>824
逆に考えるんだ!つまり備えても無駄って事だからそんな所にお金使わなきゃいいんだ。
陸自は解散で災害時の救援隊にでもすればいい。
農業もVICよろしく放棄でいいだろ。農家なんて微々たる数だし所得保障だけしてさ。
いらんダムやら農業設備への投資を事務員の教育費と研究費に回せと。

いずれにしても制海権を失った時点で日本はTHE END
シーレンを維持出来る大国の庇護を受け続けるべく立ち回らないと。
アメリカから中国に乗り換えるのかどうかが一番のポイントだろうな。
847名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:42:23 ID:kPHv38A0
Vic的には、Life-needなんてあってないようなもんだしな
経済圏というか、やっぱそれぞれの市場はあって然るべきではないかなー
経済圏間のやり取りは、特定品目ぐらいしか出来ないとか
848名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:43:43 ID:hyE2u3Gf
>>845
国債の仕組みがいまいちわかんないんだよなぁ
その税率、関税でやったことあるんだけど
1日の赤字3万前後 収入120円あたりまでいくと70まで落ちて
以降それの繰り返しw
849名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:45:19 ID:92y8/eWf
>>848
だよね、チートしないとやっていけない・・・
850名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:48:47 ID:hyE2u3Gf
金は有り余ってるのに他国に貸し付けて儲けれないし
松下幸之助の無税国家理論でvicやってみてーよ
851名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 15:53:12 ID:+cu8Cdlm
鉄道借款とかほしいよな。平和的に中華銀行を利用したい
POPが溶ける戦争なんて大嫌いだ
852名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 17:09:47 ID:I4fCI/NL
続編での植民地化についてはあんまり情報が無いな
官僚POPを育成するとかいう作業ゲーとたんにhtttの勢力圏取り入れただけなら萎えるが
後進国を圧迫して利潤吸い上げてうまうまな構図ができるのかしら
853名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 17:33:23 ID:hyE2u3Gf
>>851
中国に鉄道借款は怖いわいw
工業化した後、踏み倒し目的で襲撃してきそうで
俺は逆にアレだ
他国同士争わせて財政赤字にさせたところでそっと手を差し伸べる
死の商人プレイがいいw
854名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 18:07:07 ID:jMnXjYA/
あれ、ここVicスレじゃん
今日も赤紙は来ませんでした
855名無しさんの野望2010/02/27(土) 18:14:48 ID:6yEeDPME
>>854
動員に赤紙なんか来ない。
みんな出て来いと、貼り紙がでるだけ
856名無しさんの野望sage2010/02/27(土) 20:46:46 ID:XbDv2VX3
あ、厭戦主義って、戦時中ならPOPの兵士・将校のへの変換って可能なのね・・・・・・・・
プレイに偶然気づいた
よく見たら、wikiにもあるし

みんな、wikiはよく読もう!
857名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 07:28:26 ID:bmVC78oQ
wiki以前にマニュアルも読んでおけ
858名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 08:51:42 ID:z/WcctuS
偉そうに
859名無しさんの野望2010/02/28(日) 09:49:49 ID:SuXwVHtn
パターナリズムだろ
860名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 10:42:16 ID:D7jKO9KP
やっぱり国家は個人に干渉しない方がいいね!
だから僕は自由放任主義政党に投票するよ!
861名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 11:05:39 ID:9NrG8fRI
みんなの党?
862名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 11:43:13 ID:qSFXjoIu
>>851
逆に考えるんだ!溶けたPOPは、中国から取ってきて、帰化させりゃいいんだ!
863名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 19:49:19 ID:KoL8gWBO
>>860
その考えはイデオロギーの方の無政府主義ぽい
自由放任主義って企業に対してのあまり規制しないよっていう
政策だと思ってた
しかし、vicの無政府主義の政党って存在が意味不明すぎる
めっさ政治しとるやん
864名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 20:03:20 ID:bg9Fx28s
中国人 移住してくれない
865名無しさんの野望2010/02/28(日) 20:32:28 ID:SuXwVHtn
■ヴィクトリア用語

1.たべっ子どくふつ

バージョンごとに食べる側が入れ替わる、
ヴィクトリアの定番コンビ。
その名残か、今もフランスのRGOは酷いことに。
866名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 20:51:22 ID:rtaw6JBp
vic2ではフランスのRGOは少しは改善されてるかな?
日本のプロビンスなんか魚と米だけでいいのになんで硫黄とかとれるんだろ?
あ、石炭と絹ならある程度生産量あったんだっけ?
867名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 21:12:03 ID:PiasVVCE
とりあえず硫黄 日本でググってこい
868名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 21:13:15 ID:LsUjgDJE
>>863
無政府主義ってアナーキズムの訳でしょ?
意味不明じゃないよ。思想関係(経済思想もそうだけど)は語感に頼らず調べないとわけわからんくなるよ。
869名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 21:52:04 ID:KoL8gWBO
>>863
wiki流し読みしてみた。
俺はてっきり火炎瓶片手に機動隊に突撃してる人たちのことかと
思ってたわ・・・国家転覆目指してるんだろーなぁと
870名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 22:36:42 ID:T7oFjVVs
>>866
真に酷いのはフランスのAI
もうドイツ成立してるのに独仏国境をがら空きにして植民地に100個師団を配置・・・
これどうにかしたくてずっとAI弄ってるけど全く直らないよ
VIPRのAIはまともなんだろうか?
871名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 23:13:51 ID:Dkj12FJK
AIの切り替えをしないと変わるわけが・・・・
872名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 23:30:32 ID:T7oFjVVs
>>871
もちろんスイッチイベント作ってるさ
873名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 23:40:41 ID:LsUjgDJE
>>869
ちょっと笑った。
言葉からくるイメージだとそんな感じがするやね。


フランスは植民地大好きだと脳内で補完してるわ。植民地同士が隣接すると、毎回のようにけんか
吹っかけてくれるし(VicR)。
874名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 23:43:34 ID:T7oFjVVs
>>873
いくらなんでも本土がら空きのノーガードは酷いよ
元々普仏戦争でプロイセンを勝たせるためのAIなんだろうけど
ドイツ成立しても本土がら空きとかもうちょっと考えてほしかった
875名無しさんの野望sage2010/02/28(日) 23:56:37 ID:77E+iEFf
>>866
西陣織
その技術が桐生などに伝わって、京都側の商売に影響して幕府に圧力かけたりしたらしいよ
埼玉の外れのほうは桑畑が一面に広がって蚕育てたらしいし
876名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 01:36:12 ID:6of7wKWK
日本は鉱物資源は多い。
現代の大量生産大量消費の世界だと間に合わないけど。

江戸時代の金銀銅なんてあほみたいな生産量だったし。
生糸の生産量は多くても開国当時は比較的質が悪かったので、改良のために官営工場ができた。
877名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 01:57:30 ID:h3T8o1eJ
日本の鉱物資源は種類が多くて埋蔵量が少ないから鉱物の博物館と呼ばれているとか
878名無しさんの野望2010/03/01(月) 02:19:04 ID:3b0IDYJg
日本になかったのは石油くらいで
それ以外は結構揃ってるからな。
嗜好品の輸入を除けば自給自足で長年賄ってたし
初期の燃料が石油でなく石炭だったのも幸いした。

江戸期の教育による知的蓄積だけでなく、
資源面でも産業革命の適応にしやすい土壌があったわけだ
879名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 02:39:18 ID:6of7wKWK
日本でも原油生産してたよ。産出量は少ないながらも今でも採算ラインに乗ってる。
近代化ということになると採算性と生産量の問題が発生するわけだから、時期によって
全然違う評価になる。

ゲームから離れるなら、普通に陶磁器やら漆器の工芸品も輸出品目としてあったわけで。
880名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 04:30:07 ID:j5DOavBO
ダイヤモンド以外の全ての宝石が採れるって聞いた事あるな
881名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 04:32:34 ID:2v6/OwE1
ウランも採ろうと思えば採れるしな
882名無しさんの野望sage2010/03/01(月) 18:00:30 ID:NIvalMi4
日本には、鉄・銅・石炭・絹・綿と初期の産業革命に必要な原産物は揃っていた
資源的には結構恵まれていたと言える。火山列島だけはある。

ちなみに日本茶も米国を中心に輸出していたらしいが、
当時は生産者も流通も輸出に慣れておらず、あまり評判は良くなかったとのこと
883名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:05:00 ID:X9/vfl86
メードインジャパン=今のチャイナと同じだったからなw

いや、まだ今の中国の方がましか。設計とか生産に多国籍企業噛んでるだけ。
北海道のホワイトアスパラガスやら缶詰とかこけしやらなんだか泣けてくる輸出品目だ。
884名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:18:12 ID:TnjfkaXz
>>882
原産物が揃っていたというよりは、輸出できるものが限られていたために、
絹に力を入れたというとこもある。相対的に文化的な生活が可能であったことと、
輸出競争力がある製品が生産されたかは別次元の話だしな。
885名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:19:03 ID:hQtOiehx
>ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1970.jpg
前々から話題になってるフランスのAI他を改良してみた
間が悪く米西戦争中だったんで独仏国境が空いてるけど
独仏国境に軍を集結するようになったよ
やりすぎて植民地守備隊がほとんどいないけど・・・
886名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:24:42 ID:5LqX+Iou
>>882
箱のデザインは色々欧米人視線のジャポニズム丸出しで面白いんだがなぁ >昔の日本からの輸出茶
味は良くなかったのかぁ。
887名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:57:41 ID:TbNCz2DA
なぜかネトウヨは「日本は資源が無いけど、大和民族が優秀だから大国になった」って言いたがるんだよね。
めちゃめちゃ資源に恵まれてるっつーの。
888名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 20:58:41 ID:TbNCz2DA
「なぜか」じゃないな。ネトウヨが民族主義者だからだわな。
889名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:03:20 ID:cOCyonIe
俺のイメージではウヨサヨ関係なく、
日本をしょぼくいいたがるイメージだな日本人は。
資源がないってやたら言うのはのは先の大戦で
実際物資に困ったからじゃねーの?
実際人口に対しては圧倒的に足りないわけだし。
890名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:15:17 ID:yGdYWkTG
もうウンザリだなこのデジャヴュの流れ
Vic2が出るまで話題がないから
淀んだ空気の底にいる人間がえんえんと歴史談義で見えない敵と戦い続けるのか
891名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:16:49 ID:TvZEkeHv
ここはVICのスレなんだよ
消え去れこの糞野郎共!
サノバビッチ!
892名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:17:32 ID:uZU3FNed
自由主義政党なのに制限市民権って何だよ!新大陸国家の意味ネーじゃん!
893名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:19:18 ID:cOCyonIe
>>890
話題がないならお前が振るか
見なきゃいいのでは?
流し読みでもいいだろうw
894名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:20:05 ID:tiPawDR1
ウヨって、ウヨウヨしてる人?
サヨって、サヨサヨしてる人?
ネトって、ネトネトしてる人?

教えてエロエロしてる人

>>885
御苦労さん。上げてくださいまし
895名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:22:06 ID:FxWJFkfK
ネトウヨと戦いたいなら他所行きゃ良いのに。

産出資源の名前は随分揃ってるが、その質は? 量は?
っていう検討を欠いて、いきなり資源に恵まれてるとか訳分からんことをいうとはね。
というか>>884のレスで新たな視点を俎上に挙げられた上で、>>887のレスはねーよ……
896名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:46:33 ID:TvZEkeHv
>>893
こりゃあひどいな
スレチの話してるくせに
「見るな」か
897名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:54:01 ID:Zqo+nvwM
パラドゲームのスレで、歴史話で脱線するのはお約束じゃん
ましてや発売から5年も経つゲームだと話がループするのも当然だろ
898名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:55:02 ID:cOCyonIe
>>896
お前はvicはもちろん歴史の話ですらないしな
一番いらねーんじゃねーか?w
さらに1行目と3行目も読めないとは。
899名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 21:59:31 ID:TvZEkeHv
枯れ木も山の賑わいか
900名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 22:03:56 ID:X9/vfl86
WW1シナリオのルクセンブルクですがどうやったらドイツに勝てますか?
901名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 22:07:55 ID:TvZEkeHv
>>897
パラドゲーの脱線はお約束で、ましてや発売から5年も経つゲームだと話がループするのも当然だと思う
でも2日に渡って>>875-889まで14レス、そしてはっきりしない内容
脱線の域を超えてる、ウザイ
902名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 22:43:30 ID:hQtOiehx
あまり楽しい流れではないね

>>894
ありがとう
後であげておくよ
903名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 22:55:42 ID:wb5D+n86
>>901
二日に渡ってというか、ここ二日ほどサーバーが死んでたわけだが。
904名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 23:00:19 ID:tBEzWwwg
>>901
なあに、パラドゲーではよくあることだ
蘊蓄程度なら、よりパラドゲーを楽しめる要素になっていいじゃないか
議論とかは流石にどうかと思うが、ね
905名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 23:05:18 ID:ZnP4AGUV
なんだなんだbadboy rateが随分高いやつがいるじゃないか
906名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 23:07:31 ID:vBtspKwF
資源より多くの庄屋が先立って軽工業してたことのほうが重要な気がする
907名無しさんの野望sage2010/03/03(水) 23:19:27 ID:pUu93Tw/
そんなことよりチュニスを文明化しようぜ
908名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:00:48 ID:MWt0I+PQ
Vic2ではイベントはどうなるんだろうか
909名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:07:32 ID:XJBtc5a5
たぶんEU3みたいな感じかと
910名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:07:43 ID:2lsWfXud
>>908
どこで読んだか、正しいかどうかも怪しいけど
味付け程度にするとかじゃなかったかな。
ゲームをする前にプレーヤーがファイルを覗かないといけないのは
異常だとか何とか。
911名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:11:27 ID:qCbfmLpV
今回の件でネトウヨって言ってるやつは限りなくキチガイってのがわかった
チョンとか在日ってレベルじゃねぇ・・・いやこいつらも含まれるんだが

ネトウヨ言ってる人、ネトウヨの定義を教えてください
南北朝鮮バカにしただけでネトウヨですか?日本ってすごいねって言っただけで
ネトウヨなんですか?wwwww
912名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:19:30 ID:MWt0I+PQ
>>910
それは困ったな
歴史イベントを辿るのが楽しかったのに
913名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:21:07 ID:w9LBFExZ
スルー検定

ビスマルクに煽られてものっちゃ駄目!!

ナポレオン三世(笑)みたいになっちゃうよ!!
914名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:27:03 ID:2lsWfXud
>>912
イベントをオンオフにしてくれれば何度も楽しめるのだが
ま、Modが出るだろうしいいかw
915名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:36:53 ID:R81GohRq
そういえばFTGでAIのイベント選択確率が通常・史実・ランダムと変えられるようになったけどあれは良かったな
916名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 00:49:16 ID:XJBtc5a5
EU3とHoI3の間みたいな感じになるかもね
方向性だけは与えるみたいな
917名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 02:05:18 ID:MWt0I+PQ
まぁ、欲しいイベントだけならそんなに作る手間もかかんないだろうしね
918名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 03:05:27 ID:ozoV0PoC
バニラのイベントはVIPのように多すぎず
いい感じだと思ってたんだがEU3程度とは残念だ

しかしVIC2のPOP変換の自動化などはフォーラムでは
文句は出てないのかな?
終盤にかけては自動もありがたいが、ちまちまといじくるのが楽しいのだから
自動もON、OFFと、このPOPはAIに委任しないのボタンをつけてほしい

VICRも資本家が工場や鉄道の建設を材料が世界市場に無くても
建てるらしいのが嫌で買ってないし、世界の鉄の生産地を領土にして
鉄鋼王プレイとか海岸線だけ鉄道をひくとかしたいのに
919名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 03:42:17 ID:6GpEju+9
鉄道技術開発した途端に資本家様が全土一斉鉄道工事祭り開催とか風情もへったくれもなかったもんなぁ
わざわざ政権与党の変更なんぞせんでも工場や鉄道やPOPを手動で弄ってニヤニヤできるようにして欲しいな

Vicの一番の魅力は自分の国って箱庭を脳内妄想全開でチマチマいじるとこだと思うんだよね
920名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 03:54:59 ID:daIUVHHV
資本家作らないか、税率高くして金貯まんないようにするだけですむだろ
921名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 05:24:48 ID:kJuSOnyl
こんな時間までロシアプレイしてしまった・・・
ドイツ諸邦はすべて衛星国、オーストリアは解体
イタリアも解体英領インドは衛星国化した藩王国にどんどん分け与えたら
する事無くなってしまった・・・英帝本土上陸ってのもつまらんしなぁ
支那?あんな無駄な人口あるところイラン
トルコ?非文明国になったら即併合しちゃったが?エジプト?ペルシア?放置・・・

国威・工業・軍事どれもトップとってしまったので続きやる気が起きん・・・
コレでも人口増加率0.66をフランスとオーストリア以外で適応してるんだがロシアなら
普通に余裕でトップとれるなw
922名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 06:56:17 ID:iFQC+N9T
>>920
超オレ国家はに資本家が居ないというのは考えられない
文明的な資本主義国なら必ず居る
税率が高いのも考えられない、税は泥棒だ
俺もそういうVICプレイしたい

でもここでつぶやくよりフォーラムでつぶやいた方がいい方向に行くと思う
923名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 09:52:58 ID:wQpODeEP
>>921
北極をロシアの内海にする作業に戻るんだ。
924名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 10:33:31 ID:IKkSxMIm
>922 はブルジョワジーの手先。真の文明国には資本家など居ないのですよ。
925名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 12:48:45 ID:x9myD2UI
最近フォーラムで言及されてるVic2のイデオロギーや急進性のルール変更はいいと思うけどな
詳しくは呼んで欲しいけど、保守主義政党で国家をきちんと運営しているのに、工員と事務員を増やすと
有権者の支持が自由主義に傾いていくのはVicで納得できない点の一つだったぜ
926名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 13:14:01 ID:nTrsWCQe
資本家が工場作り始める時の金額はmisc.txtに記述されてるけど、鉄道って無いよね?
見てると600£ぐらいで作ってるんだが、3000~5000ぐらいに調整したいなー
927名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 13:30:33 ID:hl5U/k9g
資本家が工場拡張(建設でなく)するときの金と資源って国が負担してない?
いきなり収支がマイナス2千£になったり機械部品が激減してたりするんだけど
928名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 15:38:10 ID:R81GohRq
2のルール変更は箱庭ゲーやりたいなら他にゲーム沢山あるだろバーローwっていうjohanからの思し召しだよ
929名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 15:41:16 ID:ns/eu1pB
月の研究点ってみんなどの程度まで上げてる?
俺0.85ぐらいで力尽きてる事多いんだけどAARとか見ると
1.0超え当たり前みたいで辛い
930名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 16:28:02 ID:lJ6tJBUU
聖職者育てて0.8~1超えまでいってから工業化事務員量産で
1.6ぐらいまでいって徐々に聖職者減らして1ぐらいに安定してた

まー南米移民プレイだけど
国によるんじゃない?
931名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 16:47:15 ID:UZLLoVFW
なんとなーく工業化していれば1は普通に超えると思うが
932名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 17:21:38 ID:w26uxI+a
国によるが一番大きいと思うけど
序盤、後進国なら聖職者を増やして意図的に研究点を多め5にして
技術購入とかで先進国に追いつくっていうのは有効じゃないかな

中盤以降は工業化してれば普通にあまる、あんまり気にすることはないと思う
933名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 20:46:19 ID:2lsWfXud
0.85で止まるということはあんまり工業化できてないということだよね
財政面でつらいんじゃないの
もしくはVIP:Rで非文明とかの話?
934名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 20:54:34 ID:7/oCSrmw
>>929
大体1.6を目安にする事が多いなぁ
935名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 22:26:59 ID:CkJ0/QDJ
Victoria2 とParadoxの傘下に入ったAGEODのVainglory of Nations だったら
どっちの方が期待できそうなんだ?
936名無しさんの野望sage2010/03/04(木) 22:55:12 ID:2lsWfXud
>>935
その会社もそのゲームも初めて聞いたけどSSみたらちょっと面白げ
どっちがというか多分両方買いそうw
937名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 00:07:29 ID:m5ZMnet0
おまえらベルギー飽きたのでデンマークやってみたんだが
アレどうしろと?wアホみたいな軍国主義国と結婚主義国が喧嘩売ってくるし
なんとかハノーバとメクレンを衛星国化させて直接攻撃は防いだが
ドイツ成立してしまうと速攻宣戦とんできます
938名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 00:24:12 ID:8nkiG0aX
開発日記第十三回
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=462468

開発日記第十四回
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=463932
939名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 00:33:35 ID:+kS6EBAL
EU3→HoI3→Vic2と、グラフィックがどんどんマシになってきててうれしいな
940名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 00:37:44 ID:5CU2ewK7
>>933
移民プレイ大好きっ子でして最初は1.0ぐらいまでいくけど
事務員作りすぎると資本家が工場建てなくなるらしいので自重してると
ノーミン軍団に押されて最後は0.85くらいになるという

ところVIP:Rの0.3で日本プレイやってみたんだけど
これ1860年文明化コース封印されてるのね・・・ショック
941名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 00:48:47 ID:pQ/m722k
>>940
事務員多すぎても多分大丈夫だと思うよ
工場Lv1に対して工員2、事務員2、どこのRGOもPOP1、聖職者は0
という効率厨プレイだけど
vicR無印、vipRともに資本家が貧乏になったことはないから。
942名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 01:16:02 ID:pA2gNBoT
>>935
VGNはVic2ほど内政方面には力注がれていないと思う
それこそ>940-941みたいなゲームプレイはないんじゃないな

まあとりあえずいい加減いつ出るかぐらい分からないとなー
Vic2と時期的に被る事はないだろうから、早くて2010Q4か来年になるんだろうか
943名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 01:17:44 ID:1xIWoOZT
資本家が工場建てなくなるのは富裕層(資本家と貴族)が多すぎる場合。
944名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 01:32:40 ID:XjSVWdiv
富裕もだが、中流も関係するよ
特に研究点狙いで工員千人で事務員七万とかのペアにしてる場合とかね
945名無しさんの野望2010/03/05(金) 01:40:11 ID:FCU2B3yv
>>942
良くも悪くもAGEODのゲームはシンプルだからな
EUはともかく、VICを好む層とは好みが別れるだろう
946名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 01:49:04 ID:+ct0kYGX
>>939
EU:R・・・
947名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 01:54:56 ID:pA2gNBoT
>>946
そのツッコミをいれるならDiplomacyもナカマに入れてあげて><
948名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 07:13:24 ID:BRSQASBa
>>935
VGNはForumで「市場は国内市場と植民地市場がある」 「市場をめぐる競争が国家間の緊張の火種になる」 「海軍には航続距離がある」というのを見て以来、ワクテカしてるんだが。
949名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 13:31:54 ID:1Fnc83NR
>>943
さらに聖職者と将校も関係する
だから中盤に進化論出たら聖職者は1000人(w)とかにしたほうがいい
大抵の自由党は信仰の自由だからな
もちろんいなくても問題ないが
950名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 13:49:02 ID:SKpOyOmY
聖職者減らすテクあったっけ?
951名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 14:23:10 ID:Mek8729C
ないよ、チマチマ変換するしかない
952名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 14:55:38 ID:7rwil3Fd
めんどうなら増税で階級社会を破壊すれば良いジャマイカ
工員と兵士と農民と鉱民だけの平等な社会が実現するぞ!
953名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 15:44:05 ID:KBHwAUZC
工業化が軌道に乗ると聖職者は帰農なせるなぁ
貴族は処分でw
954名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 17:43:00 ID:TNiNIz40
スカンジナビア成立させたら世界中から宣戦されたでござる
955名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 18:28:43 ID:7rwil3Fd
外交点が浮くし領土毟っても1BBRしか増えないし美味しくね?

サンクトペテルブルグ入場

ベルリン入場

ウィーン入場

パリ入場

ロンドン入場

ワシントン入場

列強首都巡り(,,゚Д゚) ガンガレ!
956名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 20:41:08 ID:UyiGGmMQ
>>937
デンマークで頑張って、プロイセンを崩壊させ、スカンディナビアを建国しても、プロイセンやオーストリアは戦争を吹っかけて来たっけ。
ドイツも成立しない気がする。

ここ2年くらい、デンマークでやってないので違っていたら、すいません。
957名無しさんの野望sage2010/03/05(金) 22:25:20 ID:l0ytKYo2
>>955
その首都の国の順番どおりにコペンハーゲンを蹂躙されたでござる
958名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 02:33:14 ID:RKr+Hc0t
結局一番俺TUEEEEEできる国ってどこ?
イギリスか?ドイツか?それともアメリカ?
日本とかフランスじゃショボいよね?
959名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 02:48:36 ID:eZySyDbl
>>958
初期の列強、列強候補国、果てはパラグアイなどの新大陸国家
すべて俺TUEEEEEEに最終的にはなる
初めから世界を制してるという意味ではイギリスかね
題名にもなっとるし。
960名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 02:51:12 ID:zWBsIjI+
EU:フランス
Vic:イギリス
HoI:アメリカ
わかったら好きにしろ
961名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 03:44:57 ID:kEU47SKv
ブラジルで南米統一目指すぜ
とか遊んでたら
クリミア戦争でお嬢がロシア属国にしちまいやがった・・・
962名無しさんの野望2010/03/06(土) 17:35:22 ID:WMTOjLht
ムガール建国して中国併合したら俺TUEEEできそうな感じになってきた。
でもお嬢の海軍に届かない……。
963名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 17:50:35 ID:+lX/VFL3
>>961
稀によくあること
964名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 18:25:46 ID:Jb0LSclH
日本語でおk
965名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 18:38:25 ID:cjiqfu2j
>>963が日本語なのは確定的に明らか
966名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 18:52:49 ID:fPDA+33o
欧州かロシアトルコあたりで、右肩上がりに成長してお嬢ともぶつかれるようになる国ないかな?
プロイセンはもうやったんだけど。
967名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 19:08:48 ID:uIny081l
>>966
オーストリアは?
序盤苦しいけど連邦主義派に政権を取らせられるようになったら
おぜうさまにもかてるんじゃないかなぁ
968名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 19:21:36 ID:hv4nuAyO
>>966
オーストリアは人口多いし主要文化も割りと多いのでお勧め。
序盤急進性抑えればおk。
トルコはそれ以上に序盤苦しいけどクリミア戦争乗り切って北アフリカきり取り放題で大帝国になれる。
969名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 19:49:51 ID:fPDA+33o
ふたりともありがとう。ちょっくらオスタリッチ進駐してくる。
そういえばトルコは真っ先にやって植民地祭りにしたんだったよ。
970名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 20:23:46 ID:w2X/B0qO
>>942
AGEODのゲーム(AGEエンジン)は全部買っていてVGNも発表当初からずっと
開発側のコメントを追っている俺から言わせてもらえば

×VGNはVic2ほど内政方面には力注がれていないと思う
○VGNは内政面も抽象的に扱い、POPがどうたらだとか煩雑なマイクロマネジメントは実装しない
だからといって内政手抜き、戦争がすべてというゲームにはならない(ex>>948

easy to learn, hard to master がAGEODのポリシーなので、パラド系のマイクロマネジメントを好む層には
賛否が分かれると思う。
ただ、AGEエンジンでの経済、外交の実装は初なので(そこが開発が難航している理由なんだろうけど)
心配ではあるけど


971名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 21:27:43 ID:fPDA+33o
ふう・・・政党を変えると反乱率が変わるのを忘れていて一度積んでしまった。
オーストリー楽しいな、序盤から財政安定してるし。
972名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 21:46:44 ID:/Pfe8PCB
君主制や立憲君主制の日本が政権変えても何もデメリットないんですか?
973名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 22:05:24 ID:lwGuFvxb
>>970
AGEODのフォーラムにある"Why VGN crush Victoria"というスレッドは
どういう流れになっているんですか?
974名無しさんの野望sage2010/03/06(土) 22:42:10 ID:tTr7gMEo
>>973
「ターンベースとリアルタイムのゲーム、しかも共に未発売のゲームを比較するのがおかしい。
でも発売されたら両方(VGN 、Vic2)とも買うけどね、って意見が大半だったような。
975名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:10:18 ID:IbwkHBXt
皆の鉄板な部隊編成を教えてくれまいか
ちなみに自分は、司令部1 工兵1 戦車1 砲兵6を一塊にして
これをいくつか運用しちょる。序盤、中盤は戦車1が砲兵1に置き換わる。
976名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:14:01 ID:z4EqcTaV
それだと維持費用かかり過ぎじゃね?
977名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:19:56 ID:EQ5pvjzP
男は黙って龍騎兵
978名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:21:03 ID:mVSrwtGm
>>975
「近衛4+工兵1」のセットかな。
979名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:33:14 ID:a3UIXMhG
5年に一度の中華銀行詣で様に教皇騎兵、国境守備には工兵を混ぜ、あとは全部近衛。
騎兵は非主要文化な。
980名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:36:43 ID:qbUjfxXR
>>975
砲兵は維持費高すぎるからその編成で減らして近衛兵
981名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:46:37 ID:h0at1g4z
近衛だけでよくね?砲兵部隊は決戦用にもっとくけど。
工兵は序盤はともかく毒ガス出たら使い物にならないしな
982名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 00:48:36 ID:XSvcfiug
オール現地民兵の近衛兵
細かいこと気にしない
983名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 01:27:14 ID:l5ELlRu0
メキシコでテキサス属国化して対米国境をイギリスに売り払い
アメリカ相手に戦争仕掛けて植民施設かっぱらってイギリス様と交換し
英仏誘って南北戦争に介入したらアメリカがフランスの属国になったw
只今カリフォルニア中心にまったり移民プレイ中……実に安全だww

それにしても、どうしてメキシコの自由主義政党は限定市民権ばかりなんだorz
984名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 01:41:05 ID:UKoh52pF
>>982
俺は正規軍なら全部近衛、現地兵なら全部砲兵かな
985名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 01:44:29 ID:Bn3ejXe+
>>983
素Vic用VIPならメキシコでも完全な市民権の自由主義政党で移民祭りヒャッハーできるぜ
986名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 02:59:58 ID:VZAjWIHj
インド人の近衛兵がいてもいいじゃないか
987名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 03:20:01 ID:IbwkHBXt
近衛兵大人気で驚いた
金が厳しいときはノーマル、有り余るときは砲兵でやってたから
今度は近衛兵でやってみる。
988名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 04:03:56 ID:yg3hz8Lh
俺は近衛4正規4工兵1の9師団を一括にしたやつ使ってる
近衛だけでもいいんだけど気分的にw
正規4のうち1つくらい砲兵にしたやつもあるけど、足遅いので・・・

これを6パック程度あれば大抵の国に勝てる
もちろんただの一般兵は占領した所においてパルチ封じに使ってるよん
989名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 07:23:34 ID:DGrKLMjx
近衛、近衛ってお前ら近衛文麿かよ!
990名無しさんの野望2010/03/07(日) 07:29:26 ID:FvqTGygX
大量につかうなら一種類が扱いやすいよな。
となると近衛さんになるわけだ。

序盤 無印の歩兵または騎兵
中盤 近衛追加

以上。
991名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 09:40:33 ID:efiWAF/c
現地民兵に近衛つけるとなんか損した気になる&どれが現地民だかわからなくなるので
あえて正規兵をつけてる
992名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 12:45:55 ID:xQgOJDeH
砲兵の維持費高すぎだろ。
993名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 12:53:46 ID:mVSrwtGm
>>992
逆に考えるんだ。砲兵以外の維持費が安すぎる。そう考えるんだ。
いや、いくら列強とはいえマジで19世紀レベルで200個師団の常備軍維持とかわけわからん。
994名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 12:58:08 ID:k9nFqRR/
ロシアが宣戦布告してきてうざいんだが、ロシアと隣接してる国は
経済より陸軍を優先的に上げたほうがいい?
995名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 12:58:38 ID:vOCwW9Bk
自分的ルール

・歩兵→全て正規兵
・騎兵→全て現地兵
非保有文化の部隊を作成するときは、部隊名にその文化の名前(あるいは関連する言葉)をつける
ex.越南第一騎兵師団、山東騎兵師団、シャム義勇師団・・・etc

スタックは、
・近衛×3
・工兵×1
・司令×1
計5個師団で、1軍団を編成している感じかね


上とは別に、大戦争プレイをするときは
・近衛兵(現地兵)×10
で「突撃軍団」とか適当な名前を付けた消耗戦用部隊を、別個大量に作ったりする
996名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 13:18:15 ID:IbwkHBXt
維持費安すぎってのは前にも話題になってたね
砲兵も別に高いとは思わないな、それ以上に稼げ過ぎる。
997名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 13:29:51 ID:/Ik6KFwO
近衛は火力の高さと終盤の浸透戦術による塹壕無効化がでかい
火力の高さでいったら砲兵だけど、アップする火力に対して維持費の伸びがおかしい
998名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 13:33:55 ID:1j55K8Ea
費用対効果が微妙なんだよなあ >砲兵
999名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 15:00:12 ID:ui8wpZyd
Vic2ではその辺りのバランスも変わるかな?>維持費
1000名無しさんの野望sage2010/03/07(日) 15:11:02 ID:gh7wEJwO
>>1000ならVic2エンジンはEU4エンジン
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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