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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 54世

1名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 17:57:02 ID:D6PXruSd
前スレ
  Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 53世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1283851636/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

◆ Victoria (Vic) 1836-1920
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=62&Itemid=151
◆ Victoria:Revolution (VicR) 1836-1935 (拡張パック。Vic本体が必要)
  http://www.paradoxplaza.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27&Itemid=118

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/ (Vic)
  http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm (VicR)

■ 姉妹スレ Paradox 24世【CK/EU2/Vic/HoI/EU3/EUR】
  http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1252369376/

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ パッチ ■
  http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2
  ここの解説を参照の事。

■ うぷろだ(公式パッチをミラーしています)
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  又、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。
2名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 17:58:01 ID:D6PXruSd
■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版はアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
  通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。

Q デモはありますか?
A 残念ながらありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  有志の方々が日本語化パッチを開発中です。 >>3

 また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧 をご覧ください。
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Q Revolutionsの2.01パッチってどこでダウンロードできますか?
A 現在はRevolutions本体に同梱されています。

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>3 をご覧ください。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q 次スレの建設解禁時期は?
>>980です、閣下。
3名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 17:58:51 ID:D6PXruSd
■ 関連サイト ■

◆ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  http://stanza-citta.com/victoria/
◆ 英語版 Wiki  ※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page (VickyWiki)

◆レビュー記事
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ VIC のマニュアル邦訳・日本語解説
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5


■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす、日本語版EXEには適用不可)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0 のページ下部

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD (アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
4名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 17:59:39 ID:D6PXruSd
Victoriaゲーム概要
1836~1920年(Rは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

  世界の工場、日没なき帝国イギリス
  ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
  ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
  鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
  ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
  民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
  南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
  そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。
5名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 18:00:26 ID:D6PXruSd
1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
8. 汝、頻繁にセーブすべし。
9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 18:01:08 ID:D6PXruSd
【富裕階級】
・貴族はそのプロヴィンスのRGO生産高にボーナスを与える。転職操作不可。労働×
・資本家はそのステートの工場生産高にボーナスを与える。VicRでは自動で工場・鉄道を建設する。転職操作不可。労働×

【中産階級】
・将校は指導力に影響を与える。転職操作不可。労働×
・聖職者は政治意識に影響を与える。研究ポイントを供給。転職操作可。労働×
・事務員は工場において工員POP1つに対して1つだけ設置できる。研究ポイントを供給。転職操作可。労働○

【下級階層】
・工員は工場で働くことが出来る。転職操作可。労働○
・兵士は動員可能人数になる。転職操作可。労働×
・農民は農業RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・鉱山労働者は採鉱RGOで働くことが出来る。転職操作可。労働○
・奴隷はすべてのRGOで働くことが出来る。転職操作不可。労働○

非自国文化のPOPの生産能力は自国文化のそれの半分。
貴族・資本家の生産ボーナスは非自国文化のPOPも変わらない。
聖職者の政治意識を下げる働きは異文化、異宗教でも変わらない。
将校の指導力は非自国文化のPOPだと転職時にしか得られない。
自国の文化が浸透してない地域はステート化出来ず、工場が建てられない。
非ステート化地域POPの兵士は現地兵となり、ステート化地域の正規兵よりもやや劣る。
奴隷は国家の制度で認められていなければ解放され、農民か炭鉱労働者に変わる。
7名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 18:01:56 ID:D6PXruSd
■ Victoria 2 について ■

  2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品Victoria2を発売しました。
  開発日記、スクリーンショットなど詳しい情報は公式フォーラムの該当ページかWiki内の紹介ページをご覧ください。

◆ 公式フォーラム
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/forumdisplay.php?f=443
  
◆ Wiki
  http://stanza-citta.com/vict2/index.php?

◆ 英語版 Wiki
  http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page (Vicky2Wiki)

◆体験版
  http://www.fileplanet.com/215199/210000/fileinfo/Victoria-2-Demo
8名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 18:09:19 ID:VHMtrzHo
おちゅ
9名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 19:29:22 ID:3I0SWwo9
1乙

前スレ>>999の銀河鉄道ネタはVICTORIAとどう関係があるんですか?
10名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 19:52:32 ID:NYxddfYO
いちおつ

前スレもだが>>7のwikiのアドレス間違ってるなvict2じゃなくてvic2だ
http://stanza-citta.com/vic2/index.php
が正しい
11名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 21:04:29 ID:PA2wJadB
おつおつ
12名無しさんの野望2010/10/19(火) 22:18:58 ID:yWdXxpBI
VIC2の識字率ってなんか計算変わったの?
ちょっとずつ理解してる俺だが今だよく分からず。
13名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 22:58:36 ID:NgydAwSV
ベータテスターはパラドにとってネジなのだ。
14名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:03:16 ID:Qp3IDxdx
>>12
別に変わってないと思うぞ?
全ステートのPOPの識字率の平均だ。
ここで注意なのは、まれに植民地を得ると識字率下がると誤解している人がいるが、全ステートなのでそんなことはない。

それよりも聖職者ボーナスにキャップが効いていなさげで聖職者の割合が高いととんでもないことになることと、
POP単体では100%超えたりするのが謎
15名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:12:24 ID:13ipqK8n
>>14
たしかに100%超えてるよな識字率
見えないものが見える能力なのかなw
16名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:13:20 ID:xkviuWY0

聖職者ボーナスのキャップ効いてないの
識字率上げ放題だー
17名無しさんの野望2010/10/19(火) 23:19:29 ID:85D6VqXp
>>14
識字率が100%超えている・・・・!

きっと外国語を習得中なのだろうw
18名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:34:42 ID:ZcL/EuUf
字は読めるけど人数に数えられてない人がいるんだよ
19名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:44:47 ID:13ipqK8n
>>18
ああそういえばPOPは労働力人口だっけ
総人口は別にもってるもんな
20名無しさんの野望sage2010/10/19(火) 23:59:52 ID:NYxddfYO
識字率下がらなくても聖職者と事務員の人口比率が下がれば結構研究点減るからねえ
21名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 01:03:13 ID:3LhffCS/
兵士POPの増やし方ってどうやってる?
軍事費MAXにするのがいいのかなとやってみたら将兵の方が増えすぎる気がする。
22名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 01:23:34 ID:Nj4UPQ2b
ハングルを普及させてやるまでは一等国民扱いしちゃイカンということか。
23名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 01:30:13 ID:AGbWYB6P
軍隊を作りつつ軍事費MAXで行くくらいしか思いつかないな兵士POPの増やし方
24名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 01:31:42 ID:Of2/dlPO
無駄飯ぐらいの将校を飼うぐらいじゃないと軍事国家にはなれないってことじゃね
25名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 01:48:12 ID:QTADrqBh
将校も壮烈な戦死を遂げてくれよ
自分だけすたこら逃げんな。
26名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 02:07:28 ID:cyMMl0fh
>>21
poor層の税率100%
27名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 04:57:05 ID:hdARG9PJ
別人だけど税金100%でも増えてる気がしない。
28名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 07:22:20 ID:cyMMl0fh
じゃ関税も100%
29名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 08:23:52 ID:FW2PiHQz
関税100貧民85にすればすごい勢いで増えた
30名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 08:26:35 ID:FXGWL/2+
適当に人口多い植民地奪えば移民していってすぐRGO限界突破して職にあぶれた順から兵士になるよ
31名無しさんの野望2010/10/20(水) 15:14:49 ID:k4lVPZOX
戦争のやりかたわかんない。日本でプレイして台湾に植民地戦争布告しても
台湾に攻撃できません。
32名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 15:48:17 ID:KnQZl2qG
wikiのマニュアル読め
33名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 16:32:47 ID:ZyVbYq7T
>>14-19
ただの誤訳だろ?
原文はliteracyだから
34名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 16:52:52 ID:+TJfpO9j
初期値からいってもシステム上の役割にしても他のものを指してるはずはない
まあ130proofの酒みたいなもんだろ
35名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 16:53:31 ID:K7Ac/adI
じゃあどんな訳語が正しいと思うの?
36名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 17:00:26 ID:ZyVbYq7T
>>35
わざわざ日本語にしないと理解できない人?
37名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 17:05:56 ID:FW2PiHQz
>>36
おまいさんの脳みそが残念なのは理解した
38名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:02:48 ID:KVXISw5/
>>33
サイバーフロント版の1は識字率だと思ったけど勘違いかな?
39名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:10:03 ID:KVXISw5/
>>36
てかliteracyの日本語訳は識字であってるとおもうけど?

他の意味があるってことなら
それを教えてください

日本語じゃなくてもいいから
40名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:19:34 ID:FW2PiHQz
ここは OXFORD ENGLISH DICTIONARY の出番だな
探したけど見あたらないから俺のはたぶん実家

最近のはMOEとかも載ってるらしい
41名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:26:53 ID:ZyVbYq7T
>>39
識字は文字の読み書きに限定したもの
literacyはそれに加えて理解力などの能力も意味として含有している。

information literacyを情報識字とか訳さないだろ?

42名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:35:28 ID:ZyVbYq7T
マニュアル読んだら
Literacy is a measure of what percentage of a POP can read.
って書いてあったわwwww
43名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:35:32 ID:RnBtszD7
>>41
その説明はあってるけど
literacyの日本語訳の一つとして識字というのはあるでしょ?
しかも1での公式訳は識字率だし

別に煽ってる訳じゃなくて誤訳なら
マニュアル和訳直さなきゃいけないから
教えて欲しいんです

日本語にしなきゃわからない人って言うけどそういう人の為のマニュアルわやくちゃだからね
44名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 18:36:21 ID:RnBtszD7
わやくちゃw
和訳な
45名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 19:29:27 ID:FW2PiHQz
翻訳には単語の意味よりも前後の文脈や全体の流れのほうが重要


>>41
おまいPOWERをエネルギーと訳すタイプだな
4639sage2010/10/20(水) 19:34:51 ID:b6kJ0kBe
>>45
だよなぁ
そもそも英語できる人は
>>information literacyを情報識字とか訳さないだろ?
っていう思考に至らないとおもうんだけどなぁ。
47名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 20:28:51 ID:FTGAZu7k
理解力の意味なら100%超えてもおかしくないという主張も謎だが
48名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 20:35:04 ID:JaOuTge8
なんか中学生くらいんときの自分を見てるようでこっちまで恥ずかしくなってくる・・・


トルコと軍事点50の壁に苦戦しながらエジプトでアフリカ制圧プレイしてみたが、やっぱ英仏を追い出すのは無理だった
最低でも初期の空白地は全部植民したかったが、マシンガンは遅れるはコンゴ自由なんちゃらが突然出現するはで散々
文明化のときのボーナスが前作の明治維新みたいだったらいけるかもしれんが
49名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 21:07:15 ID:gxWmtQfS
大軍-大国を維持するコストが低すぎるせいか、
英仏は有り余る資金をがんがん軍増強に突っ込んでるんかねぇ。

下位国から成り上がりつつ地域制覇目指してると
同盟しても居ないし保護国指定してるわけでもない癖に、
Friendryってだけで戦争にしゃしゃり出てきて英-仏とその取り巻きにフルボッコされること多いわ。

セーブしてイギリスの内情を覗きにいったら船作成予約64ってプロビがゴロゴロしてたw
50名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 21:13:40 ID:FTGAZu7k
-
↑何を意味してるの?
51名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 21:55:09 ID:FW2PiHQz
CF乙という突っ込みを待ったが来なかった
52名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 23:26:13 ID:3LhffCS/
殖民だけど
Nationalism & Imperialism と
Medicine のマラリア予防薬の発明
を取ってもLiferating足りないときどうすればいいんだろう。
53名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 23:49:17 ID:AGbWYB6P
マシンガンにも-10がある
54名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 23:56:13 ID:AGbWYB6P
俺今でもCivやるときはエネと呼んじゃうぞ心の中では
55名無しさんの野望sage2010/10/20(水) 23:57:43 ID:3LhffCS/
>>53
おお、ありがとう。
wikiざっと見てたんだけど見落としてた。
5639sage2010/10/21(木) 00:06:07 ID:NNXNapKZ
>>51
CF乙やん

>>48
なんかムキになってしまって、スレ汚してしまい申し訳ないです。
57名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 00:42:28 ID:8ZY9AYZi
zx
58名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 02:09:20 ID:Ch3n1ca5
>>42
識字率だなFA
59名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 02:20:04 ID:qYk4jq/n
今作って植民地の売買できなくなってる?
なんか外交画面でぽい選択肢がない・・・
60名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 08:19:16 ID:Rfyb9RZo
バンジャブでやってるんだがお嬢に襲われないし、ひたすら軍事力強化して1861年に文明化成功!
VIC2に移ってきて良かったわ。軍事点稼ぎのコツを掴めれば50年代でもできそうだ。


>>59
ないと思う。あと技術もない。
61名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 08:56:38 ID:PKe4k847
>>59
できないね

領土どころか戦費支援以外の外交取引は一切できないっぽい

だからコアとの交換で領土拡大技もできないっぽい
62名無しさんの野望sahge2010/10/21(木) 13:07:17 ID:vpyySzFm
小国のしあがりプレイの難易度上がったなしかし
1.2になってひさびさセルビアやってみたが、ユーゴスラビアへの道のりが果てしなく遠いぜ
AI国家も白紙和平しやすくなってるようで、ロシアの兄貴が白紙しまくってなかなか領土とれん
63名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 13:14:41 ID:ekkDngzY
2って例によってまだ未完成?
1と比べても面白い?
64名無しさんの野望sahge2010/10/21(木) 15:39:30 ID:vpyySzFm
>>63
領土を買えなくなった分、1より小国プレイが熱い印象だな
大国プレイは1より大味になった感がある
陸軍技術が圧倒的すぎて、他国より一歩リードすればあとは色塗り無双
65名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 15:55:29 ID:Rfyb9RZo
のし上がりプレイも辛いっす。エサになる非文明国はどんどん列強の勢力下になるし。
お嬢と同盟すればやりたい放題だけど。けど、なんだかんだで楽しいな。
66名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 16:44:18 ID:MqS9AypS
中国全土とアフリカに鉄道lv5まで建設した
今回ショートカットキーないのが辛い  
ひょっとして見逃しているだけであるのかな・・・?
67名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 17:35:24 ID:ok8NBQZz
http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/Hotkeys
68名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 17:57:45 ID:MqS9AypS
>>67
レスありがとう
プロヴィンスを選択してrキー押しても建設できない・・
どのタブでもrキー押してもできなかったし
やり方が間違っているのかな? 質問ばかりでごめんよ 
69名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 18:39:21 ID:Rfyb9RZo
スタックしても消耗しない数の上限って
Medicineの他に何で増えるの?
70名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 19:24:12 ID:sTLaQwqh
だいぶ慣れたからと以前やって列強入りこそしたけど、
世界にほとんど関わらずにショボーンだった日本に再挑戦。

一時はUSAすら抜き去って第4位の地位まで上り太平洋戦争期に近い領土を確保。
しかし鉄と石炭に目がくらんで確保した北朝鮮地域が災い。
初めてCinaに絡まれたが噂通りに惨いなw

海上封鎖と序盤の攻防に勝利して、Cina側の戦勝点が大幅マイナス。
逆要求かけた必要勝利ポイントの倍近く稼いだのに白紙和平するしかなかったw

国家総動員で農家の皆さんにまで戦ってもらったのに陸戦技術がどっこいどっこいだったからなぁ。
圧倒できずに数に押しつぶされそうになったわ。
71名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 19:32:15 ID:mBAHAd6L
>>68
俺もver1.2からr押してもmapモードが変わるだけになってしまった
まあ今回は金持ってる資本家が自分のいるステート以外も建設してくれるみたいだから実害は少ないが

あと識字率はステートのみで集計されるから植民しても下がらないってあったけど、
実際にやってみたら下がったんだがどういうことなんだろ
72名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 20:00:33 ID:4h/UaFaF
出来る戦略がVic1より少ないなあ
識字もあがりにくいのは目つぶるにしても未開地喰っただけで大幅に下がるのは頂けない
73名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 20:06:54 ID:Rfyb9RZo
勢力圏のせいで列強入りできないとマジで入手不可能な資源が出て来るな
木が全く出回らないのはどうしたものか。
74名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 21:32:33 ID:xLzUI2DV
木と果物の希少性は異常
75名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 22:08:44 ID:TwQfTv7O
>>74
ギリシャに謝れ
76名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 22:24:34 ID:Rfyb9RZo
チリ、ペルー、バンジャブとプレイしてコツが掴めてきたんで
今度はクラクフに挑戦するかな。欧州プレイは初だぜ。
77名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 22:52:13 ID:v1ZiClaA
>>71
ステートだったんでは
78名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 23:31:19 ID:mBAHAd6L
>>77
文明化エジプトでアフリカを植民しまくり中、
教育効果100%アップなのになんか識字率が40%辺りで止まってるなあと思ってたら植民完了後に1%弱下がった
もちろんステートではない
パッチ導入のときに一回アンインストールしてるから前のMODの影響もないと思うしよく分からんな
79名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 23:32:21 ID:v1ZiClaA
俺のとこでは植民地をステート化すると識字率が上がったり下がったりするよ
80名無しさんの野望sage2010/10/21(木) 23:52:24 ID:5r9gDUne
NFでの植民は植民完了時に即座に移民してるよね?
本国から移民したPOPの識字率が平均より高かったら
全体の識字率が下がるんじゃないかな。
という仮説を立ててみる。
81名無しさんの野望2010/10/22(金) 01:52:32 ID:Lg+yyjhG
小国で列強入りは今回は無理じゃない?
工業点と軍事点が稼げず10位以上に上がれる気がしない。
82名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 04:01:41 ID:KsBhtAsA

オレンジ、南米あたりは拡張なしでも余裕だったんだけど
小国って非文明国ってことかな?
83名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 04:17:08 ID:+rpPr/sm
文字通り、小さい国だろ。
非文明国でも、中国とか日本なんかは、文明化したら即列強になるじゃん。
84名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 06:19:58 ID:n7v/Tq2j
VictoriaはRを押すゲームです
85名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 06:24:20 ID:4tz1fboN
Victoria自身にRがついてそれも解消に!
86名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 07:19:01 ID:ghl0ObT3
小国で列強なんか史実であったか?
87名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 13:01:38 ID:tVrneJxp
2はNFに必要な本国POPの数もあるから大国有利だよね。
シチリアでイタリア成立させたら北イタリア人は自国カルチャーになって近衛兵は作れるんだけどNFの数には入らないのが(´・ω・`)
88名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 16:44:49 ID:FgXYMsWH
日本で金貸しやってたらいつの間にか世界中に十万以上貸してた。
メキシコなんて40000近く借りてるんだが、これって返ってくるのか?
借金を理由に開戦とかできないのかな?
89名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 17:47:06 ID:SvQDGqw1
日本て異常に金たまりまくるよな。
金には困らんが兵力には不満。隣の清様と比べれば絶対勝てないです
90名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 17:57:44 ID:R3SGPKQN
清は列強と一緒にかじりつけばおいしい
91名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 18:11:39 ID:Im6BAOdg
そういや1.2でAI日本と中国が文明化してて感動した
ちゃんと文明化できるようになったんだなあ
92名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 18:30:57 ID:OUxUUPaU
イタリアもほぼ統一されるようになった
ドイツはかなり怪しい
93名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 18:34:57 ID:x4UhKcQJ
>>89
ちょうど日本でやってる最中なんだけど、
ブルネイを手始めに東南アジアの領地をいくつか占領。
ベトナム南部ととカンボジア領域からすごい勢いで兵が湧いて、
とあるプロビは予約キューが120以上可能で直ぐにPopが来て
兵の出現が全然追いつかない状態になってる。

マラッカ海峡を支配下におけるから、
鬱陶しい欧州勢が横槍入れてきても海軍力があればかなり優位に立ててる。

ただ陸海ともに軍を増強しすぎたせいか、戦争始まると一気に貯金が吹き飛ぶw
Cinaにちょっかい掛けられて何とか撃退したと思ったら、1.6M持ってた金が全部なくなって借金してたw
94名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 18:37:07 ID:T6ga3c1M
2はPOPは飢え死にすんの?
95名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 18:44:35 ID:x4UhKcQJ
あと、今やってる日本だと貧困層がやたらと予備役登録してくれるんで、
Cinaと戦争が始まった直後にMobilizeボタンで総動員発動。

補給限界内に収まるように予備役の人たちを仕分けして組織率回復させるのが面倒だけど、
最前線の正規兵が損耗して動けなくなる頃には予備役の皆さん戦える状態になってるんで、
Cina人雪崩が相手でも十分戦えるだけの兵士が確保できてるw

総動員解除で現地解散してくれるから撤収させて再編成する手間がかからず便利なんだけど、
現地解散した予備役の人たちちゃんと元の土地に戻ってるんだろうか・・・。
96名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 19:14:31 ID:dMPvs9gU
今回のは他みたいに包囲殲滅ができないから大変
打ち負かしてもいつの間にか他に移動してウィルスみたいに増えてくCinaは何とかならないかねぇ
97名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 19:16:40 ID:x4UhKcQJ
相手は士気崩壊してるから一気に畳み込みたいと追撃にかかったら、
補給限界のせいでごっそりと減るわ、奥から元気な大集団が群がってくるわで大変だよなw
98名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 20:59:59 ID:vTOxz3Kl
中国軍相手には絶対追撃したら駄目だよな
基本自陣で待ちの戦法、しかも前線部隊を適度に入れ替え続けないと
士気低下で戦線崩壊する
99名無しさんの野望2010/10/22(金) 21:42:56 ID:PMsaVU+/
>>98
上陸したらそこは北京の55日だったわけか・・・
100名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 21:50:23 ID:yF4O8ptl
中国を待ち伏せ撃退をしてれば威信と戦焦点稼げることに気付いたわww
今回は部隊撃退すると、その時に威信が増えるんだな
101名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 23:18:05 ID:x4UhKcQJ
エジプトに対するサイズ半減CB貰ったついでにスエズの領有権貰うかと攻め込んで、
反乱軍に占領されたままだったスエズを制圧。

その瞬間にアメリカ領のスエズ運河が出来上がり、
奪う予定だった土地が運河で分断されて通行不能・・・。

いったい何がおきたんだ。
102名無しさんの野望sage2010/10/22(金) 23:21:05 ID:TMglKor/
最初の占領するまでが大変だな。時間掛かるし。
一旦、占領地ができれば、奪い返しに来たところを叩くだけになるが。
103名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 00:10:01 ID:Zsl6Oy+o
ところで占領地のステート化ってどうすりゃいいの?
日本でジョホール併合した後、文化は日本100%になって
ナショナルフォーカスも官僚にしてあるんだけど一向に官僚増えやしない…
104名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 00:10:56 ID:nTypJVbb
昇進または降格しやすい環境を整えるといいよ
105名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 00:18:48 ID:6HNGsHsO
>>103
しばらく前に前所属国の官僚がいる所だろ同化しちゃうって感じの話がでてたんで、
人口多目だけど官僚のいないプロビを選んでフォーカス指定したら順調に統治効率があがったような
気がしないでもないw
106名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 00:33:39 ID:cGkSOBX+
以前のバージョンに比べると適当にやっててもしばらくしたらステート化できるようになっちゃう
そんな気がした1.2初プレイ@日本
107名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 02:18:17 ID:3qTxwP50
なんか規格化部品の技術を開発すると、軍隊の維持費が100倍くらいになるんだが、これバグかね?
昨日まで10£で維持できてたのが1000£オーバーとかになるんだがw
自分がなんか仕様を見落としてるんだろうか
108名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 02:42:13 ID:3qTxwP50
っっと良く見てみたら金喰ってるの軍隊じゃなくて機械部品と肥料なんだけど
企画部品を発明した瞬間にこの二つがNastional Stockpileの予算に計上されて支出が100倍になる
どういうこっちゃねん
ちなみにVIC2です
109名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 03:08:28 ID:WN59xrY9
中国争奪戦、油断すると列強勢揃いで介入してきて笑えないな。
これが植民地化競争か……。
110名無しさんの野望2010/10/23(土) 05:08:32 ID:XH0vmffA
お嬢様からインド巻き上げるなんからいい方法ないかな?
111名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 05:55:11 ID:Zsl6Oy+o
だめだ・・・どうしても官僚が増えない…
物資が買えてないのかと思って政府でモノを全てストックして
そこから国民に買わせてみたんだけどそれでもダメ…

ていうか政府で仕入れて国民に売るってのやってたら
毎日5000近い額の赤字を出すようになったんだけどこれって普通?
ひょっとして仕入れた額より安い価格で売ってるの?
ちなみに関税は0す。
112名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 09:49:25 ID:eJWT/Ero
北海道をステート化するとロシア様が怒り狂って何度も攻め込んでくるのがウゼェ
113名無しさんの野望2010/10/23(土) 10:01:46 ID:Tr1viYqz
VIC2の動作環境にNVIDIA® GeForce 8800 or ATI Radeon® X1900って有りますけど、
865GVの内臓グラフィックじゃ駄目って事ですよね?。

 でも、3Dでグリグリ動くVictoriaってのが想像できないんですけど・・・・、どん
なモンなんでしょう。
114名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 10:07:38 ID:nTypJVbb
>>107
機械部品がアクティブになったからじゃね?
115名無しさんの野望2010/10/23(土) 10:43:00 ID:VnrLTyue
今日気づいたけど
機械部品工場作ってある程度稼働させると
工業ポイントやその他特典が貰えるみたいだぞ

いきなり両シシリーが7位の大国になったと思ったら
それが原因の様だった
116名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 11:13:03 ID:nTypJVbb
>>115
その他特典って?
117名無しさんの野望2010/10/23(土) 11:39:01 ID:VnrLTyue
>>116
鉱山とか農場の生産性が20%か50%あがるみたいよ
118名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 11:52:39 ID:nTypJVbb
>>117
州単位で発生するゲーム終了まで効果のあるランダムイベントのこと?
他の技術でもそういうのあるよ ニトログリセリンとか、トラクターとか
119名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 12:16:45 ID:6HNGsHsO
エジプト領だったスエズを制圧したのに、
肝心の運河部分だけ制圧直後にUSA領土にされたのがムカついたんで対米開戦。
しかし、かなり後悔・・・。

必要な勝利ポイントはたった2点なのにInfamyは9点くらい食らうわ、
要求した土地を制圧しようが価値がない判断で点数0.2程度だわ、
勝利ポイントに寄与しそうな場所は日本からじゃ遠すぎて面倒くさいわ。

戦争目的の土地支配が勝利ポイントにほとんど寄与しないってシステムはなんか変だよなぁ。

ところでスエズ運河だけでなくパナマ運河も運河部分だけUSA領土になってるけど、
運河作るのってUSAのイベント特権?
パナマの方はずっとUSAと同盟組んでるコロンビア領土の筈だったんだけど。
120名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 12:20:01 ID:3qTxwP50
>>114
機械部品の需要自体は工場のメンテナンスで規格化部品が発明される以前からあるんだよね
何故かそれが規格化部品が発明された瞬間に、肥料と機械部品の需要が100倍になる謎
貿易をオートマチックにすると普通にもどるんだが、いったいなんなんだろうなこれ
121名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 12:20:54 ID:nTypJVbb
要求州を占領すると戦勝点減るでしょ?
あとパナマもdecisionあるでしょ
122名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 12:21:36 ID:nTypJVbb
>>120
なんか君のところのバグじゃね
123名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 12:42:34 ID:WN59xrY9
ナイル川の水源イベント?残ってるんだな
なんども金取られてみたら、ついに成功して威信100もらえたよ
Vic1の時には一度も成功したの見たことなかったわ。
124名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 13:02:58 ID:6HNGsHsO
>>121
decisionで運河作るってのは間違いないのか。

パナマやスエズの領土を支配しているときに限りdecisionに追加されるのかと思ってたんだけど、
その土地を持ってないUSAが唐突に運河の権利だけ手に入れて運河発生
ってのを目の前で見たんで混乱中。
125名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 13:11:54 ID:nTypJVbb
>>124
お前は何を言ってるんだ
126名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 13:29:46 ID:cGkSOBX+
>>112
千島を領土にしたからじゃない?
北海道と同じ州だけどあそこはロシアのコア扱いだし
127名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 13:44:40 ID:kH5jNtPn
ちんけな島ぐらいくれてやればいいのに・・・
千島より金のなるアジアの島の確保こそ急務だろJK
128名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 14:10:58 ID:lqete45q
しかし油でる北半分はとるのじゃー とるのじゃー
ウラジオストクよりもオホーツクよりも優先じゃー
129名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 15:42:29 ID:yXHiMkeE
>>124
領有するか、勢力圏に入ってる場合に運河作れるな
で、運河作ればプロryゲットできる、と

欧州なら最初からdicisionにあるから、適当な国で見てみたら?
130名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 15:43:48 ID:6HNGsHsO
>>125
確かに理解しにくい状態だわなぁ。

1900年半ば頃にエジプトに対するサイズ半分のCB貰を貰い、
スエズ運河を作れると欧州勢を相手にするときに便利そうだと戦争準備。

1900年11月にエジプトに対して宣戦布告。
戦勝点が入った所でエジプトに対して追加でスエズ領域の割譲を要求。
(この段階まではスエズ周辺は間違いなくエジプト領土)

1901年に突入して暫くした所でスエズ周辺と運河に化ける場所を占領開始。
(このときもエジプト領土だったはず、占領で活動できたし)

スエズ運河になる所の占領が完了した途端、USA所属のスエズ運河が発生し
エジプト領土が東西に分割。

って事が起こったんだわ。
なもんで運河を作るきっかけって何なんだろ、USA限定の特殊イベント?と混乱中。
(このときもエジプト領土)
131名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 15:44:54 ID:6HNGsHsO
>>129
なるほど。


また勢力圏の罠か!w
132名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 15:46:57 ID:6HNGsHsO
130で最下段の (このときもエジプト領土) ってのは消し忘れ。
長文ばっかですまん。
133名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 16:35:32 ID:eJWT/Ero
うちの皇軍兵士はいつになったら鎧兜から着替えてくれるんだ
134名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 16:43:39 ID:6HNGsHsO
いつ切り替わったのか見逃したけど、
1910年過ぎた辺りで武者姿から銃を持った兵士に代わってたw
135名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 16:50:32 ID:cGkSOBX+
鎧兜でマシンガンぶっぱなす皇軍歩兵最強
136名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 17:29:41 ID:6HNGsHsO
任意セーブのない奴って怖いよなぁ。
137名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 17:31:04 ID:6HNGsHsO
誤爆した。orz
138名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 18:40:55 ID:ji//25De
>>133
1900年代解禁の陸軍技術ボルトアクションライフルをとれば変わるよ。
139名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 18:43:39 ID:nTypJVbb
見た目変わるの2つなかったっけ?
140名無しさんの野望2010/10/23(土) 18:45:01 ID:5/bZ5cvt
>>133
ボルトアクションライフルの技術開発すると鎧兜から
西洋式の軍服に切り替わるよ。
因みに中国も。朝鮮はシラネ
141名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 18:49:04 ID:eJWT/Ero
>>138
>>140
ありが㌧
しかし二十世紀になるまであの格好なのか…Orz
142名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:13:54 ID:6HNGsHsO
ボルトアクションライフルが洋装変更のキーだったのか。
uncivilizedから文明開化したときに変更してくれた方がしっくり来るのにね。

クルーザーとドレッドノートが作れるように成ったぞーと喜んで量産にかかったら、
なんかのリミットが破綻したのか経済がやばい状態になった。

ずっと3000£ぐらいの赤字を垂れ流してとまらない・・・。
143名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:18:34 ID:cGkSOBX+
海軍、特に新鋭艦は維持するだけでものすごい物資食うからね
144名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:40:24 ID:3qTxwP50
セルビアプレイ1920年
あとはオーストリア領にのこる土地を確保すれば夢のユーゴスラビア建国が達成できる
しかし、戦力差10倍以上技術的アドバンテージ無し
唯一の救いはイギリスが味方なことだが、領土要求で宣戦しても勝手に白紙和平で終わらせてくれる嫌な奴

オスマン領ボスニアやモンテネグロを確保出来ただけでも、ものっそい外交情勢の幸運に恵まれてここまでこれたが
35年までにオーストリア倒せる気がしない
こういう時に思う、忠実の歴史ってどんだけリロード繰り返して、どんだけチート使ってあの結果になったんだよと
145名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:40:54 ID:qb4v75UK
むしろ陸軍の維持費が少なすぎるような
146名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:46:26 ID:qb4v75UK
>>144
へ、クロアチアやスロベニアが独立したのは第一次世界大戦の結果じゃないのか
147名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 19:50:32 ID:cGkSOBX+
テロで挑発するコマンドがいるな
148名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 20:19:23 ID:ji//25De
>>144
おれもセルビアやってたけど
ロシアと組んでオーストリア領の中核州きりとって、
オスマンとオーストリアの反乱祭りで独立したボスニアとクロアチアを併合したところで
BBRが上がってイギリス様が切れて宣戦、
保護国ロシアに見捨てられ屈辱和平で軍備増強制限され、
その間反乱祭りだったオーストリアがオーストリアハンガリーになって落ち着き、
粘着宣戦されて奪った領土を次々と取り返され、
結局残ったのは北セルビアとボスニアと30を超える悪名と常備軍無しで1890年代。
ここで心が折れたがんばって。
149名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 22:24:43 ID:WN59xrY9
今回、大移民プレイってできた人いる?
150名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 23:13:33 ID:gxO50R4T
まだプレイ途中だから1.1なんだが、1.2って反乱はどんな感じ?↓みたいなことは起こる?

1880年あたりから毎週大規模な反乱が起き始める。鎮圧してる兵隊自身も例外なくjacobinかナショナリスト。
1894年、維新以前の幕軍、藩兵の生き残り3個連隊を除く、全300個連隊が反乱軍に。同時にjacobinが一斉蜂起。
革命は成功し、民主主義国家に。工場は次々閉鎖され、40万の失業者が発生。毎日1万超の赤字に。
急速に赤が活気づき、1年後日本全土で一斉蜂起。世界初の共産主義国家になりました。
しかし赤より自由主義者の方が多いから、また反乱が起きてる。
151名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 23:23:48 ID:qb4v75UK
>>150
内政の舵取り次第じゃね
152名無しさんの野望sage2010/10/23(土) 23:40:23 ID:6HNGsHsO
初回Playの日本でこれなーにと気軽に政権変更させまくったり、
与党を自分で選べないメキシコで、最初の選挙でリベラル政党になって経済ズタズタ、
なんとかFreeTrade止めさせないとと選挙起こしまくったら、
1990年近くには凄まじい勢いで反乱軍が出るようになって詰んだな。

今やってる日本だと税金も高いし関税も上げまくってるのに時々反乱軍が出る程度。
政権与党は一度もいじくらず。
153名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:01:58 ID:ml9cVI8W
20年前に反乱軍・・・ゴクリ
154名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:11:29 ID:mT8CJgjq
すまんw
1890年だwww
155名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:32:04 ID:JXt06y2Y
ドイツでイギリスの工業力抜かしたぜ!
156名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:35:15 ID:OmXPekIJ
横槍入れることができたから軍を上陸させて樺太植民地化でロシアに競り買ったけど
この程度じゃ戦争吹っかけてこないのね
157名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:35:49 ID:w/TWCWPs
大国の国家資本主義で赤字上等で工場ぶんまわし続けると、他国の工場根絶やしに出来る事を発見してしまった
158名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:44:35 ID:oTh9fvzc
18xxと19xxの間違われやすさは異常
159名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:53:26 ID:22bx68sz
日本でやっててリベラルに政権まかせたらあっという間に国内工業が壊滅したんだが…
160名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 00:54:23 ID:qykwqWfS
リアルじゃないかwww
161名無しさんの野望2010/10/24(日) 01:55:58 ID:H20suutG
衛星国プレイって独立不可かよ。
インドの非文明国とかまじやることねー
162名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 02:06:13 ID:RyQ757oP
1.2ならちゃんと技術開発してればリベラルでも別に工業壊滅しないと思うが・・・
163名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 05:21:20 ID:sy0t+Y11
反乱軍占拠で革命もないんだね。
全土真っ黒に染まったらパルチザンが消えて何事もなく続行ってどうよ。
164名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 06:57:59 ID:AFmK4ezz
あるだろ
165名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 07:51:12 ID:SPFQ7RWw
そんなことあるわけナイアルヨ
166名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 08:05:58 ID:Z6GZUMOI
British Empireが反乱軍に革命起こされて属国解除してるのは見たことがある
167名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 09:53:08 ID:nypc1EXs
>>144
史実だとWW1でオーストリアにほぼ全土を占領されてるからなあ・・・
ユーゴの建国は連合軍が勝利してオーストリアが崩壊したおかげ
他国がウィーンを占領した時点でオーストリア崩壊イベントでも作るか、
WW1イベントでも作らないと再現は無理だな
ttp://ww1.m78.com/honbun/drina%20cross.html
168名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 10:07:39 ID:mT8CJgjq
>>163
Jacobinやらコミュニストが反乱起こして制圧完了しても、
政治体制が変わるだけだろうから外から見ても分からないんじゃね?

支配下にされてる元国家のナショナリストが成功したら独立とかになるのかな?

と気になったのでRebelの一覧見てみたら、コミュニストが2M以上も発生してたw
RevoltRiskのところにカーソル合わせたら反乱成功の条件ってのも見れたのね。
169名無しさんの野望2010/10/24(日) 12:15:01 ID:Z6cIJiQi
しかし日本の兵士のグラフィックなんとかならんのかw
あれだとまさに、ラストサムライ見たいな戦いしてるとしか
思えないwwww

それと戦争起こさなくても国威が上がるようにしてくれよ
史実とかけ離れた明治維新しか起こせないからな・・・・
170名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 12:29:25 ID:RyQ757oP
スペインが影響圏から出て行ったから何事と思ったら、
国旗の真ん中のマークが赤い星になってたって事ならある
171名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 12:34:03 ID:RyQ757oP
>>169
国威うpの技術とれば非戦での余裕で達成できるぞ
それが史実どおりかはともかくとしてw
172名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 12:37:23 ID:zSruGmHS
ShogunateMODオススメ
173名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 12:50:02 ID:xIHImBHN
ShogunateMODで1846年に維新できたけど
Nフォーカスポイントは足らないわ技術は全然だわで
すぐには外征なんてやる気にもならんなー
国内官僚の育成も充分じゃないしー
174名無しさんの野望2010/10/24(日) 13:07:48 ID:MopFPfs1
水車を何百年もかけて結局、普及出来なかった国のお話。
農業技術は中国と日本から何度も移入しているのだがいつまでたっても追いつかなかった。

1429 世宗11年12月3日 日本の水車が凄いと報告。
1430 世宗12年9月27日 水車を造ろうとする
1431 世宗13年5月17日 中国も日本も水車の利を得ているが我が国(朝鮮)にはそれがない。
1431 世宗13年11月18日 日本と中国の水車の研究の記述がちらほら。
1431 世宗13年12月25日 水車導入を試みる。
1451 文宗元年11月18日 どうやら水車の導入に失敗。
1488 成宗19年6月24年 水車導入の試みがあります(そして音沙汰無し・・・。)
1502 燕山君8年3月4日 水車導入の試みが書かれています(そして音沙汰無し・・・。)
1546 明宗元年2月1日 水車導入の試みが書かれています。琉球(沖縄)と中国で教わった福建式の水車の様です。
 ここから100年間水車の記述が有りません。消滅したようです。
1650 孝宗元年5月15日 水車導入の試み
 そして30年記述無し。
1679 肅宗5年3月3日 水車を造らせたと記述。 そして70年記述無し。
1740 英祖16年4月5日 水車など無くなりました。『孝宗大王嘗頒遼瀋水車之制於外方, 今無見存者』
1740 英祖16年11月20日 また水車を造らせたと記述。一向に普及する様子が有りません。
1764 1763-1764年 の朝鮮通信使の「日東壮遊歌」に(淀城の水汲み水車の感想)
「その仕組みの巧妙さ見習って作りたいくらいだ」と記述有り。
1795 正祖19年2月18日 水車之制について盛んに出てくる。普及している感じはしない。
1811 純祖11年3月30日 ここの記述でも水車なんか必要なのか?と書かれており全く普及していない事が読み取れる。

サルから進化してねえwwwwwwwwwwwwwww
175名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 13:10:29 ID:zuXyn8Bx
うーん、アメリカの奴隷解放はイベントかな?
176名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 13:18:26 ID:acJq73wF
>>161
列強になれば無条件で独立できる。不可能だけど。
177名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 13:33:05 ID:mT8CJgjq
列強じゃないと自国の外交関係すら中途半端ってのは不満だよなぁ。

Relationの数値より列強だけが持ってるFriendryとかのが圧倒的な影響力だし、
知らない間に被保護国にされて「保護国には宣戦布告できません」って出るし。

外交と貿易が主体と思ってたけど、HOIよりもEU寄りだよなぁ。
178名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 15:39:35 ID:51uLWCaf
革命で政権変われば保護国じゃなくなるんだっけ?今作でも
179名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 15:50:30 ID:RyQ757oP
属国は確認してないなあ
影響圏と同盟は全部まっさらにリセットされる
180名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 16:12:17 ID:mT8CJgjq
>>179
ローン関係はどうなるの?
借りまくってても革命で交代したらチャラになるのかな?w
181名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 16:23:12 ID:RyQ757oP
>>180
影響圏に入れてた国で革命が起こって、
ちょwwwwww俺の果物wwwww
て思っただけだからわかんねw
182名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 16:50:37 ID:w/TWCWPs
>>181
果物と木の貴重さが並じゃないよな
70年代以降は木が足りなくてセメント工場とかつくれん

>>167
ダメもとでオーストリアに宣戦みたが、案の定太刀打ち出来ずにベオグラードに全軍籠城
国土の9割くらいを蹂躙されてもうお終いだと思ったところで、なんとイギリスの大軍がインドからはるばるロシアを踏破してオーストリア領に雪崩れ込んだ
さらに毒ガスがオーストリアに先んじて開発完了
ロシア国境からのイギリス介入で浮き足立ったオーストリア全軍を駆逐→全オーストリア領を占領の完全勝利でクロアチア会得
あとイストリアとかダルマチアが残ってるが、なんとかユーゴスラビア達成できるかもしれん
183名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 17:05:04 ID:RyQ757oP
たまーにセメントの原料が木材になって超絶不足するようになる、気がする
本来石炭だよね?バグ?
184名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 17:08:06 ID:51uLWCaf
>>182
おっ、すごいじゃん。なんか「その時歴史は動いた」みたいだw
頑張れ。
185名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 17:27:16 ID:mT8CJgjq
何が起こってるのか把握しきれないが、
1925年のお江戸で赤シャツシルクハットが大人気らしい。

毎日1000£以上の利益をたたき出して我が国全工場の中でTopの収益になってるw
186名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 17:36:53 ID:Hhq5lAXf
イギリス以外で一位になれる国って中国以外にあるのか?
187名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 18:46:18 ID:/eOinKom
明治維新はこれいじっちゃえばいいんや!
Political.txtの
the_meiji_restoration = {
potential = {
civilized = no
TAG = JAP
}
allow = {
freedom_of_trade = 1
enlightenment_thought = 1
post_napoleonic_thought = 1
military_score = 80
prestige = 30
}
を例えば
allow = {
freedom_of_trade = 1
}
にすれば、鎖国解除→貿易開始→明治維新
で史実っぽくないかな?w
188名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 18:47:55 ID:RyQ757oP
技術1個とるだけで38年には明治維新とか楽すぎるだろ
189名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 18:53:55 ID:xIHImBHN
樺太を植民地化したらロシア様じゃなくて清が奪うつもりで戦争吹っかけてきた
(ロシアは沿海州に進出してない)
海峡封鎖用の艦隊で開けたり閉めたりして1lv要塞のある樺太に誘い込んで
全島清国兵の死山血河にしてやっと白紙和平に…
維新から十余年、陸軍技術はほぼ同じだったから中国沿岸封鎖できる数の艦隊が無かったら危なかった
やっぱ日本だと海軍大事だなぁ
190名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 18:58:21 ID:mT8CJgjq
EU3みたいに歩いて渡れる海峡には記しつけておいて欲しい。

ここ封鎖してれば平気と思ってたら隣かい!って事があったw
191名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 18:59:26 ID:HsGupJTJ
日本で艦隊揃えるなんて楽じゃないか潤沢な収入があるし
兵士人口で陸軍増強できないほうがかなり悩みの種
192名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 19:30:06 ID:nnhWRRE/
海軍はいつも放置だわ。初期識字率の低い国は研究じゃまず追いつけないし
研究点が増える哲学は最優先として、あとはどうしても必要に迫られる工業と陸軍研究に走ってしまう。
193名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 19:43:29 ID:mT8CJgjq
>>191
税金と関税を高くしてるせいなのか兵士はやたらと生産できて、
調子に乗って募兵と新造艦の増強してたおかげで財政破綻がしばしば。

あわてて生産予約に詰まったままのを解除したわ。
兵を待機させる場所欲しくて攻め込んだ時期もあったしw

途中から募兵するのを加減してても1925年で正規兵1200人くらい、
予備役登録してる人数が700くらい。
将軍が全然足りずにリーダーなしの部隊ばかり。
194名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 20:09:05 ID:RyQ757oP
海軍は沿岸海軍や抑止力だけなら造船だけ研究して新型出せばなんとかなる
そして旧型と同じ数揃えようとして維持費で死ぬのはきっと誰もが通る道
195名無しさんの野望2010/10/24(日) 20:53:29 ID:Z6cIJiQi
今思うと

1以上に2は人口ゲームだよなw
人口多いもん勝ちだなw
サルディニアでやってるけど
どうやって両シシリーに勝てって言うんだよw
196名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 21:26:36 ID:nnhWRRE/
クラクフで列強入りしてオーストリア相手しようとしてる俺に喧嘩売ってんの?
宣戦したら北ドイツ同盟、ロシアに裏切られてあっさり終わったけど
197名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 21:48:43 ID:MKQ5zQBE
>>186
イギリス以外で一番簡単だと思うけどドイツでなれた。
正々堂々と工業力で上回ってじゃなくてイギリス本土を削ってだけど。

というか今作もイギリスは本陣の防御が脆弱。
陸軍技術も遅いし一度上陸を許すと総崩れになる。
(それでも総動員して200くらい集結してきたから上陸軍の入れ替え必須だったけど)

まぁ元々制海権を握って上陸を阻止する国家戦略なんだろうけど、
全世界に展開しているせいか、ちょっと新型艦を揃えるだけであっけなく上陸できるよ。
むしろ序盤に増税して戦列艦を大量生産して初期ラッシュするというのが案外強いかもしれないと思った。
198名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 22:37:50 ID:fDfjzFRE
アウグスライヒしたあとドイツって可能?
もしできるなら主要文化が南ドイツとハンガリーと北ドイツの3つになるの?
199名無しさんの野望sage2010/10/24(日) 22:50:29 ID:RSkEChSt
もしかして: アウスグライヒ ?
200名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 00:55:04 ID:du0kmItB
パッチ当ててからなんだか動員マンセーになってない?
総動員しても大して出費がかからなくなってるような・・・
常備軍金かかり過ぎ反乱担当になってるじゃん
201名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 01:09:14 ID:xHMKUOzr
mobilize->demobilizeがクールダウン無しでできるから損耗しても一瞬で全快の大軍を作れるしな
202名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 02:45:38 ID:4Oc8d4HQ
政治改革のどの項目も望む民衆が1%かそこらだったので
ほったらかしにしてたらいつの間にかrebelsが700kを超えてて
やべぇかなと思った途端に全国で一斉蜂起が起こって詰んだ
jacobinよお前ら一体何が不満だったんだ…来世じゃもうちょい頑張るよ
203名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 02:51:49 ID:3+cT8swF
総動員さ、サプライリミットが低い所に一箇所に集中して現れて
登場した瞬間から消耗しまくるのどうにかしてほしい。
204名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 11:46:53 ID:Uozm8P3M
>>203
EU3には攻囲に必要な最低限の部隊だけ切り離すってボタンあったけど、
補給限界内に納まる人数に一発で分割するってボタン欲しいねw

100部隊とか一気に重なられると小分けするのですら重くてかなわん。
205名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 14:32:37 ID:N9dzbz1X
家になぜかCF版の完全版があった。ので北。

(ホントに記憶にない。探してたクルキンはMQ版だった・・・)

ででで、レボリューションの導入て必須なんかな?

必要なら尼に2347円振り込むんだけども
206名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 15:30:24 ID:U7AylYvV
動員兵力ってどうやって増やせるんだ?

やっぱ本国人口しこしこ上げんと増やせないのかな?
207名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 15:54:54 ID:6ZZ+blWI
セルビアプレイ1932年
第二次セルビア・オーストリア戦争
先の戦争で消耗したオーストリアを破ることは難しくなく、あっさり勝利・講和
未回収のイストリア・ダルマチアを奪取したが、さらなる問題が
ユーゴスラビア建国の条件であるセルビアが列強入りするのは難しい情勢
選べる手段はただ一つ、講和条約を破棄し、オーストリアを列強の座から強引に引きずり下ろし、セルビアがオーストリアの土地を代わって支配すること
かくして32年に再び宣戦、ほぼ無抵抗のオーストリア全土を制圧、34年初頭までにヴェネチア・ロンバルディア・トランシルヴァニアなどを切り取り、オーストリアを列強外へ転落させ
ついにセルビアが列強7位に割り込むことに成功し、晴れてユーゴスラビア建国を達成できた
もうVIC2で思い残すことはない
VICやってて一番面白いプレイだったが、二度とやりたくない
208名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 16:29:13 ID:rGSVCBpI
>>207
どうしてwikiにしなかった
209名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 17:46:23 ID:y+eROdkd
最後の仕事は写真いっぱいのAARだ
210名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 17:49:34 ID:Dhratxen
wikiが君のAARを待っている!
211名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 18:49:55 ID:drW3pzUR
CF待ちの人間はここ最近のスレの流れが退屈でしょうがないので
お願いですから画像とかAARとかどんどん上げてください
212名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 18:53:12 ID:SGKy7vIS
お、CSAが独立した。USA完走したらUSA頑張るか
213名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 18:58:57 ID:QY/kq7FR
レポを書くために何度かテストプレイしているが
イギリス様と中国様がマジキチすぎて
正攻法ではトップに立てない
214名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 19:27:42 ID:AoCHQF71
1に較べて中国は強化しすぎたんじゃないか。
非文明国のままでもロシアに普通に殴り勝ってるぞ。
215名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 20:09:24 ID:9ydZcXSt
AARとか妄想に満ちた初心者向け技術講座とか書こうかなと思ったが

仕事とプレイで時間が消えてそんな暇はとてもない
216名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 20:16:55 ID:6ZZ+blWI
>>209
残念ながら画像取ってない上に、再現プレイとかまずやる自信がない
自国の力だけでどうにかなるプレイじゃないから、列強の動向次第で簡単にどうやっても無理ゲーになる
特にどこの影響圏に入れるかどうかが重要で、序盤はロシアの庇護下でトルコ(外交的に孤立してるのも条件)からコアを回収しなきゃいけないし
後半の悪名無視での追い込みは、イギリスの後ろ盾がないと、BBWを誘発しちゃってとてもじゃないけど、軍事点100ちょいじゃ生き残れない
他の国が盟主だと、イギリスがBBW宣戦してきた瞬間に裏切るから、スムーズにスコア稼ぐの難しい
超絶ベテランプレイヤーとかなら自力で再現プレイできるのかもしれんが、自分には自信ないわw
217名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 20:29:53 ID:DTTbFLoR
赤く塗装される前の眠れるブタな状態をしっかり再現してくれないとな
そこんところ1は上手いことできていた感じ
218名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 20:33:19 ID:U7AylYvV
>>217
つうかあれを再現するにはゲームでは難しいじゃないかw
あれは中国人という民族の能力の問題に近いからなw
219名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 21:27:16 ID:Uozm8P3M
>>212
CSAって南北戦争やってるのすら気づかずに消滅しちゃってること多いよなぁ。
今やってるキャンペーンだと結構頑張ってたみたいだけど、イギリスにまで苛められて消えちゃった。

ところで、カナダの発生やら成立って見た人いる?
フォルダを覗くとカナダに関するファイルはあるみたいだけど、
北米イギリス領がカナダになったは見たことないわ。
220名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 21:32:55 ID:Uozm8P3M
>>217
赤く塗装ってイギリス様がグイグイ食い込んでいく様かな?
お茶が欲しくてたまらないのか凄い勢いで上海目指して食い込んでたわ。
221名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 22:26:05 ID:JITwZoLp
ダメだ。
征服プレイで部隊数が2000超えたあたりで、VCランタイムエラーで落ちるようになった。
とくに軍事画面とPOP画面が鬼門
222名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 22:27:18 ID:AoCHQF71
>>219
カナダはないなぁ。南アフリカは良く見る気がするけど。
CSAは1よりは強くなって生き延び率高いと思う。
223名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 22:40:20 ID:QY/kq7FR
文明化の条件に識字率を加えたらどうか
だいたい40パーセントくらいが条件に
これならチャイナ様も文明化できない


それでもロシアを蹂躙しそうな気がするのはなんでなんだぜ?
224名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 23:00:46 ID:wGHhCngr
日本で東南アジア征服プレイ中シャム削ったとたん
ステートあたり一日40000くらいの移住が発生して
しばらく重すぎて一日進むのに数秒かかった。なんだあの大移民団。
225名無しさんの野望sage2010/10/25(月) 23:55:52 ID:9ydZcXSt
全般にRGOが儲かりすぎ
226名無しさんの野望2010/10/26(火) 00:06:36 ID:lyn07wJY
つうか

材木と鉄鋼工場の建設制限が非常に痛いな・・・・
227名無しさんの野望2010/10/26(火) 00:07:39 ID:U7AylYvV
>>223
スペイン イタリア ロシア トルコはどうすりゃいいのw
228名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 00:10:50 ID:Y7fzTpA7
兵士POPが足りなすぎる。小国は兵士POPを提供してくれる非文明国いじめが必須だな。
229名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 00:23:35 ID:TGIa8Eua
工業化しないと維持できないくらい陸軍の維持費が高くなってもいいのにね
230名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 00:27:36 ID:e3VK72GL
>>224
そういえばロシア北限を日本で
植民地化完了したその日一日で
二十万人移住してきたw

どんだけインフラ発達してんだよw
231名無しさんの野望2010/10/26(火) 00:49:44 ID:gChqX+og
大統領独裁ってどうすりゃやめられるんだ?
南米なのに移民が来ないよママン
232名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 01:17:30 ID:IAp0rX/Q
選挙とか導入すればいいんじゃね?
233名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 01:21:06 ID:dCGBEbhj
政府のStockpileの動きが良く分からない

ある原料を200ほど備蓄してPOP/FACTORYに使わせない設定
ここで関税をMAXにすると工場の原料が赤色(不足してるってことですよね?)になる

関税を変更しないまま政府の備蓄をPOP/FACTORY使わせるチェックを入れても
工場の原料は赤い(不足)ままだし、政府の備蓄の出入りみてもゼロ

海外で購入できない時は政府の備蓄使い出すんだよね?
234名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 01:31:26 ID:llSnL6/P
戦力は動員兵か常備軍かどうすりゃいいの?
アメリカでやってるんだけど訳分からなくなってきた
常備軍20個師団あるときつい
235名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 01:38:22 ID:NSdscDIV
工場一覧の画面眺めてると物流ちゃんと動いてるのか理解しきれないよな。

国内工場で石炭が足りないって言ってるのに、輸出品目Top3内に石炭入ってるし・・・。
州内で油取れるからと製油所作ったら何故かその地の製油所は油不足で他所が潤ってるし。
236名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 01:51:28 ID:dCGBEbhj
うん
国内市場も絡むから余計分からない
237名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 04:41:39 ID:iIByaMTx
>>234
アメリカで20個師団できついってのは無いはず
たぶん出費の99%海軍が食ってるとおもう
支出の内訳見た方が良い
238名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 06:38:58 ID:G1mqIz3u
test
239名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 06:49:32 ID:G1mqIz3u
難しいと聞いたのでセルビアプレイ途中までやってみた


ゲーム開始時にロシアと同盟

オーストリア・トルコ同盟に宣戦

スロベニア・南セルビアを割譲させる

オーストリアと関係改善(報復されないように)

休戦期間が切れると同時に毎回トルコが宣戦してくるので1地域ずつ割譲させていく

こういう感じで1872年までやってみた

1850年代に列強入り

1870年の戦争ではロシアが同盟から抜けたものの単独でトルコと衛星国連合に勝てた

このままイスタンブル以外の南欧割譲させて軍事をひたすら研究すればオーストリアも食えるんじゃね?とか思ってますw
ただ宗教家の増えるペースが異常に遅くて研究点が全然入らないのはきついかも
240名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 09:15:53 ID:Y7fzTpA7
>>232
選挙導入自体できないよ(VIC2の話)
241名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 10:16:12 ID:Y7fzTpA7
政体、政党のポリシーなどいろいろ検討した結果、今回はエクアドルが一番移民プレイしやすそうだ
せっかくボリビアで南米制覇をできそうだったんだけどなあ
242名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 12:30:23 ID:jcEsGiG1
>>239
BBR確実にBBW状態なんだが
どうやってるんだ?
243名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 12:47:54 ID:Me7q9nMf
えっ、選挙できるんじゃね?
244名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 13:02:19 ID:Y7fzTpA7
大統領独裁には選挙も政党変更もない。
245名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 13:18:42 ID:iIByaMTx
>>239
なるほど素晴らしいな
ゲーム開始直後に速攻しちゃうのがポイントみたいだね
開始直後なら技術的にもそこまで差がなさそうだし
もしトルコ側にイギリスなりが介入してくるパターンが出ちゃったら、またやり直せばよさそうだし

>>242
コア奪取は悪名0で宣戦可能
それ以外のプロビも5年に1回1プロビのみ取得なら、BBWならんのではないかい?
トルコにイギリスとかの他の列強がくっつくと戦争長引きそうだが、バルカン半島に上陸してくる部隊を撃退できるだけの軍事力があれば、トルコ切り取り放題だとおもう
246名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 13:59:41 ID:+NV3O01J
BBRを見たいんだけど、コンソール画面の出し方が分からないので
教えてください
247名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:07:12 ID:Y7fzTpA7
>>246
Vic1ならF12押してbadboyと入力
Vic2なら自国の外交画面に載ってる
248名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:29:04 ID:+NV3O01J
>>247
vic2だけど、外交画面のどこに表示されているのかわかりません
Diplomancyでいいんだよね?
249名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:46:17 ID:g5UvW68X
左上部にある自国国旗クリックで、外交画面開いてWarタグクリック
ボロボロの旗の数値が悪名
250名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:49:09 ID:JVSR5nHf
show warsタブでしか見れないのは困るよな
俺も最初けっこう探したもん
251名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:53:59 ID:+NV3O01J
>>249
infamyがBBRなんですか
わかりました
ありがとうございました
252名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 14:55:19 ID:Y7fzTpA7
自国の国旗を選んで、更に左側のタブはshow warsにしないといけないんだよな。あそこはよく騙される。

add wargoalも、なんで追加ボタンがないのの?とか戸惑ったわ
253名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 17:09:15 ID:Ez3/6VWc
ところで軍の予算って上げ下げするとどうなるの?
兵士や士官のpop人口への流入が増減して徴兵可能数が変化するって事でいいの?
下げすぎると兵の反乱が増えたりする?
兵隊の質も影響受けたりするのかな?
254名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 18:42:59 ID:Me7q9nMf
>>244
へーそうだったんか
今度南米やってみようかな
255名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 20:16:30 ID:CrqPDWjl
>>240
改革の話だよー
256名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 20:46:41 ID:5i+OrbVA
お嬢とロシア様が清に戦争吹っかけてたんでお零れに預かろうとして宣戦したら
お嬢が即講和して宣戦布告してくるわ今まで傍観してたおフランスまでもが戦争しかけてくるわ
なにこれそんなにパイの取り分守りたいのかYO!
257名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:07:04 ID:jczv4Xdv
英に戦争仕掛けられて上陸してくる陸軍は殲滅してるんだけどひっきりなしにしてきて鬱陶しい
停戦も全然応じてくれないしどうすりゃいいの?
戦艦50ぐらいもっててこっちは砲艦10ぐらいしかないからどうにもならない
258名無しさんの野望2010/10/26(火) 22:08:17 ID:gChqX+og
>>255
改革要求がないぜ
259名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:08:48 ID:NSdscDIV
>>256
ついさっきまで自分がCinaに攻め込んでようが、
列強パワーによる関係はFriendryだったりするからねぇ。
Player国が弱いとみたら皆でよってたかって断固阻止って介入してくるw

軍事力強化した終盤なら何も言ってこないし、そもそも列強同士は殆ど争わないねぇ。
おかげでイギリス様がぷくぷく太っていく。

せっかく導入した新兵器たちをろくに使わず時間切れが悲しかったから
defines.luaの記述を維持って期限延長してみたけど、
膨張し続けるイギリスにCinaどころかUSA達列強もなすすべもなく色塗りされていく様みて萎えた。
260名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:15:40 ID:CrqPDWjl
>>258
上院の割合が条件を満たしてもできないの?
261名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:16:42 ID:CrqPDWjl
>>259
てか移民と同化のスピードが半端なくてイギリスがインドをステート化しまくるのが問題なんだよね
262名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:17:08 ID:NSdscDIV
>>257
陸戦で勝利し続けることで戦勝点は貯まっていくだろうから、
ずっと勝ち続ければ白紙和平を言ってくるかも?

港封鎖されてるだろうから自国の嫌戦気分や反乱が怖いけど。
それに戦争中だと金がものすごい勢いでなくなってるだろうから長期戦の後の復興がしんどかったり。

自分はイギリスに攻め込まれたら基本的に続行あきらめるw
263名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:19:31 ID:CrqPDWjl
>>262
>陸戦で勝利し続けることで戦勝点は貯まっていくだろうから
25%までだよ
264名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:25:58 ID:NSdscDIV
>>263
上限あったん?w
Cinaやロスアさまと40万人同士の大激戦に数回勝利しようが勝利点増えなかったのはそのせいかw

そいや、自分側の兵力に余力のある場合、
大激戦の戦場へ次々と突っ込まず、余剰兵力を戦場の隣接区に散開させると楽ね。
勝利後に逃げ場なしって事でその場で残存兵15万程が消滅してくれたわ。

ちょい前に出てた海軍で優位に立ってるときの
樺太へ誘い込みつつ船でゲート開け閉め戦法も似たような事だったんだろな。
265名無しさんの野望2010/10/26(火) 22:30:18 ID:gChqX+og
>>260
それは試してなたい。リベラルが全然増えないのよ。
266名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:37:17 ID:CrqPDWjl
>>265
そりゃ条件満たさないと選択できないのは当たり前だよ
267名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:38:16 ID:5i+OrbVA
ランダムに軍備も巻き込む不況とか国際的な大不況期(そのうち回復)
でもくればいいのにとは思うものの
溢れる失業者で革命や政権転覆とかが横行して収集つかなくなりそうね
268名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:46:19 ID:jcEsGiG1
1.1のときは延々勝ち続けたら上限以上の要求通ったから
実はカウントされてるんじゃないかと
1.2は試してないからわからん
269名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:47:15 ID:G1mqIz3u
つか1の頃から思ったけど反乱おこり過ぎだよね
デモとかストみたいのはわかるけど武装蜂起ってこのゲームほど歴史上頻繁に起こってるとは思えないw
史実云々は置いておくとしても領土が広がって重くなる後半に頻発されると結構ダルくなるw
270名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 22:53:56 ID:CrqPDWjl
>>268
それ疲弊してたんじゃね?
>>269
まぁ殆どなかったというほどでもないんじゃない?
イタリア統一しかり、戊辰戦争しかり、キール反乱事件しかり、ロシア革命しかり
271名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:02:39 ID:CrqPDWjl
GC開始直後に北米の領土には人口が1~10K程度しかいないのに空白地には900~1000Kほどいるんだけど、どういうこと・・・
272名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:03:34 ID:G1mqIz3u
>>270


1900年代になると2,3年に一回ペースで真っ黒になったりしない?w
僕のオーストリア税率0、関税5%、社会福祉は充実の超優良国なんだけどなw

>>イタリア統一しかり、戊辰戦争しかり、キール反乱事件しかり、ロシア革命しかり

謎の反乱が数年に一度起きるよりこのくらいの規模(というか対処に戸惑う反乱)のを数十年に一回くらい起こして欲しいわ
273名無しさんの野望2010/10/26(火) 23:06:41 ID:gChqX+og
>>271
あの標記はなんかおかしい。
西アジアの空白地なんて1Mなのにロシアが殖民したら10kくらいになってた。
274名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:13:35 ID:CrqPDWjl
>>272
反乱フラグが付いているPOPの闘争性や政治意識の上昇要因見れば原因は分かるよ
自由主義や社会主義、あるいは改革の要求を放置しすぎてるんじゃないかね

上で挙げた大反乱以外が鎮圧できず成功したってことは、歴史上には多くの鎮圧された小中規模反乱があったってことじゃね
275名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:17:15 ID:NSdscDIV
>>273
虐さ(ry

そいやEU3ではチマチマと本国から人を送り込んでの殖民だったんで、
コロニー完成前に原住民に襲撃されてとかあったな。
で、邪魔になる好戦性の高い原住民は派遣した軍隊で・・・。

>>272
パラドゲーはこんなもんって諦めてる。
にしても末期のコミュニスト蜂起はやばいねぇ。

3Mとか4Mって規模になるまで溜め込んでドカーンってのも脅威だが、
守備兵にしてた奴らの中から裏切り者が出るのか、せっかくまとめて置いた軍勢がごそっと減ってて
部隊再建にやたらと手間がかかって困る。
276名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:20:08 ID:CrqPDWjl
共産主義者に国防を任せるなんてとんでもない!

現実でやったら簡単にクーデター成功されそうだなw
277名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:23:04 ID:G1mqIz3u
>>274

わからんけど国中が反乱で埋まることないの?
明らかに歴史上ひっそりと鎮圧された小中規模反乱とは言えないレベルのものが起きてるんだがw
歴史上に起きた革命と違って組織的に行動してくるわけじゃないしユニットも弱いからすぐに鎮圧自体は出来るんだけどね

選挙でリベラル政党がとっても政権が不満らしくコミュニストorジャコバンが国中を埋め尽くす
常備軍も反乱する奴多いし、レーニンだって軍部内部から切り崩すの苦労してたのにどんだけ裏切りが発生してるんだと・・・


278名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:26:34 ID:NSdscDIV
>>276
チェックすべき項目は多いのにそれを把握するのが煩雑すぎ、
守備兵がいつの間にか共産主義に感染してるって所まで見切れないw

兵士を集めて軍勢揃えるのも、もうちょっと手間がかからないようにして欲しいわ。
279名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:30:25 ID:CrqPDWjl
>>277
いちいち言葉を返すようで申し訳ないが
それはやり方が良くないのではないだろうか。
特に考えずプレイしても反乱が勝手に抑えられるなんて考えは甘いような。というかそんなゲームぬるすぎるような。
反乱が多いなら、どうすれば反乱を押さえられるかな~と考えて工夫するのが面白いんじゃあないか。
やりこむとわりと奥深いゲームだよ、パラドゲーって。

280名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:37:36 ID:G1mqIz3u
>>279
うーんそう言われちゃうと中々返す言葉がないけど
政権への不満ってどうやって抑えてるの?
食糧が足らないとか政治、福祉改革が足らないとかならなんとかなるけど
281名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:37:45 ID:NSdscDIV
>>279
Vic2の国家同士のやり取りはガッカリだけどなぁ。

契約とか条約に生産と物流の時代だと思ってたのにEU3とあんま変わらず、
(というか影響力が強いから列強じゃなく列強国システム使ってやりたい放題だし)

Yes/Noの二択でRelationの数字お構いなしに戦争相手の隣接国だってだけで軍事通行権寄越せ!
お土産用意して交渉するなり、期限と場所と対象部隊の限定とかぐらい交渉しろと。
282名無しさんの野望sage2010/10/26(火) 23:38:08 ID:5i+OrbVA
なんとなく保守政権でやってたらいつの間にかジャコバンが800kまで増えてて大反乱→オワタ
やりなおして自由主義政権にしたらジャコバン雲散霧消
そのうち又増えたから何かと思ったら軍事費ケチった所為で貧乏になった将兵が原因
軍事費増やして税金下げてなんとかバランスとって反乱の危機回避とかそんな事の繰り返し
面白いといえば面白いけどもうちょっと参照しやすかったり判りやすかったりすればいいなぁとは思う
283名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 00:33:53 ID:eFsmdvCo
国全体のPOPを表示→急進性でソート
10.0な急進性にカーソルを当てて上昇の理由を見る
○型の百分率表にカーソルを当ててPOPの要求を見る

何がわからないのかわからない
284名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 02:04:26 ID:dHNEh5yl
あーもうユニット作成画面が重くてどうにもなんねーよ
285名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 02:23:24 ID:Lfz3ICob
>>284
プロヴィンス画面の一番下のボタンから作るんだ!
286名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 02:25:29 ID:dHNEh5yl
>>285
それも重かった。
が、なんか再起動したらサクサク200師団作れたぞ。
こんな単純な方法が効くのか。
287名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 02:58:08 ID:GIS5ARUX
直ぐにまた重くなるけどなw
Mapモードで右から二番目くらいの兵Pop見る奴にして、
明るい緑の場所探して作るって方法に落ち着いたわ。
288名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 03:11:44 ID:HyvS+bfQ
バンジャブで社会制度改革も政治改革もできないんでアナクロリベラルの反乱放置しみたらブルジョア独裁政権になった。
ちゃんと(?)国旗も変わるんだね。ただ、社会制度改革も政治改革も結局できないけど。
289名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 03:14:39 ID:HyvS+bfQ
ついでだけど、プロイセンがプロレタリア独裁になって国旗が変わってたわ
290名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 03:37:36 ID:RdIHiGnm
イタリアの国旗もブルジョア独裁で変わったな
プロシア型立憲君主(中に紋章入り)
↓アナクロリベラル革命
ブルジョア独裁(現在のイタリア国旗)
↓ジャコバン革命
デモクラシー(中に紋章入り)
こんな感じ。
改革するならジャコバンにとらせないとダメだね。
291名無しさんの野望2010/10/27(水) 03:37:47 ID:gLioVVKV
列強同士の駆け引きは燃えるな。
イギリスの機嫌取りながら中国進出してたら突然列強2位のフランスから同盟来たわ。
後ろ盾がついたお陰でBBR無視して中国から土地取り上げてもイギリスは動かない。
列強転落したオスマンやプロイセンを外交で取り合ったりも燃えるわ。めんどくさいけどアイコンは出るし。
292名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 03:54:55 ID:3Aj8bx4l
アナクロて・・・言葉の意味わかってたらそんな間違いしないわな
293名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 07:16:56 ID:zGikpZgK
>>282
「○○○のせいで×××の反乱率が高くなっています!!△△△をして下さい!!」
とか出てきてほしいってことか
294名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 07:48:37 ID:HyvS+bfQ
正直、国内の反乱くらい自動で鎮圧してほしいわ
部隊の委任機能はないんだよな
295名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 07:52:18 ID:e9xu80kl
反乱関係の視認性はもっとどうにかして欲しいと思うな。
revoltrisk mapmodeで平均闘争性しかわかんねーのは意味ない。

あとプロビからPOP画面に飛べるのにPOPからプロビに飛べないのはいかがなものかと思う。
全体的にPOPと地理の関係を感覚的にとらえるのが難しいね。
296名無しさんの野望2010/10/27(水) 08:07:26 ID:gLioVVKV
主要文化とその他の違いも分かりにくいよなあ
生産効率とかち ちゃんと違ってるんだよな
297名無しさんの野望2010/10/27(水) 11:56:11 ID:iM+BMaas
今回、政体変えるの大変だな。
最初から選挙権ないとゼロから工場建てたくらいじゃ自由主義者増えねーよ。
298名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 12:38:11 ID:P616UZA6
税金とりまくって現政権に不満もたせるとかじゃ無理?
299名無しさんの野望2010/10/27(水) 15:42:02 ID:dqXTicqA
>>298
今回は全然利かないので税金取り放題だよ。
序盤10年オール100パーでも大丈夫。
300名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 16:41:54 ID:CuOi7exO
税金の上げ下げは人口増減に関係があると思ってそっちを重視してた
301名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 19:25:30 ID:lycyuvVw
>>299
嘘付け100%にしたら必需品買えなくて死ぬわw
302名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 20:49:06 ID:MElceXx3
変なの来てると思ったらスプライトパックとやらの宣伝だった
これで2ドルか・・・
303名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 21:03:01 ID:Lfz3ICob
>>302
日本は侍からいきなりゲートル巻きになるのかw
現行の奴のほうがかっこいいな

ただドイツはカッケー
304名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 21:09:05 ID:GIS5ARUX
ボリビアで南米制覇出来そうだったって人凄いな。
兵Popがーって言ってた意味が良くわかった。
初期からいる3部隊と最初に作れる2部隊以降は全然増えねぇ。

おまけにアルゼンチンとブラジルが別口の癖に常に同時侵攻掛けてくるわ、
ブラジルの後ろにはフランスさままでくっついて来るわで投げたwww
305名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 21:09:10 ID:e9xu80kl
○ー○ー商法
306名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 21:35:31 ID:/zXIpm/N
>>304
それ、俺だけど、こんな感じだった。

最初の3師団しかない状態で、将軍が一人がアタック+4、ディフェンス+2、スピード+10%。
残り2人もアタック、ディフェンスが合計+2以上(マイナス一切なし、プラスあり)だった。
ボリビアは狂犬だからこんなボーナスがあんのかーと思ったら、ただのランダムだったようだ。

で、1836年にアルゼンチンにコア要求(だったと思う)で宣戦。
緒戦勝ったらVIC2だと相手の撤退日先が分かるから
勝利した瞬間時間止めて撤退先に移動させて相手の兵が0になるまで何度でも追撃をかける。
敵もそもそも3師団くらいしかないから数回やるだけで兵力ゼロになる。あとは占領して1837の7月和平。

そしたらすぐにブラジルが宣戦してきたので、追加生産した砲兵を混ぜて同じことをする。
5師団くらい消すと敵の兵力がゼロになるので1師団ずつにバラして全7個師団で好きなだけ塗り絵。
ちょっとずつ敵も湧くけど、出て来た敵はすぐ叩いて必ず0になるまで追撃かけるを繰り返す。
そしたら、1841年11月までにブラジル全土の半分以上を占領してWarscore52。
ステート3つ要求して和平、ブラジルは南北で分断、ボリビアはなんと大西洋に到達した。

得た戦訓は序盤の優秀な将軍は強すぎ、兵の絶対数のいない戦争は詰め将棋的に師団を全滅させれば楽勝って事だった。
307名無しさんの野望sage2010/10/27(水) 21:51:10 ID:GIS5ARUX
>>306
確かに最初にいる将軍は能力高いねぇ。

でも同じようにアルゼンチン攻めたらブラジルどころかペルーまで参戦してきて、
取り巻き含めて南米全部敵に回ってフルボッコされたわw

やり直しで経済と戦力の拡大を図ったらごらんの通りさ状態w
308名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 00:00:17 ID:npznEpub
1.2って毒ガス無双修正されちゃってんのな…
毒ガス速攻でとってベンガル盗りに行ったらサクッと返り討ちにあったわ。
309名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 00:10:03 ID:cVC24Sye
修正3はかなり大きいと思うが、確かに無双ってほどでもないな
310名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 00:55:22 ID:jDOZoqhy
戦闘時に兵隊の並ぶ幅を狭くする技術を最大まで取ってたのも利いたのか、
ガスの殲滅力と組み合わさって2倍のロシア兵相手とも対等に戦ってくれてたな。
311名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 01:13:32 ID:LGB9EBVf
終盤にドイツvsフランスとかやると総動員の量と相まって戦闘が終わらん終わらん
312名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 02:31:01 ID:iT67pLY9
1890~1900年あたり、一瞬なんで分かりにくいけど
ルーマニアがワラキア併合すると、ゲーム落ちる
日本プレイで2回やって2回とも落ちた・・・

既出だったらごめん
313名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 03:04:34 ID:hsXGA+9P
平壌ステート分捕って朝鮮を支配下に置いたら清が宣戦布告。
真正面からやりあっても磨り潰されるだけなので一計を案じ
平壌は放棄して大陸沿岸を封鎖しつつ前の方のレスにあった樺太誘引作戦で
清国兵50万程を樺太の土にしたら途中で要求しといた台湾を差し出して講和してきた。
万歳
314名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 03:54:32 ID:OzRcNoJP
ちーとこーどの使い方

・こんそーるの開き方

ALT+21(テンキー)
これが使えない場合は
ALT+0167(テンキー)

・ちーとこーど一覧

cash
お金が増えるよ

prestige
威信が増えちゃうよ

instantconstruction
一日で建設が終わっちゃうゾ☆
自分だけじゃなくて相手も一日で終わってしまうので地球全体が大要塞地帯と化すぞ☆

instantresearch
一日で研究が終わっちゃうゾ☆
これで君の朝鮮も超技術立国だと言いたいところだけど相手も一日で終わってしまうので注意しよう☆

yesmen
外交でなんでも言うことを聞いてくれるようになるゾ☆
どんどんBBWしよう^0^

これ以外にもコードはあるので気になる人はググってみよう☆
315名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 12:33:27 ID:Z4oMnWHZ
同盟の可否って結構細かい要素で変わってるっぽいよな。
Infanyと友好度と列強からのFriendlyとかの数値だけじゃなく
同じFriendly+友好200でも一ヶ月後にはもうImpossibleダメだったり。あと何が影響してるんだろうか。
316名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 12:55:44 ID:cVC24Sye
HOI3みたいな指揮系統システムがほしいなしかし
超大国同士の戦争とか数十も同時に離れた場所で戦闘起こるから、人間が処理できるレベルこえてる
317名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 15:20:15 ID:IovZ1T/P
儲かる、少なくとも赤字になりなりにくい工場生産品はなんだろう。

序盤(1860くらいまで):ワイン超黒字、ガラス、セメント、鉄鋼とか
中盤(1900くらいまで):リキュール、セメント、機械部品、高級服、家具 ※ガラス、ワイン大赤字へ、
終盤(1900から最後):

需給などいろんな要素はあるんだろうけど、こんな感じ。
弾丸、火器、大砲が序盤から全然黒字化しない。缶詰も需給次第だけど赤字率高い。紙と生地、衣料品も赤字ばっかりな気がするわ。
318名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 15:39:33 ID:qYA7AzlD
第一次世界大戦とか日露戦争とかを再現して世界の行方を左右しようと思っても後の方過ぎてその頃には勝敗決まってるっての
全然燃えない
319名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 16:28:29 ID:cVC24Sye
大戦に発展しないAIになってるよな
自分より各上の相手と戦争になるとAI列強はほぼ100%同盟破棄する
イギリスが参戦したらもうあと敵側に誰もつかないからなあ
320名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 16:56:27 ID:u6I3uRfo
こないだイギリスvs独露かなんかでイギリス負けてた
目を疑ったわ
321名無しさんの野望2010/10/28(木) 17:16:35 ID:brpqtil7
>>318
EU2だってナポレオン戦争の頃には、
今なんかいたか状態。専用シナリオでないと。
322名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 17:19:28 ID:XMggdbq1
よくあるよね、パリとリムーザンと若干の海外領土しか残ってない状態で即位するナポレオン、
国号はフランス帝国とか
323名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 17:47:00 ID:V2RorDx2
内政勝負でお嬢さんに勝った人いる?
フランスですら何度やっても勝てない
アメリカならいけるのかな?
324名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 17:49:03 ID:jDOZoqhy
>>317
終盤に大砲が大黒字たたき出すようになった事なら有るよ。
大砲より赤服の方が工場レベル高くてえらい黒字だったけど。
325名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 18:04:56 ID:cVC24Sye
>>323
自分がへたれってのもあるだろうがアメリカプレイで順位2位だが、
1880年代で既に5倍くらいスコア差付けられてる
1.2のAI国家って内政うまくね?
326名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 18:54:08 ID:Du3ozZ9a
>>314
VIC2だと思うけど、1.2でprestigeとyesmanは無効になってるぞ
自分でevent作るしか今のところむりぽ FOWも未実装
コンソールは、shit+@でも開く いま有効なのは

cash:お金+1000

leadership:リーダーシップ+100

goods:資源や製品+10000 金+5000?

plurality 指定値:pluralityが指定値に変化

instantconstruction:1日で建設完了 ただしAI国も

instantresearch:1日で研究完了 ただしAI国も

tag 国ID:担当国を変更 たとえばtag JPNで日本を操作できる
英国ならENG、アメリカUSA、フランスFRAとか

event イベントID:イベントを強制発動
たとえばevent 16000なら、アメリカのCSA割譲イベント

revolt プロビID:指定したプロビで反乱発生

reload <filename> reloadfx <effectname> reloadtexture <name>
このへんはMODのデバッグとかで使うと便利らしい

長文すまそ
327名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 19:21:53 ID:OzRcNoJP
>>326
>>1.2でprestigeとyesmanは無効になってるぞ
フォーラムの記事読むと逆に1.2から有効になったみたいだよ☆
おじさんが紹介したのは実際にやってみたからたぶん合ってると思うけど

>>コンソールは、shit+@でも開く
これはありがたいね
おじさん指先が震えるから0167同時押し大変だったんだ
328名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 20:27:44 ID:88SthpPA
鉄道敷くのにポチポチボタン押してると何やってんだろうって気になるな
露西亜の全土に鉄道敷きつめてるとシベリア鉄道ってどこだよってツッコミ入れたくなるよ
329名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 20:48:57 ID:V2RorDx2
おまえらでも内政勝負ではお嬢様には勝てなかったか…
やっぱり直接殴るしか手はないのかなあ

あと大ドイツ統一戦争でプロイセンやオーストリアを列強から叩き落としたくて
戦争で国威を0まで落としても工業点だけで列強維持しやがるのが悲しい
330名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 21:14:56 ID:jDOZoqhy
鉄道って勝手にプロジェクト立案してどんどん敷設してくれね?
中盤あたりから占領した土地に軍港欲しいのに、先に鉄道工事始められてヤキモキって事が結構あった。
331名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 22:22:56 ID:V2RorDx2
ランダムイベントってどこに記述されてる?
戦争中に大義名分が貰えるイベント
あれをある程度意図的に起こせるようになりたい
戦争中じゃなくても貰えるけどそれも把握したいんだよね
332名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:04:10 ID:nKJkP0i/
>>328
しかも今作は移動速度上がらないしなぁ
>>331
eventフォルダ
333名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:10:05 ID:AoBjbupz
結論として一番の不人気作の続編を作ったのはやはり失敗だったということか
334名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:19:52 ID:npznEpub
vic2って戦争中に占領地を独立させる事ってできないんだっけ?
335名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:23:54 ID:IovZ1T/P
1経験者にはむっちゃ面白いけどな。
336名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:34:14 ID:nKJkP0i/
むしろ初期バージョンでまともに動作し、1.2で早くも完成の兆しを見せていてパラドゲーとしては驚いた
337名無しさんの野望sage2010/10/28(木) 23:38:08 ID:N12S5arq
Vic2はそろそろ買える様になったのかな
338名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:06:40 ID:klwWxnFz
vic1に慣れてると工員が中々増えなくて悩ましいな
政治意識上げたり、フォーカスを工員にしても中々増えてくれない
339名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:08:17 ID:iz1nTDIp
増える要素がポップアップヘルプに書いてあるっしょ
340名無しさんの野望2010/10/29(金) 00:16:35 ID:Uenj+4Vm
>>335
2は戦争以外やることなくねーか?
341名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:22:41 ID:iz1nTDIp
え、むしろ戦争なんて要らない子では
342名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:26:14 ID:jEpHFuBC
正しくは経済をAIが自動でそこそこ調整してくれるから
自分の操作は戦争だけやってるように思える
かといって久々にVIC1やると面倒でしかたないと・・
343名無しさんの野望2010/10/29(金) 00:40:06 ID:Uenj+4Vm
てか、独裁制なら1みたくPOPいじりに興じたりできるのかと思ってた
344名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:50:11 ID:vKJfZLA7
ここまでで「面白い」
という単語はスレにほとんど出てません
345名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 00:56:21 ID:iz1nTDIp
俺が書いた奴があったぞw
346名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 01:00:04 ID:klwWxnFz
>>339

Populationの所の人口の増減の所のポップアップ?
347名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 02:45:40 ID:A/sMMM0S
AIのサプライリミットいんちきすぎるな。
1州に、こっちは多くても60くらいが限度になるのに、AIは250とかのいたりする。
348名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 02:58:47 ID:9XlC0zHj
あれ損耗上等だったりすんじゃないかな
349名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 03:46:39 ID:FF/VvuJi
日本でやってるんだけど、国力傾注しても工員がボチボチしか増えない。。。
ドイツとかロシアとかイギリスは既に工業力3000オーバーしてるってのに、こっちは空工場ばっかで600くらいって。。。
350名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 07:37:14 ID:iz1nTDIp
気持ちは分かるがよりによってその3国と比べるなw
351名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 07:53:07 ID:ePeQ4EvP
クラクフでやってるんだけど威信1000と英国に次いで2位、軍事点80点でロシアを上回ってるんだけど
本国(と併合した旧モデナ)人口のじゃ工業点は20点にしかならないんだぜ。列強なのに。
352名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 10:25:10 ID:v7A91S3j
モザンビークとマラウイの間ぐらいの所にあるプロヴィンスでLiferateが3の所があって植民地化できないんだが

イベントで下がったのかね?
353名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 11:18:15 ID:3Dg5Wg3m
>>348
どう考えても補給が届かない中立国の領土を踏破しても消耗してなかったりしないかAI軍
気のせいだったらすまんけど
354名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 12:24:55 ID:YpLlDvJ+
ライフレートが上がるのって
生物学と機関銃だけ?
355名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 12:52:30 ID:v7A91S3j
>>354
「ナショナリズムと帝国主義」
でも上がる
356名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 13:03:33 ID:v7A91S3j
上がるというか
植民地化可能Liferateが下がるだな
357名無しさんの野望2010/10/29(金) 13:40:59 ID:f+P/YF2Z
早いうちに入植できんのってエチオピアの横とソトコの奥だけでいいんかな?
次に機関銃前に入植可能なとこ捜したらアラスカがあったけど
わざわざハワイ征服したのに海軍基地が足りずお嬢に先越された。
けど代わりにウェーク島とか取れた。もう小さ過ぎて探すの大変だよ。
358名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 14:19:41 ID:3Dg5Wg3m
イギリスがBBW仕掛けてきて撃退したら、ブリテン島で大反乱
半年後くらいに国号がグレートブリテンからユナイテッドキングダムに没落し、全影響圏が無くなってた
イギリスが自滅することってあるんだな
それでも相変わらずスコアトップだが
359名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 14:32:51 ID:v7A91S3j
>>358
いまプレイしてる世界のお嬢は共産主義革命成功したw
まあ我が日本がお嬢を蹂躙したからなんだが
360名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 14:44:41 ID:Qrbqiwo4
>>357
島でよければモザンビーク沖の島とか
速攻で英仏に取られるけど

内陸部でよければポルトガル領東アフリカの内側とかにいくつか
中央アジアも早い段階から植民できるけどヨーロッパからそこまでたどり着くのは難しいよな
361名無しさんの野望2010/10/29(金) 15:24:51 ID:YpLlDvJ+
>>355
サンクス
ということは日本で千島に植民するには生物学と他にナショナリズムと帝国主義をとればいいのかな?
計算間違ってる?
362名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 16:09:23 ID:H67jwLFo
Vic2wikiの各種データのページに
色々書いてあるから参照すればよろし
殖民可能生存製って数値
363名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 16:50:17 ID:v7A91S3j
>>361
機関銃はなくてもできたはずだからそれであってると思う

因みに生物学って医学のことだよね?
医学はそれを研究後にマラリア予防薬が発明されないと上がらないからご注意を

いま出先なんで詳しい事はwikiみてくれ
見づらくて申し訳ないが(^^;;
364名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 17:32:58 ID:klwWxnFz
弱小国だと技術の選択どうするか悩む
陸軍技術、リサーチポイント関連、工業関連技術
を開発してるだけで精いっぱいで商業関連がどうしてもおざなりになる。
商業関連技術(特に右3つのツリー)って開発するとしないとで工場の収益が全然違ったりする?
365名無しさんの野望2010/10/29(金) 18:28:52 ID:f+P/YF2Z
俺も商業は1番後回しだ。VIC2はあんまり現金いらないからどうしても後回しになり1880年で最初の一列しかない有様。
個人的には最近文化技術プレイが熱い。最優先で開発すりゃ威信パワーで列強入りできるぜ。
366名無しさんの野望2010/10/29(金) 18:32:50 ID:f+P/YF2Z
>>360
見落としてたサンクス。
中央アジアは難しいなあ。今回は入植がシンプルでやりやすいから
速攻かけたいが、うーん難しい。
367名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 19:53:03 ID:WzcC0ZbY
少なくとも、商業の右3つをとらないと自由主義者が工場を閉鎖しまくる、なんて事はないと思う
368名無しさんの野望2010/10/29(金) 20:38:38 ID:UlNrmdfa
最初に自分で採算取れる工場選んで
ちゃんと需給考えてほどほどの規模にすれば自由奔放も上手くいく。
ただ、資本家に任せると缶詰めとか小火器とか赤字の工場作るんでダメだわ。
お前ら黙ってワインにしとけと。
369名無しさんの野望2010/10/29(金) 20:57:40 ID:HJD33uUf
空白地の人口が多く見える件、どうらやらセーブリロする度に増えてるっぽい。もちろん実数は増えない。再起動で解決する。
ユニット作成画面もセーブリロすると重くなるし、メモリ上にデータ残ってるっぽいね。
370名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 23:10:41 ID:kFoe5g//
>>327
おじさん、ごめんねごめんね
俺もおじさんだから、パッチあてたつもりだったよ、ごめんねごめんね
お詫びにリサーチポイント増やすイベント張っておくから許して

#Free instant research
country_event = {

id = 80005

trigger = {

}

mean_time_to_happen = {
months = 2000
}

title = "Scientific breakthrough"
desc = "The brightest scientists of our nation have come up with an ingenious way to speed up out current research."
picture = "Smithsonian"

option = {
name = "Hooray!"
research_points = 900000
}
}
371名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 23:23:00 ID:H67jwLFo
戦術に三倍の差があると他の分野でちょっと先行してても
まともな勝負にならないのね…Orz
三倍の戦力を時間差で投入しないと勝てないとは思わなかったよ
372名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 23:30:08 ID:ZUOd/cW7
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?491335-(Attention-Spoiler)-The-Cheats-Thread/page15
チートスレのURLを1行貼れば済む話だろ
373名無しさんの野望sage2010/10/29(金) 23:49:27 ID:klwWxnFz
いやこういうのは英語読めない奴からすると助かるよ
ググってもコンソールの開き方もよくわからなかったし
374名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 00:12:17 ID:raYH781h
それでよくこのゲームプレイできてるな
375名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 00:24:21 ID:JAddzwkS
>>371
陸軍技術の影響は1.1よりソフトになった感じするけど、まだまだ偉大だな
一歩でも遅れを取ると流れる血の単位が違ってくる

ところでうちのうちの世界のAIイギリスが、戦争に一度失敗したあと、ずっと反乱祭りで絶え間なく国号かわり続けてる
グレートブリテン→ユナイテッドキングダム→ユナイテッドワーカーコモンなんたら
次にはどんな名前になるのかワクワクしてる
一度反乱始まるとマジで止まらない仕様だな1.2
376名無しさんの野望2010/10/30(土) 00:27:12 ID:uSfegJNC
毒ガスって発明は何年以降って制限ある?前提はクリアしてる。
クラクフだけど陸軍技術1890年までの全部開発済みでもロシア、北ドイツ、オーストリア相手に民族国家の戦争2回勝ったけど
戦勝点60をあと8回くらいとか勝てる気がしないよ。
というかロシアあんな広いのにたった1ステート60点ってなんなんだよ。
40万の兵を蹴散らしてどんなに頑張っても25点までだし占領拡大なんてまずできない。
あとは毒ガスで暴れるしか望みないよもう。
377名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 00:49:28 ID:SMP+8mIV
>>376
発明自体は年制限無い
前提技術研究済みならそのうち発明される

が、毒ガスは基本発明確率が0%なので、
戦時下にするか、CrackingかCarbon Soil Enrichmentを発明しないと永遠に出てこない
wiki見ろ
378名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 00:55:47 ID:raYH781h
>>375
このゲームやるならコモンウェルスの方を覚えてくれw
379名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 01:07:06 ID:raYH781h
>>377
毒ガス攻撃ってゲーム中で確認してみたら

Gas Attack Capability
+2.0% : Have Cracking
+2.0% : Have Carbon Soil Enrichment

だったんだけども
380名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 02:18:52 ID:icuMB80O
毒ガスの前提技術って1900年解禁じゃなかったっけそもそも
381名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 06:50:35 ID:/Qk+awxB
ゲーム内の表記によると1900年解禁のMilitary Directionism(右から2列目)に
Gas Attack Capabilityってのがあるぞ。
382名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 15:53:39 ID:SMP+8mIV
>>381
それ1.2になってからだな。
たしかに1900年まではMilitary Directionism開発できない→毒ガスも発明されない

だから1890年の時点で前提クリアしてるってのは1.1の話
で、wikiは1.1版のままだからもしかしたら勘違いしてるかも

とりあえず
Gas Attack Capabilityの発明確率が0%以外ならいつか発明される

ってかwiki直さねば
383名無しさんの野望2010/10/30(土) 18:13:32 ID:KZPWuGf2
大ドイツはやはり工業化前の速攻しかないか…?
1850年代に入るとAIプロイセンもオーストリアも工業点だけで列強を維持してしまう
思いきって初期に平和条約無視して殴って
無理やり国威下げて列強から叩き落としたほうがいいのだろうか?
384名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 18:21:17 ID:JAddzwkS
一番お手軽なのはBBRガン無視で講和条約なにそれ美味しいのでやっちゃうことだろうな
どうせBBWくるから、そのままなし崩し的に欧州征服WW2前倒しプレイになるが
385名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 18:40:40 ID:icuMB80O
むしろほっとくと工業化したバイエルンが列強になったりするのがうざい
386名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 18:59:13 ID:KZPWuGf2
ルクセンブルクをオランダの衛星国のまま影響圏に入れて
北ドイツ連邦に建国したらルクセンブルクがNGFに合流した

まさか建国イベントってコアとか関係なしに影響圏は全て合流するのか?
ってことはオーストリア殴ったときにハンガリーとか独立させて影響圏に入れて大ドイツにするのはどうだ?
387名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 19:54:35 ID:SjJVVkJs
北ドイツか南ドイツの州はそうなる
オーストリアの件は既に同じことを383が言ってる
388名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 20:01:38 ID:DQNNoudF
軍の維持が金じゃなくて物資そのものが消費されるのがいいね
後半は石油が戦略物資になってくるのとか
軍艦の消費する石油の量が半端無いけどw
389376sage2010/10/30(土) 20:03:37 ID:kItC8Ls4
クラクフな自分ですが無事ガス発明できました!1900年技術で制限解除でした。
ようやく包囲殲滅のコツが掴めてきて1890年代にオーストリアをステート1つまで削れたので
ポイント貯めて1900年初っぱなに開発してオースリア併合がてら1900年中に発明来ました。
ガス攻撃+4はなかなか強力ですね。ドイツ帝国を蹴散らして全土占領してます。

ところで戦勝点って、相手の残り領土との比率?によって計算変わるっぽいですね。
占領が進むと、今まで提案してたもののスコアが下がって戦勝点99で3ステートくらいは取れそうです。
390名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 20:30:45 ID:tCzPpirj
たぶん占領した領土は割譲に必要な戦勝点が少なくなる
391名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 21:03:20 ID:sgTHR6U8
スピードMAXでも遅く感じだしたのだが
PCスペック向上の力技以外で対応策あるかな?
392名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 21:17:30 ID:JAddzwkS
>>391
イギリスと中国を併合する
393名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 21:52:37 ID:icuMB80O
必要戦勝点は厭戦で下がるんじゃと妄想してる
確認してないから間違ってるかもしれんけど
394名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 22:04:24 ID:SjJVVkJs
いや占領だよ
395名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 22:07:26 ID:DQNNoudF
NationalBankにPOP達が余剰金突っ込んで各国の国債で運用してるっぽいけど、運用益ってPOPに入ってるのかな?
なんかうちのNationalBankに1M以上資金あってイギリスとかが爆借りしてるんですが。。。
396名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 22:09:55 ID:SjJVVkJs
運用益は国庫じゃないの?
397名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 22:12:36 ID:DQNNoudF
でもバランスシートに運用益っぽいの無いよ
398名無しさんの野望sage2010/10/30(土) 22:18:28 ID:eFfEhZuy
お、厭戦で下がってる気がしたが占領だったか
サンクス
399名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 00:45:24 ID:HoQgDzyx
1911年でイギリスの工業点40000もあるんだが。
列強2位の我がクラクフが6000、8位まで全部足してもイギリス一国に敵わない。
400名無しさんの野望2010/10/31(日) 00:54:25 ID:jV97Juyx
むしろクラクフ頑張り過ぎだろw

2は大国プレイ向きって言われてたけど併合地域のパルチザンがないから
成り上がりプレイもそれなりに楽しめる印象。
むしろ研究点ブーストできないんで識字率低い国がやや辛いか。
401名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 01:33:26 ID:n4vkkqMC
なんか聖職者の給料スライダーMAXにしても必需品購入に困るぐらい困窮してる。。。
そして何故かジャコバン派に傾倒して反乱を繰り返しすという。。。
402名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 01:53:23 ID:uy7p4it4
給料にこまってるんじゃなくて、単純に物資が入ってきてないんじゃね?
果物が一切手に入らない国とか、中小国だとざらだぞ1.2
403名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 05:45:08 ID:71jA2YDq
中国様を影響圏に入れたら関税収入が1/4になって大赤字になったでござる
404名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 05:46:56 ID:QEzq3U5i
つ関税率4倍
405名無しさんの野望2010/10/31(日) 06:43:39 ID:71jA2YDq
もともとが100だったでござる
406名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 06:59:16 ID:QEzq3U5i
つ直接税100%
407名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 08:46:02 ID:3mZZSlqo
漫才かよw
408名無しさんの野望2010/10/31(日) 17:38:39 ID:qxR3DxOQ
1の方が面白かったんじゃないかってのは禁句?
409名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 17:51:28 ID:QEzq3U5i
数値でいうとどれくらい?
410名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 17:52:39 ID:HoQgDzyx
別にいいんじゃないが?
1は初めてやるには面白いが、俺は正直もう飽きた。
2もおもしれーぞ。1よりマンネリな展開にになりにくい。
411名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 17:52:55 ID:uy7p4it4
>>408
むしろシリーズものではよくあることだな
412名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:01:37 ID:71jA2YDq
EU3エンジンに非常によくマッチしている
影響圏システムがいい
関税収入に頼ってると危険だが
413名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:04:17 ID:71jA2YDq
ただお嬢様と起きた獅子様が凶悪すぎる
お嬢様は高い国威を利用して世界中の果物を集めて酒造するから
柑橘系不足が深刻

次のパッチに期待
414名無しさんの野望2010/10/31(日) 18:09:11 ID:jV97Juyx
影響圏はいいよな。列強に入ると資源争奪戦になったりする。戦争介入もあるし。
あと資源さえ確保しとけば自由経済の工事経営も上手くやってくれるのがわかって来た。無理矢理工業化するならステートキャピタリズムだけど。
お嬢様はなんかイベントで止めて欲しい。工業点とか史実でもあんなぶっちぎりだったんかと。
415名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:22:52 ID:ZF8s+ku8
インドが世界の工場になるのはどうにかならんのか

同化ペースが速いのは植民地経営するには楽しい仕様なんだけどさ
416名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:26:59 ID:hiJxl66L
社会改革ってかなり工員増えないと無理?
ヘルスで人口増やしたいんだけど政治改革しかできない
417名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:29:31 ID:h4oMzK7X
いまだに2ってのが何なのかわからない・・・
418名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:29:55 ID:HoQgDzyx
>>416
普通にやると1880年~1900年近くになるかも。
コミュニストに一度国家転覆させると社会改革し放題になるから
要求0%でも医療改革だけ推し進めてやるといい。
419名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 18:56:52 ID:K0NPeBhI
でもコミュニスト増えてくるのだいぶ後の時期になるよなー。
420名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 19:02:50 ID:uy7p4it4
VIC2って1900年代は2,3年に一度大反乱を起こすコミュニストを虐殺するゲームになるよな
421名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 19:11:22 ID:hiJxl66L
>>418
その手があったか
革命は影響圏とかがやり直しになるのと独裁になるのが嫌で考えてなかったが試してみる
ただだいぶ先の話になるのがなあ
まあVRRPでは人口増加率チートっぽいためか無しになってたし終盤だけってもしょうがないかな
422名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 19:11:44 ID:71jA2YDq
列強だけど自分から途上国の影響圏外す方法ってない?
殴れなくて困ってるのだが
423名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 20:20:27 ID:shyL6pN1
影響圏システムは面白いからいいのだけれど
おかげで日本だと中国殴って領土拝借をやりにくくてなー。
こっちから手を出すと大抵列強が介入してくるんで
中国から手を出させるのに苦労する
424名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 20:20:30 ID:HoQgDzyx
2ってVICみたいにユニットごとの性能の上がり方に差はついてないのかな?
騎兵が足早いとか砲兵が後列攻撃できるとかは分かるんだけど
その他のユニットをどう使い分けていいか分からず近衛兵と歩兵と砲兵しか使ってないんだけど。
425名無しさんの野望2010/10/31(日) 20:23:59 ID:jV97Juyx
>>424
そこがいいんじゃない。1は簡単過ぎた。
中国は英仏露がけん制しあってる。ま、実際にはブリティッシュインディアが広がるばかりなんだけど。
426名無しさんの野望2010/10/31(日) 20:24:32 ID:jV97Juyx
>>423だった
427名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 20:38:11 ID:shyL6pN1
>>425
うん俺もそこがいいとは思ってるが日本プレイは1に比べると面倒だなと
朝鮮侵略して北部だけもぎ取ったらやっと攻めて来てくれたけど
押し寄せる大軍を相手にするのに手一杯で内陸侵攻なんて無理
野戦の戦勝点で台湾割譲させるのが精一杯というどっかで聞いた内容の講和だった
428名無しさんの野望2010/10/31(日) 20:45:35 ID:rACwJLYx
>>427
なんというヒストリカルでしょう
429名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 20:56:17 ID:hiJxl66L
>>427
よくできたゲームだなw

色々改善して星井点は多いけど方向性は好きだし、他のシリーズに比べると完成度高い
次は1.3じゃなくてもう2.0でいいんじゃないかと思うくらい
430名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:04:34 ID:Y7y65oTi
>>429
アイマススレ住人?
431名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:10:36 ID:0QiwMROX
バランスはまだまだ改善の余地あるけど結構面白いと思うな
432名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:15:25 ID:Y7y65oTi
軍事点の算出をこれまで通りに兵士の種類と数でカウントするようにして(中国対策)、
ステート化の条件をaccepted cultureが過半数を超えるくらいにすれば(英印対策)、丁度いいんじゃないかな
433名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:23:09 ID:aZ0N8ipg
影響圏システムはもうちょっと練って欲しかったなぁ。
列強じゃなければ自国の事すらどうしようもないってのは。

借金や先進技術の見返りに州ごととかで産出品の権利何割か差し出す契約程度とかにして、
国力や後ろ盾しだいでは交渉とかで影響低下or奪還可能ぐらいが良いなぁ。
434名無しさんの野望2010/10/31(日) 21:28:13 ID:jV97Juyx
二等国が何言っちゃってんのww
って英仏露が言ってました。

それはともかく、勢力圏に入る外れるとか同盟切られるとか
重要な外交がデフォルトで告知なしなのがひどい。
最初、自分が何されてんのかさっぱりわからなかったわ。
435名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:28:36 ID:shyL6pN1
>>428
>>429
今やってる決戦で負けたらもうボロボロの陸軍は崩壊必至
海軍で封鎖してるから本土までは来られないけど白紙和平か平壌放棄しかねぇ
国内の不満とかももう限界
という実にスリリングなタイミングで台湾割譲の講和案が来た時はホッとしたよ!
そして決戦中の陸軍は敗走する一歩手前だったでござる
436名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:31:40 ID:Wijlp4HI
列強のやりたい放題度という意味では今のバランスは好きだなあ

ただ影響圏から抜ける方法は確かにほしいね
友好超マイナス・相手にCB付与くらいでも
437名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:34:53 ID:HoQgDzyx
影響圏は当事国との外交上の関係ではなくて、列強同士のパワーゲームによるもので
そこで通常の外交と区別されてるんじゃないかな。
438名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:43:10 ID:aZ0N8ipg
国力差で結局やりたい放題できるのに、
システム側で過剰にやりたい放題させる必要性は無いなと思うんだけど。

CBも列強常連側にだけ偏ってる感じで、反撃成功してても逆要求するのはリスク高すぎるし。
列強様だぞ言うこと聞かんかなどと偉そうに突っ込んできて撃退されりゃ
列強の座が危うくなるぐらいの衝撃こうむっても良さそうなのにw

あとHOIの三角影響圏図みたいな感じで列強同士の睨み合いをもうちょっと強くして欲しかったな。
439名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 21:47:51 ID:aZ0N8ipg
>>437
メキシコでやってる時にUSAが執拗に襲い掛かってくるんで撃退しつづけてると、
USA側の戦力がズタボロの時には勝手に保護国面されてメキシコ側からの宣戦布告すら不能にされたのに、
通常の外交とは別って言われてもなぁ。
440名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:00:36 ID:seWeuGNF
ラデオンのHD5450買って、スチームからダウンロード購入なう
あー、ダウンロード購入ってパッケージ無いからなんだかふあんだなー
441名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:06:13 ID:seWeuGNF
真のパラド信者ならばGamersGate経由で買うべきなのかもしれないなぁ、、
と思ってもアカウント管理で常駐するソフトなんてあんまりインスコしたくないよな
442名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:16:01 ID:3mZZSlqo
>>441
Gateって常駐する?
443名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:19:41 ID:AV1eIQNJ
常駐はスチームだろ
444名無しさんの野望2010/10/31(日) 22:26:25 ID:qxR3DxOQ
せっかくパケ版買ってもsteamフォルダにしかインスコできないのが最悪
445名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:29:32 ID:Y7y65oTi
>>439
きっと政府中枢が顧問やら工作員の形で実権を握られてるからどうしようもないんだよ
現代のどこぞの国みたいに・・・
446名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:39:34 ID:uy7p4it4
>列強様だぞ言うこと聞かんかなどと偉そうに突っ込んできて撃退されりゃ
>列強の座が危うくなるぐらいの

白紙和平の結果大反乱→大革命コンボとかはたまーに見るけどな
イギリスやロシアあたりがしばしば赤化する
447名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:40:21 ID:jVI0Lpm/
Steamだってスタートアップから外せば、起動しない限り常駐しないだろ。
448名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:46:30 ID:n4vkkqMC
年金マジやべぇ。。。
失業保険だと失業者減らせば社会保障費も減るけど、なんか年金は際限なく膨らんでく。。。
とうとう軍事費の数倍になってしまった。。。
449名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:52:13 ID:Y7y65oTi
つか医療や最低賃金はいくら進めても金がかからないのはおかしくないか
450名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 22:57:01 ID:71jA2YDq
税金の設定が悪いのか
なかなか事務員が増えない
常に工員だけの工場
451名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 23:06:54 ID:n4vkkqMC
医療と最低賃金はバグっぽいな
最低賃金にしたって工場の人件費があがってないようだし
452名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 23:09:41 ID:0QiwMROX
移民以外のフォーカスは序盤からひたすら事務員にしてる
生産性と研究の二粒お得な気分になれる
453名無しさんの野望sage2010/10/31(日) 23:11:19 ID:Y7y65oTi
工員いないのに事務員にNFしても効率悪くないか?
454名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:16:07 ID:NbW9sRjL
つか、中国攻める度にロシアフランスが介入してくんの勘弁してくれよ。
妨害も何も兵もロクに派遣しないくせに戦勝点の計算に絡んでくるから
中国の兵全滅して国土9割占領して暇潰しにロシアまで侵攻してももステート一つしか取れないって……。
455名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:20:07 ID:MyCP9Ldv
Friendlyから外してから攻めるのが常識だろ
456名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:20:41 ID:VqtM9+0M
まずはロシアとフランスを潰せという神のお告げだろう
457名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:43:44 ID:NbW9sRjL
>>455
その手があったのか!
全然思いつかなかったぜ。

>>456
陸軍技術が初期のまま、海軍ゼロのバンジャブには荷が重過ぎる……。
458名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:51:39 ID:sfaNxxVE
>>430
本スレはReactionaryに占領されてるから移住しちまったけどな

パラドが世界規模のアイドルゲーム作ってくれたら1万£でも出すよ
事務所経営とかでもいい、日本は765プロで
459名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:56:51 ID:VqtM9+0M
実際何かの間違いでヨハンにあの手のギャルゲー創らせたらどうなるんだろうな
460名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 00:58:00 ID:t0Wlwf9y
がー
フルーツよこせええ
461名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 02:01:44 ID:G9vlf1bl
バナナ共和国って素晴らしいシステムだよな
462名無しさんの野望2010/11/01(月) 02:43:18 ID:sfiG9W9c
果物狙いで侵略するならどこがいいんだ?
中国はあんまりないし
463名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 05:32:36 ID:mMNm1GKX
中国様を影響圏にするがおそらく1番
少ないといってもかなり果物もかなり手に入ります
464名無しさんの野望2010/11/01(月) 12:24:28 ID:3y9f3miB
小国でも進出しやすいところはいつも決まるなー。

いつでも取れて人口多くて兵士供給するシンド
アフリカ殖民で二度おいしいエチオピア
人口多くてフランスの先を越せれば石炭も出るマダガスカル
貴金属と中国への足がかりに便利なジョホール

あたりは2、3師団で征服できる。
465名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 12:38:35 ID:mMNm1GKX
適当にプレイしてたら
1890年で工業ポイント1000だと言うのに
事務員人口が0パーセントだったでござる
466名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 12:41:30 ID:CEG1ls/y
プロレタリアートが合議して工場の経営方針を決めている、大変結構!
467名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 17:48:07 ID:aTsfXbab
事務員てNFしておかないとほとんど増えないよな。
特に初期識字率の低い国は。
468名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 19:10:59 ID:mMNm1GKX
現状ゲーム後半は列強ランキングじゃなくて工業点ランキングなんだよね
単純に工業点を1/10にするだけでバランスが取れる気がする
469名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 20:51:14 ID:Ghe14xnC
そんなことしたら誰も中国に勝てなくなるぞ
470名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 20:57:19 ID:G9vlf1bl
アメリカがお嬢を工業点で逆転しつつ、軍事点で10倍の差をつけられて総合2位に甘んじたのは見たことがある
471名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 21:55:19 ID:D7AA+k7u
反乱祭りで詰みゲー
472名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 22:04:12 ID:TD4UYe0/
色々調べても出てこなかったのでこちらで質問させて頂きます。
VICR日本語版をプレイしているのですが、プレイしているとどんどん重くなる症状に悩まされています。
最初は軽くなるのですが、15分もすると重くてにっちもさっちもいかず…

ウインドゥモードにして、ブラウザでAARを見ながらのプレイでしたので、
一度フルスクリーンにしたのですが、やはり重くなる症状はあまりかわりませんでした。

他の人でもこのような症状の方はいらっしゃるのでしょうか?

【CPU】Intel Core2Quad Q9550 @2.83GHz
【メモリ】3228MB
【グラボ】NVDIA GeForce9600GT
【グラボドライバ】最新
【DirectX】DirectX9.0c  
【OS】Windows XP Pro 5.1ビルド2600
473名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 22:24:11 ID:Ghe14xnC
攻略本見ながらでないとゲームできないゆとり世代?
474名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 22:31:11 ID:IBMeFshf
>>472
ウィルススキャンとかは無効にしてあるよね?
俺のはアスロン64 だけど、
VICRなら、どの年代もそんなに重くない。
英語版なんだけど。
475名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 22:31:38 ID:CRg2SVEg
>>474
それより5年以上も前のPCを使っているが、重くならない。

基本中の基本として、重くなった時にタスクマネージャ見たか?
まず膨大なメモリ食ってるのが何か調べな。

つか、Memory 3,228MBって、何だ?
476名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 22:35:36 ID:Ie97//Sd
重くなっていくのは必然
だけど、15分は早い。まさかスペックなら最速15分で1900年突入なんてことはないだろうし。
ブラウザのタブ開きすぎとかじゃないか。
477名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 23:09:21 ID:TD4UYe0/
472です。
あの後いろいろタスクマネージャーとか見たりしていたのですが
どうもデュアルディスプレイにしてるとCPUがもりもり上がっていくようです。

先程片方のディスプレイをカットした所、15分動かしても問題なく、
セーブアンドロードを繰り返しても重くなることはありませんでした。

この状態でもう暫くプレイしてみようと思います。
478名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 23:32:05 ID:NbW9sRjL
VIC2はランダムで開戦口実貰えるのがいいよなー
BBW対策で戦争萎縮しちゃうのを上手く防いでくれてる
479名無しさんの野望sage2010/11/01(月) 23:39:12 ID:OA++dp/c
>>477
Vicに限らずパラドゲーはデュアルディスプレイしながらだとクソ重くなる
480名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 00:21:13 ID:oGq4E3CG
POP人口がReligous Convensionで減ってるのって
もしかして非主流文化に逆同化してるのか?
481名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 00:37:22 ID:tLFyPT4s
へ?なんで?
482名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 00:55:10 ID:oGq4E3CG
俺の理解(POPとか言葉周り)がおかしいのかな。Religious Conversionって同化だよね?
国はエクアドル+南米内で領土拡大中。POP画面を見て、POPの増減の矢印にカーソル当てると、増減の理由が分かる。
で、Natural GrowthとかImmigrationはプラスなのに、Religious Conversionで物凄いマイナスになってる。
(ただし、メイン画面の表示上のPOPはプラス)

内訳を見ると、マダガスカルに植民地を持ってて、本国ののほとんどの人口がマイナス。
マダガスカルもマイナス。トータルもマイナス。
マイナスの原因のほとんどがマダガスカルと他の各地でも起こってる
Religious Conversionなんだけど、これが同化だとしたら、逆に吸い取られてるんじゃないかと思って。
元々すべての領土で主要文化が最大ってワケじゃないので。
483名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:08:43 ID:oGq4E3CG
と思ったけど、色んなデータ覗いてみたけどReligious Conversionの表記って常にマイナスだな。
未だ理解できない。
484名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:08:49 ID:tLFyPT4s
Religous Convension = 改宗 じゃないの?
485名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:11:30 ID:oGq4E3CG
普通に訳せば改宗とだけど、それなら人口の増減には関係ないから同化かなと。
486名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:13:13 ID:tLFyPT4s
他国に同化してるってこと?
487名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:15:38 ID:oGq4E3CG
自国の主要文化のPOPが、自国の主要文化ではない文化に同化してるんじゃないかって疑ってるってこと。
488名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:17:24 ID:tLFyPT4s
だったら異文化POPはプラスになってるはずじゃないの?
489名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:17:31 ID:oGq4E3CG
って主要文化じゃなくてもPOPのカウントはかわんないのか?未だ理解できん。
490名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:17:53 ID:FILz6iwh
パッチ情報ない?
491名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:19:12 ID:oGq4E3CG
異文化のPOPが増えているとして、じゃあ増減が下に向いてるのは何なんだろか。
492名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:21:13 ID:WZQRikzo
数年毎に繰り返される戦争に疲れた
コアの取り合いにしてもどっかで手打ちとかできないものか
493名無しさんの野望2010/11/02(火) 01:22:52 ID:xFU8mYJJ
POPは同一宗教だけカウントとか?
けど、今回は国教ってないような。
494名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 01:24:15 ID:FILz6iwh
オーストリアプロイセンフランスの関係なら
関税100貧乏税90にして軍事点増やしておけばおk
495名無しさんの野望2010/11/02(火) 10:15:50 ID:DoXN3qM4
工場が赤字になったりします。幌船や大砲などの工場が。なぜ?あと介入主義だと自由に工場が建てれないので、建てたいときは計画経済の政党を無理やりに与党にするしかないですかね。でもこちらで与党を変えると国民の急進が上がってしまうし。
496名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 12:01:41 ID:U2tOEeeB
工場が黒地になる基本的な条件満たしても赤字になる場合は
単純に自国が介入できる市場に需要が無いだけ
対策は新たな市場を会得するくらいしかない
ちなみに軍需品はよっぽどの超大国以外は赤字になりやすい
497名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 12:08:12 ID:U2tOEeeB
>>492
全ての戦争を終わらせるための戦争すればOK
498名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 16:54:23 ID:vcEE97fu
Korean Nationalistウゼェ…
民族浄化してぇ…
499名無しさんの野望2010/11/02(火) 18:09:03 ID:DoXN3qM4
誰かヨーロッパ統一した強者はいる?
500名無しさんの野望2010/11/02(火) 18:27:50 ID:xFU8mYJJ
お嬢とやりあって土地とれたひといる?
今回、土地交換もないせいで空気になってるインドを解放したいんだけれども
501名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 19:05:12 ID:FILz6iwh
自由主義者が過半数取ってくれないからいつまで経っても政治改革が進まない
1910年なのに行った改革は地主のみ選挙できる

あとたった1パーセントなのにその1パーセントが上がらない
502名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 20:29:01 ID:U2tOEeeB
>>499
プロセインやオーストリアでドイツ帝国成し遂げようとすると、なし崩し的に近い状況になるぜ
ロシアを完全に平らげるのはやったことないが、トルコとフランス含む中欧西欧を消滅させたことはある

>>500
イギリスは、というよりAI国家は戦争自体の采配が人間に敵うような代物じゃないから
技術差が絶望的でなければ、イギリスに勝つのはそう難しくない
503名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 22:02:31 ID:JivoIrxI
英吉利以外で世界征服した奴いる?
504名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 22:47:20 ID:3JjroCv0
>>502
イギリス思ったほど強くないよな。
上陸軍は散発だから簡単に撃退できるし、陸軍技術は遅れてるから一度英本土に上陸できたら簡単に圧倒できる。
海軍の数は多いけど旧式ばかりだし世界各地に散らばってるから意外と怖くない。散らばってるのは陸軍も同様。
一点集中で攻めれば何てことない。
ドイツ陸軍の質の方がよっぽど怖い。
また大国が隣国だと総動員されて兵士が雪崩のように押し寄せてくると防げないけどイギリスだとそういうことがないのも怖くない要素の一つ。
505名無しさんの野望sage2010/11/02(火) 23:47:31 ID:0mpq7QKd
>>491
俺も同じこと思った
かるちゅらるあしみれいしょんも緑だったり赤だったりでよく分からん
1.2から主要文化は他の文化の同化されなくなったような覚えがあるからなんで赤になるのかなあ
506名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 01:29:23 ID:2xdhQqyb
>>504
インドから東南アジアとCina奥地に伸びてくるイギリス様は十二分に怖いぞ。
伸びてる時には技術も高くなってるし数も半端なかったりする。

1900年超えると手出しするにはもはや手遅れって状況多そうだけどなぁ。
507名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 01:30:28 ID:W+8CI4/u
そりゃイギリス対中国じゃ話にならない気が
508名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 01:58:58 ID:J9Lv1mkP
AIは普通に防御超有利な地形に大軍突っ込んでくるから、数が多少多くてもあんま脅威にならない気はするけどな
山の要塞に主力部隊置いておいて、敵に突っ込ませたら、あとは周辺プロビ封鎖するだけで、敵主力が綺麗さっぱりいなくなって色塗りゲーになるのがVIC2のゲームの戦争だ
敵の数多かったら、消耗した部隊を一旦戦線離脱させて予備部隊と交代→回復したら再び突っ込ませるってやってけば、どんだけ数居ようがあんま関係ないし
509名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 02:23:02 ID:hhrtxOQ/
ちょうど今、中国を併合したバンジャブで中国1/4くらい食ったお嬢に喧嘩売るテストしてたわ。
テストなんで準備万端ではないけどこっちは総動員もかけて画面右上の数値で335ユニット。

ぶっちゃけ兵の総数では互角かやや負けてるくらい。戦線もインド西部から弧を描くように香港まで繋がってたんで
宣戦だけしても防戦スタートにせざるを得ない。
508の言う通り山+塹壕に突っ込んで来るんで意外と戦えるけど
0万クラスのユニットがゴロゴロいるんでこっちも1プロあたり最低5万はいないと持ちこたえられないなー。
そんな衝突が同時に15プロで起こるので、それなりの師団がないと無理。

しかし、じっさいに開戦してみると、お嬢が突っ込んでこないところがあるので
そこから裏をすり抜けて1ユニットだけでも駐屯させて、大群対決が終わった時に後ろが全部埋まってるようにすれば勝てそうだね。

大群対決の短期決戦だけでWarScore20取れたんで、甘めの条件で和平繰り返すと土地は取れそうだわ。
510名無しさんの野望2010/11/03(水) 02:41:18 ID:caVdaNL7
>>507
中国はナポレオン以降の軍事理論さえ開発すれば普通に強国。
今回は非文明国のペナルティって工場作れないのと開戦回りだけみたいだから
陸軍技術最優先なら追いつける。
511名無しさんの野望2010/11/03(水) 05:50:50 ID:V6Qs0Hyn
マップ上にたいした数の軍隊しかいないので戦争したら次から次に新手の軍隊が沸いてきて撃退される。どこにそんな軍隊がいるのかな?総動員した形跡ないし。マップ上に突如出てくる。AIの国はなんかイカサマしてるのかな?
512名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 05:56:25 ID:zbiCIEch
自由主義者や社会主義者に変換させるには
前者は税金などで金を潤沢にして後者は締め付ければいいのかな?

つかファシストども戦争中に反乱おこすな
513名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 11:24:01 ID:J9Lv1mkP
>>511
戦場の霧という概念がありましてな
隣接した場所以外は何がいるかわからん仕様
514名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 11:36:25 ID:k4s4zH5s
paradox JP-Patcherのページが消えうせた・・・
515名無しさんの野望2010/11/03(水) 12:00:54 ID:V6Qs0Hyn
でも戦場の霧はオプションでオフにして、すべて見ることができるんじゃないですか?いつもオフにしてやってるんですけど。
516名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 12:10:27 ID:czqTqR4j
普通に生産してるだけじゃないの?
517名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 12:56:39 ID:CEaFSWbh
日本語版ver1.04 の時間無制限パッチが落とせないんですが、
どなたか持っていませんか?
upしてもらえると幸せにして下さい。
518名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 13:27:50 ID:Ib1uniI3
前々から気になってたので買ってきた
内政好きにオススメって聞いてたけどリプレイ見る限り結構戦争するのね
ひとまず中堅で適度に管理しやすそうなバイエルンでやってみることにします
519名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 13:42:59 ID:czqTqR4j
本家wiki見てたけど資本家の文化って意味ありそうなのね
520名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 14:13:28 ID:hhrtxOQ/
前作のグルジア、アルジェリア、バンジャブに相当する国はどこだろう
速攻で消えるってワケじゃないけど、ビルマは確実に襲われてる気がするけど
521名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 14:16:50 ID:J9Lv1mkP
テキサスがメキシコに速攻ぼこられる
USAが速攻で介入してくるとおもうが
522名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 14:27:13 ID:hhrtxOQ/
ああ、テキサスか。悲惨過ぎて忘れててたぜ
523名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 14:48:39 ID:/scKKCbj
ビルマ、マダガスカル、モロッコ、アルジェあたりは気がついたら消えてるな
524名無しさんの野望2010/11/03(水) 15:52:19 ID:dW91uKzv
選挙制度改革したくても上院リベラル勝てねー
あとせっかく勝っても医療制度改革と報道の自由を優先しちまう
525名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 17:18:49 ID:czqTqR4j
報道の自由ってなにかいいことあるの?
526名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 18:22:03 ID:hhrtxOQ/
リテラシーなんちゃらって書いてる
527名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 18:24:21 ID:czqTqR4j
それプラスの効果なの?
528名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 18:54:49 ID:hibo3HC9
識字率が政治意識に与える効果を増やすよ!ってことだろう
改革を推し進めていきたいならやっといた方がいい
529名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 18:55:03 ID:dQSsXKQD
con=consciousnessで、政治意識増減の内訳に識字率の項目があるからそれが激しくなるのではと思ってる
530名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:19:29 ID:czqTqR4j
>>528
政治意識が高まるとリベラルになるっけ?
531名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:34:32 ID:zbiCIEch
Vic2で事務員がやたら不足するのって
農民から直接変換できないからなんだな

まず農民はより高い給料を求めて工員になるけど
工員は金が潤沢になって中産階級に昇進するときに
中央政府から高い給料を保証されてる教職員か官僚という公務員になるのがほとんど
聖職者と官僚がというより政府の政策が事務員への昇進を邪魔してると気付いた
どうすればいいんだ
532名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:35:19 ID:czqTqR4j
減らせばいいじゃん
俺はいつも終盤0%だが
533名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:46:05 ID:dQSsXKQD
ちょっと見てみたら政治意識が高いと自由主義や社会主義になるのではなく、低いと保守が増えて改革を阻害するようだな
今まで大して意識してなかったが
534名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:47:54 ID:czqTqR4j
政治意識高いと国外に流出し始めるしな
535名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:49:19 ID:zbiCIEch
>>532
慢性的な低識字率のわが国に教職員と官僚を切るなんてことはできない
536名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:49:46 ID:czqTqR4j
聖職者はともかく官僚は関係なくね?
537名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:51:28 ID:zbiCIEch
中国や東南アジアの新規割譲領土は官僚が0でござる
538名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 19:56:16 ID:czqTqR4j
勝手に本国から移住してくるしそもそも統治効率が0%でも犯罪が発生するだけで特に大きな不利益はない。
それよか植民地の官僚を増やそうとして本国の官僚の割合が適正値を超えるほうが無駄。
539名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 20:48:37 ID:4zild2EK
>>538
0でもいいのは統治効率じゃなくて行政費。
ステートの統治効率は徴税効果に影響する。
0なら税収も0

>>536
スタート時点の識字率が極端に低いと官僚もなかなか増えないんだよ。
ヨーロッパならそんなに気にならないけどパンジャブとかでやるとよくわかる。
行政費MAXでもNF使わなかったらアフリカに植民して数年たっても官僚0のままなんてざら。
540名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 20:51:16 ID:czqTqR4j
徴税効率になんて影響しないよ?影響するのは関税効率
541名無しさんの野望2010/11/03(水) 21:05:32 ID:9Z8dco1b
衛星国からの独立は本国で革命起こるの待つしかないのかな。
インド藩王国とかルクセンブルクとかで大暴れしたいんだけど
542名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 22:10:57 ID:dQSsXKQD
自国で革命を起こせばいけるんじゃね?
プレイ続行可能かどうかとかしらんけど
543名無しさんの野望sage2010/11/03(水) 23:52:00 ID:W2ECoeNL
日本語版マダー?
544名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:09:47 ID:h1V/Kpi2
>>542
続行はできるけど反乱は特定の思想家の人たちが暴れるまでは起こらないだろうな
545名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:13:31 ID:37g4fD2U
別に保守や自由主義でも反乱おきるよ
546名無しさんの野望2010/11/04(木) 00:14:32 ID:11klmsqw
南米国家でも移民あんまり来ないのあね。
民主制でも社会改革保障改革はなかなかできないし。
前作の爆発的な人口増加はロマンあって好きだったんだけどなあ。
547名無しさんの野望2010/11/04(木) 00:15:42 ID:+ouVV6W/
戦闘効率てなにで決まるの?いまいち分からない。
548名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:21:00 ID:37g4fD2U
disciplineのこと?
549名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:22:34 ID:j+BYioiC
アメリカでやるとたまに人口増加のところが+1Mになったりして嬉しい

まあ無職工員20万いるところにガツンと来るだけなんですがね
550名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:38:04 ID:nFj5oA7e
事務員まじで増えない
どうやったらなりやすいの?
551名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:41:33 ID:37g4fD2U
工員を増やす
552名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 00:46:30 ID:/hH/ewS2
>>550
事務員の収入を官僚や聖職者よりも相対的に増やす
553名無しさんの野望2010/11/04(木) 00:49:44 ID:11klmsqw
行政効率が税収に関係するってらまじ?
アフリカとか中国とか植民地は絶望的なほど上がらないけど。
554名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 01:25:45 ID:nFj5oA7e
>>552
どうやって?
中層階級の税率下げたらいいの?
555名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 02:16:33 ID:/hH/ewS2
>>554
工場の収益増やすか、公務員ども給料減らせばいい
556名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 02:17:24 ID:nFj5oA7e
なるほど
ありがとう
557名無しさんの野望2010/11/04(木) 03:07:58 ID:+ouVV6W/
皆さん、VIC2のことを話されているのですか?私はまだまだVICで頑張ってますよ。だって面白いから。
558名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 08:36:33 ID:dvPhJjz1
vic1はサルのようにやったなぁ
それにも飽きて2はすぐに飽きて今じゃたまにここ見るくらい
559名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 09:34:36 ID:9ATYnd9X
VIC1はやりすぎて飽きたけど、POPいじりが大好きな俺は、中断しながらも、定期的にやりたくなるな
VIC2は拡張出して、もうちょっと作りこめば、もっと良くなると思う
560名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 15:09:20 ID:1Aw1x2QL
中国様と戦争してぺきを制圧すると起きる
夏宮殿を燃やすってやつやった人いる?
あれやるとどうなるの?
561名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 16:42:32 ID:m662+iK8
つまり2はつまらないということか
562名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 16:53:41 ID:QWvNF3Ev
>>560
events\CivilizationAndGunBoats.txt
清の国威-25、疲弊+5
563名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 18:17:02 ID:toE+5dix
まあ日本語版も拡張も出てない現状じゃ
両手両足に枷がついてるようなもんだし
無印でよくぞココまで遊べるもんだと思うぞ

HoI3よりはな…
564名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 18:25:02 ID:zSZhmtLc
縛りプレイ・・・・ いいよね!
565名無しさんの野望2010/11/04(木) 18:54:20 ID:11klmsqw
>>561
またお前か
566名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 19:57:17 ID:wYbccGWD
南米で移民プレイ集めしてるんだけど、結構難しいわ。民主制必須(大統領独裁は絶対にダメ)で
完全市民権の政党で多元性重視で低税率で選挙権とかも緩和して(社会保障はまだ)
InfanyとランダムCBもらえる限り南米内で領土拡張して海外の植民地は独立で全部手放して
1875年時点でようやく月間+7000人くらい。1ステートに集中的に来る訳じゃないから
条件整えるだけ整えたら南米内で面積広げていくしかないっぽい。ランダムCBだけが頼みだわ。
567名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 20:17:55 ID:LVAJbMv3
そこまでして集めてどうすんの
568名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 20:23:35 ID:+4HBdfhZ
10万のひと塊りと100人のひと塊りの差が工場ではなくなりすぎだって
ここが一番つまんないところ
10万人を100個ぐらいに分けさせてよ
569名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 20:25:05 ID:LVAJbMv3
いつまで1なんてやってるんだよ
570名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 20:30:53 ID:T2AUVR51
急進性MAXのID:LVAJbMv3がいると聞いて、駐屯しに来ました。
571名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 20:34:02 ID:LVAJbMv3
ああ?お前は塹壕で足腐らせてろ!
572名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:03:26 ID:zfaeySLr
初代Vic面白いよね
ひたすらチマチマ内政できて
573名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:05:27 ID:dCuHOBZ6
まあ、そのチマチマが受けたのは日本ぐらいなものみたいだが
574名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:05:36 ID:wBoBeAB+
POP変換激しくメンドイぞ
575名無しさんの野望2010/11/04(木) 21:06:51 ID:11klmsqw
国民全員聖職者とかインチキもし放題
576名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:07:57 ID:1Aw1x2QL
>>562
サンクス
微妙な効果だね…
577名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:42:54 ID:XcTbJrwc
清との終わりの見えない戦争の連続で近代の戦争じゃなくて
百年戦争とかあの頃のゲームをやっている気分になってきた
戦争→休戦→戦争の繰り返し
どんだけ国力つけりゃ吹っかけてこなくなるんだ
列強6位じゃ駄目なのか
578名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:44:00 ID:LVAJbMv3
彼ら列強になったら普通に3位くらいになるぞw
579名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 21:45:18 ID:/hH/ewS2
>>575
強力な同盟結ぶか、トータルスコアじゃなくて軍事点で凌駕するしかないな
文明化した中国に匹敵する軍事力用意するのは至難だが
580名無しさんの野望sage2010/11/04(木) 23:21:33 ID:1Aw1x2QL
影響圏に入れたらいいよ! いいよ!

もしくはイギリス様と同盟すればよろしアルね
581名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 00:42:32 ID:5ARXYpnN
VIC2は領土取引出来なくなったのがなあ・・・
衛星国の地図を好きなように拡大させられないのが残念
582名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 00:50:33 ID:mbkVD3Pq
終盤の自動車工場儲かりまくりだな!
世界中にエクアドル製の自動車が輸出されてたぜ。
それでも人口が足りず列強8位の現実。
583名無しさんの野望2010/11/05(金) 00:56:23 ID:9dfH4VWr
植民地に工場建てられないから本国の土地が人口多くないと何をしたって工業点で負けるんだよな。
1はたしか稼動効率も計算に入ってた気がするけど2も含まれてるのかなあ。
584名無しさんの野望2010/11/05(金) 00:59:49 ID:p3wRXl9i
尖閣動画流出しててワロタ
585名無しさんの野望2010/11/05(金) 02:40:40 ID:N/N/LftR
パキスタンやアフガニスタン、インドの諸藩で列強入りした人いる。
586名無しさんの野望2010/11/05(金) 02:41:47 ID:yJDqJ/yR
2はmodレベルで1に近いかんじにはできないのかな?
587名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 07:15:14 ID:SeaZT5Bt
軍事点評価のかさ上げにはマンオーウォーとフリゲートのどっちがいいんだろ?
588名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 11:14:13 ID:mbkVD3Pq
>>585
パンジャブは超余裕
アフガンはやってないけど、ロシアが見逃してくれれば難しくないだろう
589名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 12:07:26 ID:dl55baI7
初期POPが1Mもあれば列強入りだけなら楽勝だと思う
そこから順位を上げるのはかなりキツイが
590名無しさんの野望2010/11/05(金) 19:28:34 ID:N/N/LftR
CPUの日本は全然、朝鮮に攻めないんですけど。
591名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 19:49:09 ID:cfdLSyNW
アメリカ内政プレイで完走してみたが、放置したお嬢が健やかに育ちすぎで楽々2ゲット

内政プレイならAIアメリカにお嬢を止めさせつつ自分は別の国の方がまだ勝てそうな気がした
今回全ての流れがお嬢に向いてたってのはあるけど
592名無しさんの野望2010/11/05(金) 19:56:54 ID:9dfH4VWr
お嬢は土地ごと工場奪わないと無理だろう。
593名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 19:57:37 ID:8jHVgEpi
JAPANでBRITISH INDIAをJAPANESE INDIAにすべく頑張ったら
インドがJAPANになったでござるの巻
594名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 20:33:03 ID:cfdLSyNW
前回日本でやったとき米英が4、5万で争ってたのを見て、
そんくらいなら勝てるだろと思ったら今回お嬢のスコアは9万だったんだ


しかし工場が出す1日10万の赤字を90%の税率で補填し、有り余る軍隊で反乱を抑圧するAIお嬢のプレイは真似したくねえ
世界が必要とする量の3倍は布作ってその辺に捨ててるし
ロシア人でもそこまではやんねーよ
595名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 20:55:48 ID:SJ12ukr0
>>591
イギリスにインドある限りどうやっても内政じゃ勝ち目ないと思うぞ
人口がまじめに他の先進国とくらべて10倍くらいある
596名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 21:06:16 ID:jv+5SmT3
http://en.wikipedia.org/wiki/Empire_of_Japan
英wikipediaで大日本帝国が絶対君主制だと書いてあるけど、明治期って立憲君主制じゃないの?
597名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 21:19:43 ID:dl55baI7
GovernmentのところにWith the constitution (1890–1947)って書いてあるだろ
598名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 21:23:05 ID:jv+5SmT3
>>597
This article is about the former absolute constitutional monarchy. For the current limited constitutional monarchy, see Japan.

でリンクを押すとabsolute monarchy
599名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 21:40:01 ID:dl55baI7
Absolute Monarchy
Without the constitution
(1868–1890)
With the constitution
(1890–1947)

絶対君主制だった時期もあるわけで、今の日本と区別する意味でその表記なんだと思う
600名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 21:52:24 ID:SeaZT5Bt
プロシア型君主制ってのは
王権が強力な立憲君主制でいいのか?
601名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 22:03:56 ID:SeaZT5Bt
今回イギリス様の工業化が1905年ころ13000で止まった
珍しい現象
それでも軍事点が15000あるから逆転は無理ぽ
602名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 22:41:03 ID:OFw/ULFk
>>600
立憲君主制の内、内閣(+官僚機構)が議会に対して優位な体制を指す。

立憲主義の本来の目的である、政府の暴走抑止機能が不完全なため、
外見的立憲君主制とも言う。
603名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 22:50:37 ID:8jHVgEpi
>>596
大日本帝国憲法の既定じゃ神聖不可侵な天皇がその気になったら何でもできたしな。
実際には空気の読める天皇が続いてそれなりにうまくいったわけだが。
憲法制定前はそれこそ5ヶ条の御誓文くらいしか制限するものも無いし。
604名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 22:59:07 ID:W8XWzlQz
ドイツ統一ってメリットあんの?
やったはいいが、殆どの兵士がプロシアンナショナリストで
軍自体がしょっちゅう反乱起こす。作っても作っても反乱起こす。
動員兵も大抵ポーランドとかAnhaltとかのナショナリストでやはり反乱起こす。
英仏露に戦争吹っかけられた時ドイツ軍の半分が裏切った上に反乱軍で国土が埋まって
同盟国日本、ビルマと共に惨敗したよ。
605名無しさんの野望2010/11/05(金) 23:06:55 ID:9RxwRCOJ
日本で初めてプレイしたんだが強国過ぎだろ。
バンジャブの比じゃねーぞ。
606名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 23:18:18 ID:BbCOboPy
test
607名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 23:19:15 ID:BbCOboPy
>605
パンジャブはエゲレスのインド領を切り取りやすいから一位は狙い安いよ
日本でそれをやるのは大変そう
608名無しさんの野望sage2010/11/05(金) 23:55:10 ID:mbkVD3Pq
なあなあ、ルクセンブルクでもGermany!を実行できるみたいなんだけど
これ成功したら元からあるaccepted culutureに更にSouth Germanも追加されるんだよな?
元からNorthGermanとFrench持ってるし、強すぎなんだけど!
まずは独立の仕方が分からないのが欠点ではあるが。
609名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 00:03:32 ID:3gPbatJx
いろいろ言いたいことはあるけど
そもそも今回って異文化でも生産性同じじゃないか?
大きな差はGuardが作れるかどうかくらいな気が
610名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 00:37:06 ID:lXxwJXc1
おおお1954年まで回してみたらオランダがベルギーに負けまくった挙げ句、革命が起こって独立できたぜ!
ちょっとフランスとドイツ併合してくる。

>>609
ナショナルフォーカス……だけだったら寂しい。
611名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 00:59:05 ID:k5O3mdLj
120年待つとは我慢強いな
612名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:09:17 ID:CQJ+coWM
ルクセンブルグでNF用人口気にするとは・・・頑張れw
613610sage2010/11/06(土) 01:24:27 ID:lXxwJXc1
1854年だった。とりあえず、すぐにフランスと同盟結んで兵もいないくせにAquireStateでベルギーに宣戦。
一時はルクセンブルクを占領されるもフランスが代わりに戦ってくれて、なんとワロニア全体を手中に収められた。
一気に領土7倍に拡大。

とりあえず海が欲しいけど、ベルギーとオランダが同じフランス勢力圏になっちゃったので
フランス、サルディニャから通行許可貰ってモデナに行こうとしたら、ランダムイベントでベルギーCB来た!
しかも、ベルギーはオランダと交戦中。フランスの勢力圏も外れてる。
オランダが1ステート取ってくれればベルギーConquestして海が手に入るかも!←今ココ

現在、1858年。ルクセンブルク、やればできる子じゃない。
614名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:41:58 ID:TmJ+QhR+
ちょっと聞きたいんだがひょっとして土地の占領って兵科によって効率違ったりする?
615名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:42:29 ID:CQJ+coWM
というよりreconの値で違う
616名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:44:53 ID:TmJ+QhR+
マジか…
DragoonとArtilleryとInfantryしか作ってなかったわ…orz
617名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:50:25 ID:k5O3mdLj
占領の効率なんてどうでもいい気がするが・・・

つか竜騎兵ならまだ軽騎兵のほうが役にたたね?
618名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 01:51:06 ID:CQJ+coWM
全然占領速度違うぞ
619名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 03:47:50 ID:TmJ+QhR+
いままで基本Dragoon2Artillery2Infantry6で軍団組んでたんだけど
ひょっとしてCavalry8Artillery2とかでも問題無いんかな?
620名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 03:53:01 ID:TmJ+QhR+
あと戦車の維持費って桁間違ってない?
621名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 04:13:46 ID:h4Mn+E3G
>>619
砲兵と一緒に組むなら歩兵のが良いんじゃね?
歩兵なら攻撃力も防御力も均等で悪くないし。

騎馬はせっかく足早いんだから馬だけ、
それもReconの高い初期騎馬か最後に作れるHasserとか言うのだけで組んで占領目的
って方が使い勝手よさげだったよ。
622名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 04:16:14 ID:8vxSbc8N
>>619
砲兵は後列から攻撃できるからcombat widthに応じて壁になるだけの歩兵と組ませるのが良い
あと騎兵は攻撃できる幅が広いから序盤のwidthが広い時に有効
623名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 09:43:36 ID:D4z5T0q/
>>614
軍事大国なら戦闘用の諸兵科連合師団と占領用の快速騎兵師団分けて編成しちゃうと、戦争終わらせるのかなり早くなるぜ
諸兵科連合で無停止進撃しつつ、占領用師団で埋め尽くしていくみたいな
624名無しさんの野望2010/11/06(土) 09:54:10 ID:91glZfAZ
>>620
戦車工場を大量に作るんだ
2000だの3000だの利益がでるわが国
625名無しさんの野望2010/11/06(土) 10:25:15 ID:U8+pZm7H
介入主義なんかで工場を自由に建てれないときはどうしてます?政党を変えると急進が上がるし。また元に戻すといいのかな?
626名無しさんの野望2010/11/06(土) 10:47:36 ID:91glZfAZ
つ NF
627名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 13:03:28 ID:zrfLRb1c
NFつかっても利益が出る工場じゃないとつくってくれないんだよな
民間企業だから当然だが、早く電機部品つくってほしいよ
628名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 13:15:19 ID:k5O3mdLj
電気部品自体はさほど儲からないからなあ
ゴム不足で赤字になったり・・・
629名無しさんの野望2010/11/06(土) 13:48:53 ID:91glZfAZ
戦車にキュー入れて軍需中心にしたら
たいてい作らないかい?
630名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 17:04:09 ID:L1itmFjy
全部隊戦車と飛行機にしたら赤字が止まらないでござる
631名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 17:36:59 ID:plXGLLCE
RGOのサイズって変更できないんですか?
技術によって多少変更されるみたいだけど、誤差の範囲ですよね

あと、Supply Limitって何ですか?
632名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 18:18:01 ID:k5O3mdLj
RGOサイズは多分初期設定のまま
デカいところは埋めきらずに工場労働者(しかも求職待ち)になったりするけどね

サプライリミットは軍隊の供給限界
これが低いプロビに大軍置くと何もしないでも兵隊さんが減っていく
633名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 19:22:32 ID:TmJ+QhR+
さっきちょっと計算してみたら他の兵種の維持費がだいたい時価で1~2/日なのに戦車は30越えてたのですよ…
他に高めだったのはGuardとDreadnoughtが5くらい。
634名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 19:31:39 ID:jN9yfID6
Stockpileのスライダを0にすればいいと思うよ
635名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 19:48:25 ID:WkLtFzQk
>>633
戦車の維持費が高すぎると言いたいのかな?
最新兵器はお金がかかるのだよ
636名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 19:48:57 ID:e8r0Z8pM
戦車が安いんじゃなくてドレッドノートが安いんじゃねーのw
637名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 19:52:10 ID:e8r0Z8pM
訂正
戦車が安い→戦車が高い
638名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:05:05 ID:91glZfAZ
1は日本でしか売れずクソゲーと名高かったが
2はどうなのか

日本以外でも売れてるのか
639名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:11:34 ID:jN9yfID6
1ってそうだったの?
640名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:18:10 ID:NpLyXTi9
なんか工業ポイント5000くらいになると原料が足りずに赤字がすごいことになってるんだが・・・
RGOの生産量足りな過ぎなのか、工場の生産量が大杉なのか分からんが、
これバランスおかしくね?
641名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:19:26 ID:NpLyXTi9
VIC1はRGOも拡張出来たけどVIC2は出来ないからこれ最終的には工業化すればするほど貧しくなるんじゃねーの?
642名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:19:52 ID:jN9yfID6
売れてないんじゃない?
工場のoutputのツールチップで詳細が出てるよ
643名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:21:21 ID:WkLtFzQk
EUやHOIと比べて人気は無かったかもしれないが、クソゲーという評価では無かったと思うんだけど
644名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:23:06 ID:k5O3mdLj
Rが出る前、「追加出せよ」「うっせーそれなら無印もっと買え」みたいな会話を公式フォーラムでしてたとかしてなかったとか
買った奴の評判はともかく数出てないのは間違いない
645名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 20:24:02 ID:jN9yfID6
>>644
ソースplz
646名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 21:01:41 ID:k5O3mdLj
スレかどっかで見ただけだから真偽は知らん

1やってた頃面白いのになんで追加出ないんだろうなーとか言ったらそう答えてきた奴がいたってだけ
647名無しさんの野望2010/11/06(土) 21:26:50 ID:U8+pZm7H
VICの1やってるのですけど、難易度を高めにすると難易度標準と何が違うのかな?AIの性格も激烈にするとすぐに攻めてくる?
648名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 21:46:45 ID:6984N/Sw
1の難易度が高くなると・・・後何かあったか忘れた。激烈は覚えてない

・AI国に生産補正
※機械部品が早期に出回るようになって嬉しかったり

・プレイヤーのスタックペナルティ増加
※これが辛い
649名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 22:09:03 ID:91glZfAZ
そのスレにリンクが張ってあった記憶あり
2もかなり渋ってたけどおまいら信者が定期的にスレ建てるからヨハンが
「そんなに言うならアンケートとるよ!あとアンケート多かったら作ってもいいけど絶対買えよ!絶対だからな!」
って2のプロジェクトが始まったんじゃないか

まあ一般的にはクソゲーなのはしゃあないよ
マイナーな時代だし戦争じゃないしなによりPOP管理とかチマチマしたゲームだし
650名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 22:24:34 ID:NpLyXTi9
なんか自由放任主義の政党にしたらものすごい利益が出るようになったわ
そのかわりかなりの工場がclosedになって失業者がすごいことに
工業ポイントも1000くらい落ちたわ
651名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 23:04:58 ID:h4Mn+E3G
利益が出たように見えて軍人の給料を激減されてるだけだったとか?w
652名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 23:06:01 ID:D4z5T0q/
効率10%上がるから、工業技術が一歩リードしたのと同じ状態になるね
しかし、セイフティーネットが十分じゃないと2,3年に1回くらいコミーの大反乱が起きる罠
653名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 23:43:03 ID:NpLyXTi9
>>651
いやいやw
税率全階層10%程度にしてもお釣りがくるくらい儲かってる
なのに仕事があるpopも生活必需品が手に入らないくらい貧乏
どうなってんだこれ・・・
全popの15%くらいがmilitancyマックスだよ・・・
654名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 23:45:35 ID:jN9yfID6
公式フォーラムにも上がってるけどLFで州に1つしかない工場が閉鎖されると
再openもしないし新しい工場も建てない状況に陥るので今は様子見してる
655名無しさんの野望sage2010/11/06(土) 23:54:03 ID:D4z5T0q/
>>653
貧乏なんじゃなくてたぶん果物が輸入できてない
国民全員ビタミン不足でイライラしてるんだよ
656名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 00:46:47 ID:2pXan2pB
最も重要な戦略物資は実は果物だったという…
657名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 01:11:15 ID:WjFqfqjf
英wikiに載ってたデータが古かったようなので今のデータで再計算してみた維持費。
Automobiles、AeroPlanes、Telephone、Fuel辺りがHigh demandの1921年。

Irregular    0.0133
Infantry    1.2726
Guard      3.492
Engineer    0.9954
Cavalry    1.379
Cuirassier  1.379
Dragoon    1.379
Hussar     1.379
Artillery    1.7712 (Artillery 0.019)
Plane      15.238 (Plane 0.019)
Tank       31.9884 (Artillery 0.228,Barrels 0.228)

Clipper Transport   1.344
Steam Transport   4.55
Frigate            6.72 (Artillery 0.08)
Manowar          5.712 (Artillery 0.016)
Commerce Raider  12.592
Ironclad           25.824
Monitor           24.992
Cruiser           38.08
Dreadnought      175.744

やっぱりTankはArtilleryとBarrelsの桁が間違ってる感じ。
ArtilleryとBarrelsの桁が一つ小さくなるとTankの維持費は17.7くらい。
FrigateのArtilleryも桁がおかしい。
658名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 01:39:52 ID:M51Cyypw
感覚的には戦車以外の常備陸軍の維持費が安すぎる
10倍違うとは思わないが


あとまあフリゲートは絶対おかしい
あれのせいでアメリカは初手で海軍全解体しないと確実に破産するw
659名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 01:43:09 ID:SN6Uj3q+
>>657
戦車の初期の消費は正しいと思うけど
発明に伴う消費のアップ率が戦車だけ桁が違うな
他は5%ごとアップなのに戦車は50%ごとアップになってる
660名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 01:45:50 ID:wwWglUZ5
お?パッチきた?
661名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 01:52:08 ID:S6c19Sgh
陸軍安すぎるよね
工業ポイント考えなければ工業化する必要感じられない
662名無しさんの野望2010/11/07(日) 04:31:00 ID:bFuUEp9j
陸軍維持費上がったら商業技術無視できなくなるなあ
663名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 06:41:37 ID:uJbUiNfE
中国は1910年くらいになるまで自由主義とか介入主義の政党出てこないから経済管理めんどくさいね・・・
664名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 08:36:31 ID:PFFxo+Le
商業技術って実は効果でかいな
生産技術が特定業種の生産に10パーセント増に対して
商業技術は全ての業種に3パーセントのコスト削減
これは3.3パーセントの生産増みたいなもんだし
いちおう需要と供給の関係から生産物の値段をちょっとだけ下げにくい
商業技術優先して自由放任にしたら凄まじい勢いでイギリス様を追い上げ始めた
さすがに軍事点分まで逆転できなかったけど

工業大国は商業技術優先
特定業種に依存する小国は生産技術優先がいい気がしてきた
665名無しさんの野望2010/11/07(日) 11:43:13 ID:3OofCJ+X
VIC1でトルコでプレイしてるんだけど、初期に工場建てるとしたら何がよいだろう?初期にはあまり工場建てない方がよい?
666名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 11:54:02 ID:TNKrx+Ad
そのとき需要がある奴
667名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 12:17:52 ID:V5d5c0v7
>>665
鉄工所
668名無しさんの野望2010/11/07(日) 12:44:15 ID:3OofCJ+X
そのときに需要がある品物はどうしたら分かりますか?
669名無しさんの野望2010/11/07(日) 12:53:54 ID:bFuUEp9j
トルコなら生地でしょ。製鉄所でもいいけどさ。
670名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 12:57:18 ID:jQg+UXrj
トルコなら製材所だろ常考
671名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 13:10:48 ID:+/PtX1md
SteamでDLしてみたものの、何から手を付けていいか。
というか英語が全然わからん。
HOI3みたいに英語わからなくて、マニュアル読まなくても
ゲーム画面だけを見てれば、
何をしていけばよいかわかるゲームとは違うな。
素直にwikiを見るよ。
672名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 13:42:12 ID:jQg+UXrj
俺特にマニュアル読まなくても分かったけど
673名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 15:55:30 ID:CvkkYH2n
逆にHOI3の方がなんか細かくてややこしそうでチュートリアルちょっとだけ見て積んだままにしてるw
EU3とVic2は割りとすんなり理解できたわ。
674名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 17:16:19 ID:ozVYJKQv
VIC1やってると、アイコンとかイベントとか同じだから何となく分かるんだが
いきなり英語でVIC2やるのはハードル高いぜ。
とりあえずwikiにあるアルゼンチンのAAR見て、あとはプレイしながら
分からない所をマニュアル読みながらやっていくといいぞ。
675名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 17:24:43 ID:kCjVQOVV
英語の問題というよりゲームシステムの問題のような気もするが
676名無しさんの野望2010/11/07(日) 19:14:18 ID:3OofCJ+X
ぜひ教えてください。VICの1をやっているのですが、農民や工員のPOP達が日用品などが買えなくなってくるのですが。それまで、普通に買えてたのに貧乏になっていく。税率も変えていないのに、なぜ。あと資本家はいくら貯めれば鉄道を自動的に引いてくれますか?
677名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 19:16:20 ID:aOiptC3k
窓化して辞書なり翻訳サイトなり参照しながらやってる
あとはやっぱりwikiのマニュアル和訳かな
678名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 19:49:15 ID:M51Cyypw
無料体験版のチュートリアルを全部理解できるレベルならプレイに問題は出ない、はず
679名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 22:26:53 ID:PFFxo+Le
Vic2最大の希少資源は果物
次点が木

ここからゴムと石油と続く
680名無しさんの野望sage2010/11/07(日) 23:29:42 ID:4VvRj4aO
この、放棄しまくるナショナリストはどうにかならないのか
681名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 00:25:01 ID:+gYUh8Xp
>>676
物を買えるように関税を下げて直接税に移行する
間接税25%で黒字になるのが理想
資本家の貯金を増やすため不要な貴族と貯金効率の悪い小粒な資本家は粛正する
粛正したらサイズがでかいPOPを1つか2つ資本家にして1箇所に集中させる
地方の工場は全部破棄して資本家のいるステートの工場に吸い上げる
そうするとすごい勢いで鉄道引くは工場建てるはでえらいことになる
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up1948.jpg
682名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 00:48:06 ID:EBb3SaC2
>>679
下手すれば果物ないがために革命起こるよな
683名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 01:09:33 ID:qBpxhqSc
なんでVIC2で領土取引削ったんだろ
綺麗に塗り絵できなくてげんなりする
684名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 01:40:28 ID:k+HjC4CT
ベンガル購入の阻止とかかな?
685名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 02:33:19 ID:jaHc3vrt
戦勝点の評価はちゃんと人口でやってるっぽいんだけどなあ。
植民地と引き替えにコアを買い取るくらいのことは、やりたかったな。

よっぽど条件厳しくしないとセルビアやクラクフがアジアや中東いじめて
欧州を買いあさるとかになりそうだけど。


686名無しさんの野望2010/11/08(月) 03:56:53 ID:jH+5pIOu
トルコでやってるんだけど、ロシアにやられっぱなし。ロシアを撃退する方法ない?小国でやると辛いね。
687名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 04:09:52 ID:Ay3UqKdQ
>>685
今回非文明国相手だろうとBBRがぐんぐん上がるから
領土交換できたとしてもそういうプレーは無理っぽいけどなぁ
688名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 04:11:35 ID:zU/bjPHK
CF日本語版出さないのかな
最近パラドゲーって当たりがないからイヤになっちゃったのかな・・・
689名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 05:09:50 ID:7vpek7c1
そのうち出るだろ
早漏すぎだわ
690名無しさんの野望2010/11/08(月) 05:14:58 ID:jH+5pIOu
VICの1でデーターチャートの経済の項目で資源概要の欄に要求というのがあるけど、これは各国が今必要としている資源の情報ということですか?要するに数値が高いほど今その資源の需要があるということですか?
691名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:00:23 ID:lQo/f3Rm
最近VicR(Vic1+拡張パック)を購入しまして、先ほど無事一週目を終えたのですが、いくつか疑問点があります。
わかる範囲でかまいませんので回答いただければ幸いです。
過去ログが見られない環境なので、既出の質問であったら申し訳ありません。

なお、グランドキャンペーンのアメリカ合衆国でプレイ、難易度はやや低いでプレイしました。

◆1.内政関係
◇1-1.資本家が自動で鉄道を引かなくなった
 1900年頃までに合衆国の中核州とカナダの一部のステートを自国領としており、日本・朝鮮・台湾・アフリカ北部を植民地化していました。
この頃までは特に意識せずとも資本家が鉄道を引いてくれていたのですが
その後中国を併合したところ、ぱったりと鉄道を引かなくなってしまいました。
これは中国の併合によって膨大な人口が流入したことと何か関連があるのでしょうか? 当時の経済政策は自由放任でした。

◇1-2.人口増加率につきまして
 知人に、アメリカ合衆国は中国あたりから移民がガボガボやってきて左団扇だと聞いていたのですが
実際は中国併合後の1910年頃にカリフォルニアやテキサス、南北カロライナあたりでようやく実感できる程度でした。
1870年頃からゴールドラッシュや石油発見などのイベントもぼちぼち起こっていた、当時はまったく移民が増えませんでした。
 一方で、1880年頃に日本を併合したところ、大量の人口を抱えており
人口の円グラフで確認すると全人口の50%の国籍が「日本」で、合衆国本土の1.5倍近くの人口が日本に集まっていました。
(一方、国籍「アメリカ北部」「アメリカ南部」は合わせて30%弱程度でした)
 これは私の政策がまずくて、移民が集まらなかったのでしょうか?
それとも元々アジアの人口にはかなりのプラス修正がかかるものなのでしょうか?
南北戦争で奴隷制は廃止しておりましたが、政治改革・社会改革には一切手を触れていませんでした。
692名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:01:10 ID:XIO10ut3
Vic2やりなよ
693名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:02:01 ID:lQo/f3Rm
◇1-3.植民地のステート化の方法
合衆国でアジアをステート化して工業化万歳、のようなことは不可能なのでしょうか?

◇1-4.終盤の反乱祭り
 1920年代後半辺りから突然全領土の暴動発生率が激増し、併合10年が経過し落ち着いた地方でも
真っ赤になって暴動発生率20%、のような状態になってしまいました。
治安維持や社会予算は常時MAXでしたし、重大犯罪もなく、PoPの平均急進性は高くても3程度でした。
東アジアなど特に農民の多い地方で確率が跳ね上がったので、急遽下層階級への税率を60%から20%に切り下げましたが
ややましになった程度で、焼け石に水でした。
特に中国大陸では失業者が非常に多く、これが問題なのかとRGOの拡張なども行いましたが効果がありませんでした。
 その他の状況を羅列しますと、社会改革は中程度(5段階の平均4程度)までは実施していましたが
政治制度は1910年頃から大統領独裁制で選挙ができない状態でした。
1890年頃からずっと戦争を続けてきており、国民の主要な問題の70%は「攻勢主義」でした。
また、いつからか国民の70%以上が「反動主義」という物騒な思想に染まっておりました。多様性は100です。
694名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:04:19 ID:lQo/f3Rm
◆2.戦争関係
◇2-1.補給の手間
 師団の数が膨大になってくると、「継戦値の最大まで補給」が煩わしくなってきます。
全部隊を一括で補給したり、あるいは鉄道敷設のようにショートカットキーで補給をしたりはできないのでしょうか?

◇2-2.効率的な部隊構成
 部隊は同一の兵科を集めるよりも、歩兵・砲兵・戦車・爆撃機などを連携させた混成部隊の方が強いのでしょうか?
部隊が多くなると再編成が面倒になって、徴兵したその場で歩兵10万、砲兵10万などを、同一兵科のみで
適当に1スタックにまとめてしまっていたのですが、敵陣突破が難しい状態でした。

◇2-3.防衛陣地の突破について
 非文明国や、文明国の小国との戦争では物量で押し切り何とでもなったのですが、列強との戦争においては
防衛陣地を突破することが難しくて難儀しました。
包囲ボーナス・多方面から攻めることでのボーナス・将軍なども使いましたが
山岳地に塹壕を築かれたり、包囲できない地勢では、攻撃効率1桁などもザラで全く突破できませんでした。
 最終的には沿岸に戦列艦を鬼のように並べて艦砲射撃で突破するか、歩兵30万などの大スタックで強引に突破していましたが
前者は制海権と戦列艦の数、また沿岸であることが必要ですし、後者はスタックペナルティなどで補給に辟易します。
2-2.の質問ともかぶるのですが、兵科をうまく組み合わせれば防衛陣地を効率よく突破できるのでしょうか?

◇2-4.空母の海戦能力について
 正規空母(空母3)まで発明が進んでも、砲撃力9・海防力19(駆逐艦旅団付属)程度で額面上は何の役にも立たないように見えます。
爆撃機部隊を搭乗でもできるのかと思いましたが、そうでもないようで、何か特殊能力があるのでしょうか?

◇2-5.近代戦艦の海戦能力について
 同様に近代戦艦の能力なのですが、砲撃29・海防34で、前世代の弩級戦艦の砲撃36・海防38に大きく見劣りします。(双方駆逐艦旅団)
これは研究が遅くて関連発明が進んでいないからそう見えるだけなのでしょうか?
海軍の研究は30/30ですべて終了しております。


非常に長くなりましたが、以上9点を質問させていただきます。
ひとつ、ふたつでも構いませんので、わかりましたら回答頂けますと助かります。
695名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:06:57 ID:EBb3SaC2
>>686
トルコはプレイしたことないから、単独で強国を撃退する場合の基本的なセオリーしか言えないが
下手に領土を占領から守ろうとせずに、敵戦力の殲滅を優先して徹底的な内線作戦をする
国境線より内陸に、集中させた戦力を有利な地形に配置し、そこへ進出してきた敵を包囲殲滅する
敵がこちらの主力に手を出して来ない場合は戦力を隣接プロビに小分けして、わざと脆弱な部隊を囮にして、敵に突っ込ませる
そこへ主力を投入すれば有利な防御戦を展開できる
696名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:11:31 ID:I37Q5vX9
>>691

上 中国を併合したことどおそらく大量の貴族メンが増えて資本家に金が行かなくなった
   貴族と資本家にアラスカを木を数えさせたあとに新しく少数の資本家を作ればOK

下 アメリカならカリフォルニア、テキサス、アラスカに大量の移民が来るはず
   こないということは戦争をしていたり、借金があったり、民主制じゃなくなったりしたせいじゃないかな。
   この三つは移民をガクッと下げる

>>693

上 ステート化の条件は主要人口が50%か同一大陸、
   アメリカでアジアステート化はその気になればベンガルも人口枯渇するそうだから
  できないことはないと思うが修羅の道

下 反乱については困ったことないから良く解らん、反乱率はpopごとに計算されるため
   中国みたいな1プロヴィに多数のpopが詰まってると反乱はひどくなるということはある
  
697名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:15:08 ID:UJNpb+xQ
>>694
>>3のwiki読め
あと長すぎ、それに一つ一つ答えてたらまた長くなるしスレ占有しすぎ
調べて自分で答えを見つけられることは調べてきてくれ
698名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:29:16 ID:+gYUh8Xp
>>691
資本家の貯金確認してみ、貯金足らないと鉄道ひかない
資本家の貯金増やす方法は>>681を見てくれ

移民が来なくなるのは「社会保障政策が悪い」「移民供給元の欧州が平和すぎる」
のどちらか

終盤の反乱祭りは「政治改革」「社会保障改革」を十分にしないと乗り切れない
この辺を十分にしないロシアが真っ黒なのはこのせい

選挙で好みの与党を政権に付けたい場合は選挙前に世論誘導する必要がある
選挙前に税率を大幅に下げたり、政治改革して有権者に媚びを売ればいい

日本は食料資産RGOが多く、人口増加ボーナスがでかい、金山/絹といった移民に魅力的なRGOが多い
早期文明化できれば世界征服も可能といわれているのはこのせい

DQN艦以降のRで追加された艦艇はオマケだ、バランスなんか気にするな
699名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:34:44 ID:I37Q5vX9
>>694

効率的な部隊編成に点いては、これは年代なんかによってかわってくるから、一概には言えないけど
歩兵10万と砲兵10万を別々に運用してるなら悪手
また、この時代は防御が圧倒的に有利なんで、
こっちから攻めずに相手に攻めさせてカウンターとかも考えるべき

空母、いらない子

近代戦艦には弩級戦艦に対して世代差ボーナスがあったはず、よって近代戦艦の方が強い
700名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 08:41:53 ID:I37Q5vX9
vic2の反動主義者の一斉蜂起とか同やったらこれ解決できるんだろ
2年おきくらいに蜂起を繰り返す
701名無しさんの野望2010/11/08(月) 09:01:44 ID:jH+5pIOu
VICの1やってて、wikiも見ているのだが、まだ分からないところがあります。誰かワンツーマンで教えてくれる人いませんか?ここのスレかyahooの知恵袋というところか他の方法で。て、そんなの無理ですよね。
702名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 09:16:59 ID:+gYUh8Xp
1個や2個なら答えてくれるやさしい同志がいますが、そういうのは無理です
連続質問は叩きの対象です
結論は「とっととお帰り下さい」
703名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 09:34:39 ID:UJNpb+xQ
ブログかツイッターでやれよ
一度だけならアドレス貼ってもいいよ
704名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 09:35:03 ID:jaHc3vrt
だいたいプレイの仕方を覚えてからの疑問はwikiのVictoria研究室嫁
705名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 09:44:57 ID:S75bi2NH
>>701
wikiのAARのマネして何回かプレイしてみろ
706名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 14:36:38 ID:LOTOcufQ
2のリフォームがなかなか上手くいかない
政治にせよ社会にせよどうしてる?
トレードユニオンを優先したほうがいいのかな?
707名無しさんの野望2010/11/08(月) 15:30:27 ID:jH+5pIOu
たまに目にするスタックペナルティて何ですか?
708名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 15:52:49 ID:+gYUh8Xp
とっととお帰り下さい
709名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 15:53:15 ID:Q4hPsHUN
>>707
埼京線の女性専用車両に男の痴漢がぎっしり詰まってる状況を想像してもらうと分かりやすい
710名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 16:42:25 ID:LnJTasTG
vic2のコンソールウィンドはどうやったら開きますか?
711名無しさんの野望2010/11/08(月) 17:20:33 ID:M3y4Mikw
>>688
HoIはそれでも比較的コンスタントに売れるタイトルなんじゃね
萌えゲー風のmodにはまってるヲタも多そうだし
712名無しさんの野望2010/11/08(月) 18:34:17 ID:jH+5pIOu
全POPの内、貴族や資本家が占める割合はだいたい何パーセントぐらいがいいの?多くなりすぎると彼らの資金が減ってくみたいだし。
713名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 18:58:14 ID:3U4udV1g
VIC2のプロビIDマップってある?
714名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 20:34:55 ID:I37Q5vX9
てか今回、プロヴィの意味が薄めだよね。
プロヴィに工場立ってプロヴィごとの領土割譲とか欲しかったなぁ
715名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 21:50:40 ID:9275qoBl
ドイツでやってるいたら、プロシャ、ヘッセン、ハノーファー…と20以上のナショナリストの反乱をどうすればいいのか教えてくれ。
これに加えてアナクロリベラルや反動主義者、共産主義者反乱起こす。軍の士気回復すらままならない。軍自体も反乱起こすし。
更にtruce切れるとイギリスとロシアと同盟組んでるフランスが戦争吹っかけて来る。
何度やってもまともに国の維持すらできないorz
716名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 22:04:59 ID:ppX8K5AM
俺がドイツでやったときはイギリス上陸してイングランド割譲くらいまで簡単にできたぞ
717名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 22:21:10 ID:LOTOcufQ
非戦で明治維新したい方に朗報

初手は何も研究せず1840年になったら観念論を研究することにより
1840年春に観念論が終わる
あとは″運が良ければ″発明が先行して30の国威が手に入るゾ

それより誰もリフォームのコツはわからないか
リフォームしないと反乱がひどいのにリフォームが進まないという悪循環
718名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 22:40:39 ID:JD3+toa5
足りなければその次のリアリズムを取れば確実、というか俺は取った

日本なら政権を操作できるのでリベラルに回せば上院のリベラルが10%弱くらいドーピングされるはず
あと一歩上院が足りないってのならその手で
今のバージョンだと1年政権動かせなくなるけど
719名無しさんの野望2010/11/08(月) 22:59:38 ID:FcGaEYic
どうやったらイタリア統一できますか?

サルディニアで頑張ってるけど
イタリア統一する前にinfamyが直ぐに
溜まって大国に古ぼっこ食らいます・・・・

61年にイタリア王国建国はプレイヤーでも無理?
720名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 23:21:31 ID:ppX8K5AM
>>719
どこぞの公国で反乱起きたらなる
721名無しさんの野望sage2010/11/08(月) 23:37:18 ID:LOTOcufQ
だいたいは観念論だけで 20 20 か 20 10 で1844年くらいまでには国威は満たせるはず

ダメなときはとことんダメだけどな!
722名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 00:00:13 ID:zanKg2ip
>>719
全部併合しようとしてね?
列強の影響圏に入る前に両シチリアを頂いとけば
自国が列強入りするのに時間はかからない。
それから小国を影響圏に組み込んでいけばいい。

ロンバルディアをどうするかが問題だけど。
723名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 00:19:58 ID:DbTa4xRh
>>691で質問させていただいた者です。
>>696の方、>>698の方、丁寧な説明をありがとうございました。

質問をだらだら垂れ流すよりは、まとめて質問した方がお目障りにならないと考えましたが
長文に気を悪くなされた方がおられましたら申し訳ありませんでした。
それでは失礼いたします。
724名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 00:20:53 ID:d35oXn2F
ああいうのをだらだら垂れ流してるっていうんだよ
要点をまとめて書いたほうがいいよ
725名無しさんの野望2010/11/09(火) 00:46:34 ID:xYnNc3MJ
それまで、日用品を7割ぐらい買えてたPOPが急に1割ぐらいしか買えなくなって、急進が上がる。税率なんか変えてないのになぜ?生産している資源の需要が減ったせいで収入が減ったのだろうか?それとも、いつの間にか日用品が値上がりしたせいだろうか?
726名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 01:07:55 ID:d35oXn2F
とりあえず落ち着け
727名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 01:16:26 ID:n6eA7ZeP
Vic1で何故か海軍ユニットとして歩兵が配備された
こういうことってたまにあるんだろか
728名無しさんの野望2010/11/09(火) 01:42:00 ID:/HNDErcp
文化技術(美学)最優先パワーはすげーぞ
クラクフでも南米でもどんな国でも列強8位くらいまで押し上げちまう
729名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 01:47:53 ID:EeDrvRJR
文化と将軍だけで列強になれるよな
730名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 01:59:11 ID:CXa5LcHc
>>725
どのPOPが何を買えてないかわからなければ、わかるわけねえw
ありがちなパターンとしては
先進国などで工業が爆発的に発展した場合なんかに、一部の生活必需品が市場から消える
果物なんかが好例
731名無しさんの野望2010/11/09(火) 02:08:56 ID:/HNDErcp
ところでCBのfree peopleって成功すると具体的に何が起こるんだ?
CB回り肝心なとこが和訳されてなくてわからん
732名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 02:25:00 ID:OMMy8qNX
該当民族のコアが独立する。んじゃないの?
733名無しさんの野望2010/11/09(火) 02:37:29 ID:/HNDErcp
yesmenの存在思い出して試してみた
>>732さんの言う通りでしたわ。
734名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 03:03:34 ID:fybyRAkm
>>723
気を使うならまず調べられだけは調べようぜ。
735名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 03:13:36 ID:vdWC8mTe
ルクセンブルグな俺だけどドイツもフランスも倒せないわ
クラクフでやったように、アフリカ殖民しまくって20世紀近くまで力蓄えて
一気にルクセン主導のドイツ統一、返す刀でフランスも併合するしかないのかなあ……。
736名無しさんの野望2010/11/09(火) 03:48:07 ID:/WNLoxto
文化技術の教育効率の奴って重視してる?
欧州以外プレイだと識字率も課題なんだけど優先順位的に落ちてしまう。
劇的に変わるなら使うんだけど。

>>735
今作のアフリカはいいね。小国でもNFつぎ込めば大植民地帝国を作れてロマンがある。
737名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 07:19:31 ID:d35oXn2F
>>736
進化論の効果がでかいよ
738名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 09:47:10 ID:wIlxoecK
日英同盟がどうやっても結べないでござる
739名無しさんの野望2010/11/09(火) 10:01:32 ID:xYnNc3MJ
VICの1で、あるステートに工場を建てたいとき、与党が介入主義なんかの政策だと自由建てれないですよね。こんな時、こちらで強引に与党を変えるか資本家を養成して工場ができるのを待つか、どちらがいいと思いますか?他に方法があれば教えてください。
740名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 10:03:09 ID:GFeb/twG
>>727
Vic1ではよくあること
741名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 10:35:21 ID:5V2RUfh1
>>739
どうしても建てたい工場があれば、
強引に変更→すぐに選挙をすればダメージは少ない

それか選挙制度を変えたり税金を上げ下げして選挙して、
政党への支持を誘導する
742名無しさんの野望sage2010/11/09(火) 11:52:50 ID:OzIlsabZ
資本家養成したって立つ工場は自由じゃないし
必要なら国家資本主義です
743名無しさんの野望2010/11/09(火) 20:39:17 ID:/WNLoxto
>>737
進化論2にもあったのか!
やべー知らなかったわ。
744名無しさんの野望2010/11/10(水) 02:29:55 ID:xUMDGmtg
農民や工員が石炭やコーヒーなど日用品を買えなくなってるPOPがいる。ちゃんと買えてるPOPもいるのに。彼らの生産している資源が安くなったり、売れなくなったりして十分な資金が入らなくなったからから?単に人口が増えたから?
745名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 03:41:43 ID:Z+DRA5kc
よく分からんけどどんどん貧乏になっていくよなこのゲーム
一番始めは畑耕してるだけで贅沢品まで全て買えたのにw
746名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 04:38:44 ID:RojFc+Z/
他の国も発展したから値上がりしてんだろ
買えるようになるまで税金下げてやれ
747名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 06:31:59 ID:NvRYHq3B
コミュニストうぜええええええええええええええええええええええええええ
陸軍の1/3が反乱とかうぜえええええええええええええええええええええええ
鎮圧するのはすぐだけど再徴兵すんのがめんどくせええええええええええええええ
200部隊徴兵しなおしとかやってらんねぇええええええええええええええええええええええ
もおおおおおおおおおおおおおやめたああああああああああああああああああああああああ
二度とやらねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
748名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 09:27:05 ID:UsnRCWBU
自由主義者と共産主義者はひとまとめにして最前線勤務を命じて減らしてるわ。
749名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 12:25:56 ID:TDH1XBtn
コミーは0.6パーセントとか割合は少ないのになんであんなに兵士になるんだろうな
兵士たちの賃金もバッチリなのに
750名無しさんの野望2010/11/10(水) 12:33:05 ID:Jmd5mPph
アナクロリベラルは100%の状態でも税金下げると一気に減る
コミュニストはわかんね
751名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 12:41:13 ID:pCsNtb1e
世界征服系プレイしようとすると、一番の障害はコミュニストの反乱だよな
自国が大きくなればなるほどやっかいになる(プレイヤー操作量的な意味で
752名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 13:37:10 ID:FtYrU6cK
>>750
奴らアメリカでやったとき税金0でも涌き出たぞ
753名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 14:23:52 ID:b9uUvT1z
だからアナクロってなんだアナクロって
754名無しさんの野望2010/11/10(水) 15:18:57 ID:xUMDGmtg
しかし、よくこんな複雑なゲーム作れたよな。感心するぜ。
755名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 16:36:52 ID:eACnxExQ
4年落ちのPCでVic2のデモ版でマップを拡大すると画面がチラ付くんですが、
これは低スペック乙!ってことでよいのでしょうか?
環境はXP-SP2, CORE2-DUO2G, MEM2G, ATI-X1600-128MBです。
756755sage2010/11/10(水) 16:45:21 ID:eACnxExQ
連レス失礼します。こんな感じで横縞が出ます。
ttp://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2298.jpg
757名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 16:47:37 ID:9XPC6vBZ
VIC2で工場建てられるリージョンと建てられるリージョンって何が違うの?
758名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 16:50:03 ID:9XPC6vBZ
工場建てられるリージョンと、建てられないリージョン
759名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 17:40:09 ID:DozzUuP0
VIC2必要環境 †

* Note: preliminary requirementsOperating system: Windows XP/Vista/Windows 7
* Processor: IntelR PentiumR IV 2.4 GHz or AMD 3500+
* Memory: 2 GB RAM
* Hard disk space: 2 GB Available HDD Space
* Video: NVIDIAR GeForce? 8800 or ATI RadeonR X1900
* Direct X-compatible sound card
* DirectXR 9
* 3-button mouse, keyboard and speakers
* Internet connection for multiplayer
760名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 17:41:22 ID:UsnRCWBU
軍事点って兵士POPも兵士数も将軍も増やしてても減るのはなんなんだろう。
ジョホールで朝鮮併合し軍拡したら余裕で50越えると思ったら全然増えないぞ……。

>>757
本国(ステート)と植民地じゃないかね。
761名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 18:10:27 ID:TDH1XBtn
日本以外だと必要軍事点は50なんだっけ
なんで日本は80なんだろ
762名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 20:16:08 ID:v50xyzT4
>>761
軍事点より威信のほうが取りやすいから明治維新は通常の西洋化よりむしろデメリットのような・・・
まぁ国力が違うけどね
763名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 20:44:04 ID:9XPC6vBZ
>>760
ありがとう
ステート化するにはどうすればいいですか?
上のほう見たらNFで官僚を増やす?とステート化できるっぽいことが書いてあるけど
764名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 20:44:51 ID:v50xyzT4
マニュアルに書いてあるよ
765名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 20:54:19 ID:9XPC6vBZ
長過ぎて読んでられない
766名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 20:58:08 ID:v50xyzT4
ゲームしてる暇があったら読む暇もあるだろw
767名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 21:01:54 ID:9XPC6vBZ
お前はスレを閉じてマニュアルだけ眺めてたらいいよ
768名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 21:02:44 ID:v50xyzT4
もう既に読んだわw
769名無しさんの野望2010/11/10(水) 21:23:11 ID:xUMDGmtg
初歩的なことですがVICの1でMODを導入するにはどうすればよいですか?幕末MODとか面白そうなシナリオがあるんですが。Wikiとかからダウンロードするのですか?
770名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 21:36:55 ID:C42tFSod
とりあえずやってみなよ
間違っても再インストールするだけだろ
771名無しさんの野望sage2010/11/10(水) 22:52:39 ID:L0h2nMAn
vic2日本語化パッチまだ?
772名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 00:49:17 ID:FaHehc8A
最近スレの流れがひでぇw

日本語化はパッチ制作進んでないみたい
忙しいみたいね
773名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 01:38:07 ID:BQDgKm8H
2だと騎兵みたいなユニットがやたら増えてるけど、どう使い分けてる?
774名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 01:39:46 ID:ZV1dSwfp
マニュアルに書いてあるよ
775名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 01:43:56 ID:BQDgKm8H
いや、実際に他のプレイヤーはどう使い分けてるかなと
776名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 01:46:55 ID:CRAyCOws
飛行機とか戦車とかと組ませる。
飛行機も戦車もArtilleryだから単独運用できないから、せっかくのスピードを生かせない。
777名無しさんの野望2010/11/11(木) 02:21:46 ID:4vqbQz1F
vic2はプレイする期間が伸びたな。
1は下手するとクリミア戦争くらいまでに大勢力になれてたけど
infamyのお陰でだいぶ無茶できなくなったわ。
778名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 02:39:58 ID:CRAyCOws
100年じゃ足りない。
占領にやたら時間かかるし。
779名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 03:39:32 ID:f6CmcM5a
素の歩兵でえっちら占領してんだろw

>>776
飛行機は即死することあるけど戦車は大丈夫な気がする
780名無しさんの野望2010/11/11(木) 04:07:26 ID:4vqbQz1F
今回、騎兵ってデメリットないっぽい?
後半の攻撃とかの上がり方に差がない気がするんだけど。
781名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 06:35:42 ID:f+Ew5xIL
戦車はきちんと最前列中央に配置される気がする

ところで文化技術にある
援軍効率と経験値増加する技術って取ってる?
援軍は平気で砲兵や飛行機を前面に出すけど
援軍効率を上げればそういうこともなくなったりするのかな?
782名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 06:37:53 ID:f6CmcM5a
援軍効率・・・?
783名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 06:46:19 ID:f6CmcM5a
reinforcementは補充速度だと思う
784名無しさんの野望2010/11/11(木) 11:07:04 ID:L7hwKyPa
VIC1はめちゃくちゃ面白かったけど、VIC2はどう?似ているの?
785名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 11:19:05 ID:RYg+Z1na
VIC1がめちゃくちゃ面白かったならVIC2もめちゃくちゃ面白いと思うはず
ゲームの細かな仕様は結構変わってるんだが、コンセプトとかゲームの方向性は同じなので自分は正統な進化だと感じた
786名無しさんの野望2010/11/11(木) 11:30:01 ID:mPlm+2oz
VIC2だけど、みんな砲兵使ってるかい?
俺はいつも使ってるんだけど、お陰でどうせ足が遅くなると組ませるのは歩兵ばかり。
騎兵使う人は騎兵だけで編成するもん?

>>784
面白いし似てるぜー
ゲーム的な無茶なプレイはできなくたけど
外交が非ヒストリカルでマンネリ化しなくなったのがいい
787名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 11:35:46 ID:2ADXOpNq
地図が正確になっただけで興奮できるわ
788名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 11:57:28 ID:w7aluiKW
非文明国が文明国になるとすべての領土がステート化されるな。
だから日本なんかは陸軍技術一点集中で明治維新前に東南アジアや中国の領土切り取ってれば一気に工業化できる。
789名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 12:11:46 ID:vdwlSNCw
2は初めて1をやった思い出補正には負けるが1に飽きてた人にはかなり面白い
大国プレイ向けと言われてたけど、小国も海にさえ出られれば何とでもなる。

ただ、大移民プレイはまだできてない。一億人はどう考えても無理。
南米も前作よりは存在感あるんだけどな……。



790名無しさんの野望2010/11/11(木) 12:48:10 ID:L7hwKyPa
VIC1を2年ぐらいやってるのだが、いまだ飽きない。こんなの初めて。
791755sage2010/11/11(木) 13:03:31 ID:qf4AOfnt
>>759
まさしく低スペック乙!ですね。ありがとうございました。

ふと思ったのですが、内陸国になっちゃったボリビア海軍とか
持ってった艦艇ってどうなっちゃうのでしょうか?
川に浮かべるわけに行かないし、やっぱり海に浮かんだまま飢え死にかな。
792名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 13:47:51 ID:sjA4AKwC
>>755
とりあえず、SP3にはしとこうぜ。
793名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 14:10:16 ID:y6oi4rds
>>791
年末か来年頭の発売のsandy bridgeでパソコンを組むのはどうだろうか?
おれも買うつもりなんだけど、なかなかいいと思うんだ
794名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 16:34:37 ID:eV35LUw1
俺もお勧め。
795名無しさんの野望2010/11/11(木) 17:32:18 ID:L7hwKyPa
SFから日本語版出ないかな?
796名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 17:42:19 ID:nCBgat1o
SF?
797名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 17:55:11 ID:pYghU4UD
Semper Fi!
798名無しさんの野望2010/11/11(木) 20:18:05 ID:L7hwKyPa
サイバーフロント。CFでした
799名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 20:31:57 ID:2J0eTg7x
サイバーフォーミュラかキャプテンフューチャーかボケを迷ってるうちに収束した><
800名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 21:42:39 ID:eZ6TiJPQ
文化一番右の技術は最後にラジオ工場がある以外メリットを感じない
801名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 22:18:27 ID:wwPz3CV3
そうか?教育レベルの低い国だと取りに行くけど
802名無しさんの野望sage2010/11/11(木) 22:58:34 ID:8pDEc5Yy
mass media取るころに教育効率意識しても殆ど効果ないような・・・
803名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 02:59:23 ID:aELsSTcV
選挙中のポップアップが邪魔で仕方ないんだが…・。
ちょうど一時停止ボタンが隠れるしどうにかなんないんかな。
804名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 03:04:03 ID:sIXalG6s
つ スペースキー
805名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 04:07:04 ID:NJFHQqmr
日本でやってると日露戦争怖いわーー
70年代ウラジオで我が日本軍21個師団がゴリゴリすり潰されてるときに、ロシアから和平の使者がきた、
なんかShimshuの割譲で手を打とうとしたら、、Shimushu(占守島)って北千島だけじゃなくて北海道もロスケの住処になったでござる
陸軍技術そっちのけでナショナリズムとマシンガンのみ狙ったんだが、、
明治の日本の主導者は凄いよな、ロシアとガチでやり合っても勝てる気がしないぜ
806名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 04:09:25 ID:aELsSTcV
>>804
そんな手があったのか!助かったぜ。

ところで、プロイセン以外でドイツ統一するには
プロイセンを列強から引きずり下ろすしかないんだよな。工業点減らすには結局領土削るしかねぇ。
807名無しさんの野望2010/11/12(金) 06:24:32 ID:Hh/UgSRj
イベントでCB貰えるのはいいな。
諜報とかで自分でできゃもっと嬉しいんだけど
それはHOIの時代にならないと無理なんかな
808名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 08:05:20 ID:bwpOql3x
vic1からそのまま持ってきてるのも多いな
それが功を奏してるけど
809名無しさんの野望2010/11/12(金) 08:24:20 ID:4/axYJrB
VIC1はWindows7に対応してた。誰かやった人いる?
810名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 09:11:11 ID:xaVBSVdK
>>805
陸軍技術は右端の戦術が改善されていくのが重要な気がするよ
あそこが劣ってると大苦戦必至
あとロシアと戦うならこちらから打って出ると面倒なので
結構前のレスにあるように樺太を占領して海峡封鎖してから
適当な規模の敵軍を誘い込んで殲滅しろ石狩に誘い込む作戦でもおk
繰り返していればそのうち白紙和平してくれる

一番いいのは日本で東南アジアや太平洋に植民地を求めるなら
殖民がひと段落するまで列強と事を構えない事だと思うが
千島も樺太(含む沿海州)も後からふんだくるのは容易いぞ
811名無しさんの野望2010/11/12(金) 10:29:15 ID:eMbMZs0S
ロシアって中国を影響権に入れると
沿海州のコアが手に入るイベントでもある?
812名無しさんの野望2010/11/12(金) 10:32:54 ID:eMbMZs0S
>>806
本家WIKIにオーストリア大ドイツ戦略があるけど
とにかく速攻で1936年秋 1942年 1947年とこの辺で決めればいいらしい


オーストリア戦略は誰か訳して欲しいなと思ってるけど
書くと言い出しっぺの法則が発動するから
できれば内緒にしといて欲しい
813名無しさんの野望2010/11/12(金) 10:42:01 ID:eMbMZs0S
100年間違えた
意味はわかるだろうから堪忍してな
814名無しさんの野望2010/11/12(金) 11:07:25 ID:Hh/UgSRj
>>805
ロシアって意外と兵も軍事点も少なくない?
総動員で増えるのかもしれないけど。
日本は100師団くらい抱えてたりするし。
815名無しさんの野望2010/11/12(金) 11:39:05 ID:4/axYJrB
昨日YOUTUBEでVIC2のデモを見たのだが、何かまた複雑になったような?貿易の品とか増えたのかな?グラフィックは格段に良くなったが。VIC1の知識がそのまま通用するの?
816名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 11:46:26 ID:9JYIF1VT
デモがあるんだからやってみればいい
817名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 11:47:03 ID:SdjK209v
>>809
Win7 64bitで動いてます。
ただし、日本語化パッチが動かなかったので、
パッチ作業は仮想XP環境で実行。
818名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 11:50:50 ID:6HH+t5pT
日本語版でも出るのかって流れだな
819名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 12:24:22 ID:9JYIF1VT
>>818
出てからわずか数ヶ月で既に遊べるレベルに達してる
他のパラドゲーじゃ考えられない驚きの早さ
820名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 13:46:27 ID:ai5TfeAi
>>815
スケボーと自転車くらいは似てる
タイヤが付いてて、バランスとりながら地面を走るという目的は同じだから、どちらかの経験があれば、最低限は乗れる
その代わり完全に乗りこなすための細かい技術と経験は別物
821名無しさんの野望2010/11/12(金) 14:14:30 ID:4/axYJrB
今度PCを買おうかと検討しているのですが、VIC2、EU3、HOI3、この3つをやれる以下の条件のパソコンがあれば教えてください。ノート型パソコン、ディスプレイは12インチぐらい。価格はできるだけ手頃が良いです。あれば、教えてください。
822名無しさんの野望2010/11/12(金) 14:35:15 ID:Hh/UgSRj
>>809
CF版は32bitも動くよ。XP互換設定必要だったかは忘れた。
aero非対応なんで起動すると自動でオフになるけど特に問題はない。

>>815
生産は複雑にはなってないと思う。
1はなんでも手動でチマチマやる楽しみがあったけど2は大枠を決めて
あとは自動でやってくれるから中身は複雑で操作は簡単になった。
複雑になったのは列強と勢力圏システムの入った外交くらいじゃない?
官僚とかもあるけど、そこまで複雑でも重要でもない。

知識はパッチで変わるような面(軽工業は儲かる、騎兵は無双できる)は通じないけど
アジア進出は儲かる、後半は社会改革大事とか傾向としては通じる。
1でできた国民総聖職者とかサンクトペテルブルク直撃とかインチキくさいノウハウはもちろん通じない。

イベント選択肢なんかは1をほぼそのまま移植してたりするんで
1を経験してると英語のままでも割りと直感的に理解できるはず。
823名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 15:50:45 ID:tL8zsk2N
>>821
Vic2のwikiにひつようスペックがかいてあるよ
それをもとにじぶんでさがせばいいとおもうよ
824名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 19:44:22 ID:xWZs+lxo
ランダムイベントが3日に1回ほど起こるんだが、これって正常?
militancyが上がる一方で困る。なによりクリックがめんどい。
825名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 21:24:36 ID:VFFDbkQ2
12inchという時点でハードル高いな。
来年以降に出るほかのゲームも考えると
ゲームPCはデスクトップが無難なんだけどな。
ちなみに来年の1月に新しいCPUが出る。
1コアあたりの処理能力が高いので、ゲーム向きCPU。
826名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 21:34:51 ID:GMQzMGQZ
CPUよりもグラボの方が重要なんじゃない?
827名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 22:39:36 ID:aELsSTcV
一番重いのは陸軍ユニット作成画面だしグラフィックじゃなさそう。
HDDアクセスあたりだったりしないかなあ。
828名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 22:50:41 ID:nFgGvlXn
VIC2で日本の体制を立憲君主に変えることってできる?
829名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 22:54:09 ID:QjURP+ms
グラボもある程度の性能はないとネックにはなりそう
830名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 22:56:30 ID:a0yl2H2O
クアッドコアだけどクソみたいに重い
ノートでやるとかキチガイ
831名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 23:04:26 ID:NyDSEA4k
>>828
選挙権を拡大すれば、プロシア式立憲君主制になるよ。
俺は日本で民主制になる方法が知りたい。革命しかない?
832名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 23:05:16 ID:rkuuLhOA
日本でやってるけどロシアよりイギリスが10倍くらいやばい
19世紀中に中国南部全てイギリス領とか
ブリティッシュインディアどんだけ広がるんだよ・・・
833名無しさんの野望2010/11/12(金) 23:38:38 ID:4/axYJrB
やはりノートでは無理ですよね。まぁVIC2はあきらめます。VIC1はノートでも動くので、こっちで楽しみますよ。あとFTGも。
834名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 23:41:22 ID:P9fcOirf
>>832
奴を食い止めるには、先周りするしかない。
南西取られるのは仕方ないけど、軍事点増えればInfamy増えても見逃してくれるようになるよ。
パンジャブで出来たんだから日本でもできるはず。
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2303.jpg
835名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 23:47:59 ID:UQDpgy80
師団数が違うように見えるが
836名無しさんの野望sage2010/11/12(金) 23:55:54 ID:P9fcOirf
>>835
色んな意味に取れるけど、何と何が違う?
837名無しさんの野望2010/11/12(金) 23:58:13 ID:s9I4duu+
>>830
クアッドコアで重いって、グラボがオンボなんじゃねーの?
それともシングルコアしか使わない仕様とか
838名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 00:44:57 ID:/d/BN5UL
すごく今更のVIC1だけどさ、
中央アメリカで半分くらいの確率で分裂回避できるっぽい。
環境は1.04。
初手で即日師団をエルサルバドルに進めつつ同国を独立させて、
民族復興でエルサルバドル軍が配備されるのを待つ。
何日かすると人数を1000人に減らすから、
その日にまず通行許可を取下げて同盟を解消し宣戦布告。
すると相手は1000人のままなので、塹壕10までに間に合えば勝てる。
併合してしまうと威信がマイナスになるので、
屈辱+衛星国+賠償金のコンボも高確率で通るから狙って和平。
これで威信は30を超えるので、中央アメリカ連邦も普通の国として再スタートが切れる。
839名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 01:05:05 ID:NUThjyZU
鉄道みたいに海軍基地のショートカットキーってある?
840名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 01:38:57 ID:W1IGkOGd
>>835
総動員かけてるからでは?
841名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 09:29:42 ID:/uawIGtc
>>833
Vista C2DT7200 8600GTM MEM2GでEU3INは動いた
同じEU3エンジンだし最近のゲームノートならVIC2とHOI3も多分動くんじゃないか
12インチ以内だとAlienware M11xとかどうかね
842名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 12:12:02 ID:f8W/91Y0
次すれぐらいからテンプレ Vic2を優先したほうがいいのかな
843名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 14:02:39 ID:ZLCU6zsz
シャムで文明化目指してるんですが軍が10ユニット以上作れません
これは人口増やさないとだめなんでしょうか?
vicはこの2が初めてです
844名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 14:12:08 ID:9E+BAA1N
兵士増やしなよ
845名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 14:28:03 ID:ZLCU6zsz
政体をNationalistにして軍事費上げて下層の税率上げてってやったら増え始めました
ありがとうございます
846名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 15:48:12 ID:kneAdDEJ
VIC2かなりはまるな
EU3系じゃ一番おもしろい
847名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 16:00:18 ID:OQ1d+hUf
パンジャブや日本など後進国が文明化即列強になるのや
大ドイツがBBW突入させないと不可能なのは
列強が8国あることな気がしてきた
6国にしたらバランスとれるんじゃないか

イギリス フランス プロイセン オーストリア ロシア アメリカ
でちょうど6国

日本が列強に入ったのはWW1でオーストリアが落ちぶれたあとだし
G8は多すぎる
848名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 16:47:11 ID:1gmeagRb
イタリア、スペイン、オスマン「なんか忘れてませんか?」
849名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 17:52:12 ID:9E+BAA1N
イタリアはともかく、スペイン・オスマンは・・・
850名無しさんの野望2010/11/13(土) 18:18:52 ID:bq3hrCYj
オスマン―絶賛斜陽中!
スペイン―元祖斜陽国
851名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 18:43:09 ID:ezsiIMkj
>>847
いいね。
1900年あたりで6から8くらいに増えた方がそれっぽい。
7位から16までが準列強なら、殖民も今とそう変わらないだろうし
852名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 19:47:40 ID:wj12+weI
ポイントの条件を1位の半分とかにして欲しいとは思った
お嬢1強になったりさ


あと半年ごとくらいで列強8位が延々入れ変わるのがうざい
せめて列強落ちしたら影響力は全部リセットしてくれと思う
列強落ちしたら影響力削れなくなるし・・・
853名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 21:53:56 ID:Yqnmgs60
VIC2なんだが、英語がわからなくてイベントがわからね。
854名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:01:52 ID:C2nBXo6K
なかなか慣れないのでAARを見て参考にしようと思うんだけども・・・、
1.03とか1.04とかいろいろあるけど基本は同じでおk?
ちなみにこちとらVicR
855名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:03:28 ID:7DXeecHI
VIC2やろうぜ!
856名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:04:06 ID:sShamIYx
>>854
問題ないからとりあえずオランダAAR読めばイナフ
857名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:10:32 ID:NUThjyZU
イギリス強すぎ
軍時点が7000点くらいある
2位の10倍ってもうどうしようもない
858名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:21:11 ID:OQ1d+hUf
>>857
中国様は10000軽く越えてるだろ
だから大丈夫だ

ちなみに叩くとどちらも意外に弱い
陸軍技術は重要だねえ


>>852
ポイント制はいいかもしれない
とりあえず叩いても叩いても首都圏の工場だけで列強に残る今の仕様はちょっと…

フォーラムに要望を書きたいが
日本人の例に漏れず英語は読めても書けないので誰かお願い
859名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:23:54 ID:7DXeecHI
書きたい文章を書いてくれれば訳したげるよ
860名無しさんの野望sage2010/11/13(土) 22:58:44 ID:7DXeecHI
オーストリアプレイでプロシアが宣戦布告したいらしくて何度も同盟破棄してくるんだけど
同盟の成功確率がVery Likelyなので同盟結び直す→破棄する→結び直すを延々繰り返してるなう
861名無しさんの野望2010/11/14(日) 01:01:08 ID:6EjhDNrj
VIC2は日本語版でるのかな?CFから。
862名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 01:56:04 ID:tLx7bV/N
それは死亡フラグだと思うぞ
863名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 02:07:10 ID:qjIIyRAO
Vic2の日本語化プロジェクトって始動してるの?
864名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 02:17:25 ID:tLx7bV/N
してないよ
865名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 05:42:49 ID:7lXVehFS
別に英語でいいだろ
日本語版欲しいならCFを待て
866名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 06:15:02 ID:fafF9vBh
>>863
言い出しっぺの法則だ
がんがってくれ
867名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 09:44:49 ID:7GuwGmz7
VIC2って、EU3みたく史実イベント無いの?
プロシアで初プレイなんだけど、オーストリー殴る契機がわかんね。
英語もわかんね。俺のゲームではオーストリーはアフリカ進出に
一生懸命で、内地にあまり兵士いなさそうなので、殴るなら今っぽいのだが。
868名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 10:06:59 ID:AIMdeOqT
へ?よく分からん
イベントが起きてくれないと宣戦できないのか
869名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 10:41:56 ID:7GuwGmz7
戦争はどうでもいいけど、ドイツに変身したい。
870名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 10:51:13 ID:AIMdeOqT
できるでしょ
871名無しさんの野望2010/11/14(日) 11:23:49 ID:6EjhDNrj
どうか教えてください。次のパソコンはVIC2が動作しますか?ノートパソコンのレッツノート,CPU インテルCorei5-560MvPro、グラフィックアクセレーター インテルHDグラフィックス、ディスプレイは12.1インチです。
872名無しさんの野望2010/11/14(日) 11:29:29 ID:6EjhDNrj
上の質問の補足。OSはWindows7です。あとはネットを見る限り足りているのですが。動きますかね。
873名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 12:10:43 ID:AIMdeOqT
動作はするけど重いと思う
874名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 12:16:37 ID:ZpWgRCwS
てかデモ版があるんだからそれで試せよ
875名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 14:36:15 ID:khmyLdZw
>>867
威信10だけ減らせるヤツはドイツ用CBだよ。ほとんどいらないけど。
876名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 14:38:40 ID:g+oUxPuT
1.2で変わったんじゃなかったっけ?
877名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 14:48:58 ID:llIK3QOO
1.2でドイツ諸国からオーストリーの影響力を排除する奴にかわった

南ドイツ3国をオーストリーの影響圏から外したあとあれで戦争して、
その後ゆっくりこっちの影響圏に組み込むのが多分正しい使い方
単純に外交力で取り合いすると最後の1国は簡単には奪えないからね

俺はヴュルテンベルクとバイエルンをこっち側にしたあとバーデンを一発併合してしまったが
878名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 14:55:27 ID:khmyLdZw
プロイセンはそうなってるのか。羨ましい。
他のドイツ諸侯だと威信減るだけななのに。
879名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 14:55:44 ID:khmyLdZw
ああすまん、威信減るのは対プロイセンか。すまんかった。
880名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 15:03:34 ID:mprF8HEh
さっき衛星放送見てたら「世界のSL・アスンシオン鉄道」という番組をやってたんだ。
で、その鉄道では観光客用に小芝居みたいな出し物をやってたんだが、それがなんと
「徴兵される若者を必死で止めようとする両親」の場面だったんで
思わず昼飯中にラーメン噴いて家族に怒られた

ひょっとして三国同盟戦争での根こそぎ徴兵のシーンだったんですかァーッ!?
881名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 17:03:05 ID:7lXVehFS
>>878
いや
プロイセンのドイツ諸侯の影響度が全部白紙になるぞ
勝利スコアが96必要だから完全勝利が条件だけど
だからプロイセン以外を影響圏に入れるのはかなり楽

問題はプロイセンがブランデンブルクの工業力だけで列強に居座ることなんだ…
882名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 17:46:06 ID:yHgfJsC6
wikiのパンジャブよんで屈辱で威信稼ごうと思ったけど、
連続で殴るとペナルティつくのかなこれ
883名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 17:47:34 ID:AIMdeOqT
へ?何が?
884名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 17:48:24 ID:AIMdeOqT
もしや停戦協定中に殴ってる・・・まさかね
885名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 17:50:38 ID:yHgfJsC6
ああ、そういうことか、了解
886名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 18:00:18 ID:AIMdeOqT
まじかよw
887名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 18:08:28 ID:pQmD19oM
要塞って戦闘中効果が表示されないけどちゃんと役に立ってるんだろうか
888名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 18:16:14 ID:AIMdeOqT
表示されるよ
889名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 19:08:32 ID:pQmD19oM
まじで?どこに?
890名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 19:41:33 ID:AIMdeOqT
他のアイコンと一緒のとこ
891名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 20:13:08 ID:pQmD19oM
ダイスとか指揮官のとこ?
見たことないんだが・・・
もしかして塹壕と間違えてるってことはない?
892名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 20:13:45 ID:7lXVehFS
なんでロシアって文化アカデミーなんだろう…
オーストリアが陸軍産業アカデミーなのも違和感…

ロシアとオーストリアってもしかして逆に設定してないか?
893名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 20:15:04 ID:Yf5K/t/D
>>891
ない
894名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 20:17:32 ID:7lXVehFS
ちなみに俺も要塞の効果が表示されてる場所は知らない
効果はなかなか凶悪
895名無しさんの野望2010/11/14(日) 21:47:42 ID:eClKJCHH
コンバットは軍事技術の差も表示されないしな。
ユニットアイコンの隣に出てる損害の数字見てると
すんげー差がついてる事がたまにある。
896名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 22:07:32 ID:coBR9jQe
なんか、オートセーブに時間かかるなと思ったらファイルサイズがでかいな。
SSD買おうかな。
897名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 22:40:55 ID:5R8qnoOD
>>896
こんなでかいサイズのファイルを頻繁に書き込みしてたら、SSDがすぐに壊れてしまわないか不安になる
そうでもないのかな?
898名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 22:52:14 ID:Yf5K/t/D
小さいサイズでもどっちにしろだめになる
899名無しさんの野望2010/11/14(日) 22:55:25 ID:6EjhDNrj
スレを読んでるとVIC2は内政はある程度自動でできるみたいですね。そうすると、やることが限られてきて前作より退屈なゲームになったような。このゲーム合わない人は全然面白くないもんね。
900名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 22:56:10 ID:Yf5K/t/D
何をするか自分で考えて行動するゲームじゃねーの?
901名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 23:01:28 ID:5R8qnoOD
>>898
そりゃいつかはダメになるけど、すぐに壊れたら嫌じゃん
902名無しさんの野望sage2010/11/14(日) 23:34:51 ID:khmyLdZw
>>899
前作も自動でできたけど。
自由度が下がったというか、いかにもゲーム的な無茶ができなくなった。
903名無しさんの野望2010/11/14(日) 23:55:44 ID:eClKJCHH
1は良くも悪くも単純だからな。
それが好きな人もいるだろう。
904名無しさんの野望2010/11/15(月) 00:08:43 ID:80TAoppv
2って戦争中和平でこっちが要求してない土地を差し出して来ることってある?
905名無しさんの野望2010/11/15(月) 00:57:37 ID:0b1WQjdM
>>899
というか、自動でしか出来ないことが多いような…
906名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 01:53:28 ID:OkI23KFn
>>904
相手の要求を飲むかどうかしか和平の選択肢無くね?
907名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 02:50:51 ID:p+E3Vh21
イギリスって中国に積極進出するパターンとしないパターンで分かれるな。
なんとなく、中国が先手を取ってビルマに侵攻したら大人しくなる気がする。
908名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 02:55:28 ID:3SDPkQWe
ビルマ→中国南部を狙うのはハードコーディングされてるのかね?
AIイギリスがいつもワンパターンで困る。
中国南部の1~3州ほど取って他に全く戦争なしで平和な20世紀を迎えてGC終わりというパターンに飽きてきた。
909名無しさんの野望2010/11/15(月) 03:14:07 ID:oIBkUiZa
で、VIC2は面白いの?VIC1に比べて進行上の展開はどう?毎回違った展開になる?マンネリしない。VIC1は結構、自由度があったけど。
910名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 03:23:39 ID:p+E3Vh21
>>908
ビルマは毎回だけど、中国南部はする時としない時がある。
最初数回のプレイは毎回そうなってたんだけど、最近は3連続で全く手を出していない。
何なんだろう。PCの日付でAI切り替えてたら笑えるけど。

>>909
VIC1は自由度はあったけど、ヒストリカル過ぎて対抗する国自体はだいたい決まってない?
VIC2は、欧州列強で結構アグレッシブに同盟の組み替えが起こるよ。
ある時は英独vs仏だったり、ある時は英露墺vs独仏だったり。お陰で欧州プレイはかなりアツイ。
911名無しさんの野望2010/11/15(月) 03:29:31 ID:80TAoppv
1は攻略本見てプレイするタイプには面白い。2はフリーダム。
912名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 03:33:09 ID:p+E3Vh21
んで気付いたけど、日本とかパンジャブとか、或いはその他列強で
中国進出プレイする時は、イギリスが手を出してくれるかどうかで全然難易度が違うのね。
イギリスが進出してると毎回ボロボロになるから1860年で200個師団以下で雑魚だけど
手を出してくれないと60年の時点で600個師団以上いやがる。
913名無しさんの野望2010/11/15(月) 04:15:41 ID:80TAoppv
>>908
イギリスはチベット、あとパンジャブも食う事もあるよ。
あとアラスカを巡って英米露が血みどろを繰り返してたり結構戦争してるって。
他の列強とはあまり争わないけどフランスとガチンコして上陸して事もあるし
南米に介入もしてるし、中国以外平和はまずないわ。
914名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 04:41:29 ID:1QUzLpc4
日本でやるなら中国を先に影響圏に入れてしまえばロシアやイギリスに手を出されることはなくなる
さすがにアンナンくらいは諦めたほうがいいけど
ロシアなんか中国を影響圏に入れるだけで沿海州とかを貰っちゃうので注意
915名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 05:06:04 ID:1QUzLpc4
あと600ユニットとか1200ユニット2000ユニットとか平気で500万くらいの兵力くり出してくるけど
陸軍技術がしょぼいので日本クラスならかなりあっさりといける
コツは無理に攻めずに戦勝点で領土割譲させること
916名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 07:35:24 ID:sS9TgufK
ワインがすげーんだけど、
これっていつかブームが去ったように廃れるの?
917名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 07:42:55 ID:kKls3rPn
なるなる
918名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 09:04:55 ID:ztsETqqU
中国がお嬢の影響圏下で同盟までしてて一度も戦争してないと
妙にアグレッシブな時があるなー
日本のマレー半島の領土を求めて宣戦してきたのにはまいった
海軍技術と整備に手を抜いていたので戦列艦60隻とか出てきた時点で投了したよ
919名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 13:01:18 ID:PZeefqKo
1はヒストリカルな流れのなかでプレイヤーが暴れまくる。
2はヒストリカルな設定のなかでプレイヤーもCOMも暴れまくる。
誤解を恐れずに言えばvic2の流れは世界地図マップに大量の国家を配置したシヴィライゼーションに近い。

スレを読んだ限りではVIC2はこんなゲームだがあってるかな。
920名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 13:56:36 ID:HeuDnc03
>>919
開発者曰く「イベントの内容をプレイヤーが知った上でプレイするのは間違ってる」
だから、まさにそういうコンセプトのゲームだな
921名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 14:32:43 ID:k42GDUcK
>>919
歴史ゲーの矛盾を解消してると言うべきかも。
Vic1もクリミア戦争とか、ロシアがそれまでに何をしてようが関係なく起こるし。
欧州に分割されまくってる日本が明治維新とか無茶苦茶だった。
HOIみたいにせいぜい十年強くらいなら歴史のIFでなんとかなるけど
50年も100年もあると途中の過程も全然違うから、ヒストリカルは無理があったよ。
922名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 16:04:04 ID:PZeefqKo
>>920-921なるほど。年末に型落ちグラボを確保してプレイしてみますん。
923名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 16:45:37 ID:VbLYlQlM
Victoria2のSphere って TPP みたいなモノかな
とやっていながら思いました

って、列強はSphereにされないはずなのに、、、、、、、、米国がSecondryPower落ちしてるわけじゃないしな、、
924名無しさんの野望2010/11/15(月) 21:03:06 ID:oIBkUiZa
最近、VIC2や他のPCゲームがやりたくてゲームパソコンを探してみたら安いやつでも8万もする!PS3の3倍強!当たり前とはいえ高い。うーん、どうしようか迷う。
925名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 21:11:37 ID:rSszK0x/
新宿二丁目でバイトすると良いよ
926名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 22:24:14 ID:sS9TgufK
>>917
マジで?
ぞくぞくと全土にワイン工場を建ててるんだけど。
まぁ、いいか、もうかった金で、今度はリカーにするべ。
927名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 23:22:24 ID:HhlN0PWR
>>924
自作した方が微妙なVGAつかまされることもなくていいと思うが
自作に興味ないならBTOでさっさと買ってゲームやりまくった方が時間を無駄にせずに済むよ

Civが出てるんだからVicも家庭用ゲーム機で出してみませんかパラドさん
928名無しさんの野望sage2010/11/15(月) 23:49:38 ID:sS9TgufK
>>927
パラドに言ってきなよ。
929名無しさんの野望2010/11/16(火) 00:14:25 ID:bRai4ERF
VIC2は戦争はどう変わったの?前作よりめんどくさくない。前作はごちゃごちゃしてて、まったくついていけなかった。
930名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 00:22:45 ID:WkAc0n4b
>>926
マジレスするとワインは寂れないが
フルーツの希少資源ぶりは異常
931名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 01:33:35 ID:O24m96Gi
craftsmanを増やしたいんですが、NF使わないで増やすにはどうしたもんでしょ?
日本でやっているんですが、EDOにCraftsmanが一人も居ません
932名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 01:39:45 ID:O+6OUzUG
sphereって貿易が有利になるのか?
933名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 01:50:12 ID:LjkT8m66
>>931
西洋化しないと工員は増えないよ
934名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 02:14:40 ID:O24m96Gi
>>933
西洋化はしました。WesternWindだったかな?
でも、それは文明化する前の話だから、これからなにかあるのかな?
もう1869年です
他のステートではCraftsmanがそれなりにいるところもあるんですが・・・
935名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 02:20:33 ID:LjkT8m66
>>934
工場が建ってないと工員は増えないよ
936名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 03:09:49 ID:O24m96Gi
>>935
工場は建ってます
つーか、そこまで俺はばかじゃないw

税率とか必要な技術とかを教えて欲しいんですが
あと、儲かる工場じゃないとCraftsmanになってくれないとか
937936sage2010/11/16(火) 03:38:56 ID:O24m96Gi
liferatingをチートして上げているんだけど、関係ありますか?
かなり人は増えるんだけど、どんどん移民していく
なぜ工場で働こうとしない・・・
938名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 06:53:03 ID:w/AHAgFE
税金とか、社会保障とか
と、今週初プレイした俺が言ってみる
939名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 08:14:51 ID:mOQpdtw2
NFである程度まで増やしたら
もういいよ工員増えすぎ!な感じで増殖してるけどなぁ
940名無しさんの野望2010/11/16(火) 11:54:49 ID:bRai4ERF
バグの報告をほとんど聞かないんだけど、2は超優良作品?
941名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 13:03:26 ID:fOUX6aOs
>>940
同じような質問なんどもすんな。
demoやって自分で確認しろ。
942名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 13:06:15 ID:4dOiYL8b
バグ関連はでもじゃわかんなくないか
最新パッチあたってないだろ
943名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 13:42:32 ID:KXTiQ3QA
セーブしてもロード出来ないとか、特定国が生き残っているとセーブ中に落ちるとか
そんな致命的なのはない
お嬢様やすぐ目覚める獅がやたら強かったりする以外は問題ない
944名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 16:44:39 ID:1WmO5BSj
2で一番ロマンあるのはパンジャブだなあ。執拗に狙われる敵国もないし、中国進出も可能だし
インド統一の夢もあるし、1ではネタ扱いだった国がこんなに生まれ変わるとは思わなかった。
945名無しさんの野望2010/11/16(火) 16:56:04 ID:Gp1oYnjA
安定性、もう既に遊べるバランスと
パトラゲーとしては超優良ゲーだろう。
イギリス倒せねーっていう攻略上の難しさはあが、それは不満とは別の話だしな。
946名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 17:59:53 ID:jdqEOwp3
Vicの時代にイギリスが簡単に倒せたらそっちのほうが不満出るよな
947名無しさんの野望2010/11/16(火) 18:33:59 ID:WkAc0n4b
2でイオニアマジックはまだですか?
948名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 18:46:23 ID:KXTiQ3QA
さあ、君がイオニアでAAR書くんだ
949名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 19:05:33 ID:1WmO5BSj
>>946
2は首都占領しても戦勝点は全然稼げないから、あそこまでドラスティックなのは無理だ。

ちょっと使えるテクニックとして、厭戦感情は他国によるものも残る(前からだけど)。
今回は部隊撃破を繰り返せば戦勝点25まで稼げる。あと海上封鎖でも5~10点くらいは稼げるっぽい。

これを使って中国がイギリスに超長期戦でボロボロにされて厭戦感情が上がってる時に宣戦して
守りやすい土地に上陸して、20万くらいの部隊を10回くらい撃退できれば20点評価の1ステートは奪える可能性がある。

少なくとも5万くらいの軍と、陸軍技術にかなりの差がないとキツイけどな。
厭戦感情が上がってない時にやると必要な戦勝点を稼いでも白紙和平すら呑まないんで
それをすっ飛ばせる便乗作戦は非常に有効だ。お嬢にはやっぱ暴れて貰えないと面白くない。
950名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 19:06:48 ID:1WmO5BSj
>>947だったすまん
951名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 19:08:22 ID:If2z8mtF
お嬢に厭戦なんてあるの?
いつも一方的にぶん殴ってるように見えるんだが
主に中国
952名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 19:19:45 ID:sLrfaL0H
日本プレーなら中国は自国領土に引き付けて各個撃破で楽勝
1プロビあたり30くらいしか置いてこないうえに技術が遅れてるから、
こっちは消耗気にせず60くらいでどんどん蒸発させられる
あらかた片付いたら一気に領土占領
あとは、香港取って要塞化するとかもあり
イギリスはラングーン奪って山岳に要塞作ると簡単に戦勝点が稼げる
ただし海軍で負けるとローテーション出来ずにあっという間に陥落
ロシアは今回哀れになるくらい弱いな
人口多いのに軍は貧弱すぎるし、何なんだろ
953名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 19:29:20 ID:WkAc0n4b
>>952
ロシアは文化アカデミーだからな
文化優先なロシアなんておかしいってラジオエレバンが言ってた
954名無しさんの野望2010/11/16(火) 20:29:12 ID:Gp1oYnjA
>>952
日本みたいな超初心者向けのクソ強国は悩むこともないだろう
イオニアでどう勝つか、それが問題だ
955名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 20:58:23 ID:gwaIHNzj
陸軍研究に十分な差があって守備側なら中国相手に兵力差10倍とかでも有利に戦ってててびっくりした
956名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 21:23:25 ID:GhtxQcWW
要塞万歳、守備有利の時代だからな
957名無しさんの野望2010/11/16(火) 22:10:36 ID:STMGRLGG
中国文明化プレイやべーぞ。
初手、 ビルマ併合して軍を置くとお嬢は襲ってこない。
1840年まで研究点ためてイデアリズム研究で一番で威信ゲット。
イデオロギ思想に回り道しつつ研究続けて50年代に文明化。
すぐに全土にワイン、蒸留酒、セメント、ガラス工場作って研究だけして放置してたら
1860年にはお嬢を抜いて列強一位になりやがった。
958名無しさんの野望2010/11/16(火) 22:13:21 ID:STMGRLGG
ついでだけど、1836年時点ではお嬢って部隊あんまりいないんだね。
ビルマ取ったついでにインドもとれるかもしれん。
ロシア対策も必要なのが面倒だけど。
959名無しさんの野望sage2010/11/16(火) 22:22:10 ID:GhtxQcWW
上げなくてもいいだろ
上げてるのは先週からvic1がどうたら、vic2は面白いのかと同じ質問ばかり繰り返してる奴だから
960名無しさんの野望2010/11/16(火) 22:22:37 ID:WkAc0n4b
じゃあ俺も上げる
961名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 08:06:38 ID:1bJCnRHO
上げるとこういうのが沸くんだよね
変な独り言君
上げるなと喚く自治気取り
さらにそれを煽る上げ上げ君
962名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 09:31:35 ID:sVWW/YXc
とりあえずお前のレスが一番いらないと思いました
963名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 09:35:33 ID:CnPyybYj
所感としてV2は物理メモリが必要。Win64bitで8G積むと快適。どんだけー

戦争は包囲が変わった。
V1は占領すれば、部隊が居なくても包囲が成立していたが、
V2は部隊が居れば、占領していなくても包囲が成立する。

闘い方一つでBBWも怖くねーゼ!ヒャッハー!
infamyが160/25有るよ。どーすんだ、コレ。
964名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 09:44:23 ID:JIK1tr7K
V2とかV1って略し杉
スレ開き間違えたのかと思った
965名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 11:29:48 ID:PKvsYQ8Z
そこでV3ムカデ砲ですよ
966名無しさんの野望2010/11/17(水) 12:16:47 ID:Iu7KetJH
1843年くらいにオーストリアでプロイセン殴ってたらいきなりプロイセンがドイツになった
とうぜんアルザスロレーヌも南ドイツもシュレスビヒホルシュタインもハノーバーもなしで
びっくりしてプロイセンでリロードしてみたら The Hessian Parliament というイベントが発動した
一気に政治改革も進むしなにこのチートイベント
発動条件はなんだろう
ナショナリズムの反乱軍が暴れることかね
967名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 12:23:09 ID:Iu7KetJH
大ドイツはリロードしないとダメっぽいなあ
せっかくフランスからアルザスロレーヌ貰って南ドイツ連邦に押し付けたのに
968名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 14:35:22 ID:+KIs+/Yt
軍事点たりねぇ…文明化遠い…
969名無しさんの野望2010/11/17(水) 22:35:32 ID:BhJWXlSN
Win7、32ビットでメモリー2Gだと重いや。4Gにするとましになるかな?
970名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 22:44:19 ID:c1wgCLSE
体感速度は人による。だから、もっと前向きに考えろ。
Win7、32ビットでメモリー2Gの中では早い方だと。
971名無しさんの野望2010/11/17(水) 23:18:15 ID:O7mF60T+
1890年以降が目に見えて遅くなるからなあ
core7に4GBだと許せる範囲でらあるな
972名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:24:11 ID:LLT9XM9s
>>969
Win7はOSの占有分が大きいから、効果あると思う。
973名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:25:36 ID:xJ5vOdRg
VISTA 32のRAM2GBでやってるけど重いとは思わないし、人によって感じ方は違うだろうよ
ちなみにCPUはAthlon II X4 635
974名無しさんの野望2010/11/17(水) 23:31:36 ID:O7mF60T+
いつも最高速度で回してるかどうかも関係するかもね
975名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:34:14 ID:LLT9XM9s
最高速度でしょ。
HoIしかスピード調整したことない。
976名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:34:21 ID:Q4nz8urd
日本で中国を影響下においたらロシアとイギリスが常に全力で影響力増加させにきて
90超えるたびにexpelするのが面倒なんだけどコレって自動化できないの?
977名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:37:15 ID:NuCrBKA8
つ宣戦布告
978名無しさんの野望sage2010/11/17(水) 23:57:26 ID:VDZJaBqZ
>>972
Win7は余ってるメモリをOSが占有してるように見えるだけだよ。
必要な時には開放してる。
979名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 00:14:08 ID:b4TfI6cq
2って主要文化の意味あんまりないよね……。
関係するのってステート化くらいか?文明国から土地奪えばそれも関係ないけど。
980名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 00:15:25 ID:YaxLMLj6
つNF
981名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 00:35:19 ID:b4TfI6cq
NFか……アフリカ塗り絵には多い方が有利ってくらい?
あと序盤に聖職者増やしたり兵士増やしたりするけどあんまり必要に迫られてる感じがしない。

南米プレイで移民のNFも使ってるけど、そもそもの移民が少なくていみねー
982名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 00:42:18 ID:b4TfI6cq
もしかして、一度、社会主義者に政権取らせて
超福祉国家にしたら移民来まくるのかな?
今回は社会保障制度改革がムズ過ぎる。
983名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 02:10:00 ID:TxlIMfKy
そもそも移民の条件がわからん
984名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 03:20:14 ID:b4TfI6cq
若干の移民は欧州でも来るけど大量移民は南米国家+民主制(立憲君主も可)が最低条件。
大量と言ってもせいぜい月1万人とかだけど。

985名無しさんの野望2010/11/18(木) 04:23:48 ID:KxXjUhHM
開発日記読み直してたんだけど発売前に言われてた影響圏マーケットは果実と木を買えなくなる他は実感湧かないよなあ。
見た目として分かる要素がないし、禁輸もできないよね?
特に工業製品は工場の利益を確保するためになんでも輸出しちゃってるわ。
986名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 06:39:09 ID:HfXA1TEu
中国を影響圏に入れてみればよく分かるよ。
ほとんどの工場の利益が跳ね上がる。
987名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 08:15:01 ID:h0f3Ma48
Vista64bit、3Gだと後半のユニット生産画面が重い。
988名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 08:40:44 ID:wWor0oCe
Win7でメモリに余裕がある状態でもそれは重い
だから後半は徴兵可能なプロヴィンスかどうかをマップで見て直接作るようにしてる
989名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 09:34:06 ID:kz9VkeWl
自動車工場やばいくらい儲かるな
990名無しさんの野望2010/11/18(木) 12:48:52 ID:KxXjUhHM
ユニット生産画面重いのは再起動で直る。メモリ管理が腐ってやがる。
991名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 14:16:00 ID:wWor0oCe
どうりで20世紀までぶっ続けでやったら進行も糞重くなるわけだ
992名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 19:22:49 ID:HfXA1TEu
ところでメッセージの発行条件って弄れないの?
ちょっと探してみたけどそれっぽいファイル見当たらなかったんだが
993名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 21:12:26 ID:i3qcVapo
まさかメニューにあるメッセージセッティングの話ではないよな?
994名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 23:36:12 ID:+tJfMnbK
誰かマルチプレイしてる人いる?
Wikiの和訳通りポート空けてはいるが上手く接続出来ない
995名無しさんの野望sage2010/11/18(木) 23:38:29 ID:YaxLMLj6
パラドゲーのマルチはクソゲだからやめといたほうがいい
996名無しさんの野望sage2010/11/19(金) 00:22:57 ID:Fzmtn7tl
>>993
当然違う。
例えば敵が自分の支配地に上陸しようとしたらとか
他国の影響が一定の値を越えたらとか
そんな時にメッセージを発行したいんだ。
997名無しさんの野望sage2010/11/19(金) 00:51:23 ID:LlyPPaOy
>>834
ブ…BURMA
998名無しさんの野望sage2010/11/19(金) 01:37:55 ID:CrJ9K+kd
>>998
さすがにそんなものの変数は格納されてないと思う
定義してあるならカスタマイズ画面に出てくるだろうし

他国が~の生産を開始したとき、なんて項目があればAI改良には役立ちそうだが
999名無しさんの野望sage2010/11/19(金) 01:39:03 ID:CrJ9K+kd
>>996だ失敬
1000名無しさんの野望sage2010/11/19(金) 01:40:55 ID:X4ZfJ+eo
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 55世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1290097894/

寝る前に次を立ててきた
議論するスペースもなくなったのでテンプレはそのまま流用したが、
スレの大半がVic2になってる現状からテンプレ改変に関して議論したいところ

一応Vic2wikiのアドレスだけ訂正しておいた
10011001Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

全部 最新50
DAT2HTML 0.35f FIX(skin30-3D) Converted.