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Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 61世

1名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:38:34.61 ID:4HdtWrQM
『Victoria』は、1836~1920年(R以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。
また、2011年1月28日にはサイバーフロントから日本語版も発売されています。
  
前スレ
  Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 60世
  http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1306747579/

■ Paradox Interactive 社
  http://www.paradoxplaza.com/
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント
  Victoria         http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
  Victoria Revolution http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/index2.htm
  Victoria 2        http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

■ 姉妹スレ Paradox 25世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
  http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1295153980/

■ Wiki 必読です。一度は読んでから質問すべし。
  Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/
  Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php

■ 過去ログ倉庫
  http://stanza-citta.com/victoria/logs/

■ うぷろだ
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/
  うぷろだではテンプレを補完しています。次スレを立てる際に参考にしてください。
  また、テンプレ改変案などが反映されていなかったらPARADOX本スレに一報を。
2名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:40:23.32 ID:4HdtWrQM
■ FAQ ■

Q どこで購入できますか?
A 日本語版・英語版ともにアマゾンにあります。日本語版は秋葉原LAOXにあるようです。
  通販は英語版だと、Ensof(ttp://www.ensof.com/)から買う人が多いようです。
  他にもGamersGate、Impulse、Steamなどで買う人もいるようですが、Paradoxのゲームの場合、
  Steamで買うべきではないとされているので注意してください。

Q デモはありますか?
A Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
  Vic2のデモは http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。

Q パッチはありますか? 、~というメッセージが出た!どうすればいいの?
>>3をご覧ください。

Q 英語が苦手なわたしにもプレイできますか?
A 最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
  マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。
  また、上記にある通り、日本語版もあります。初心者は日本語版を買いましょう。

Q ゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
A Vic1に関しては、Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧 をご覧ください。 
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Q ゲームのことをもっと詳しく知りたい。
A まずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>4 をご覧ください。
  細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Q 次スレの建設解禁時期は?
>>980です、閣下。
3名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:41:31.91 ID:4HdtWrQM
■ パッチについて ■

◆ Vicは http://stanza-citta.com/victoria/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 を参照してください。

◆ VicRは http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VicR を参照してください。

◆ Vic2英語版は http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FrontPage#s6157542 を参照してください。

◆ Vic2日本語版は有志作成のVer.1.01用のパッチがあります
  有志による日本語版修正MOD v0.0.9
  http://hayasoft.com/hiko/paradox/other/source/up4157.zip
 あわせて、日本語版に特有のバグと修正情報についてのまとめもご覧ください。
  http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88%E6%83%85%E5%A0%B1
  
 また、6月8日にCFよりVer.1.3パッチがリリースされました。
  http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#victoria2


■ ゲーム外の問題について ■

◆ エラーメッセージが出た、ウィンドウ化はどうすれば?といったゲーム外の問題については、以下が役に立ちます。
  スレで質問する前に見てみましょう。
  Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/index.php?FAQ
  Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php?FAQ
4名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:42:17.04 ID:4HdtWrQM
■ 関連サイト ■

◆ 英語版 Wiki  ※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
  VickyWiki  http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page
  Vicky2Wiki http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page

◆ レビュー記事 (Vicのみ)
  http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
  http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ マニュアル邦訳・日本語解説
  Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5
  Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%92%8C%E8%A8%B3


■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト(MOD作成手引き/幕末MOD等の配布)
  Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
  Vic2 http://stanza-citta.com/vic2/index.php?MOD

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす。日本語版EXEには適用不可、Vic1用)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0 のページ下部

◆ V.I.P. (史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変、Vic1用)
  http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
  http://stanza-citta.com/victoria/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD (アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD)
  Vic1 http://stanza-citta.com/victoria/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
  Vic2 http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?503508
5名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:42:48.61 ID:4HdtWrQM
■ Victoriaゲーム概要 ■
1836~1920年(Rは1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーション

  世界の工場、日没なき帝国イギリス
  ナポレオン3世による帝政を選んだフランス
  ツァーリからレーニンへ、世界を揺るがしたロシア
  鉄血宰相ビスマルクのもと、統一ドイツをめざす新興プロイセン
  ローマ帝国以降、初めて半島の統一を成し遂げたイタリア
  民族の確執に葛藤する、名門ハプスブルク家のオーストリア
  南北対立の爆弾を抱えながら、列強へと駆け上がるアメリカ
  そして世界最後の帝国、明治維新・日本

世界を舞台とした帝国主義列強による覇権争いと、全てを終わらせる戦争、第一次世界大戦までのカタストロフィを味わえます。

  1. 汝、技術の能う限り速やかに鉄道をアップグレードすべし。
  2. 汝、自由主義革命を許す無かれ。
  3. 汝の資本家と貧民を敬え。前者は育てよ。後者は絞り過ぎる無かれ。
  4. プロシアプレイにおいては、衛星国により勢力を拡大すべし。
  5. マルチにおいては、ロシアを袋叩きにすべし。
  6. 汝、ゲーム中一度は英国海軍を沈めるべし。
  7. 汝、市場構造が独占体制になっても泣き言をこぼす無かれ。
  8. 汝、頻繁にセーブすべし。
  9. 汝、マルチの集合時刻に遅刻する無かれ。
  10. マニュアルを著した Memnon を讃えよ。Paradox を讃えてオンラインショップを利用せよ。
6名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:43:11.47 ID:4HdtWrQM
■ Victoria 2 ベンチマークのお願い ■

PC購入時や増設の参考になるのでよろしくお願いします。
ウィンドウ化と解像度を下げると速くなるようです。

また1.3からはマルチコアに対応しています。

◆ ベンチ結果まとめ
  http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%81%E7%B5%90%E6%9E%9C

◆ ベンチマークテンプレ

・VIC2デモ版(英語) 開始から4ヶ月の時間測定
 製品版(英語)、製品版(日本語)で動作検証した場合はその結果も記入
・国家はイギリス(負荷が高いと見られるため)
・設定は最高速で
-----------------------------
★VIC2デモ版(英語) ベンチマーク
【ビデオ設定】 マルチサンプルレベル、リフレッシュレート などはデフォルト (解像度、フルスクリーンかウィンドウモードなのかなど記入)
【OS等】 OS、常駐ソフトなど。(例:Windows XP home SP3 32bit日本語版)
【CPU】 CPU速度。型式とクロック
【メモリ】 メモリ容量。OS認識値で。
【グラボ】 型式
【ストレージ】HDDかSSDかなど(インストール場所)
【4ヶ月速度】 終了までの時間。秒単位で。(5月1日まで)
【CPU使用率】 任意。タスクマネージャーかなんかの読みを。
-----------------------------

製品版(日本語)などでテストした場合は以下のように記入
★VIC2製品版(日本語)v1.0.1 ベンチマーク
7名無しさんの野望sage2011/06/20(月) 21:45:04.68 ID:4HdtWrQM
55世までの旧テンプレに準拠する形で整形しました。改変点については省略。
以下は次回以降に上手くやってほしい点とか

・2のランタイム関連の項目を「WikiのFAQに投げとけばいいだろ」と削った(問題があれば戻すなりしていただきたい)
・FAQ(>>2)の購入のあたり
>>5は要るの?(特に下半分)
・ぱらどなうぷろだのテンプレ補完はなくなったの?
・今回のテンプレで呼称を
 Victoria                   … Vic
 Victoria Revolution           … VicR
 Victoria および Victoria Revolution … Vic1
 Victoria 2                  … Vic2
 にしてる (わかりにくくない?)
・その他過不足
8名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 03:43:37.84 ID:TAQnPH3y
クソ初心者です
うまい工業化のやり方を教えて下さい
とりあえず必需品と高級なのにPOP突っ込んどけば良かったVICRと違ってPOPをコントロールし辛い
9名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 03:49:25.70 ID:TAQnPH3y
あと、プロイセンプレイで北ドイツ連邦成立しててもフランスとイギリスとオーストリアに一向に工業力で勝てません
手動でも自由経済でもダメみたいなので、オーストリアにも勝てないのは謎です
10名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 04:21:25.46 ID:YzM7cvQk
近いうちにらいつべかなんかで配信しようと思う
よかったら見てね
11名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 04:32:04.01 ID:ED0Zh3bx
>>9
wikiをよく読めばコツが分かる
ぶっちゃけ高級家具と高級服さえ立てれば上がるよね
逆に言うと相手も似たようなもんだからあんまり気にしなくていいはず

質問なんだけど、プロイセンから大ドイツって不可能なの?
覇権主張で一瞬勢力圏内に入るけどその瞬間にドイツ建国してもオーストリアは入らないよね?
12名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 07:58:04.00 ID:eHk0hmPX
VICでは存続さえ難しかった中央アメリカ連邦が2では遊べる国になってるな
つーか、全体的に反乱が1よりきつくないね
13名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 09:28:33.64 ID:4AGuoZhB
>>11
オーストリア軍を殲滅して全ステートを占領し続けると
どんどん敵の工業力が落ちるみたいだからそれで列強落ちさせる
その後覇権を要求すると1.3ならオーストリアも影響圏に入れられる
そのあとdecision要件を達成すれば大ドイツできるよ

wikiのAARにも大ドイツ作ってるやつがあるから参考にするといいよ
14名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 09:54:13.48 ID:eHk0hmPX
常に総動員じゃなくて動員率決められればいいのにな
15名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 11:31:48.34 ID:ED0Zh3bx
>>13
おおほんとだ
俺もちゃんと見てなかったな
もう二つ質問で申し訳ないんだけど、1.3で植民システム変わってるよね?
アフリカには夢があったよ状態なんだけど
関税ってマイナスにすると輸入品が安くなるの?
16名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 12:08:52.92 ID:0vP6a9FL
>>13
つい最近やったんだが、
アルザスとってないなら、
工業落としてる間にフランス戦はじめた方がいいな。
オーストリア列強落ちさせると、
フランスが宣戦してくる確率跳ね上がる感じなんで、
フランス講和→オーストリア講和だと無駄なく出来る。
工業落としだと、講和して数ヶ月でオーストリア列強戻る事多いので。
17名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 13:54:54.27 ID:VczzN+Nz
天麩羅 例のビクビク(ryなくなったんだね、
18名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 14:40:06.57 ID:IMD2hmHo
vic2でのRGOの拡張の手頃な方法を教えてください・・・
19名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 15:06:38.37 ID:26mcWW5T
>18
こまめなリロード
20名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 15:07:17.24 ID:FRxDAAb0
>>19
最強すぎワロタw
21名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 15:32:35.26 ID:Is49YhaP
ver1.3日本語版ですけど、wikiに書いてあるRGOが巨大化するバグ以外に、さらに2種類ありませんか
具体的には、神戸が13の時(浦和15江戸10大阪21とか)、ブルネイのプロヴィンスは全て規模1、
もう一つは神戸が10(浦和10江戸9)ブルネイは全て規模3
正常値ってどっちですか?
22名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 17:36:05.13 ID:Due5ADRs
Vic2でBBR25越えると宣戦されやすいそうだけど
軍事点による抑止力みたいなのありますか?
23名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 18:26:48.77 ID:6NhXk25L
VICRなのですが、スイスではじめて、
大量の事務員を養成して、大量の技術点を手に入れ、
ドイツ諸侯と技術交換しまくって、技術大国プレイを目指して、
突然、Open Negotiations(交渉開始)の項目自体が消えてしまいました。
宣戦布告や独立保証などはできるのに、Open Negotiationsだけが項目自体から消えてしまいました。
女王様やプロイセン、イタリアなどドイツ諸侯以外も同様です。
これって何故なのでしょうか?
このままでは、技術点が無駄になってしまう・・・
24名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 18:36:35.54 ID:lX2YMFbN
威信がマイナスだと交渉できなくなるんじゃなかったけ?
25名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 18:38:53.26 ID:6NhXk25L
ガーン!
26名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 18:54:11.68 ID:FRxDAAb0
>>22
イギリスの軍事点の8割くらいになると、中国攻めててもイギリスから宣戦されなくなった
27名無しさんの野望2011/06/21(火) 19:21:58.58 ID:phHkewm2
>>12
中央アメリカ連邦、合衆国と並んで列強入り。
チリとかベネズエラもかなりの工業力で列強入りしてた。
28名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 19:32:09.96 ID:kpwPNEV1
>>22
軍事力一位だとBBR200くらいでも宣戦されなくなった
29名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 19:50:56.32 ID:/zk5srDS
>>26,28
レス㌧

日本で1915年まできて4位上3つとは5000~10000点ぐらい差がある
幸い中国ステート3つあって動員し放題だからBBR無視でいちかばちか文明国工業地域切り取りラッシュかけてみることにする
30名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 21:08:57.05 ID:FRxDAAb0
1935年までに全世界征服できた人いるの?
31名無しさんの野望2011/06/21(火) 22:08:44.10 ID:2+3Ibo7R
CF版VIC2。Core5580,メモリー4GB,グラボGT210。うちのパソコンで
無事に動きますかね?
32名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 22:24:44.16 ID:ayk92oIp
起動はします
早送りはできなさそうだけど
33名無しさんの野望2011/06/21(火) 23:08:55.89 ID:hWLUfLAq
>>32
無理っぽいのでやめときます。
34名無しさんの野望2011/06/21(火) 23:33:45.75 ID:DPpoa5EZ
なんか中国が非文明のままポルトガルフルボッコにして
ヨーロッパに領土獲得してきたwwww
ちなみに1872年
アフリカも取ってたしw
35名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 23:36:25.53 ID:geMf22aX
1おつ
36名無しさんの野望sage2011/06/21(火) 23:39:56.91 ID:2a0XRIxV
大ドイツ達成したんだが・・・
最早世界最強だわ。
フランス軍を動員なしで完膚なきまで壊滅させてしまった・・・
やる事なくなったので汎ゲルマン主義でも達成するのがいいのか・・・
悪名気にせず北欧でも滅ぼすか。
37名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 00:02:33.05 ID:SUERJVmj
開始数年で大ドイツ達成してしまうとマジでやることなくなる
ほっといても5年以内に工業世界一になるし
38名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 00:48:02.43 ID:vbw7n8EQ
管理が楽で強い国教えてください
39名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 00:51:30.81 ID:BNPAsXwD
日本
40名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 00:53:57.23 ID:SUERJVmj
中国
41名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 00:55:14.12 ID:BNPAsXwD
朝鮮
42名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 01:04:08.80 ID:64SayHWp
ハワイ
43名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 01:36:07.77 ID:itkSYk/6
AIが最強国家を集団で叩き潰そうとするような
包囲網的行動とるようになったら
することねぇなぁなんて事態には陥らないのにな
44名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 02:03:44.68 ID:StkANpAm
日本語版マルチ重要ある?
45名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 03:34:28.86 ID:13ebcFL4
>>36
ロシア併合して真の皇帝を目指せ
46名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 07:33:51.00 ID:NHv2EZ55
1900年あたりになったら頻繁に赤旗共が全国で一斉に蜂起するんだけど、これ食い止めるには共産主義政党にするしかないの?
47名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 07:37:35.60 ID:mvuljI3K
社会改革を進めりゃコミュニストは満足するだろ
48名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 09:31:28.57 ID:LiSj+cEy
もう書き込み5番のテンプレいらないだろ?
Vic2には当てはまらないし。
49名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 09:49:36.21 ID:NHv2EZ55
>>48
ここVIC2専用スレじゃないぞ?
50名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 10:01:56.94 ID:S4FWSOfz
スレタイにはVIC2の文字は無いな
51名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 11:51:30.71 ID:LiSj+cEy
>>49
お前は必要なのか?あのテンプレは、あれが無ければ書き込みが一つ増える。
52名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 12:07:09.60 ID:/4eErstv
>>46
対外戦で華々しく勝利すれば不満もそれるさ!
さぁ今こそフランスへ侵攻だ。
なぁに、クリスマスまでには終わるよ。
53名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 13:16:38.97 ID:SUERJVmj
>>51
お前がいらん事喋らなきゃ書き込みが2つ増えたな
54名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 13:52:37.94 ID:Jw/ghiA9
>>51
少なくともおまえのレスよりは必要
55名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 14:03:59.91 ID:eaOspXzD
むしろあれのVic2版をだれか作ってください
56名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 15:43:07.46 ID:0ppttl7s
しかし、シナリオ1個ってのはどうなんだ
PKで追加する気マンマンじゃないですか
57名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 16:19:06.66 ID:gWeasEvV
>>56
拡張で追加決定したよw
58名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 18:19:06.69 ID:551CD5DP
vere1.3日本語版だけどよくわからん
セーブリロードでプロヴィンスの規模が変わるんだけど、最初の日本から(36.1.1)を
何度もやり直すとRGO規模も変わるし、巨大化もするし、リーダーシップポイントも変わる
でも、ゲーム起動時の日本(36.1.1)なら必ず同じ規模だし、ポイントも1だから、
これが正常値と思ってゲーム進めると、ブルネイの官僚が10以下にならず、クリックすると
ゲームが落ちる。
59名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 19:05:16.55 ID:0ppttl7s
>>57
ていうかEU3みたいに好きな日にちから始められればいいのになと思う
60名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 19:33:57.68 ID:SeTdT2/e
>>58
バグ
ロードじゃなくて一端完全に終了してからまたVic2.exeを起動で正常に始められる
あとあらかたの情報はテンプレとwiki見れ
61名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 19:56:11.37 ID:CJJT4HuE
Rって何が良いの?
自由度がかなり制限されてない?
62名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 19:57:24.22 ID:EYQt9Xtp
日本語版(笑)
63名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:16:49.72 ID:l420euyY
1.3のバグで日本語版関係ないだろ
つまりリロードとか無駄にロードを重ねるなってことだよ。
64名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:19:15.44 ID:EYQt9Xtp
1.3英語版でそんなバグあったっけ?
65名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:26:17.38 ID:E2PFLPB4
RGOが巨大化するバグじゃない?
結構始めのころから言われてた気がする
66名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:26:54.29 ID:EYQt9Xtp
ずっとプレイしてるがそんな現象に遭遇したことないけど
67名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:29:05.83 ID:x83eF8fh
>>62とかやってそれを知らないのは恥ずかしい
Resign&LoadGameのバグはJohanも認知してたけどReloadしなきゃいいじゃんと仰ってた
68名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:30:28.17 ID:EYQt9Xtp
>>67
ソース
69名無しさんの野望sage 2011/06/22(水) 20:34:49.32 ID:Ou2QjJQO
俺も英語版アップ当日にも書き込んだ記憶あり
すぐ気付くし対処も楽だからな

嫌なら1.4bやれ
70名無しさんの野望sage 2011/06/22(水) 20:36:49.86 ID:Ou2QjJQO
ついでにwikiにも英語版1.3のバグとして大昔から載っているでござるよ
71名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:38:24.58 ID:l420euyY
まあ普通はリロードとかしないし知らなくても仕方が無いかもしれないがね
パラドは毎作品リロードバグを作るから困るwww
72名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:40:37.59 ID:EYQt9Xtp
リロード多用者(笑)
73名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:41:25.49 ID:jMGoWvG3
とりあえずID:EYQt9Xtpが痛いやつだってことだけわかった


74名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 20:42:18.21 ID:SUERJVmj
ID:EYQt9Xtp
75名無しさんの野望sage 2011/06/22(水) 20:45:37.15 ID:Ou2QjJQO
>>71
問題は最初はリロードしないと必ずプロイセンとオーストリアが同盟する
他にもせっかくのEU3エンジンなのに10年くらいワンパターンになる
これは萎える
76名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:03:10.04 ID:0ppttl7s
しかし、CSAが潰れずに残るとやっかいだな
USAと同等のパワーで列強に居座り続けるw
チリも含めてアメリカで3つも席とって、俺がなかなか列強入りできないじゃないか
77名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:04:26.43 ID:yn8/ikMe
CSAが潰れずにじゃまならUSAを潰せばいいじゃない
78名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:07:03.48 ID:E2PFLPB4
プロイセンでやったらオーストリア、ロシア、フランスが同盟を結んだよ
なんでもう包囲されてんだよ…

AIとの同盟の成否って何で決まるの?
79名無しさんの野望2011/06/22(水) 21:08:49.40 ID:jMGoWvG3
>>78
ビスマルクがオーストリアで生まれた世界なんじゃね
80名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:11:45.24 ID:E2PFLPB4
>>79
なんてこった…
じゃあプロイセンには誰がいるんだ?
81名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:13:21.49 ID:SUERJVmj
>>80
お前がいるじゃないか
82名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:17:04.74 ID:SUERJVmj
1870年にフランスに攻め込みたい!そんなリアル志向のプロイセン君に残念なお知らせ

今のバージョンだと1850年にもならないうちにフランスが工業力世界一
1860年には二位のイギリスに二倍差つけて圧倒的覇権国家に

バグかと思う程のフランスの強さ
オーストリアを味方につけてればいけるけど
83名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:17:49.76 ID:E2PFLPB4
無茶言うなよ…
フランスは革命時の強さでスウェーデンはロシアの勢力圏
同盟組んでくれるのはドイツ諸侯と最近列強入りした新人のベルギーだけだし…
しかもこいつらオーストリアとも同盟結んでいやがる
84名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:21:37.05 ID:wEigeyWa
まずは自分の二つ名を決めないとな
熱血宰相は俺が既に試験で使ってるからパクッたら駄目だぞ
85名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:24:03.54 ID:jMGoWvG3
絶望宰相でいかがですか
86名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:29:05.11 ID:E2PFLPB4
>>85
採用
というか北ドイツ連邦作って試しに普墺戦争起こしたら周りの全て(ベルギー除く)が敵に
180VS490とかになったぜ
一応軍事力はイギリスについでの2位だけど
あ、総合は1位フランスです
87名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:30:20.05 ID:wEigeyWa
絶望した!1みたいな歴史イベントの無いプロイセンに絶望した!
三国に包囲されて北ドイツ連邦にすらなれないプロイセンに絶望した!
88名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 21:37:19.60 ID:E2PFLPB4
あ、一応北ドイツ連邦は作れるよ
墺が北イタリアやバーデンでフランスと勢力圏争いしてるときにザクセンを取り込んだから
バイエルンも列強→列強落ちしたときを狙い勢力圏に組み込んだけどまた列強になりやがった
せめてロシアと同盟組めれば…200でもimpossibleだけどな

本当に外交の成否どうなってんだ?
89名無しさんの野望sage 2011/06/22(水) 21:49:12.36 ID:Ou2QjJQO
敵の敵は味方
俺のものに手出しすんな

この2つを意識すると多少楽に
全方位外交はムリ
9058sage2011/06/22(水) 22:33:04.77 ID:551CD5DP
起動させてもブルネイの官僚が10でおかしくなってたんだけど、人口インターフェースを閉じて
もう一度見てみたら官僚0になってた。表示がおかしかっただけみたい
あと、序盤の日本1844年ぐらいでブルネイをステート化するの無理だよね?
官僚0にしてから官僚にNFしてもマレー民族の方が5倍のスピードで育成されていっちゃう
91名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:17:21.13 ID:pRZURD7F
>>88
ゲームスタートして、時間進めずにイギリスとロシアに同盟打診すれば結構受け入れてくれるよ
時間進めるとフランスとかオーストリアと同盟組んじゃってこっちと同盟組んでくれなくなるけど
92名無しさんの野望2011/06/22(水) 23:35:29.47 ID:xe0vf65E
尼の評価が低いので手が出せないのだが、パッチ出て買う価値ある?
93名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:35:37.54 ID:E2PFLPB4
>>89
最初の敵の部分がプロイセン次の敵の部分が仏墺露なんだ…
フランスとオーストリアが勢力圏争いしたときはチャンス到来とか思ったんだけど戦争したらがっちり握手してた

>>91
実はね最初プレイしたときロシアと結べそうだったんだ(失敗したけど)
そのあとちょっとグダグダしてやり直したら何回やっても開始直後進める前にオーストリア、ロシアが同盟結ぶ
こっちはimpossible

まあ今はとりあえずフランスと関係200にして参戦確率をへらして見る
もし負けたら敗戦国として生き残ることを目標にしてみるよ
たまにはこういうプレイもいいかな
94名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:41:12.88 ID:SUERJVmj
というかなんでフランスあんなに強いの
特に大した要素無いのに
95名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:46:16.62 ID:R1mmiZ++
官僚がーって話よく見るけど
自国民5%もいれば普通にNF官僚1年ぐらいでステート化するよな
どれぐらいで「ぜんぜん」なのかよくわからんけど
逆に自国民1%もいない植民地でNFやってるイケメンとかじゃないよな?
96名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:52:34.64 ID:E2PFLPB4
多分俺らがvic1のころ
フwwラwwンwwスwwとか
列強(笑)フランスとか言ってたからじゃないか?

あるいはEU3のノリで作っちゃったとか
97名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:52:52.86 ID:0ppttl7s
イタリアが成立しないよな
20世紀入っても、いっつもあの半島だけ70年前のまんまだし
つーかプレイヤーが関わらないと北ドイツが成立するくらいで、
ヨーロッパはほとんど塗り変わらない気がする
98名無しさんの野望sage2011/06/22(水) 23:59:12.50 ID:551CD5DP
>>95
40%ぐらいいます。でも日本民族はPOP一つあたりの数が大きく、他の民族はPOP数が多い
そして行政予算100%、官僚NFをすると官僚100人増えたとしたら日本民族の官僚は10とかそれぐらい
99名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:02:47.90 ID:9bXgGYd6
>>98
いくらマレー官僚が多くなっても
ステーツ全体の人口が増えなければ
いつかは1%越えるんだけどな
たとえばステーツ人口1万人
マレー6000人
日本4000人
で毎月100人/10人としても
10ヶ月でステーツ化するって言うのはわかる?
100名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:15:31.72 ID:x5Osa5nj
もしかしてこれって植民する際の軍隊ボーナス消えてる?
どうやっても勝てないんだけど
101名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:19:38.66 ID:DJc4Jnq3
>>99
そういうことか。なんか根本的に勘違いしてた。
マレー民族の官僚を0にしてたら1年ぐらいでステート化って書いてあったから、当然、日本の官僚が
上回るんだろうと思ったんだが、そんなの関係ないんだな。
102名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:27:50.69 ID:qJTM1f5m
>>67
ソースまだ?
103名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:28:39.25 ID:WwEc7bPx
ID変わって即レスするID:EYQt9Xtp
104名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:30:28.05 ID:qJTM1f5m
はいはいソース出せない嘘付き乙
105名無しさんの野望2011/06/23(木) 00:41:51.84 ID:tR5Vcnd0
>>97
おいらはポルトガル、スペインが中露に分割されてたことがある
106名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:53:43.01 ID:/RXKqF5g
>>105
イベリアがフランス色になったことはある
停戦期間終わるたびに攻められていた

というかなぜその2国w
107名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 00:58:37.99 ID:EnXviCyW
フランスの工業力は異常
よほど優秀な内政AIなんだな
108名無しさんの野望2011/06/23(木) 00:59:38.28 ID:8VVGarYr
2もバージョンが変わるたびに縛りがキツくなるんだろうな。今の1.03がいいかも。
109名無しさんの野望2011/06/23(木) 01:27:14.54 ID:tR5Vcnd0
>>106たぶん中国はマカオでポルトガルと隣国だったからだと思う
バリ→アフリカ→本土の順で侵略してた
んでスペインと隣国になったから同パターン
このあと1888年にAI中国文明化して一気に萎えてやめたw
ロシアは多分便乗w
マカオとポル、スペ本土、北アフリカ領有だったかな?

なぜか俺がやると世界はカオスになるw

110名無しさんの野望2011/06/23(木) 01:29:58.72 ID:tR5Vcnd0
ちなみにこの中国は技術みると海軍技術は初期のままだった
どうやってアフリカ、欧州まで来たか不明w
111名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 01:43:58.44 ID:/RXKqF5g
>>109
凄いな…
どこでやってたの
あとは他の列強はなにやってた…お嬢とか
112名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 01:46:28.97 ID:gBfxxqUw
お嬢は中国手出ししないこともある。1.3なら特に
113名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 02:27:45.35 ID:V7EWjSqi
1.3だとお嬢が中国宣戦→露か米が介入→結局Status Quo てのをわりと見る
特に米が介入すると北米で負けまくって戦勝点かせげねーのなお嬢
114名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 02:35:23.61 ID:/RXKqF5g
おれの1.3はお嬢が中国へ宣戦→ロシア便乗し南下だったな
その過程で北海道がロシアに奪われてた
清と同盟なんかするから…

まあ一回しかしてないから俺のほうが例外かな
家の非文明国のPCじゃ進行が遅いし

そういえば1.4bでお嬢とかの動きは変わったのか?
115名無しさんの野望sage 2011/06/23(木) 05:47:06.33 ID:u6H+48Ek
>>90
まず日本は1850年まで文明開化できない
116名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 06:06:25.33 ID:kF3/kPH0
>>107
AIって国ごとに傾向が設定されてんの?
txtで弄ったりできる?
117名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 06:36:59.37 ID:5mgga1Jv
実際のフランスは不況と兵役年齢減少で瀕死だったのにな
ゲーム半ばくらいの時期はデフォルトぎりぎり彷徨ってたレベルなのに
118名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 08:49:07.83 ID:EnXviCyW
同じAIならフランスがロシアやイギリスを凌駕するのが謎だな
中国が文明化しないみたいになんかセットがあるとは思う
119名無しさんの野望2011/06/23(木) 09:31:31.60 ID:tR5Vcnd0
>>111
その時はサルデーニャ
イタリア化に必死で戦争には気づいてたけど
まさか中国勝ってると思わなかったから気づいたらもう欧州上陸してたw
お嬢は北米と対独で忙しかったみたい
120名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 12:28:55.17 ID:lJ1lgdQB
2は自由度が1に比べてかなりなくなったのが痛い
というか2は内政が主眼じゃないのな
121名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 12:34:28.67 ID:IrSnYDRl
つーか国力算出に生産物価値の占めるウェイトが大きすぎるな
小国でも高級服工場2つで列強入りとかおかしい
122名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 12:41:29.06 ID:V7EWjSqi
1.4bはそのへん改良されてんじゃなかったっけか
123名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 12:43:06.28 ID:SW9dQC7v
フランスはアフリカに植民地作らせなければ大して伸びないよ
それだけ、アフリカンパワーが凄いわけだが
124名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 12:57:54.30 ID:WUB0Zf0O
1.3は金持ち国家の資金が洒落にならないくらい増大するな。
125名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 13:02:09.28 ID:zDgT0lxD
一回1845年くらいにイタリアできたのを見たんだが、どうやったんだろう
プレイヤーがやろうとしても難しいレベルだよな?
126名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 14:35:19.86 ID:WUB0Zf0O
>>125
フランス次第なんだろうね。
127名無しさんの野望sage 2011/06/23(木) 15:22:10.15 ID:x08wKtc/
反乱統一
チートくさいがドイツでもイタリアでも最速
128名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 15:57:26.67 ID:x5Osa5nj
反乱統一ってどういう条件で起こるのよ
結構観るけど自分では起こったことない
129名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 16:01:29.82 ID:V7EWjSqi
そら反乱を放置せんからや
130名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 16:06:24.65 ID:/8R6bhl8
パルマかルッカあたりを赤シャツ隊が占領
131名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 17:03:17.41 ID:lJ1lgdQB
コーカンド上昇
132名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 17:53:03.38 ID:gBfxxqUw
北ドイツ小国で自国以外にドイツコアを取らず列強入りしてたら
まだ現役のプロイセンを差し置いていきなりイベントでドイツ帝国になったことあったわ。
領土は変わらないけど、国がドイツ帝国になってコアが増えて、代わりにInfamyが増加する。
133名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 18:05:01.03 ID:WUB0Zf0O
>>132
極小ドイツ主義
134名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 18:35:42.97 ID:lmytJpa6
悔しい
こんなくだらない返しで吹き出してしまったw
135名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 18:45:17.11 ID:PFyfH4T3
>>124
でもVIC2の金ってないと困るけど、ありすぎても使い道ないんだよな
大軍養ってると戦費のプールになって、戦時も税率変えなくていいくらいか
136名無しさんの野望sage 2011/06/23(木) 18:56:55.64 ID:LAacNd+c
金が余るならドレッドノート無限生産すればいいじゃない
ポーランドでも列強トップに
137名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 19:54:58.35 ID:uonRJ6d5

vic1 はベンガルパワーがでかかったなぁ
138名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 19:55:51.14 ID:9bXgGYd6
序盤財政余裕すぎて無税金主義(関税除く)で運営してたら
後半社会保障費で破産しかけたでござる
まぁ1日で税金100%だって可能だから
その点はまだマシだがw

そりゃ現代日本は財政破綻するわ・・・
139名無しさんの野望2011/06/23(木) 21:09:44.08 ID:vH3kduTd
後半になると、国立銀行から金借りてる国とか、ほとんど無くなるし、
AIも金ジャブジャブなんだろな。
もう少し経済的にシビアにしても良かったかも。
八幡製鉄所とか、日清戦争の賠償金で建てたんだっけ?
140名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 21:12:11.37 ID:cMbFY5H9
それに応じて物価が上がったりはしないん?
141名無しさんの野望2011/06/23(木) 21:21:14.66 ID:vH3kduTd
物の値段って、正確に需要と供給のバランスで決まってるわけではないのでは?
そもそもが、列強は勢力圏下の国を市場として買い付けに使えるし、
国際市場も、高い値段を付けた国じゃなくて、序列が高い国優先で買えるシステムだし。
142名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 21:26:01.29 ID:isxFJ/CF
>>139
1.01は結構シビアだった
工場がすぐ赤字になるので、まず重要なのが市場の確保
中国を勢力圏に入れると日用品を大量に購入してくれる
しかし、他国の工作で勢力圏から外れる&自由主義だと工場が倒産ラッシュ起こす
経済系技術も財政上、結構重要だった
143名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 21:59:08.65 ID:WwEc7bPx
AIの内政覗いてみたら殆ど全部の地域に高級家具工場建っててクソワロタ
露骨にゲーム面から攻略しすぎだろww
144名無しさんの野望sage2011/06/23(木) 23:33:04.86 ID:0z1xLgdh
物価がちゃんと需給関係で決まればいいのにな
10倍の金出すからその酒をよこせとw
世界中の金の総数が決まってて、金鉱から産出される以外では増えない仕組みだとなおいいか
145名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 00:07:03.03 ID:5L3vx8Wk
紙幣の普及で経済バランスがガラッと変わったら面白いかもしれん、マルク山積みみたいな
146名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 00:38:00.57 ID:CY1W70fH
国立銀行って・・・・
147名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 01:20:01.02 ID:Io5sVCh7
>144
 金本位のヨーロッパ経済と,銀本位のアジア経済の対比とかも盛り込んでくれると面白くなりそうだが,多分プレイヤーの脳が煮えるだけになるだろう.
148名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 01:26:29.64 ID:LxA+DP7J
マルク君をディスるのはやめろ
149名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 01:27:11.89 ID:xWLJlRSj
日本に銀4を金1に替えてもらった後、中国に金1を銀16に替えて貰うんですね
150名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 01:29:13.06 ID:XGxnE9af
商業技術を進めていくとどんどん変わっていくとかだと面白そう
あの技術群っていまいち進めてないんだけど、いっつも工業とか優先してる
151名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 02:20:52.27 ID:QUsDSSYr
かねもとくらい
152名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 02:31:10.01 ID:LxA+DP7J
占領に時間がかかるのがかったるいな
VIC1くらいに大部隊を数軍用意するだけでサクサク占領したいんだが
ばらけさせた無数の3000人で塗り絵とか何か間違ってる気がする
153名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 02:33:08.97 ID:XGxnE9af
>>152
何か前の方で出てたけど数が多いと占領スピードが上がるらしいよ
試してみたら?
154名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 03:31:30.23 ID:j/1+I92v
損耗上等でスタック組んだらすぐ終わる。
Reconnaissanceの高い飛行機は塗り絵には超使えるよね
155名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 04:02:10.90 ID:G+nM/tnN
占領効率って日本語版で言う偵察値の総和なのかな?
少数の騎兵よりは
多数の歩兵の方が効率はよかったけど…
156名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 12:46:56.63 ID:xxjBWBsG
>>154
しかし飛行機で占領可能とか現代のアメリカ軍が聞いたら泣いて喜ぶなw
157名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 13:14:22.68 ID:uuVbtsQc
初心者じみてて申し訳ないんだけど、宗教政策って効果あるの?
モラリズムだと少数派は差別されるって出るけど
158名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 14:32:29.40 ID:QUsDSSYr
ありますん。
159名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 15:24:57.96 ID:Pc/mRk4s
ないアルヨ
160名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 18:07:07.49 ID:tMfC0IKp
神は死んだ
161名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 18:26:12.88 ID:oyNVwfh4
結局無いのね
同化速度とか反乱発生率に影響あるのかと思ってた
162名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 19:03:49.37 ID:tMfC0IKp
>>161
国民イデオロギーに影響するんじゃない?
イスラムとかは反動とか、キリスト教は保守とか。
神が死ぬと社会主義とか。
163名無しさんの野望sage2011/06/24(金) 19:57:04.90 ID:O8nzhprw
VICRにVIP03入れてプレイ

なんかイギリス様の生産AIが狂ったのか、境界線イベントで米帝と戦争になったのに
一切陸軍を作ろうとせず、北米の英勢力圏全域を奪われてもうた

なんか入れ方間違ったのかな? それとも英国弱体化の仕様なの?
164名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 00:06:45.84 ID:QLEcUB0D
トロッコ押しの少女の悲劇を知り、俺は労働者の楽園を作るために社会主義革命の実行を誓うのであった
165名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 00:18:17.68 ID:HnJ6/eo7
元ネタがわからない
166名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 00:24:57.98 ID:cx6aAiGd
紡績工場の女工の悲劇の方が分かりやすくないか?
167名無しさんの野望2011/06/25(土) 01:10:36.81 ID:cTr21FFB
ベルギー社会主義人民共和国
168名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 07:48:53.07 ID:4D5cz8jo
1.4になって、イギリスの陸軍力が並みになったけど、中国が相変わらずの圧倒的兵力だから
文明化して技術で追いつかれたらチート級の国になるな
169名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 08:07:24.95 ID:QLEcUB0D
>>165
炭鉱でトロッコを押してた少女が穴の中に転落して死亡するというイベントがあるんだ
170名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 09:46:00.02 ID:jUggdNsq
なんで中国北部こんないびつな地域分けになってるの
171名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 13:58:09.35 ID:096ekYHM
>>163
普通のVICRしかやった事ないけど、前からそんなもんじゃなかったっけ?
アメリカはじわじわ軍事点が伸びてるけどイギリスは大して変わらない事が多いような気がする
輸送も下手だしね
172名無しさんの野望2011/06/25(土) 14:09:14.91 ID:3OAt94OR
今やるならRか2どちらがいいんでしょうか?どちらもCF版の。
173名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 14:18:32.28 ID:QOAuIZPb
君のPCが2に耐えられるなら2
2デモを試してから決めても遅くない
委任はAIがアホだから隅々まで自分の手で管理しないと気が済まないなら1
174名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 14:37:47.38 ID:7utzcUO8
大ドイツプレイ引き続きプレイ中だが、
もうBBR無視してガンガン他国滅ぼしていったら、
ローマ帝国の版図超えた・・・
175名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 15:08:36.61 ID:4D5cz8jo
停戦協定も無視して連続攻撃しかけてもいいのかな?
かなり威信が下がるけど
176名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 15:16:44.32 ID:8EPvo5RH
おkおk問題ない
177名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 16:32:28.93 ID:34uwFjZO
貿易インターフェースでvic1の時のように在庫を延々と抱えることってできますか?
確かvic1の時は生産しながら購入にしとくと購入上限1000だっけ?それ以上にどんどん
溜まっていったんだけど、vic2のシステムだと国家備蓄に2000までしか貯める方法がないみたいなんですが。
178名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 19:34:13.26 ID:7utzcUO8
国民がかなり消費するから、
VIC1みたいな備蓄は無理じゃね
179名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 19:51:01.08 ID:QLEcUB0D
同盟相手よりこっちのほうが下位なのに、こっちが同盟代表になることってあるのか
代表はなんで決まってるんだろう
180名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 21:11:50.28 ID:yYzMXlQt
steamで売ってるvictoria completeって1とRのセットなの?
181名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 21:38:30.27 ID:SEGQMWNU
>>178
備蓄っていうか
国外に出したくないんだけど
VIC1の機械部品みたいに
182名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 21:38:54.56 ID:31rbmyCH
国外に出したくないんだけど(キリッ
183名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 22:32:45.02 ID:DfUjCIgG
>>179純粋な軍事力

この前なんてお嬢プレイなのに主導権非文明中国に取られて
ポルポル状態になったぜ。
184名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 22:59:03.82 ID:cjgqdVkd
そういやBBRてどこで確認できたっけ?VIC2で。
185名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 23:01:06.88 ID:34uwFjZO
>>184
戦争一覧
186名無しさんの野望sage2011/06/25(土) 23:04:39.76 ID:cjgqdVkd
>>185
ありがと。
なんか戦争ふっかけられるな思ってたら、BBR37だった。
187名無しさんの野望2011/06/26(日) 00:05:33.07 ID:lhivlWFA
CFのパッチを、これからも期待したいのだが。相変わらずかな?
188名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 03:22:00.99 ID:GCxrmnfC
イギリスが全くアジアで暴れてくれないのって困るな。
中国無傷とか……。
189名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 05:30:14.02 ID:GCxrmnfC
1.4βテストしてるんだけど自由経済で資本家が
工場建設した瞬間に閉鎖するアホなaiが直って無くて絶望した
190名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 06:25:29.44 ID:h4oqI/tc
>>189
文明化した直後で、工場一つも建ってない状況で自由主義にしてたらそうなるんじゃね?
ある程度手動で育てないとダメ
191名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 08:13:59.45 ID:GCxrmnfC
>>190
既に工場の建って黒字で回ってる南米国家ですよ。
一度介入の政権にして手動で既存の工場を閉じて工員を新しい移動させて
選挙で自由主義に変えて、自由経済に政権変えれば一つも潰れないんだけどね。
vic1の時も同じようなことあったし、どう考えても資本家がアホだろこれ。
192名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 12:01:40.69 ID:PqFRa5Of
>>188
あんまり暴れられても困るがなw
朝鮮国境に80ずつ並べられたりすると、もうダメ。
戦争中だと、なんか140とかのスタックが歩いてたりするし。
193名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 12:19:34.73 ID:EWEsbdju
1900年でフランスなんてアフリカに150スタックを3つも置いてるんだぜ・・・
意味わからんぜ・・・
194名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 12:24:44.53 ID:h4oqI/tc
フランスって正規兵2-3部隊しかないけど
ほとんど動員がメインの国ですやん

まさにフランス独特のAIだな
195名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 13:16:13.36 ID:EWEsbdju
なんか本国は凄い手薄なんだが植民地は普通に大軍置いてるぽい
196名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 13:24:18.58 ID:4rN4/hj6
VIC2の一番盛り上がる曲は何回聞いても飽きないな
197名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 13:31:42.43 ID:GZMnqLk1
初エッチクラブクソワロタw
198名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 13:54:47.22 ID:h4oqI/tc
>>195
いや外交の画面で部隊の総数が出るでしょ
そこで常時3個だったりする
戦争になって動員かけたら100とかに跳ね上がる
199名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 15:06:00.21 ID:J/0jgk9G
イタリア統一したいのに、フランスとオーストリアで同盟とか、どんな外交革命だよ
200名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 18:36:08.59 ID:fJXJFDP0
>>199
VIC2では、ビスマルクの出生地がドイツでなくフランスになることが稀によくある。
201名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 19:09:44.99 ID:itdAz9uO
>>199
そのまま仏墺に喧嘩を売って統一すれば
君はビスマルクやモルトケをこえられるぞ
202名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 20:05:30.23 ID:EWEsbdju
ガリバルディもびっくりだな。
203名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 21:29:45.12 ID:+BFl3KjQ
>>199
プロイセン、イギリス、ロシアと同盟するとか
204名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 21:59:50.18 ID:DfIs2Nl7
コーエーがローカライズやって、信長の野望~SENGOKU~ってタイトルで発売したら笑うなw
205名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:00:21.44 ID:bLDYI9FK
いえ別に面白くないです
206名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:01:32.70 ID:DfIs2Nl7
え?
面白いとは言ってないけど
207名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:02:11.20 ID:bLDYI9FK
面白くないのに草生やして笑ってるんだ。池沼とか自閉症のキチガイみたいで気持ち悪いから消えて
208名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:05:21.17 ID:J/0jgk9G
うーん、手も足も出ないのでエジプトに行ったよ
で、40年が経過し、やっと同盟が切れたようなんで、
黒い兵隊さんたくさん引き連れて戻ってきて、ドイツとオスマンと一緒にオーストリア攻めるところだ
209名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:19:21.89 ID:DfIs2Nl7
>>208
死ねカス
210名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:19:36.46 ID:bLDYI9FK
>>208
カス死ね
211名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:24:02.04 ID:jOqtUdC6
他国が開戦、講和したときはポップアップするように設定しといたほうがいいね
特に開戦時は同盟関係も変化しがちだから超重要
212名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:26:04.13 ID:+SCy0xVo
それ当然では
213名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:56:21.45 ID:jOqtUdC6
でもデフォだとそうなってないよね
214名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 22:57:51.84 ID:+SCy0xVo
自分で自分の好みのように変えるのが当然では
215名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:04:52.95 ID:jOqtUdC6
うん、だからそういう話してたつもりなんだけど・・・
216名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:05:27.64 ID:+SCy0xVo
うん、だからそういう話してたつもりなんだけど・・
217名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:20:01.36 ID:lpFifuEY
何か変な流れだな
貼っとくか


スルー力検定実施中
皆様ご協力お願いします

218名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:30:58.56 ID:yHZgti4I
検定(爆笑)
219名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:40:00.15 ID:yPn/f1ry
貼っとくか(キリッ
220名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:40:53.56 ID:+SCy0xVo
皆様ご協力お願いします(爆)
221名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:53:30.39 ID:f1q+cmTK
換気用質問
研究ポイントに全力を傾けるときの税率ってどうなりますか?
自分は下流最小、中流富裕層最大、教育予算最大、行政軍事0が最適だと思っていましたが
これで正しいのでしょうか?
222名無しさんの野望sage2011/06/26(日) 23:54:10.30 ID:Qm1r4J3+
換気用質問(キリッ
223名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 00:03:30.43 ID:f1q+cmTK
>>221に追加
関税は最小で陸軍は全て解体してます
224名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 00:30:38.50 ID:Wzvp+lG5
なんかAIがドイツ帝国成立させてるの、初めて見た。
中国は文明化するし。
225名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 00:36:07.99 ID:2UOgC828
>>221
正しいかどうか知らんがこんどそれで試してみるか
226名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 01:03:11.76 ID:c4cBQ+W9
>>221
税は下層高め、中流最低、富裕低めのほうがいいのでは?
リサーチポイントの元は中流階級だし
英語wikiにもなんか中流→とっても大事!逃がしちゃダメ!ゼッタイ!みたいなことが書いてあったような

ところで英語wikiの「Vicky」ってなんなの?ヴィクトリアの愛称?
ニコライ→ニッキーみたいなやつ?
227名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 01:40:25.43 ID:qKK6/m1Q
>>226
Vickyはその通りビクトリア。非常に一般的な愛称。
228名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 06:31:45.62 ID:fKXYVMdR
>>226
低層低い方がいいのか。
俺は、低層極高、中層最低、高層中にしてる。
229名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 09:06:54.20 ID:SaIHSstC
税率高いと外国に逃げちゃうってことないの?
それが怖くてぜんかいそうで基本低めの
230名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 09:07:41.91 ID:SaIHSstC
失礼

税率高いと外国に逃げちゃうってことないの?
それが怖くて全階層で基本低めでやってるんだが
231名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 09:38:32.02 ID:WrjJSGrE
税率低いと贅沢品が購入できてはやく政治意識が高まり、移民しやすいってことは?
232名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 10:23:06.94 ID:RmkYxOLg
政権与党と政治思想がある程度同じなら移民志向は抑えられる。
民主主義国家に属し、南北アメリカ大陸に居住していれば、移民志向は抑えられる。
植民地居住の場合、移民志向は抑えられる。

政治意識が高くなるにつれて、移民志向が高まる。極端に低い場合は抑えられる。

税率が高すぎて、生活必需品が買えないと移民志向が高まる。下流層であればなおさら。
急進性が極端に高いと、移民志向が高まる。
宗教政策が一神教で、国教と異なる宗派の場合、移民志向が高まる。
国民政策?がresidencyで、自民族が主流派で無い場合、移民志向が高まる。
失業率が高くなるにつれて、移民志向が高まる。

ver1.3の設定ファイルより。ミスあったら指摘よろ。
233名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 10:24:31.09 ID:RmkYxOLg
訂正:
>税率が高すぎて、生活必需品が買えないと移民志向が高まる。下流層であればなおさら。
税率が高すぎる、物資が不足する等、生活必需品が~
234名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 15:23:38.06 ID:rqd0MqEU
必需品は購入できるようにして、贅沢品は政治意識が上がるから購入させないようにするってことでおk?
235名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 17:09:39.74 ID:mZY5k++X
政治意識上がって困ることってあったっけ
236名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 18:40:12.73 ID:rqd0MqEU
高いと移民しやすくなる
237名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 18:56:08.54 ID:BW3VT1rq
POPの昇進条件に高い政治意識と貯蓄が絡む
下層階級を中層階級に上げるには
低税率で太らせつつ、改革を進めて
移民されない様にする必要があると思ってる
238名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 20:51:10.10 ID:aGfcrdQl
vic2で辛亥革命が起きると北京政府と複数の軍閥が成立する、
みたいなMODを作ろうと思ったけどカオスすぎて訳が分からない
誰かいい参考文献知らない?
239名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 20:51:42.99 ID:Y0RDPRkC
公式フォーラムとwiki
240名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 20:52:40.34 ID:IzN2vUQk
>>231-237 Danke!
そのへんも複雑に作ってあるんだな
241名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 21:44:18.64 ID:4hWfQpcg
新beta
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?544537-1.4-Beta-27th-of-June
242名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 21:53:36.37 ID:DWDiOTkw
日本プレイで1900年
工業力1200ぐらいで9位
トップ三位は10000越え

工場技術は現段階の全開発、商業文化は4段階ぐらいなのになんだこの差
1みたいに鉄道であまり上がらないし
なにがなんだか
243名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 22:24:58.24 ID:fKXYVMdR
>>242
COM上位国に担当変えて見てみるといいよ。
工場のほとんどが高級産物だから。
いくら得点稼ぎでも笑っちゃうぞ。
244名無しさんの野望sage2011/06/27(月) 23:59:22.41 ID:7VAXuRFA
>>238
http://mimizun.com/2chlog/whis/academy2.2ch.net/whis/pool/1004108800.html
245名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 00:03:21.45 ID:jqbUxqlT
>>242
人口統計を見れば、大抵の場合
農民と鉱山労働者がほとんどの農業国でしょ
国力を投じて工員育成しつつ
自動車や飛行機をバカスカ作るんだ
医療を充実させればなお良し
246名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 00:12:08.18 ID:kFVizetj
今回は植民地をステート化しての工業化が意外に馬鹿に出来ない感じ
アフリカとかvic1じゃインド引換券だったのに
247名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 00:35:21.15 ID:qPHO2u1Y
>>241
新bateきたか
君のおかげで俺の研究点があがったぜ
ありがとう
248名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 00:58:33.40 ID:6xrl6qY4
日本で中国を勢力圏に収めたらお嬢がヒスを起こして二人を引き裂くんだがどうにかならん?
ずっとこうならやってられん
中国喰うしかないかな?
249名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 01:13:56.79 ID:qPHO2u1Y
お嬢を食えばいいんじゃないかな
250名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 01:40:31.75 ID:W9nnW7QX
>>446
中国に手だしすんのやめる
251名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 02:26:29.73 ID:zeUiXWaB
>>248
ロシアと同盟できればなんとかなるかも
252名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 02:32:15.94 ID:HBc4iCdE
>>246
今回のアフリカはヤバいな
引き籠って一位はまず狙えない感じ
253名無しさんの野望2011/06/28(火) 08:08:01.99 ID:0p8AFK7J
1と比べて自由度が増した?結構国取りみたいなことできて面白そう。
254名無しさんの野望2011/06/28(火) 13:58:21.59 ID:PO+fBy8V
Vic2がパッチでマルチコア対応したんだったら、EU3も
そうなるかな?
255名無しさんの野望2011/06/28(火) 18:50:03.20 ID:PpXY9vNc
>>253
ベルギーでフランス殴って、
本国ステート奪ったりするの楽しいよ。
256名無しさんの野望age2011/06/28(火) 21:28:37.45 ID:82+K82Mc
南米民主主義国家のエクアドルだと
非文明国を征服して自国ステート化しようとしても
さっぱり自国民が植民地に移住してくれないんだが
これは自国が移民受入れ側の国で
外に出て行きにくいってのが理由でいいのかな?
257名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 21:33:03.75 ID:okrQ4lCh
トランスヴァールは1に比べてキツくなったな
強制ボーア戦争が無くなった分は楽だが
258名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 22:02:32.97 ID:ibZoSPMS
>>256
南米の国は非常に移民しにくいというやつにひっかかってる
259名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 22:11:37.01 ID:dl8UAMq4
そういや、VIC2→HOI3へのconverterとかないのかな・・・
260名無しさんの野望sage2011/06/28(火) 23:01:20.20 ID:okrQ4lCh
EU3→VIC2→HoI3を繋ぐコンバータのプロジェクトがあったな
どうなったんだろう
261名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 00:13:48.65 ID:8YT/KwYV
>>256
南米から植民地(アフリカ、アジアなど)へ移民しないっぽい。
何回もテストした経験より。
262名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 01:53:50.79 ID:Wf7Q/H+I
>>259
EU3-VIC2はじんわりと進行中みたい。

http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/EU3toVic2

軍隊の変換以外はわりと出来上がってきてる。
263名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 02:39:29.78 ID:6hyjUQ3h
vic2安くならないかなあ
264名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 06:33:25.56 ID:a91SemcC
>>262
やはりVICのPOP変換が一番大変ぽいね
265名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 21:11:30.24 ID:/0aaKnQZ
プロイセンで北ドイツ連邦作る際にハノーヴァーを影響圏に入れようとしても
イギリスに邪魔されて延々とふりだしに戻されるんだけどどうしてますか?
266名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 21:50:07.95 ID:Itb32D64
ハノーヴァー一点集中で
たとえ信頼失墜しようが追放されようが我慢
他のドイツ諸侯とかを100にしておくと精神上いいかも


一旦終了して、お茶でものんだあと再起動すると、時々干渉してこなくなるのは秘密だよ
267名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 21:56:43.03 ID:gD/17w3M
>>265
AIライバル国が妨害をかけてくるのは、こちらの影響力が伸びている間だけ
だから、イギリスの影響力が50以上のときは一旦とめて、
第三国に妨害をしてイギリスの影響力が下がったところを見計らってまた影響力を伸ばしていけばいい。
それでFriendlyの100までいける
268名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 21:59:16.41 ID:/0aaKnQZ
>>266>>267
ありがとうございます。早速試してみます
269名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 22:00:49.82 ID:rkKsCX6W
俺もイタリア作ろうとして、フランスがサルピエを放さなくて困ってたけど
他のとこ攻めて力蓄えてるうちにあっさり放してくれるようになってたな
270名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 22:03:01.96 ID:Itb32D64
>>268
ただハノーヴァーは四天王のなかでも小物…
あとにザクセン、バイエルン、アルザス・ロレーヌが控えているから気をつけろよ
271名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 22:04:02.97 ID:DgmaaD9Z
オーストリア相手に覇権確立したらホルシュタインもハノーヴァーも影響圏に入った覚えがある
272名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 22:13:02.27 ID:SRpVFin/
勢力圏争いの時はいつもコーディアル100にしといて
friendly50からの運任せで勢力圏追放させてるけど
コーディアルだと意外に邪魔されないから結構おすすめ
273名無しさんの野望2011/06/29(水) 23:22:42.29 ID:M/vXzB+m
覇権を唱えるで勝てば全部勢力圏に入る
一番問題なのはアルザス・ロレーヌ
274名無しさんの野望sage2011/06/29(水) 23:52:51.50 ID:6sR+p1WT
非文明国相手でもBBRが上がるおかげで
気付かずに1の感覚でエジプト削ったら速攻BBWになりやがったw
275名無しさんの野望2011/06/30(木) 00:52:29.93 ID:CQW0Sa8p
1.3から難易度が加わったが、高いにするとAIに何か変化あるの?
276名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 00:59:48.83 ID:xdvgNEAs
static_modifiersに書いてある
277名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 06:31:47.45 ID:OKyweyHa
>>265
何回プレイしても数年で勝手に勢力圏からはずれてるけどな
278名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 07:07:33.82 ID:Z8RkjN9D
最初衛星国で、後にイベントで解除させられるからだろ?
279名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 09:04:26.05 ID:skg3O6Q3
アフリカの存在価値がデカすぎるんだよ
フランス植民地の工業力が本国の数倍って事は無いだろ
工業点の計算おかしいよ
280名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 12:34:22.19 ID:4Zt2/qkM
英語版にして最新パッチあてれ
解消済の問題を騒ぐな
281名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 15:04:52.71 ID:lVqNg00D
>>280
どういう改善入ったの?
282名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 16:00:05.39 ID:aQkTyWBb
Industrial score is now based on profitability and people working in it.
これじゃない?

っていうかwiki見ようぜ
せっかく適当に意訳してくれる人が意訳してくれてるのに
283名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 16:18:54.67 ID:ArgfkFqo
アフリカ植民地の工場が収益面で有利になるのは何が影響してるの?
284名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 17:06:10.56 ID:6DewTn6V
>>283
増えたステート全部に高級服と高級家具工場作ってるからじゃない?
この2つを作りまくれば工業点アホみたいに上がるから
285名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 17:12:08.77 ID:aQkTyWBb
多分、有利でも不利でもないんじゃない
工業点の算出は変わったものの工場に関してはリキュールとかの生産量が増えてだけだし

というか1.3と1.4betaどっちの話?
286名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 18:32:07.34 ID:ArgfkFqo
>>285
アフリカうんぬんの話なんだから、とうぜん1.4
287名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 21:52:46.11 ID:noJy2pK1
>282
それだと、アフリカ優位は動かないな。
高級家具工場のかわりに、利率高い工場が乱立するだけ。

CPUの本国ステート化効率が良すぎるのと、
アフリカに人口が流入しすぎるのが問題の本質だろうな。
288名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 22:55:40.42 ID:GbakeyQM
だな
19世紀のアフリカに工場がガンガン立ってるとかおかしいわ
本国ステート化にペナルティつけるべきだろう
289名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 23:29:40.78 ID:ZILMbHUC
サルデーニャでイタリア統一しても主流文化が北イタリアしかないの?
国力ポイントが全然増えないんだけど
290名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 23:53:37.32 ID:skg3O6Q3
これと決めた数ステートに工場集中させるのと全土に工場建てまくるのどっちがいいの?
291名無しさんの野望sage2011/06/30(木) 23:58:06.09 ID:3leomjEv
Rでドイツプレイ中、何の前兆も無くロシアに宣戦布告されたw
イギリスとの戦争で損耗率54%いってるのにご苦労なことです

動員せずに戦ったら敗北しますた
292名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 00:00:12.61 ID:7L7bOBSZ
>290
利益率の高い工場だけを全土に建てまくる
293名無しさんの野望2011/07/01(金) 00:37:10.91 ID:YPZShgwO
>>291
Rの戦争は非常に面倒くさいよね。兵士の回復も手動でしなくちゃいけないし。ロシアなんて広すぎてやる気しないや。
294名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 00:38:49.63 ID:5sFvLEBt
vic1の時って植民地の工場の生産やPOPの収入に補正かかってなかったっけ
多分2でのアフリカ無双はこれが無いからなのかなあ

植民地産出の資源やらPOPの収入にマイナスの補正をつけ、ついでに闘争性と反乱率増加の補正をかければいいのか?
でもそうするとプレイヤーがアフリカ進出したときに反乱起きまくり…うざっ!
ってなるのかな

個人的に大規模な反乱とかおきるの大好きなんだけどね
295名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 01:20:49.89 ID:uFjvPz9L
AIの本国ステート化が特別早いとは思わないけどな。
もともと人口の多い国で、植民地への移住ボーナス研究してたら、本当にすぐだよ。
296名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 03:46:32.03 ID:WgTZB6iY
>>295お嬢プレイで行政予算マックス&社会科学まで完了させて
アフリカを植民地化してみたら
1ヶ月もかからずにステーツ化出来たw
つーかそれどころかそれぐらいの時代になると
NF使わなくてもベンガルまでステーツ化できるっていう…
297名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 06:08:37.94 ID:VmnaAhNG
このゲーム(VIC2)で本国とはどういう概念なの?
首都プロヴィンスと陸続きなら本国になるの?
本国と他のステートとどう違う?
298名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 06:19:56.33 ID:sE4fbMQC
>>297
ステートには本国(文明国ステート)と植民地の2種類しかない。
本国(文明国ステート)は文明国の植民地ではないステート。それだけ。
陸続きかどうか、同じ大陸か、自国の中核州であるかなどは全く関係ない。
299名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 07:00:47.49 ID:VmnaAhNG
>>298
そうだよねぇ
赤マークの首都は何のために存在してるのか、イマイチ良く分からん
300名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 07:05:44.15 ID:ztnel9Jv
首都は戦勝点が高いってだけ
301名無しさんの野望2011/07/01(金) 07:19:16.89 ID:BCLssUyd
首都は最後まで割譲できないから重要
ってか邪魔
302名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 11:18:43.95 ID:ircbNzPn
地理的に欲しい州が首都州だったときの絶望感
303名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 11:32:53.57 ID:PQgFMFMG
っ ファシスト政権
304名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 11:37:28.38 ID:n6C+8xt0
クラクフでやってる時のプロイセンの首都州は特に邪魔くさい
305名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 12:44:21.55 ID:X0ZZ24QN
アメリカ殴ってコロンビア特別区をCSAに割譲させること前に出来たんだけど
あれは中核州だったからなんだろうか

ちなみに合衆国の首都はその後西海岸の方のワシントン州に移動してた、これで勘違いしなくて済むね!
306名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 16:41:36.98 ID:1sTC9Kav
中核州取り返したのに、扱いが植民地のままの時の絶望……
てか、中核州奪取の大義名分使ったら、本国ステートとして割譲されるべきだろJK
307名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 18:06:06.54 ID:kynP8xrI
開始から10年ぐらい兵士需要が少ないから給料0にして、そっから100%にするんだけど、
人口インターフェースで見ると、そっから自然増加が増える気がするんだけど。
308名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 20:11:02.86 ID:kynP8xrI
誤解にようだな。ちょっとの期間だけ爆発的に増加するけど、すぐ頭打ちになってるわ
309名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 21:48:04.22 ID:TP2CxwMg
そういやロード画面に出る屋根にガラスのカマボコみたいなのが乗っかってる建物は
何か有名なやつなの?
310名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 21:55:37.87 ID:WgTZB6iY
>>309
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E4%B8%87%E5%9B%BD%E5%8D%9A%E8%A6%A7%E4%BC%9A_(1851%E5%B9%B4)
ロンドン万博会場のクリスタルパレス
311名無しさんの野望sage2011/07/01(金) 22:39:04.02 ID:TP2CxwMg
>>310
なるほど。大英帝国の栄華を象徴するような建造物なんだな
312名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 00:34:16.64 ID:JQxm/yzu
入植が早くなる方法や技術おしえてください
313名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 02:18:56.37 ID:dyhHfWmN
RGOの空きもある、失業者もたっぷりいる、ついでに言えば産物の需要もあるのに
ぜんぜん働かないのはなぜなんだろう…
つーか一日50人づつ就職とか、Vic2のPOPはニート気質なんかな。
POP管理で言えばめんどくさくても1の方がストレスレスな気がしてきた
314名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 02:30:45.10 ID:7thzTWFF
労働時間制限もなく安全基準もなく賃金は資本家の自由
必死に働いても税で持っていかれる
僅かに残ったお金で買おうとしても関税が……

ニートにもなりたくなるさ

なお、vic1ではpop管理という名目のもとfactoryやRGOという名の監獄にいれてます
315名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 05:21:55.64 ID:xdR1sbjk
Vic2の日本語版で、外国産MODを入れることは可能ですか?
316名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 05:26:08.75 ID:ErtMleW9
無理
317名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 07:34:09.11 ID:DbbtagBh
>>310
パリ万博のイラストだとばかり思ってた
318名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 08:03:44.68 ID:xdR1sbjk
>>316
そうですか・・・感謝。
319名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 09:29:25.64 ID:t/AsI88M
>>306
樺太が本国ステートとでも?
320名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 12:31:37.08 ID:Cgci3Kck
導入するモノによってだけど日本語版でもMODできるよ、現に
Danevang's V2 Map Fertilizer
Player's enhancement mod
ShogunateMOD
の3つマージして使ってる
321名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 15:11:33.29 ID:vXJmY3CZ
>306
どちらかというと、樺太が中核なのがおかしいんじゃ?
二次大戦後、領有権主張を速攻で取り下げてるわけだし。
322名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 15:15:26.88 ID:TSuDdiV1
>>321
はぁ?サンフランシスコ平和条約で領有権を放棄したからだろ
323名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 15:34:02.32 ID:DbbtagBh
>>321
未だに樺太は日本領だと思ってる西欧人いるよ
北方領土に関して日本政府の、目に見えない執念はすごい

竹島・尖閣ではどーしようもないけど
324名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 15:41:08.35 ID:7thzTWFF
ところで、なんで306が樺太やサンフランシスコ平和条約の話になってるの?
325名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 16:16:25.71 ID:sIeP/sT1
俺のドイツの旗がドイツ帝国のじゃなくて現代ドイツの旗なのは、
立憲君主制になってしまってるからか?
326 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 sage2011/07/02(土) 21:12:03.04 ID:w0H4Crmx
民主制ドイツの旗だねそれは
327名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 21:51:34.79 ID:t/AsI88M
おそらく反乱統一だったため
328名無しさんの野望2011/07/02(土) 22:17:09.16 ID:klKKukJ3
VIC2日本語版なんだけど文字読みにくねぇ。小さくて読み辛いよね。
329名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 22:24:08.95 ID:LwOE4Eaq
>>328
もしかして:老眼
330名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 22:39:52.28 ID:EDw3MDqO
ただモニタが小さいだけじゃねwあと解像度下げるんだな
たしかファイルいじれば文字サイズ変えれたはずだよな?
331名無しさんの野望2011/07/02(土) 23:47:41.32 ID:4bE0yMnB
中国西洋化プレイやってみた。
1860年代前半に西洋化して、それ以降ひたすら工場拡張ボタンをポチポチ押す作業のみ。
1900年現在で、二位以下にダブルスコア付けて単独トップ。
これはすごい。
議院内閣王政だけど、中国は資本家が工場拡張までしてくれる政党が無いのな。
332名無しさんの野望sage2011/07/02(土) 23:56:43.66 ID:Cgci3Kck
あの広さで資本家工場拡張政党無しとかもはや罰ゲームじゃねえかw
333名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 00:23:23.93 ID:Ey4EpWiO
鉄道を手動でひいてたら最初の鉄道が完成していました
334名無しさんの野望2011/07/03(日) 00:32:27.98 ID:O0/NcoFM
完成されたVICRをやるかまだ発展途中のVIC2をやるか迷ってるんだが、今の段階の2はRよりも面白い?皆さんの感想を聞かせてください。両方ともCFの日本語版ね。
335名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 00:34:03.48 ID:Fxz/HaD9
Rと2は違うゲーム
336名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 00:46:34.73 ID:LIf7Z+9n
そりゃそうだろ。
それを踏まえたうえで聞いてんだろ、ボケナスが
337名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 00:54:24.43 ID:JZO/gHKR
>>334
もうすぐ非文明の中堅国のプレイ動画出来るんだけど、これここのスレで紹介してもいいのか・・・なので
出来たことだけ報告するからニコニコ動画でvictoria2で検索してみておくれ、
ただし作者はそんなこと意図してないんだけど下ネタに取られかねない表現が多数あるので注意
338 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 sage2011/07/03(日) 01:25:55.35 ID:rJzyhETv
2はRに飽きた人には面白い
339名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 01:50:20.27 ID:HmtNpHi+
つまりいまだに素VicにVIP入れて遊んでる人には……?
340 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 sage2011/07/03(日) 01:52:52.69 ID:rJzyhETv
1.04もRもVIPも似たようなもんだからな。
毎回同じ展開に飽きるまではずっとやってればいいんでない?
341名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 03:53:30.77 ID:ZkvsTT3E
2だいぶ良くなったけど
クワッドコア、メモリ8Gでも後半かなり重い
1880年ぐらいまでならストレスないんだが

かといってもうRに戻るつもりもない
342名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 04:32:12.84 ID:oCoqJ8j/
国民一人一人の生活まで口出さないと気がすまないならR
>>336はRをずっとやってろ
おそらく2やると、何でそこで工員にならないんだよ、ボケナスが
って愚痴ることになるだろうから
343名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 09:14:46.73 ID:4FtcO3D9
Rはロードすると1000人以下の端数が消し飛ぶせいでセーブしたくないのに
あまりぶっ続けで進めるとCTDという恐怖が……
ちまちまPOP割るのも好きなんだが今は2かな
344名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 09:29:35.37 ID:6yTBe9cn
>>337
製作お疲れ様です
新たなVic2動画を待っていました
345名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 10:05:50.69 ID:glgghmRf
2のシステムは良い。お手軽ではないけれど、国民が勝手に昇格していく様は
見ていて楽しいものだ。
もうちょい歴史イベントや史実どおりの展開が欲しいが、
まあ1もそれほど多かったわけでも無いし。

後は、AIの軍の扱いとか、まだちょっと詰めが甘いかなという気はする。
無様に包囲殲滅されたり、大国でも反乱軍にあっさり首都落とされたり・・・。
1.4では改善されてるかもしれないが、まだ発展途中という感はある。
346名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 10:33:05.21 ID:mSx5cK4h
ここの住人でPride of Nationsやってみた人っている?
347名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 11:30:29.02 ID:562O8PGy
>>323
竹島、尖閣は所詮は無人島だからな。
千島や樺太の場合、本人もしくは父祖の故郷とする日本国民がいる。
348名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 11:39:14.08 ID:sO5HZvXU
>>341
クアッドは文明国、i5は準列強、i7は列強……
Duoの俺は非文明国か

ゲーム開始して少し経つと重くなる俺よりはいいじゃないか
というか俺がマルチやるとどうなるんだろう
他のプレイヤーも遅くなるのか?
349名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 11:41:26.24 ID:PQZX4AQo
Duoだと後半の軍拡競争がつらすぎる
350名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 13:49:57.14 ID:xfoHYy0v
Pen4の俺はなんなんだよ・・・
351名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 14:13:10.91 ID:4FtcO3D9
>>346
動作やや重、戦闘まで進めてないので戦争がどんな感じかは見てない。というか全体にちゃんと見てない
ターン制でそこそこまじめに内政組み立てないと回らなさそう(1ターン半月だが建艦なんかは普通に1年スパン)
その割にはプロビ多いので英プレイなんか始めようと思ったら状況整理&序盤構想だけで1日潰したりもできそう
資源の類は生産/消費の数字がしっかり管理できる(整数単位。+5%とか端数にしない)いたってクラシックなつくり

年々細かいとこの再現を高めて逆に操作する部分が減ってるパラドゲーに一石を投じてはいると思う、反応がどう出るかは何とも
嫌いじゃないがとりあえず今はFtM優先します
352名無しさんの野望2011/07/03(日) 14:14:07.62 ID:O0/NcoFM
グラボはあんま影響しない?パラドゲーはCPUがやっぱ一番重要?
353名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 14:24:57.89 ID:sO5HZvXU
>>350
威信-300
工業0
軍事0
とか……

でもシングルコアでクロック数高いやつだと下手なデュアルコアのCPUより早くない?

ちなみにvic2のプレイ時の俺のCPU使用率は100%だぜ
一番上から落ちてこないw
354名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 15:15:42.63 ID:6yTBe9cn
3年前にクアッドを買ったが殆ど対応するものが無かったので役に立たないと後悔した
しかし、1.3パッチが出た時は当時の自分に初めて賛辞を贈りたいと思ったよ
355名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 16:23:03.83 ID:JZO/gHKR
>>344
出来ました
キーワード検索でvictoria2辺りでどうぞ
356名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 17:15:17.27 ID:glgghmRf
>>348
マルチコア対応なわりにクアッドでも重いと思っていたが、
i5クラスでやっと準列強なのか・・・

ひょっとしてPhenomとか文明国とはいえクラクフ並み?
357名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 17:17:14.99 ID:JZO/gHKR
>>348
i7なんだけど正直重い・・・
なんちゃって列強なのか
358名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 17:19:54.79 ID:Kve4fVDl
単独コアの性能が完全に頭打ちだからね。
Sandyでも、2世代前のcore2duoと比較して大して速くなってないから。
359名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 17:38:51.08 ID:Ey4EpWiO
2はえらいメモリ食ってるような気がするんですが
360名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 18:34:24.14 ID:QLI86bfA
1.3やってるけど、本当に複数コア対応してるんだろうか
CPUメータみても頑張ってるの1つだけなんだよな
361名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 18:34:49.33 ID:T2msYAZV
1.4bやってるけど複数コア動いてるよ
362名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 19:30:25.68 ID:1Wjs0eJp
英語版だけど動いてるぞ
363名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 19:36:27.12 ID:O+zWnTXJ
イギリス フランス アメリカ
この3強を崩すのは至難の技だな
どうやったらこいつら抜いて1位になれるんだ
今回戦争で大勝して没落させることもできないし
バッチか拡張でこの辺どうにかしてほしいな
364名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 19:47:18.47 ID:T2msYAZV
>>363
なぜ腕を上げるという発想が無いのかね
365名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 19:48:42.77 ID:1Wjs0eJp
総合点で勝ちたいならドレッドノート作りまくればポーランドでも楽勝だろ
366名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 19:51:55.18 ID:C9HtAsHD
得点の算出方法はなんとかしてもらいたいね
367 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 sage2011/07/03(日) 19:59:52.08 ID:rJzyhETv
ええ俺はi5だけど重いと思わないけどなあ
368名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 20:01:02.02 ID:O+zWnTXJ
>>365
軍事点なんざたかがしれてるんじゃん
問題は工業点
369名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 20:17:45.18 ID:Ey4EpWiO
強い国じゃなくて点数が高い国ってのがよくない
370341sage2011/07/03(日) 20:23:11.83 ID:2lPy7zJC
>>355
動画GJ
wikiのAARの所にリンク貼っても良いと思うよ

今日AMDのクワッドやめてi7とやらにしてみた
1900年代ぐらいまでは良くなったよ
1910年代に入るとゲーム進めるだけなら
良いけど軍事ユニット大量に作って戦争
するのは辛い

CPUとマザボ売った金を足して買ったから
実質2万ちょっとだった
2万かけて20年が値段に見合うのかどうなのか
371名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 20:47:03.37 ID:C9HtAsHD
>>369
南米の戦争もなんもしてないような国が列強に顔を出すのはおかしいよなw
372名無しさんの野望2011/07/03(日) 20:47:40.57 ID:O0/NcoFM
ヨーロッパを統一した強者はいるかい?
373名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 20:52:11.39 ID:oCoqJ8j/
>>368工業点なんて中国みたいな人口密集地奪って高級服&高級家具建てまくればハワイだってトップになれるじゃん
374名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 21:24:20.54 ID:6yTBe9cn
>>355
動画うpお疲れ様です
帰宅して早く鑑賞したいですね
待ってた甲斐がありました
375名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 21:31:30.35 ID:JZO/gHKR
>>374
あんなんでほんとスミマセン・・・

それはそれとして人口少ない国で反乱が起きにくいという当然のことに気付いた
反乱分子が最低でも3千人いないと旅団組めないもんな・・・
376名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 22:07:52.96 ID:Fxz/HaD9
動画作者日本語版か
マルチしようぜ
377名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 22:08:56.21 ID:6yTBe9cn
>>375
Vic2では他の方のプレイ動画を観る機会は貴重ですよ
特に純粋なプレイ動画ならなおのこと
コメが付けば更なる発見もありますしね
列強1位目指して頑張ってください
378名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 22:12:27.54 ID:VgVImIQc
>>363
一度、中国でプレイしてみて、
中国全土に自動車工場、高級家具、高級服、自動車、電話、戦車、飛行機工場
などなど建ててみたら、中国奪えばいいんだと気づく。
途中でバカバカしくなって止めるかもしれんけど。
工業点だけで7万点とかになる。

379名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 22:16:18.27 ID:JZO/gHKR
>>377
そう言われてあの動画でも「真の大日本自由主義」よりまともだということに気付きました
まぁ、とりあえずの目標は米大陸某国と戦争して領土割礼させることと汎ア
ラビア国家を作ったりすることなので、列強1位は出来たらと言うことで…
380名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 22:16:41.50 ID:VgVImIQc
とりあえず、フランスくらいなら
アフリカに殖民したり、戦争でフランス本国ステート奪ったりしてたら
中国取らなくても普通に勝てる。
381 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 sage2011/07/03(日) 22:33:52.00 ID:mGQePhlk
フランスなら一度も戦争しなくても工業化とドレッドノートで1位取れるかと
382名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 23:04:49.15 ID:mGQePhlk
今サラな話題だけどBGMはVIC1の方が好きだ。
VIC1のMUSICをVIC2のフォルダにそのままコピーしたら使えたけど。
383名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 23:32:26.95 ID:C9HtAsHD
2のBGMって種類が少ないしな
1のBGMだとベルリオーズの海賊の最後んとこがめっちゃ好きだ
384名無しさんの野望sage2011/07/03(日) 23:39:50.24 ID:JZO/gHKR
引っ越しした時にVic1のディスクが行方不明になってはや2年
今日も箱を開けてみます・・・
385名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 00:58:10.51 ID:yqZZWSr8
植民地戦争ってないの?
イギリスから植民地もらおうとしたら本土攻撃しかないの?
386名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 01:23:18.73 ID:zmpGgkum
植民地にしか入れない戦争というシステムはなくなった。
部隊消しまくれば取れるんでない?お嬢相手なら本土上陸した方が早いけど
387名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 02:19:04.80 ID:/N1w6/PO
>>361-362
俺の日本語版は何でマルチでうごかないんだろうなあ
ひとつだけ100%近くて後はせいぜいほかのプログラムで10%動くかとかそんな感じ
マルチ対応は1.3からだったよね?
388名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 03:34:29.93 ID:ZwUHfwqY
1.3bからだった希ガス
389名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 03:58:43.14 ID:pwsMiInP
まあ対応したといっても、デュアルコアで利用率50-70%辺りをふらふらするようになっただけ。
対応する前は50%上限張り付きだったけど。
390名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 10:08:26.50 ID:VNyPphk2
>>368
軍事点が一番でかいぞ
ドレッドノート3000隻で60000だ
つかwiki嫁でござる
391名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 10:10:17.58 ID:VNyPphk2
実際には維持費ボーナスがつくので3000隻作ったら軍事点100000オーバーかな?
392名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 11:42:08.04 ID:4WvicS8v
AIに勝つだけならドレッドノートさえ作れば余裕
工業点もいらない
393名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 12:59:22.51 ID:21pqU0+V
>>390
破産するわw
どーやって維持すんの?
394名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 13:17:11.10 ID:paa0888j
Vic2やった事ないがド級3000て、そんな現実的でない数COMも作るのかい?
プレーヤーチートみたいなもん?
395名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 14:51:56.05 ID:cQDmqcGw
>>393
軍事点は戦艦の数しか見ないから、何も補給100%を維持する必要ないんだぜ
支出の一番上のスライダーを左に寄せてみればいいんじゃね
港にハリボテ並べて世界最強の軍事国家とか笑えるけどな
396名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 16:48:59.46 ID:kSGtZI5O
ハリボテじゃなくて、本物なんだけど、
燃料が入ってなかったり、あちこち壊れてクモの巣が張ってるだけなんじゃね?
397名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 16:58:02.84 ID:WwW0LQLY
軍艦はあります!乗員の名簿の90%が架空の人名なだけなのと
浮いた分を国庫に回しているだけです(棒読み

こう書くとEU時代の傭兵隊の請負制みたいだな…
398名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 17:55:07.24 ID:EzztBkAs
>394
一回、沿岸州が一箇所しか無い状態まで追い込んだオーストリアが、
巡洋艦300隻とか言う狂った艦隊整備してたことがあった。
舐めきって戦争吹っかけたら、俺のドレッドノート艦隊が溶けて消えて、
地中海の制海権が完全に握られた。

AIの軍備パターンは、正直よく解らん。
後半フランスの常備軍が一桁だったりするし。
399名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 20:24:46.85 ID:dFKXA21p
>>398
オーストリアは如何にして300隻分の資源を集めたのか
そしてどうやってそれを維持していたのか気になるな

まあ停泊場所は陸上だろうけどな
400名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 21:23:36.11 ID:RkKZNo2J
勢力圏の競争で勝てません。
こっちは全力で影響力を行使しているのに、
フランスやイギリスの方が早く影響度が上がるのは可笑しい!
AIは絶対にずるしている。
というか、これぐらい自動でやって欲しい。
ちまちま各国の影響度を見るのが面倒だ。
401名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 21:28:30.18 ID:0L2pyhu+
>>400
たまり具合は対象国との国力の差が関係するから、イギリスやフランスが本気できたら勝てないよ
影響力情報は左上の窓に出してチェックしとけばいいよ
402名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 21:28:53.09 ID:0L2pyhu+
間違った、右上のやつね
403名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 21:39:00.74 ID:21pqU0+V
AIはこちらが影響力を伸ばしてる間にしか妨害をしてこない。
これだけ覚えておけば、確実に中国を影響圏にできる
404名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 22:22:36.12 ID:Qie4+71N
>>400
対象国と同じ大陸か/対象国と隣接してるか/対象国との友好度
このへんが影響してんじゃないかね。あと研究

>>403の言うとおりなので
相手が50近くになったらいったん干渉止めとくと
そのうち相手は他の列強蹴落とすために50とか65とか使っちゃう
その隙に全力挙げれば大抵はいける

ただインド周辺とかはイギリスとタイマン勝負になることが多くて
そういうときはどうにもならんね
405名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 22:42:36.83 ID:RkKZNo2J
ありがとうございました。
急がば回れって事ですね、途中で止めるなんて試したことがなかったです。
しかし、VICの時代ってこんなにブロック経済化してたのかな?
影響圏が貿易に与える影響がデカ過ぎな気がしますね。
406名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 22:49:03.42 ID:VrH3CVhD
本格的なブロック経済は大恐慌後(1930年代後半から)ぐらい?
とはいえその前でも勢力圏争いとブロック経済の弊害はあったんだろうけど
407名無しさんの野望sage2011/07/04(月) 22:49:50.38 ID:KL0380au
巡洋艦って要らない子?
408名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 00:44:08.77 ID:cHGKwJ4V
久しぶりにRのCF版、スエーデンを
難易度MAX,好戦度MAXでやってみたが、
クリミア戦争に巻き込まれたら
ロ助の熊野郎が高確率でイギリスフランス連合軍を
バルト海にたたき落とすんだが俺のPCが異常でも起こしてるのかね?
409名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 02:18:51.75 ID:BZ4mC69b
>>407
ドレッドノートが実用化される前ならばすごく使えないかな?
410名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 02:30:11.75 ID:G3lugrTi
VIC2は大味すぎ
とにもかくにも点数計算を何とかすべき
411名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 04:32:00.74 ID:xOMP0Mbi
最初はあれだけイギリスやフランスに勝てないって言われてたのになw
効率よくスコアを稼ぐ点数が判明しちゃった以上、仕方ない。
412名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 15:49:56.10 ID:QXgy+dDE
1.01は軍事点詐欺なしで勝てたけどな
国威詐欺というもっと酷いのがあったが
413名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 16:50:39.02 ID:MvEp8RYO
>>409

なるほど。

つまり、ドレッドノートが造れるようになったらドレッドノートだけ造っていればいいんだな。

HoIシリーズみたくポジション値というのがあったらよかったのに。
414名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 17:22:53.14 ID:MW4kbwUk
基地規模に応じてメンテナンスの上限つけて
造りすぎた分が自然に沈むようにすれば多少ましかな
艦種別に艦数の平方根で点数出すくらいでもいいが
415名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 18:04:17.86 ID:ztG5zE2I
EU2やHOI2から来た自分としては、点数で列強1位になるのがゲーム目的というのはあんまり良く理解できない。楽しめばいーじゃん。

いや、ゲームシステム&時代的にそれが重要だってのはわからんでもないが。
416名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 18:16:19.70 ID:sE7rGVUK
>>415
もちろん自分のスタイルで楽しんでいる人がメインでしょ
その中で点数1位になりたい人がそれなりにいるだけで(自分には1位になるより8位、または16位になるほうが大切だ)
自分の今の目標はアフリカの角独占、パナマ・スエズ運河の貫通式を同時にやることだ
417名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 18:57:52.25 ID:uqP12H6Q
8位以上は戦争して直接破らないと入れ替われないようにすればいいのに
実際もアメリカはスペインを、日本はロシアを破って列強入りしたわけだしな
418名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 19:54:43.95 ID:GCDcWwQd
アフリカ入植ってそんなにおいしいのかな?
単に本国の人口が移動していくだけで、大した利益がない様にも思えるんだが・・・
419名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 20:01:07.93 ID:4Xi1nIpf
>>418
実際、植民地経営は儲からなかったって言われてるしね。
まぁ、それがあったから植民地帝国瓦解後も、現地に残した大資本で鉱山おいしいれす(^q^)
420名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 20:32:39.50 ID:+M/ULHQ+
本国ステートになると、POPが自国文化に同化していくし
工場も建てられるようになるし、
入植しないより、入植したほうが圧倒的に良い。

本国ステート化せずに入植だけならあんまり意味無いと思うけど。
421名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 21:16:05.58 ID:gNZjYq57
植民地ばかり増えても本国ステート化できないとほんと無意味
オラニエやってるとよくわかるw
422名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 21:33:05.99 ID:FlpWY19K
オラニエの事は、おらに言え!
423名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 22:02:16.51 ID:sBBtOEyR
ダイク作れば沿岸1プロヴィの糞ステートでも神になるぞ
424名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 22:38:55.40 ID:+M/ULHQ+
中国とか人口密度が高いところは
なかなか自国文化が増えないし、
そういう面でもアフリカはお手頃だと思う。
425名無しさんの野望sage2011/07/05(火) 22:49:48.16 ID:gNZjYq57
ボーア人なんてどんなかき集めて生めよ増やせよしてもも2千万にならんし
移民もあまり期待できない
永久にNFひとつのままなんだよな
やっぱり人口が正義だ
426名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 00:13:49.58 ID:lFsSmltQ
ステーツ人口50万~100万人ぐらいのところが本国化したら
一気にステーツ化楽になるけどな
パンジャブとかビルマのあたりとか朝鮮とか
人口の1割近くが官僚という社会主義国家であるっていうのも原因かもしれないけどw
427名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 00:31:44.65 ID:7G3R5pMo
>>426
ほうほう
428名無しさんの野望2011/07/06(水) 00:40:14.61 ID:EUSI6yfH
拡張版はいつ頃でるの?
429名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 00:50:22.84 ID:n85SHQ7m
12月予定
430名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 00:59:20.78 ID:TpdAaemB
ソースは?
431名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 01:16:59.73 ID:Or9t9Bty
これから探してくる
432名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 01:17:47.25 ID:7G3R5pMo
いまから探すんですか!?
433名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 01:28:54.47 ID:BxmY13ZE
なんだ、この流れw
434名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 06:11:23.53 ID:XEwXtB2v
実はEU4が来年発売予定らしい

ソースは俺の正夢
435名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 12:11:00.02 ID:S2yJEaVM
>>419
イギリスの場合は、インドは原材料調達先、
カナダやオーストラリアは消費市場としてたそうな。

で、カナダとオーストラリアは第一次世界大戦で英国からの必需品調達が止まって、
自己生産しだしたせいで、英国は市場失って没落したらしい。
436名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 20:40:27.44 ID:uSmm+of/
ほうほう
437名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 23:08:36.20 ID:cq1fq6wX
せっかくNFがポイント制なんだから、技術開発の前でも2・3ポイント注ぎ込めば入植出来るようにして欲しかったな。
複数のステートにNFもいいけど、一つにステートに複数か多重のNFってのもアリだと思うのだが。
438名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 23:20:13.91 ID:t/EzY0dX
そんなことしたら英仏がさらに凄いことに
439名無しさんの野望sage2011/07/06(水) 23:21:14.37 ID:a23VgNjK
次回作で検討してみます。
440名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 01:58:54.89 ID:7i245ypw
植民地の本国ステート化が全然進みません助けてください><
441名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 02:44:35.79 ID:BaELb7T+
英仏これ以上無双させてどうすんだよ
442名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 05:48:01.34 ID:MFJhjxQn
ユーゴスラビア建国の報われなさは異常だと思うんだ。
443名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 09:05:46.22 ID:O14MKEEi
>>433
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up3088.png
これか元ネタww
444名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 14:58:44.28 ID:E8wehDaU
>>443
笑った
445名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 18:59:34.65 ID:Cw4nzgAP
余りに列強が固定化しちゃうんだよな。
研究点にボーナス付くし、戦争に負けても国威-20とかで終わり。
列強なんだから、負けたら国威半減くらいでいいと思うの。

追加パックに期待する
446名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 19:44:39.27 ID:uvJWcjd5
ただ「列強」って本来ならそう簡単にころころ変わるのもおかしいって考え方もできるけどなw
固定化された列強の壁を打ち破るために維新の偉人たちがそれこそ血と涙をかき集めたわけで…
447名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 19:53:57.13 ID:hoGSn5UI
列強は6位までにすれば解決
448名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 19:58:39.85 ID:FJ1BXc+H
AIって戦争で部隊が減っても急激な補充とかあまりしないのかな?
一度戦争で負けた国が数年たっても体勢立て直せずにひたすら負け続けてくパターン多い気がするんだけど
449名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 20:50:49.81 ID:M6IJ7Nqq
あるよね
常備兵0のままとかさ
反乱軍に支配されまくってたり
450名無しさんの野望sage2011/07/07(木) 21:47:57.44 ID:AXEU9Q4U
>>448
国力次第じゃね?
中国だと、1200→300→800とかなる。
451名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 00:45:00.05 ID:HTBEOVEl
陸軍の士気ってのはどんな効力があって数値はどこに表示されてます?
452名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 02:06:50.43 ID:C/DSrc9i
そういえばイギリスとか一度痛めつけると負け続ける気がする
453名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 05:24:57.87 ID:FzEQJRga
>>451
組織率の回復速度に影響を与える
軍事画面(兵士の生産とかするところ)の左下、上から三番目の数値
454名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 10:23:09.03 ID:nIVXIVwZ
>446
列強が負けるってのがまずないはずだから、敗戦したら入れ替わりでいいと思うんだ。
非文明国に負けたのに列強様名乗り続けるオーストリーとか、ちょっと待てといいたくなるし。
455名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 10:50:15.08 ID:EYhB76sT
>>454
攻め込んどいて現状維持の講和ならザラにあるけど
456名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 15:47:05.82 ID:525NipNR
それは引き分けじゃね?

あーでも、大義名分未達成時の威信低下は、もっと大きくて良いよな。
具体的には、固定値+現在値の10%とかにするとか。
457名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 17:28:53.58 ID:9weRYknS
兵士1000人くらい貯まると1部隊編成できるけど編成された部隊内の兵士数は3000人
これって1000人以上死傷者がでたらどうなるの?
458名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 17:52:37.16 ID:KUf5z8Vg
>>456
戦争規模が上手く表現できてない感じかもね。
だからどうすれば良いどの案はないけど。
459名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 19:43:11.41 ID:Q4UmPJf6
>>448
兵士POPが死にすぎたとか、占領されたりで経済ガタガタとかかなぁ…。
というか、AIにしろプレイヤーにしろ弱体化すると他の列強からハイエナされやすくなるのよね。
460名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 21:37:49.14 ID:uziU1kyB
志願兵液性なのが不満。
徴兵制を導入して、無職ニート共をバンバン兵士POPにしてやりたい。
461名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 21:59:24.27 ID:NMFZ3QiW
スライム王国の方ですか
462名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 23:15:18.59 ID:rXUgAJ2m
スライム王国って王政なのか?
個人的には共産主義のような気がするぜ
あと関心ごとが何か気になるな
463名無しさんの野望sage2011/07/08(金) 23:40:52.09 ID:1yEC9HKX
合体で一番上になれるかどうかじゃね
464名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 00:49:53.88 ID:fz+Ha3/x
列強同士が陣営作って大戦で白黒つけるってあるの?Rではほとんどなかったが
負けた方が二度と列強に戻れないくらいガチな大戦が何度かあれば風通しがよくなる
465名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:12:50.22 ID:iPViu75u
>>464
AIの外交、戦略の思考が分からないからなぁ
MODとかであるのかしら?
一位との差が結構開いたら2位以下の列強がすべて同盟組んで宣戦布告とかほしいね

2度と戻れないのはかわいそうだから戦勝国が戦争中に支払った支出の10倍くらいの賠償金とか
軍隊80%カットとかで勘弁してやれ
466名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:14:03.35 ID:ii4gYrl5
国境の要塞に立て篭もる砲兵隊15,000が何の抵抗もせず一瞬で全滅するんだけど
Vic2
467名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:16:08.78 ID:qGQn9QD2
オーストリアvsフランスに便乗して対墺宣戦するイタリア
プロシアvsフランスに便乗して対仏宣戦するオランダ
↑これが全部同時に進行してたことがあった

しばらくしたら墺・普・仏が白紙講和して
梯子外されたオランダとイタリアがそれぞれタコ殴りされてて
すごく感心した

欧州はプレイヤーが介入しないほうが胸熱展開になるね
468名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:35:31.92 ID:EiMyv+8m
>>466
Vic2は砲兵だけの部隊だと瞬殺される
まぁ実際史実的には護衛のない砲兵部隊なんてそうなんだろうけど
初めて10部隊ぐらい一気に消滅したときは愕然としたわ
469名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:51:01.36 ID:C72se/Yg
ただ、戦車だけは、区分は砲兵だけど扱いは歩兵だから、消滅しない。
あれ、カテゴリー指定ミスじゃないかと思うんだがなあ
470名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:52:31.47 ID:ii4gYrl5
ホントだ
歩兵を入れるといいな
ひとつ入れるだけで砲兵はいくらでもいいのかな?
混成比率とかあるのだろうか
471名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 01:53:47.26 ID:1lU3ruPK
>>469
歩兵扱いになる方が設定ミスなのでは?
472名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 02:11:30.61 ID:C72se/Yg
随伴歩兵がいないと、的な話?
でも、自走砲じゃないし、元々騎兵扱いだったわけだし、砲兵扱い自体違和感が。
473名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 02:11:51.65 ID:WH7roZXb
インディージョーンズの戦車VS騎馬みたいのをイメージすればいいのか
474名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 02:41:56.25 ID:1lU3ruPK
戦車が元々騎兵扱い・・・だと・・・?
475名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 02:44:27.04 ID:C72se/Yg
イギリス軍の戦車って騎兵扱いじゃなかったっけ?
違ってたらすまん
476名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 03:08:48.70 ID:ii4gYrl5
戦車は水槽だ
477名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 03:41:06.43 ID:1lU3ruPK
>>475
ソースは?
478名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 03:55:27.76 ID:97uSXydo
これから探してくる
479名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 04:02:37.99 ID:iPViu75u
今から探すんですか!

ってまたこの流れかよw
480名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 05:21:06.09 ID:R0gOHOz4
wikipediaにタンク(TANK)と呼ばれる由来が書いてあったような。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A#.E5.90.8D.E7.A7.B0
これだな。


…マジレスカコワルイ
481名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 05:54:08.00 ID:ePeVNgbm
>>49
SPECIALだから、SPECIAL同士が同じではないのでは。
482名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 09:47:33.85 ID:/CLJY+QR
>FAQのParadoxのゲームの場合、Steamで買うべきではないとされているので注意してください。

現在steamのサマーキャンペーン中で購入しようと思った所、FAQにこう書かれていたので購入を迷っているのですがどうしてSteamで買うべきではないのでしょうか?
483名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 10:39:39.33 ID:yxTUBPHj
>>482
steam版購入したけど、日本語化出来ない
っていう鬱陶しい質問が出るから

別に英語のままやるならオッケー
484名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 10:41:18.00 ID:D/sLxwmT
あえてスチーム避けるなら輸入パッケ版にすべき。
日本語パッケ版はスチームよりオススメできない。
485名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 10:53:05.49 ID:NDtN/CZ/
>>484
俺はむしろ日本語版をオススメする
1.01がやれるのは日本語版だけ!
って英語版の1.1だと租界や保護領化で汚名上昇する?
486名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 10:54:07.72 ID:/CLJY+QR
>>483 484
ありがとうございます 英語で問題ないので購入します。
487名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 12:50:16.84 ID:4T3tpH5Q
スチーム以外のゲーム配信システムで買えばいいんじゃね
488名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 12:54:22.92 ID:PhJ/DI5d
直系のGamersGateの方が推奨気味
489名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 15:28:08.59 ID:6lGvF8yp
>>464
負けたら終りな大戦争なんて第一次大戦以降のはなしじゃないの?
490名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 15:44:41.08 ID:27AIdlY/
steamだとマルチもできないしな
491名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 16:52:30.88 ID:NDtN/CZ/
勢力圏に入れられると移民が減るのかな?
イギリスの保護国になったあたりで一気に移民数が減ってしまった(6000/月→1000)
492名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 17:03:14.39 ID:x6zntRLB
需給の問題じゃね?
493名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 18:48:42.85 ID:uMB2Z6m2
日本語版をウインドウモードでwiki見ながらプレーしたいんですが
解像度とウインドウサイズ調整しても、ちょっと文字が見づらいです。
皆さんがやってるサイズを教えて下さいませ
494名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 20:39:51.79 ID:WH7roZXb
>>493
フルスクリーンしかやったことない
ビギナーからアドバイスすると、日本語版はそのままだとver1.01、サイバーフロントにver1.3のパッチがある
wikiの研究室でその違いを比べてどちらかを選び、優先される研究と研究点を上げる方法、
戦い方などを学んだら、たまにwiki見るぐらいですむはず。

【victoria2】を軽くやってみる【Vic2日本語版1.01】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14584357

これは参考になるよ。ver1.3だとあまり参考にならないけど、百聞は一見にというからね。
495名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 20:46:00.07 ID:NDtN/CZ/
>>494
それ、1.3だと見ないほうがいいと思う
ちなみに1.3のほうの動画はオマーンでやってるがまだ4年も進んでないな
496名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 20:50:30.26 ID:WH7roZXb
そうだろうか。研究室でver1.3の特徴把握してもやっぱ混乱するだろうか
俺はすごく助かった記憶あったからさ。

【victoria2】オマーン国PAR1回目【Vic2日本語版1.3】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14915516

こちらもお勧め。
497名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 20:56:31.13 ID:WH7roZXb

>?セーブリロードでRGOが巨大化するバグあり。戻った後に失業者が増えるのでやや問題あり。

ver1.3のバグだけど気を付けてください。vic2起動してプレイするのなら問題ないけど、
タイトル画面に戻ってロードするとバグが発生します。必ず落としてからまた起動させてください
498493sage2011/07/09(土) 20:57:14.35 ID:uMB2Z6m2
ご回答ありがとうございます
パラドゲって熟練するまで、窓でwikiや2chログ見ながら
PC上の電卓で色々計算しつつtプレイするのが好きで、フルスクリーンだとなんか不安なんですよね。
お試しプレイとかせずに、きつめの国でいきなり成り上がりプレイしかしてこかったので。
窓は目がしぱしぱするので、実家にノーパソ取りに帰ることにすますだ
499名無しさんの野望sage2011/07/09(土) 23:29:45.38 ID:ePeVNgbm
俺はそもそも全画面きらいなんでウィンドウ表示だけどな。
細かいデータとか気になってWiki見ることはあるし、他の息抜きできるから。

それより、見る必要ないくらい分かってる奴はVictoria研究室2を書いてくれ。
500名無しさんの野望2011/07/10(日) 00:38:10.16 ID:934aR8VF
VIC2はもう完成の域に達してるね。あとシナリオがあれば完璧。
501名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 07:11:15.39 ID:xMGEzDro
VIC2は外交で領土とか技術交換ができると最高だな。
502名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 07:46:43.88 ID:mmVdms1t
>>501
どちらもプレイヤーチートだから削られたんじゃね?
プレイヤーはマンサ並に技術転がすだろうし
土地交換も現実では有り得ない交換するし
いずれもCOM側が使いこなせないだろうなぁ
503名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 08:21:30.45 ID:YrAgvlfR
マルチならともかく、シングル主体ならチートだと思うならやらなきゃいいだけなのに、
システムの問題だと文句を言うから、リアリティを追求してどんどん楽しみの幅が
少ないゲームになってしまう・・・
504名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 09:09:27.19 ID:mmVdms1t
>>503
現状自分で縛りを設けなければならない程Vic2のバランスが悪いとは思わないなぁ
リアリティとゲームとしての楽しさのバランスもね

技術交換も土地交換もプレイヤーがcomを圧倒するための手段にしかならないんじゃね?
そんなにプレイヤー(自分)が勝ち続けるゲームばかりでなくともいいと思うが

バランス悪くなりそうだと思うんだよなぁ
505名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 09:33:55.01 ID:LKlNQqje
「最低限の医療制度」を実現させる方法を教えてください
社会党は100%支持、自由党は50%支持、これで過半数を越せばいいのはわかるけど、
どうやって支持者を増やすのでしょうか。
例えば選挙で完全市民権に賛同する選択をすればそれだけ支持者が増えるんですよね。
じゃあ例えば社会党を与党にしたら完全市民権の問題点(欲求?)が満たされて支持者が減るってことですか?
自由党や社会党を与党にしても支持者が減ったりして理屈がわかりません。
506名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 09:38:40.36 ID:JG1GaFGT
戦争しまくれ
BBRなんて気にすんな
507名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 09:42:29.84 ID:LKlNQqje
そういうもんなんですか?日本プレイしてるんですけど、70年代に入って医療制度が実現できてないから
毎月6千~8千人移民しちゃって困ってるんです。
508名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 09:53:24.82 ID:LKlNQqje
あ、戦争しまくって完全市民権を求める異人を増やせってことですか。
次々にステート化していって工員が増えるのも原因ですかね。
509名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 10:04:31.90 ID:JG1GaFGT
確かBBRが高いと政治意識だか闘争性が上がる
そうすると改革ができる
それだけ
510名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 10:07:04.37 ID:nddGpOyD
税率40%ぐらいにしていると社会主義すすまない?

後は、社会改革の要求を増やす技術かな
511名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 10:38:34.81 ID:CqUtJtrN
政治意識が高いと社会改革を支持するようになるから
税金を下げて嗜好品を国民に行き渡らせるのがいい、あとBBRが高くても政治意識は上がる
あと政治or社会改革に必要なのは上院の議席だから、基本的に下院=政党は関係無い
512名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 10:41:03.24 ID:LKlNQqje
?政治改革をしたければ闘争心(Military)、社会改革をしたければ政治意識(Consciousness)を上げればいい。
?闘争心(Military)はPOPが生活必需品を買えないほどに絞れば上がる。つまり、税金を上げればいい。
?政治意識(Consciousness)はPOPが贅沢品を買えるようにすれば上がる。つまり、税金を下げればいい。

これですか。。。政治意識9ぐらいあるんだけど、毎年2%ずつぐらいだなぁ。これが限界と思うべきか。
513名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 10:47:10.45 ID:anw4eTq6
改革ができないのって保守の人口が多すぎんじゃね?
保守が多いPOPを締め付けて他のイデオロギーに転向させれば良い
514名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 11:01:26.52 ID:CqUtJtrN
>>512
政治改革の上から2番目、上院制度改革を進め過ぎたりしてない?
ゲーム開始時の制度だと貴族、資本家からしか選ばれず自由主義や社会主義の議席が増えやすいけど
上院制度を改革するとそれ以外の階級からも選ばれるようになって
人口の多い農民が基本的に保守的だから改革が進み難くなるよ
515名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 12:15:42.25 ID:rimiY9Eh
政治改革、社会改革あたり、って進める順番を間違えると取り返しが付かなくなることが多いよね~
516名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 12:29:52.89 ID:LKlNQqje
みなさんありがとうございました。上院制度は偶然そのままだったのですが、BBR下げるために
10年近く下げまくってたので、その期間停滞したような気がします。でも政治意識9近くあるんです。。。
社会改革を促す労働者連合を優先すべきだったのかなぁ
517名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 14:20:28.94 ID:8lMWoKtd
>>512
反乱に関係あるのって闘争心(急進性)で、政治意識は関係ないと思ってて
いつも政治意識上げる方選んでたんだが、ひょっとしてVic2は関係ない?
どっち上がっても駄目だったりする?
518名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 14:32:54.13 ID:CqUtJtrN
>>517
反乱に関係するのは急進性だけだよ
vic2はそれに加えて国民の急進性が上がると上院に自由主義者が増えるってだけ
519名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 15:16:37.12 ID:hro78qiQ
今、おしんのDVD見てたんだが、黄色や赤にかぶれて行くのは地主や資本家からなんだなって改めて思ったわ
余分に金があると大学に通えて自由主義・社会主義思想に触れる機会ができる
浩太のような活動家が生まれて徐々に農民も啓蒙されていくんだな
520名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 15:25:51.41 ID:rxTVI47I
今更なにを言ってるんだ
521名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 16:43:23.12 ID:z4pQApzt
地味に重要なのが異文化に市民権をどこまで渡すか
完全市民権だとどうしても保守化しやすい
522名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 20:29:53.81 ID:GrtwvWU4
サハラ砂漠やシベリアの奥地などの僻地に鉄道を敷く狂気の資本家達には頭が下がります。
彼らはあんな僻地に鉄道を敷設して利益が見込めるとでも思っているのか?
それとも資本家にあるまじき無私の愛国心と奉仕の心を持った、
善良で心ある資本家達がこの時代には多かったとでも言うのでしょうか。
はたまた、ただの馬鹿達か……
いずれにしても、絶対に利益が見込めないような土地にも鉄道を敷設する資本家が私は、大好きです。
523名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 20:41:41.20 ID:WydlMZZH
彼らは靴をはいていない民族を発見したら
大きな市場を見つけたと喜ぶ人種なんだよ

市場か
せっかく勢力圏を導入したんだから、
資本家が中国やインドとかの大きな市場がほしいと選挙で言い出すようにできないかな
524名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 20:47:47.12 ID:q+xPSrdU
>522
馬鹿どもが油断すると最前線の新領土に鉄道を引くせいで、
要塞が築けずに戦争で一瞬にして食い荒らされる件……

要塞と軍港は、連続建造予約が欲しいよね。
525名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 21:04:57.85 ID:YrAgvlfR
>>522
鉄道敷設による経済効果が目的で、鉄道運営の利益は付加価値なんじゃないですかねー
穴掘って埋める作業に給料払えば経済が回るって考えるのが資本家ですし
526名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 21:20:31.21 ID:KJzyery4
付加価値がないと回んねーよw
527名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 21:30:43.09 ID:S6qKNFoZ
まあ楽だからいいんですけどね
528名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 22:20:41.55 ID:40HnA7fG
そういえばvicの鉄道や港って破壊されることないよね
100個旅団の砲兵が来ようが、100隻のドレッドノートの艦砲射撃が来ようが無傷
工場はイベントで壊れることあった気がするけど…

ところで皆さんはどんなMOD入れてるの?
個人的にはEmpire modがとても気になっているがいつできるんだろうあれ
529名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 22:30:21.87 ID:tY3/Zekb
どうもインド人の識字率のせいか普仏が研究力で半歩先んじるね
そしてドイツ統一できずにもたつく間にフランスが第三世界で暴れ回る構図
もう少し社会保障で身動き取れないくらいに金に困ってほしいものだ
530495sage2011/07/10(日) 23:20:36.65 ID:+MlPyAS8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14983260
こんな代物URL上げてまで晒されるとは思わんかった…どういう羞恥プレイだ
>>496で紹介してもらったものの続きです
531名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 23:23:54.27 ID:mmVdms1t
>>530
うp乙!待ってた
532名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 23:32:48.54 ID:O0pKwFvv
ぶっちゃけ社会改革なんて80年代ぐらいにならないと出来ないって言うのは俺だけ?
もっと早めに改革しまくってる奴っているの?
あと移民も万単位で流出してるけどそれ以上に子供生まれているから気にしてないわ…
533名無しさんの野望sage2011/07/10(日) 23:39:14.84 ID:+MlPyAS8
>>532
自分は今日移民プレイやってるときに
国家資本主義の反動政権で選挙の合間狙って、重税で無理矢理政治改革したけど
社会改革は自由主義者どもじゃダメなことに気がついて、そっと樽工場の拡張ボタンを押した
534名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 00:30:53.08 ID:TmpxvuR8
本日、第二回英語版マルチプレイが終了しましたので来週より第三回マルチを開始します。
毎週土日どちらかで、一ヶ月以上に渡ってプレイしていきます(休むこともあります)。

次回第三回は主役プロイセンと列強・周辺国との外交がアツい欧州プレイにしようと話になりました。
プレイ国は初参加の方を優先で次のなかから順番に選んでもらう予定です。

狂犬枠:イギリス 
列強枠:ロシア、フランス、オーストリア
主役・周辺国枠:プロイセン、オスマントルコ、スペイン、オランダ
半観戦枠:USA

※その他、戦力均衡、プレイヤー保護を目的とした枠ごとの特別ルールがあります
※プレイヤーが増えすぎて国が足りなくなったら別に候補を考えます

なお、今週金曜夜は現プレイヤーたちがなるべくマルチプレイの手引きIRCに顔を出します。
VIC2の設定方法を教えるほか、ちょっとお試しプレイなどもできるので興味ある人はお越し下さい。

マルチプレイの手引き
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D
535名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 07:26:22.41 ID:j2SKuYPK
gamersgateから購入したけれど、日本語化作業ってまだ完了してなかったりするの?
バイナリエディタの編集と日本語化MOD入れた後、Victoria2 和訳(日本語化)テキスト用意しろと言われても見当たらないのだけれど。
536名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 07:32:18.16 ID:VZwF1G99
>>535
誰も訳してないので、
そもそも存在しなかったはず。

537名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 07:37:43.24 ID:j2SKuYPK
>>536
日本語化したくば自分で訳せってことなのね、サンクス。
英語の勉強がてら和訳に挑戦してみるかね。
538名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 08:49:04.01 ID:8wlgTbh1
英語でそう困るゲームでもないし
日本語でプレイしたけりゃ日本語版もあるからな
539名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 21:49:30.41 ID:OuhqX+/Y
日本語版パッチきたしVic2を買う時が来たか。。。。

PentiumD 
ATI Radeon HD 4500/4300
メモリ 3G

これでEU2エンジンばっかり遊んでた僕のおんぼろPCも買えどきですかねぇ・・・・。EU3とかHoI3もやりたいし。
540名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 22:23:23.56 ID:Idw82Hgd
日本語版で入れられるMODありますか。
541名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 23:21:24.22 ID:UoDdacBO
あるよ
542名無しさんの野望sage2011/07/11(月) 23:28:58.11 ID:Idw82Hgd
>>541
具体的にあるでしょうか。よろしかったら。
543名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 00:09:42.80 ID:3eDTit3k
>>542
Danevang's V2 Map Fertilizer
Player's enhancement mod
この二つは間違いなく入る。というか導入してるってのを前にも書いた気がする
MODにlocalisationフォルダが入ってないようなものならいけるんじゃないかな、たぶん
544名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 01:57:47.00 ID:Oo/9tXYC
難易度を選択できるようになったけど
具体的に何が違うんだろう?
545名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 02:42:15.39 ID:+1LZmga0
物資消費量とか組織率とか研究ポイントとか
546名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 04:59:15.86 ID:A7teGycp
植民地に戦争ふっかけてもう少しで勝つる!って時に列強が横殴りしてくるのが多いこと多いこと
たとえ同盟結んでなくても友好関係にある国に対する戦争には首を突っ込んでくるのね。
エジプトを蹂躙してたらいつの間にかアメリカの大艦隊と派遣軍が首都を攻めてて泣いた…。
547名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 06:11:09.65 ID:qCq9QsQ1
>>546
介入してきたのかハイエナしてきたのかどっちなの?
ハイエナなら、全プロビ占領してアメリカが諦めて講和するまで待つしかないなw
548名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 06:19:08.12 ID:02fYPi0+
介入戦争も多いけどCPUはハイエナもよくするよな
この前CPUのプロイセンがフランス、オーストリア、ロシア、オランダからフルボッコにされてて泣いた
549名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 10:08:34.63 ID:GsANRW4H
>>546
中国を殴る時は特に介入が多いよな
お嬢が介入して来ると死ぬw
550名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 10:31:00.92 ID:/p79Dphz
いきなり参戦じゃなくて、三国干渉みたいに警告みたいな形もあればいいのにな
551名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 13:00:08.08 ID:yhU6yGid
動員が危険なんだよな。
動員してないと以外とハイエナしてこない。
552名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 13:04:14.23 ID:YNSSRFxg
VIC1にあった独立保証復活させて欲しいな
553名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 13:42:22.93 ID:O48kjLqi
>>549
あるあるwうちもオーストリアを圧倒してドイツ統一目前・・・
に見えた北ドイツが、露仏にハイエナされて旅団数0になって
そのまま没落して泣いた。

うん、ドイツ統一を恐れたのかも知れないが、超大国オーストリア誕生も
ヤバいと思うんだ。
554名無しさんの野望2011/07/12(火) 15:08:06.20 ID:w4WJGZQ0
日本語版なんだけど文字が細かくて見にくくない。思わず、肩に力はいっちゃて疲れる。同じ思いしてる人どうしてます?
555名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 15:20:06.91 ID:rWBmnw4s
>>554
解像度を下げる
556名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 16:39:08.83 ID:h0hxe4IF
>>554
老眼鏡を買いに行くんだ。
557名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 16:41:36.69 ID:b0lwi0UZ
若年性の遠視は症状あっても認めたくない人が多いからなぁ
自分が辛いだけなのに
558名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 18:53:31.54 ID:cDmBdSEC
>>543
遅くなりましたが感謝です。
559名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 21:41:56.32 ID:y6zlSEf8
http://www.youtube.com/watch?v=dGnbSyMsq2Y
これBGMにしてイギリスプレイでGO
560名無しさんの野望sage2011/07/12(火) 22:51:43.39 ID:UNsNmOY4
>>554眼科行け
煽りぬきでマジで
561名無しさんの野望2011/07/12(火) 23:01:59.24 ID:w4WJGZQ0
>>560
え、もしかして目の病気なの?
562名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 00:10:45.20 ID:468vAud0
>>559
プロムスラストナイトで必ず大合唱してるね
563名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 01:03:32.90 ID:EJQE0zlK
>>561
目だけは換えが利かないからなぁ。まぁ健康診断くらいの気持ちで行ってきたらwwwwww
564名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 01:32:18.50 ID:BBkk0aQV
Vicと同じ感覚でやってたらあっというまに詰むね。小国プレーが難しくなってる。
あと前作に比べて外交がカオスになってる気がする。
英露墺土が大連合組んでほとんど戦争もやらずに工業化にはげんでるかと思えば
両シチリア王国がエジプトを征服しててこれなんて十字軍?って感じだし。
565名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 02:05:58.64 ID:KW9T63ha
クラクフが1.01→1.3で凄い難しくなった
植民地で同化しない、移民が来ないで人口が全く伸びない
566名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 07:55:31.45 ID:PAWc9DNk
両シチリアをプレイしてみればわかるが、
半島北半分はフランスとオーストリアに勢力圏でガッチリ押さえられてるから、
エジプトにいくしかないw
567名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 10:23:33.56 ID:luVAL0cx
1.3は現地民兵雇えるからクラクフからポーランド建国は楽だった
1.4bではまだ上手くいかない
568名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 20:08:31.71 ID:F7y6ZZLW
スエズ運河のためにエジプトを勢力圏に組み込むと、援軍依頼が頻繁に来てウザイなぁ
ほとんどイタリアだしwほんとウザイww
569名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 20:16:53.72 ID:j265Bev9
Vic,Hoiの時代のイタリアを一言で表すと「うざい」だと思う。
570名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 20:42:04.06 ID:XQDyjc04
半島人は嫌われ者
571名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 21:05:12.52 ID:0VYL63D5
スペイン、ポルトガルが570に対し宣戦布告
572名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 21:27:35.06 ID:bCVviOdG
>>568
勢力圏に入れて同盟しなきゃいいのでは?
573名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 21:34:31.82 ID:F7y6ZZLW
最新版だと勢力圏だけで援軍依頼がくるね
574名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 22:20:11.96 ID:JbVJgFk2
スウェーデンが570に対しパラドゲーの禁止を通達しました
575名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 22:47:48.52 ID:j265Bev9
日本語版1.3をインストールしたんですが
起動時ランタイムエラーが出たりシナリオが1つしかありません。
対策ありますか。
576名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 22:54:47.47 ID:edPulsYm
シナリオはグランドキャンペーン1つしかない
577名無しさんの野望2011/07/13(水) 23:35:11.15 ID:egSphfxW
VIC2はプレイ時間が長すぎず短すぎずバランスがちょうどいいね。ただ情報量が多いのが玉にキズかな?慣れればいいんだけどね。
578名無しさんの野望sage2011/07/13(水) 23:43:12.00 ID:468vAud0
それぞれの古い町並みの画像とかプロヴィに入れてくれないかなー
あと余った金を町に投資とかさ。効果は微弱でいいから。
579名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 00:41:20.68 ID:ybCeO0NM
>>576
もうちょいシナリオあっても良いと思うんだけどね・・・、
とバルカン半島を見ながらいつも思う。
ルーマニアやブルガリア、アルバニアの出番はくるのだろうか?
580名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 00:54:14.23 ID:47DDJ3zE
>>579
追加するとしたら昔からあった南北戦争とWW1
加えてドイツ建国と日露戦争(あるいは三国干渉のあたり)とかかな?

MODみたいにシナリオ作ることってできないのかな
EU3エンジンになってからフォルダの構成とか良く分からなくなってきた
HOI2とかのは非常に分かりやすかった
581名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 01:03:53.23 ID:tMmvDm40
>>579
シナリオはMODを適当に追加でいいんじゃない?
Empire modとかどうかな
あとVIPチームもそろそろVIC2で始動するんじゃないかな

拡張版でシナリオ追加されるって噂だが、いつ発売になるのやら。。。
582名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 01:10:35.13 ID:15z+yCOk
>>579
EU3みたいに月日を指定して出来たら面白そうだけど流石に無理かな
583名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 01:37:17.67 ID:QChK302l
フランスに戦争かてねぇー。オーストリアの意地みせられねぇー。


というか戦闘が戦力継ぎ足し継ぎ足しでくるから、長引いてやんなっちゃう。FTGくらいの戦闘が楽でいい・・・・・・
584名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 03:08:47.79 ID:15z+yCOk
サルデ(ry)→イタリアでプレイしてたらオーストリアの復讐戦キター
ええと、英仏墺VS伊西ってキツイってレベルじゃないんですけど……
585名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 12:06:48.44 ID:/QNeGhZ1
>>583
ドイツプレイの時フランス戦ったけど、
三回主力包囲殲滅したら種切れしてたので、
総計300から400のスタック潰せば勝てるはず。
586名無しさんの野望2011/07/14(木) 21:24:54.89 ID:s2uU5o2L
俺もプロセインでフランスに勝てないから
ちょっとHOI3ドイツでやってくるか
587名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 21:34:44.64 ID:uV/OSwrv
頑張ればベルギーとかでも勝てるよ。
陸軍技術最優先で研究して、基本自国内で防衛。
5万とか6万足らずで10万のフランス主力を撃破、
後は追撃と各個撃破で殲滅。
フランスの中核ステートのブルゴーニュ奪うプレイとか
最高に楽しかった。
フランス国内にポッカリ穴が開いてて、ベルギー領になってるんだぜ。
588名無しさんの野望2011/07/14(木) 21:49:15.80 ID:s2uU5o2L
だけどさフランスといい感じになっても
ロシアがいっつも俺のお尻をつついてきて
アーってなる
589名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 21:51:25.08 ID:op7Sb4lB
>>588
フランスパンよりロシアの黒パンが好きなんだろ?
このいやしんぼめ!
590名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:01:56.45 ID:op7Sb4lB
毎度しょうもない動画で申し訳ありません
オマーンプレイの続編です(文明化まで)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15016035
初心者向けを目指して作ってますが気をつけていること全部解説するのは難しいですね。
ところで、このスレで作成報告してもいいものなんでしょうか?
591名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:38:30.55 ID:Xs1Jau8q
>>590
どうぞどうぞ
というか、こういう動画ってどうやって録画すんの?
592名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:41:37.30 ID:op7Sb4lB
>>591
自分はDxtoryっていうソフト(有料$30くらい体験版はでかいロゴあり)を使用しています
恐らく最高画質で取っているので1分1Gぐらいになるのが悩み
593名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:41:50.18 ID:hZLZRQ2R
バイエルンでやってるんだが、気がつくとオーストリアとの同盟が切れてるのはなぜなんだぜ?
同盟破棄の通知すらない。わけわからない
594名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:49:00.81 ID:u4qarOhn
>>591
大変結構!
595名無しさんの野望sage2011/07/14(木) 23:52:18.18 ID:MMHXZNNq
おかしい
我が日本は中国を下僕にしてロシアと10年ほど前まで戦争していたはずだ
イベントでロシアに開戦理由ができたので攻めこんだら
気づいたら中国が4位で日本抜いて列強だわ
ロシアが列強落ちして中国の勢力圏だわ
中国が同盟に基づきロシア側に立って宣戦布告してくるわ
ロシアからフィンランド奪うはずが、朝鮮北部で中露の四桁に迫りそうな大軍勢と戦争とか
ロシア国境にしか要塞引いてないぞ
どうしてこうなった
596名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 00:07:55.82 ID:Cvu63eec
>>592
サンクス
1分1Gwww
俺の10万円パソコンじゃ無理だわ
597再告知sage2011/07/15(金) 02:19:39.25 ID:vwyxBVHc
今週、土曜日より第三回マルチを開始します。土曜14時にマルチプレイのチャット集合です。
毎週土日どちらかで、一ヶ月以上に渡ってプレイしていきます(休むこともあります)。

次回第三回は主役プロイセンと列強・周辺国との外交がアツい欧州プレイにしようと話になりました。
プレイ国は初参加の方を優先で次のなかから順番に選んでもらう予定です。

狂犬枠:イギリス 
列強枠:ロシア、フランス、オーストリア
主役・周辺国枠:プロイセン、オスマントルコ、スペイン、オランダ
半観戦枠:USA

※その他、戦力均衡、プレイヤー保護を目的とした枠ごとの特別ルールがあります
※プレイヤーが増えすぎて国が足りなくなったら別に候補を考えます

なお、今週金曜夜は現プレイヤーたちがなるべくマルチプレイの手引きIRCに顔を出します。
VIC2の設定方法を教えるほか、ちょっとお試しプレイなどもできるので興味ある人はお越し下さい。

「今週土曜日の14時だと参加できないけど遅い集合時間なら参加可能。来週以降も予定空けられる」という人が
いたら、初回集合の時間は変更できますので、この書き込みにレスしてください。

マルチプレイの手引き
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%BC%95%E3%81%8D
598名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 04:18:22.60 ID:elrgbyab
>>597
日本語版可能ですか?
599名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 04:21:01.98 ID:vwyxBVHc
>>598
英語版なので恐らく無理ですねー。CRCチェックで弾かれて。
600名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 08:53:18.07 ID:bmr36iWj
EU3エンジンは初めてなんだけど、イベントが少ないのは物足りなく感じる・・・・・・。毎回同じようなのばかり起きるし。

EU2のビザンツの栄光やったら、なおさらそう感じる。でも内政とか地図やらは断然こっちがいいね。
601名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 09:42:38.43 ID:YnFvwLMy
PKでイベントも追加されるんだろう
シナリオが一つしかない点といい
わざと物足りなく作って、PKで追加
だんだんとコーエーに似てきたなw
602名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 11:16:42.45 ID:qcxxAj9T
セールで安くなるだけ、まだマシだと思うしかないw
603名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 18:46:36.96 ID:P0Pt4aoE
割れだと関係ないし
604名無しさんの野望sage2011/07/15(金) 20:53:48.56 ID:gcC+nJqf
ただいま第三回マルチに参加していただける方を募集しています、興味のある方はwikiマルチプレイ手引きのIRCへ!
605名無しさんの野望sage2011/07/16(土) 15:28:34.81 ID:nso/B0Mi
久しぶりにきたけどついに日本語版にパッチきてたのか
英語版は1.3b出てるのに今更1.2翻訳中かよwwって言ってた頃が懐かしい

vic2起動してみるか
606名無しさんの野望sage2011/07/16(土) 19:43:01.68 ID:+ijgw65a
>>600
毎回勢力図が変わるからむしろ成功かと思われる
607名無しさんの野望sage2011/07/16(土) 20:54:05.53 ID:n/zsoq9H
>>606
そういや毎回列強のどれかがフルボッコにされてるな
不思議なことにそれでも列強落ちとかしないんだけど
608名無しさんの野望sage2011/07/16(土) 21:19:28.80 ID:haNCiQrf
>>606
それはそうなんだけどねぇ。歴史イベントも欲しいし、同じ展開は飽きるし。このジレンマが歴史ゲーか・・・・。


でも日本で軍事力100なんぼで3位なのに、1000越えしてるイギリスはなんなの・・・。
609名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:08:26.04 ID:YUBkzwBB
>EU3エンジンは初めてなんだけど、イベントが少ないのは物足りなく感じる・・・・・・。毎回同じようなのばかり起きるし。

イベントが毎回同じものを強制的に起こすもんだろ?
610名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:29:31.27 ID:mmLDWVbO
>>607
俺もそれが不満点の一つだ
1は大戦争になって無残な負け方するとほんと立ち直れないくらい国が傾いたからな
2は財政破綻とか文明国は滅多に起こらんし平時に溜め込んだ富や資源を戦時で消耗させて
先に尽きたほうが負けみたいな1種の国同士の我慢比べみたいな展開がなかなか緊迫感とリアルがあって良かったのに
611名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:33:14.54 ID:wKOrCIFq
EU2やVic2のイベントは苦手だなぁ
EU3を先にプレイしたからかもしれんが決まった流れに閉口した
カオスな展開が楽しいEU3エンジンから戻れんわ
612名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:42:29.12 ID:bmmLQUCj
気持ちはわかるがさすがにVicで謎国家爆誕とかしてもどうかと思うよ
613名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:50:21.27 ID:wKOrCIFq
そうかなぁ
謎国家爆誕を含め展開が読めないEU3エンジンが好きだな
思うに先にプレイしたエンジンを好きになる人が多いんじゃないかぁ
んで後から別エンジンをプレイして違うって感じるんじゃないかと
614名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 00:58:56.70 ID:bmmLQUCj
いや、100年というゲームスパンで毎回の展開の差を感じられるくらいの主要国家・国境の変動というのは
国民国家の意識の確立してきた時代としてはちょっと不自然じゃないかと
独伊印の統一とWWIの戦後処理以外で文明国にぽこぽこ興亡されるとちょっとファンタジー過ぎると言いたい

ついでにいうとVic1→EUの順で遊んでますはい
615名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 01:10:28.42 ID:S5q7iMhU
歴史イベントないと正直暇ry


日本兵のグラが明治維新してもSAMU☆RAIなのが気になって仕方ない。艦隊はかなり近代なのに、のる人がこれじゃ。
616名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 01:13:11.14 ID:YUBkzwBB
自分でこれしようあれしようって考えないの?
617名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 01:13:23.45 ID:wKOrCIFq
そこまで考えてプレイしてるのか
確かにそう考えるとその通りだな

私の考え方はよりゲーム的なんだろう、近世の歴史に詳しい訳でもないしね
リアリティとゲームとしての楽しさのバランスはパラド作品の永遠の命題だが私の方がゲームとしての楽しさよりなんだろうなぁ
個人の好みの差異によるところが大きいからこれは意見が平行線になるね

1.4bパッチみたいなリアリティ寄りの修正は好みなんだけどね
ま、いろんな人がこのゲームをプレイしてるってことだなぁ
618名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 01:28:01.89 ID:Ijs0ngJk
>> 615
両方ともMODで解決できるだろ
バニラでやっている奴に限って通ぶって評価したがるよな

薄っぺらくないか。。。
619名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 01:43:27.64 ID:tePOqpbV
>>607
プロイセンがフルボッコに合えば結構列強落ちした挙句反乱政変連発は何度かあったな


620名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 02:05:58.42 ID:E+jc7XMS
中国が文明化したり、CSAが生き残ったり、中南米の変な国が上がってくると
ロシアあたりが列強落ちすることあるね
621名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 02:11:14.26 ID:JwGzF5ny
列強を枠数で定義するからおかしいわな。
622名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 04:08:25.72 ID:Z7v10MWK
>>615
初めてのうちは歴史イベントがないと暇 → 1がオススメ
いつもヒストリカルで飽きた → 2がオススメ

2作目らしい進化だと思うわ。
623名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 06:51:57.05 ID:DFUF6fox
数年ぶりにvicスレ見たら、2が出てることを知って既にパッチも出たようなので即買。
政略システムが限りなく現実的になったことに感動したが、シナリオが一個しかないのが残念。

しかも日本の軍隊ユニットって1936年まで甲冑なのか…。あの学生服みたいな肋骨服が大好きな俺としては遺憾の限りだ
624名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 07:44:18.01 ID:YUBkzwBB
グラ変わるでしょ
625名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 10:20:17.68 ID:S5q7iMhU
いや急速に近代化した日本を兵隊でも表現して欲しいなって思っただけです。

どっちかっていうと、こんな歴史もあったのかーって楽しんでた口だから。
気悪くしたらすまん。
626名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 10:27:47.52 ID:eZo2/knp
っていうかSAMU☆RAIがキモすぎ
アニヲタかなんかなん?
627名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 10:36:15.97 ID:AOyWU5Dn
いやだから
日本もグラフィック変わるよ
プレイしれ
628名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 10:36:22.38 ID:wKOrCIFq
アニメが好きなVicプレイヤーがいてもいいじゃないか
サッカーや映画が好きなVicプレイヤーと変わらんよ
皆Vicプレイヤーなんだから楽しくやろうや
629名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 10:52:48.72 ID:B+8PmEW4
明治維新前までならSAMU☆RAIでも許せる
んで文明化で普通の歩兵になると思ってた

文明化…
630名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 11:21:53.86 ID:wKOrCIFq
むしろオリジナルグラフィックを優遇されていると前向きに捉えた方が精神衛生上いいのでは?
それでも気になるなら自分で調べてデータ書き換えるしかないな
自分も以前はリキュールの不足なんかはちょくちょくデータ弄って調整してたし
無論、自己責任だが
631名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 11:56:30.27 ID:lE8hjkOL
中東、欧州は日本に同化します?
632名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 13:33:24.80 ID:8UTi0k1x
グラ気になる奴はとりあえずボルトアクションライフルまで駆け抜ければいいと思うよ。
633名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 15:32:40.42 ID:NtxjIA3z
ズールとかもグラが変わるのかが気になってしまうぜ
634名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 15:50:37.80 ID:d5XgepOg
うちのズールー兵は槍に偽装したマシンガンでポルトガル兵を倒してた。
635名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 15:58:57.56 ID:7gRQI8l5
ハワイなんかも変わればいいのにね
636名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 16:32:37.82 ID:Z7v10MWK
ズールーと日本は特別なんだよ
637名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 16:41:45.49 ID:hbvC2f4s
槍兵の突撃!と見せかけてからの~
一斉掃射!
638名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 17:03:36.55 ID:FDuzALYW
日本語版ver1.3やりはじめたが、なぜか植民完了予定日がどんどん伸びていく・・・
軍隊も置いてるのにそうでないとこに競り負けるってどういうこと
工業力1位なのに何かの物資がたりないとでもいうのか
639名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 18:07:44.68 ID:L/uuuoCn
>>638
あの現象はどういう理由で起こってんだろうな
やっぱり関係ありそうな物資備蓄しとくといいんだろうか
640名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 18:58:55.39 ID:NtxjIA3z
あとから来たイギリスによく負けます><
641名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 19:01:53.30 ID:lFT9bFgL
どんどん伸びていく予定日は納得いかんな
642名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 19:02:39.81 ID:NtxjIA3z
植民完了予定日で><
643名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 19:53:07.74 ID:FDuzALYW
>>639
燃料と電話以外はほぼ2k備蓄してるはずなんだがなあ
備蓄放出しても変わらないみたいだしまいったよ
644名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 19:57:16.08 ID:GcRsDrRO
あれはCPUに+補正か
プレイヤーに-補正がかかってるんじゃないかと思ってる
645名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 20:05:16.95 ID:m6wSfxLM
とりあえずパッチ内容見返せ
バグでもなく1.3の仕様だ
646名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 21:06:25.69 ID:qELlIVy5
1915年になったが、
大ドイツでイタリア諸国とトルコ、東欧諸国、北欧諸国全て影響圏入れてるので、
最強すぎて誰も喧嘩うってきてくれない。
フランスが4回ほど気骨あるところ見せてくれたが、
コンテ、ブルターニュ奪い取ったらはむかってくれなくなった。
イギリスもスコットランドとアイルランド奪い取って以降戦争してくれない。

悪名70以上あるのになぁ・・・
647名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 21:23:09.51 ID:E+jc7XMS
>>646
アホだなあ
そこでセーブして、好きな国選んでドイツに攻め入ればいいじゃないか(´・ω・`)
648名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 21:23:24.41 ID:FDuzALYW
なるほど、軍隊は植民に影響を与えなくなったのね
でも予定日は元のまま短くなってたから伸びていくのか

あと今まで知らなかったが植民度が相手96.0と自国95.6から何度か試してみたら1回だけ逆転できた
多少はランダム要素もあるんだな
649名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 22:00:09.60 ID:bmmLQUCj
本国からの距離とか効いてるようにも見えたが気のせいかな
650名無しさんの野望2011/07/17(日) 22:45:49.81 ID:PvID4ANh
植民は人口の影響をうけてる気がする
それが本国ステート人口なのか主要文化人口なのか
総人口なのかはわからないけど・・・
イギリスが異常にはやいとこを見ると総人口っぽい
651名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:01:11.16 ID:V2rT8MRk
日本でプレイ開始して1950年までプレイしても西洋化の風が吹かないんだがそんなことってある?
因みに3回ほどプレイし直したんだが1度も起きない
以前のプレイでは数年で起きたと思うんだが
どっかデータ壊れたんかな?
652名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:03:44.92 ID:RLyMkrVN
>>651
条件見てみれば?
653名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:11:48.27 ID:V2rT8MRk
>>651
一番下の条件の月に1/360ってそんなに起こらないものなんですかね?
civilized = no
is_independant = yes
part_of_sphere = no
mean_time_to_happen = months = 360
654名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:13:29.10 ID:RLyMkrVN
>>653
条件満たしてないんでは?
655名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:18:26.10 ID:V2rT8MRk
>>654
初期の日本なら初めから満たした状態だと思うんですよ
10年くらいは安泰かと
656名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:46:18.37 ID:9Z2EbAI6
>>655
何回もやってみた?
5年や10年ではそう起こらないでしょ?
657名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:50:45.57 ID:V2rT8MRk
>>656
4回目でも駄目でした
以前は日本でプレイする度に明治維新までには起こっていたと思うのです
日本プレイヤーは多いと思うんで皆はどんな感じかと?
658名無しさんの野望sage2011/07/17(日) 23:53:33.98 ID:9Z2EbAI6
>>657
1つには日本は文明化まで早いので起こる前に文明化してしまう
2つ、運が悪い さっき計算してみた所30年(360ヶ月)までに起こる確率は63%
3つ、日本語版プレイヤーで1.01と比較している
659名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 00:16:16.44 ID:ezA9E2TA
>>658
検証ありがとうございます
1.01はプレイしたことないので運が悪くなったのかと
15年(1851迄)で31.5%では確かに起こらないプレイもありますね
外国人顧問団のラッシュが懐かしい・・
660名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:09:41.16 ID:gbDR3MRG
>15年(1851迄)で31.5%では確かに起こらないプレイもありますね

根本的に確率を理解してない人と見た
661名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:39:56.70 ID:+gRu01O3
>>660
破棄したエクセルを復元(手作業)してみたが)39%だったな
1.3での自分の最速は38年3月でイベント発生、7%を引いた
662名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:45:39.13 ID:ezA9E2TA
>>660
理解してないと思います
ああ、恥ずかしい

よかったら30年で63%の理由を教えてください
663名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:48:36.39 ID:ezA9E2TA
あ、何というタイミング
でも38年には発生させられるんですね
やはり運ですか
664名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:52:40.63 ID:+gRu01O3
>>662
1回目で当たる確率1/360
2回目で当たる確率(1/360)*(359/360)^1
3回目で当たる確率(1/360)*(359/360)^2
n回目で当たる確率(1/360)*(359/360)^n
んでこの答えを足していく
こういう確率の問題が面白いのは、増加のペースが段々減少していく
720ヵ月後でも86%にしかならない、決して1にはならない
つまり運が悪すぎるとゲーム終了まで起きないことも起こり得る
665名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:55:14.68 ID:+gRu01O3
>>663
うん


自分でも鬼早いと思ったもんなぁ
まぁ、>>496のことだけど
666名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 01:55:18.45 ID:bj21XfGy
>>659
一ヶ月で起こる確率が 1/360、逆に言うと起きない確率が 1 - 1 / 360
二ヶ月以内に起きるということは、言い換えると二ヶ月連続で起きないということ。
二ヶ月連続で起きないということは、その確率は
一ヶ月で起きない確率 × 一ヶ月で起きない確率 だ。

これを続けていくと、30年(360ヶ月)以内に発生する確率は、
1 - (1 - 1 / 360) ^ 360 ≒ 0.633 = 63.3%

15年(180ヶ月)以内だと
1 - (1 - 1 / 360) ^ 180 ≒ 0.394 = 39.4%
667名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 02:03:10.57 ID:oY+Tzv73
お、おれはいつのまに数学のスレにいたんだ?

と、まあ冗談はさておき、こういうの見ると数学って楽しいよねって考えるのは歳をとったからだろうか?
学生の頃は大嫌いだった
668名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 02:14:05.26 ID:ezA9E2TA
>>664>>666
解説ありがとうございました
決して100%にはならないんですね
単純に360月経過しても発生しないこともあるので言うとおりだ
発生しない可能性とか考えてもいなかった

解説を踏まえると開始10年程度で西洋化の風が発生しないのはごく普通のことなんですね
以前の幸運が記憶に残っていて発生しない=不具合と考えてましたが納得いきました
ありがとうございます
669名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 02:17:42.86 ID:zufcfDkL
>>667
やらされることと、自分からやりたいと思うことの違いかと
「お前のゲームプレイの歴史、完走後にテストやるぞー」って言われて
必死にプレイしながらイベントの年号暗記するなんてやりたくなくなるだろ?w
670名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 02:24:16.46 ID:gbDR3MRG
>>668
そら、100枚のうち1枚当たりがあるくじの中から1枚ランダムに引いて戻す動作を100回繰り返したからといって確実に当たらないっしょ…。
赤球と青球が~ってやらんかったん?

>>669
勉強は自分のためにやるものやで
671名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 06:40:56.43 ID:2AoqIQoC
EU2エンジンのイメージだと360ヶ月毎に判定だったような気がしたけど、
Vic2では毎月1/360で計算になってるのかな?
672名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 06:41:24.72 ID:gbDR3MRG
実際には毎日では?
673名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 11:20:28.02 ID:SwFty5j0
オーストリアでプロイセンに対して覇権確立ってどうなの?
休戦と影響圏解除で領邦に諸外国が影響圏伸ばしまくって大ドイツどころじゃなかった
先にプロイセンに北ドイツ連邦作ってもらってそこから切り崩していく方が安定かな?
674名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 11:52:23.51 ID:i42+9v9/
ズールの話題が出ていて
ちょっとズール近代化プレイをしてみたら
軍事点上げがつらすぎでとんでもなく時間くっちまったぜ・・・
1865年までかかった><
675名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 13:18:39.52 ID:aNh6kX5w
北ドイツ連邦成立後の方がくみしやすいとは思うが、そしたら高確率でロシアやイギリスと同盟組んでることが多いんだよなぁ。
というか、列強や二等国でスクラムを組むのほんと止めてほしい。
仲を引き裂いたりできないし、孤立なんてほとんどしないし、こっちの同盟国はあてにならんし。

列強はね、誰とも群れず、自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ。
一人で、静かで、豊かで…。

676名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 13:23:42.62 ID:p3Nt4I/B
協商国がアップをはじめました
677名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 14:13:04.37 ID:WceikvdO
まあ、列強内での同盟もありだと思うが
俺も仲間に入れろと言いたいw
組みたい奴といつも組めない
仲間は準大国の子分だけ
678名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 14:38:07.75 ID:i42+9v9/
ロシアが余り物で
仲間になりたそうにこっちをみてくることが自分には多いw
679名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 16:31:54.18 ID:BaGhnIoR
折角ビスマルクの時代なんだから、
評判下げて孤立化政策とか、特定国との同盟関係禁止したりとか、
秘密同盟でお手玉したりとか、禁輸政策で締め上げたりとか、
そう言う諸々がやりたいよね。

なんか、どこの国でやっても、ビスマルクにいじめられる、
フランスのロールプレイしかできないってどうよ?
680名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 16:36:47.65 ID:p3Nt4I/B
サヴォイアとニースをわたせばオーストリアと戦うときに必ず同盟国として参戦してくれるMODって作れるのか?
現状罠decisionすぎる
681名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 16:51:55.81 ID:z/WWVdoV
ai相手じゃ無理無理
682名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 16:52:12.63 ID:PQPDor4H
ギリシャプレイしてて、せっかくスエズ取ったのに、イギリスがスエズ運河作ると、音もなくプロヴィンスとられるのな・・・・。
まじ・・・・。
683名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 17:21:25.38 ID:bj21XfGy
>>682
スエズは罠。あれは列強以外がとっちゃいけないものだと悟った。

英「スエズに運河作りたいが、エジプトは我が国に敵対的だな・・・」
英「そうだ、ギリシャをけしかけて占領させよう」
希「スエズゲットだぜ!列強の介入さえなければエジプトなんぞ恐れるに足らん」
英「おめでとう。ところでギリシャ君。スエズは国際的に重要な拠点だ。」
希「はい」
英「国際会議の席で、ここは各国で共同管理すべきではないか?との声が上がってな」
希「え?」
英「よってスエズは、貴国を保護下に置く我が国が代表で管理することとなった。OK?」
希「・・・はい」

みたいな展開が起きていると妄想。
684名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 17:22:39.21 ID:p3Nt4I/B
スエズ確保してたらとられないだろ
列強になってなくて勢力圏に取り込まれたなら列強入りがんがれ
685名無しさんの野望2011/07/18(月) 18:08:35.10 ID:9t4leRQk
一斉蜂起オワタww
メッセージ読み飛ばしてたとは言えあそこまでひどいことにはならんはず
チートでもいいから全部けしたいorz
686名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 18:11:46.85 ID:P8U+RNn0
スペインが同盟組もうぜって誘ってくることはよくあるのだが、
たしかに列強なんだけど、スペインじゃなんか心もとない。
AIスペインって人口の割に弱くね?
687名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 18:57:05.47 ID:qh5IuhR9
ギリシャといえばグランイデアだっけ?
あのイベントでオスマンに中核都市できるけど
イスタンブールは最後まで取れないのは仕様?
688名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 19:12:39.25 ID:WceikvdO
バーデンとヴュルテンベルクにしっかり囲まれたとこにある
プロイセンのシグマリンゲンってとこ邪魔すぎるだろw
南ドイツ作ろうとしたらフランスだけじゃなくてプロイセンもやっつけにゃいかん
どんな経緯であんな飛び地持ってんだろうな
689名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 19:13:04.22 ID:p3Nt4I/B
仕様
完全征服がんがれ
jingoism且つ友好度-200なら結構CB貰えるから
意外にBBW突入しなくてもローマ帝国復活できるよ
運次第でやっぱり駄目なときもあるけどね
690名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 19:17:00.13 ID:WbB04dxU
自分からBBW仕掛けるってできないの?
691名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 19:55:16.03 ID:yNyhgToJ
BBWって何か知ってる?
692名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 20:00:50.88 ID:Sa7EscXp
わざと負けてプロヴィンスを大量割譲してあげるといい
693名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 21:44:31.73 ID:u+m38x/w
バイエルンだけで列強入りしやすいのに
合併させたら列強入りして衛星じゃなくなる罠が!
694名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 22:06:05.26 ID:p3Nt4I/B
衛星国は外れない


しかし影響圏からは外れる
属国なのに列強で且つ非影響圏というよくわからない国になる
この状態で大ドイツ作れるかどうかは知らない
695名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 23:08:34.45 ID:uoI7wafr
>>688
あそこはホーエンツォレルン=ジグマリンゲン侯国だったが、
ドイツ3月革命の影響で、侯国にも革命が起こった。
侯国だけの力では収拾がつかず、遠縁の大国、プロイセンに
主権譲渡した。だから。、あそこだけプロイセンの飛び地になってる。

696名無しさんの野望2011/07/18(月) 23:40:20.10 ID:Qu69GPsY
流れ切って悪いけど
vicとhoiってどう違うの?
あと 信長の野望感覚でやっちゃだめ?
697名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 23:44:48.55 ID:TH0bvWM8
>>696
HOIは戦争ゲー。VICは国家運営ゲー。

悪名システムがあるから好き放題戦争はできないよ。
いや、世界中を敵に回すつもりなら、やろうと思えばできるけど。
698名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 23:46:14.94 ID:TN7Fd7IV
>>696
信長の野望感覚でも問題ないよ。自国の国力で全世界を敵に回す覚悟があるなら。
Vic・・・外交の延長線上に戦争がある
HoI・・・全ては戦争の為に
699名無しさんの野望sage2011/07/18(月) 23:51:51.97 ID:Qu69GPsY
>>697>>698
サンクス
vicの方が面白そう

このシステムで冷戦時代のシナリオとかないのかなあ
700名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 00:02:38.84 ID:Hixp9i3p
>>699
HoI3って1970年代のシナリオあるんじゃなかったっけ?持ってないからわからんがw



ギリシャだけど、オスマン帝国をトラキア封鎖してヨーロッパ方面の部隊を包囲殲滅すれば意外と簡単だね。
一回の戦争で、中核州回収出来た。
まぁフランスさんから喧嘩売られて積んでるんだけどね。

701名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 01:22:56.02 ID:f6z5yxul
>>698
HoIはそれで異存ないけどVicの外交の延長線上に戦争がある
はむしろEUに当てはまると思う
vicは工場建てるためのマンパワーと資源得るために戦争する内政ゲーム
むしろ内政の延長線上に戦争があるみたいな
俺の中では
EUは外交ゲーム
Vicは内政ゲー
HoIは戦争ゲーム
かな
702名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 02:19:05.76 ID:0guF5uUB
wikiにも載ってないから確認させて貰いたいんだけど、
EU3と違ってVIC2って植民可能距離は変わらない?

研究でサプライリミット上げても軍港拡張しても、
距離が「>150」って表示されて植民できない。
ドイツは、スエズ取らない限り大陸国家やってろ、って事かね。
703名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 02:20:39.42 ID:9IZJCrlg
自分の場合だけど
ギリシャプレイでオスマン自体を火力でどうにか
するのはともかく必ず列強が出てくるから
それがしんどい

少しでも列強に喧嘩売られずにオスマンの領土
削るのに都市はできるだけ独立させてる(イラクとかスロベニアとか)

最もまだ一度も統一できていないが…
704名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 08:45:01.79 ID:h0bUpjJ5
>>702
Lifeなんちゃらが足らないんじゃないの。マシンガンとか足らないんじゃないかと予想。
距離自体は軍港拡張すれば伸びたと思うけど。
705名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 10:16:56.60 ID:4iiRQOCu
宣戦布告する際にステートを要求したら和平交渉で要求される
戦状値が168必要でした。。
この状況ではステートはあきらめた方がいいのでしょうかね?
(Vic2日本語版)
706名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 10:34:35.10 ID:K/jKC5RV
敵の国土を占領していくごとに要求値が下がっていく
全土占領する頃には100割ってるはず
707名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 11:02:00.55 ID:DNRdm1CQ
占拠で半分になる
あと占領後10年でさらに半分にもなったっけ?こっちはVic2では無かった気がしないでもない
708名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 12:59:09.37 ID:UTjVjN6f
国土というよりもこちらが要求したステートを
完全占領すると必要戦状値が下がるね

敵国の領土ならどこでも良いってわけでは
ないね
709名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 16:03:39.81 ID:n2UraIH5
なんか日本でやってると大陸の喧騒に疲れて
海洋国家日本でほそぼそとやりたくなる
そっちの方がPOPも幸せだろう
710名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 16:46:50.83 ID:7j9l4irJ
>>703
オスマン単独を相手にする戦力を確保するだけでも結構キツイのにね。
その上列強に守られてるとなると、こちらも列強を引っ張ってこないといけないが
オスマン戦に参加してくれるのはロシアくらい。英仏はたとえ同盟組んでも参戦拒否るし。

あとイスタンブール確保するのに、オスマン全土征服する必要があるってのも無理ゲーすぎる。
1にあったイスタン占領→アンカラ遷都イベントを2でも再現できんものかね…。
711名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 17:26:04.29 ID:h0bUpjJ5
>>710イギリスを仲間に入れても兵士なかなか送ってくれないしね・・・・・・。最悪欲しかったステート分捕られて和平結ばれる。
ギリシャは国力の集中が一個しかつかえないのも辛い・・・・・・。
712名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 17:27:26.31 ID:Ta5l8/Sq
借款するときに、具体的な国からいくら借りてるってのが分かる機能になったのは極めて面白いシステムだけど
19世紀なんだから内国債にして貯蓄のあるPOPに買わせるほうがもっとよかったかな。
天保年間の日本がオスマントルコから金借りるとかマジキチ
713名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 18:11:44.87 ID:Qp9vUpkU
越後屋は悪代官どころかオスマン帝国の官僚機構とさえ繋がっていたんだな
714名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 18:42:07.24 ID:fwV5PXlp
プライベートバンクってPOPが買ってるんじゃなかったっけ?
中央銀行がそのまま貸し付けなんだっけ?
715名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 22:38:11.89 ID:zBpNUcNx
南ドイツの成立条件が謎だな
南ドイツ文化のドイツ帝国の中核プロヴィンスとアルザス・ロレーヌ取ればいいんじゃないの?
716名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 23:19:22.85 ID:+6YuyySz
オマーン国プレイ4回目です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15063724
プレーヤーチートはどこまで許されるのかアレですが、参考になったら幸いです
717名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 23:33:12.19 ID:IPAodb02
>>712 日本銀行が国内債だろ。それができないって事は国民が貧乏ってことで…
ちなみに銀行の預金残高にカーソル合わせると
お金持ちステート一覧がポップアップで出てきてますますニヤニヤ
718名無しさんの野望sage2011/07/19(火) 23:59:14.00 ID:OippnWEu
>>716
うp乙です!
719名無しさんの野望2011/07/20(水) 01:03:28.83 ID:tAurkuek
さっき日本で文明化中国殴ってみたら
3k対50っていう絶望的な戦い発生してたw
援軍送って全滅は防いだけどいったん止めて考え中
720名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 01:08:09.50 ID:IldAfYhv
>>719
文明化中国は触れるな危険だな
米大陸を制覇したけど文明か中国が成立していてこれに手を出したら
自慢の戦車軍団と近衛兵が飲み込まれそうだw
721名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 02:33:11.35 ID:2vS3NXJJ
触らなくても世界貿易が混乱して無産業国は迷惑する気が
722名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 08:09:20.51 ID:fGoj95oU
正直中国の文明化条件はかなり厳しくした方が良かった気がする。大概文明化して周辺国を併呑しまくってることが多い。
一回中国がカスピ海まで足を延ばしてグルジアやペルシア辺りまで呑みこんでた時はどこのチンギスさんが降臨したのかと思ったよ。
723名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 09:06:27.79 ID:qqs86mFr
最近購入したんだが、前作とは違って一回当たりの生産ユニットの人員は3000なんだね。
数字から考えると連隊ごとに生産して、四個連隊ぐらいで一個師団という考えでよろしいか?
724名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 09:34:27.03 ID:EPoGxvqg
戦闘幅を考慮に入れるんだ。
725名無しさんの野望2011/07/20(水) 10:10:44.65 ID:LeGaS0Wp
>>720
やっぱ文明化中国には触れるべきではなかったのか・・・
艦隊戦も日本弩級150対中国混成海軍800とかになってたw
こっちは即沈んでたがww
マノウォーで弩級に喧嘩売ってたと思われるw
とりあえず自領に引きこもって戦うことにした
自分から攻めてたらやられかねん
>>723
>>724の言うとおり戦闘幅大事、小国の場合は特に
726名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 10:27:45.04 ID:p1J1hdJr
師団は国や時代によってサイズが全然違うからな
第一次大戦だと24000から30000ぐらいが1師団か。
だから8~10連隊だな。まあ平時は半分だけどな
727名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 12:41:16.72 ID:A1EyXZ+9
>>722
中国文明化は、だいたい起こるの19世紀後半か20世紀始めぐらいだし、
辛亥革命だと思えばあってもいいとは思うんだけど、
内戦や軍閥の独立イベントなんかとセットでやって欲しい。

今の仕様だと、単純に清が文明化した状態なのでそりゃ超大国にもなるわ・・・
と言わざるを得ない。
そういう可能性も0とは言い切れないが、毎回そればかりなのはどうかと思う。

後、香港や大連、上海なんかの割譲ももうちょっと行われるようにして欲しい。
これもある程度イベントがあってもいいと思う。
中国と戦争して勝つと、ランダムで一箇所沿岸に疎開ゲットとか。

両方ともMODに期待な内容かな。
728名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 15:09:48.08 ID:vaMo/OCA
>>727
あの頃ではずば抜けて特異な国だから扱い難しいんだろうな。
729名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 15:38:46.11 ID:l6madlly
疎開ゲットして、VIC2的にどういう利益があるのかイマイチわからん・・・
当時の中国疎開地の権益について研究しないとリアリティが出ない
730名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 15:51:21.68 ID:p/lVubU3
あのまま文明化したら民族問題も表面化しそうだしな。
しかし、オーストリアですら反乱の起きないVIC2では再現できないだろう。
731名無しさんの野望sage2011/07/20(水) 20:46:42.63 ID:SP5k7pHy
それもあって拡張のAHDでは派閥ごとに分割されるだろう>中国
732名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 08:43:37.17 ID:e+N7WwNG
パラドゲーでもVicあんま人気ないから今回拡張ないと思ってたわ
733名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 18:24:00.67 ID:wYKgb/rx
2だとPOP変換できないから農業国を工業国にしたてあげるのがすんごい手間やね。
予算の許す限り関税下げたり備蓄増やしたりしても工員増えないし、黒字にもならない。
工業点欲しさにセメントの次に高級服工場を建てるのがそもそも間違ってるのかねぇ。
734名無しさんの野望2011/07/21(木) 18:40:53.89 ID:SfgiRT2c
工業化しても職人減らないしね
普通価格競争で負けてほぼ居なくなると思うんだがw
735名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 18:43:51.89 ID:e+N7WwNG
>>733
ギリシャのことですね!

日本は本当チートだよなぁ。やってて毎回思うwww
736名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 18:49:48.58 ID:og4SNHbQ
でも日本史をきっちり見てくと
そこまでチートってわけでもない気がするけどね
737名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 18:51:26.55 ID:zDNjhYxY
日本と中国が文明化して騒がれてるけど
間に挟まれてる国が文明化したことを見た人いる?
自分はないw
738名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:02:39.93 ID:hwneIVEs
日本は独力で工業化を成し遂げた唯一の非文明国だからなあ
739名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:03:00.76 ID:iDNpTRgO
あー…そういうのはよそでどうぞ。
740名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:04:12.33 ID:NKYZtsyL
POP2mもあれば文明化するには十分だな

1910年で1300万人くらいだったらしいから、2mはおかしいよな。
700kくらいが妥当か?
741名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:06:35.40 ID:wYKgb/rx
>>735
なぜバレたw
ギリシャやはり工業化しにくいのかな。
やっとのことでオスマンから全ての中核州を回収しても、工業点が足りずに列強になれない。
742名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:08:54.73 ID:xwra9D5K
>>741
小さめの非文明国だけどエチオピアとマダガスカル征服したら70年代には列強入りできたけどなぁ
743742sage2011/07/21(木) 19:27:20.41 ID:xwra9D5K
途中送信してた
そのかわり全ステートに巨大でガラガラ(収容率10%未満)の高級品工場が並んでるけどな
あと軍事点が政治体制によってだいぶ変わるから好戦主義か攻勢主義の政権にした方がいいと思う
ちなみに労働人口2.5Mくらい バージョンは日本語版1.3
744名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 19:54:29.01 ID:wYKgb/rx
>>742
ほうほう、非常に参考になる。
今まで1ステートに複数工場建てると労働者がばらけて雇用が一桁になる工場が出てくるので
多くても1ステートに工場二つまでに留めてたんだけど、収容率低くても数建てた方がいいのか。
ありがとう、試してみる!
745名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 20:10:41.66 ID:xwra9D5K
>>744
自分も2種類くらいだけど増設しまくっている、それでも半分は国威点
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2504.jpg
列強下位の点数が低いとかは運次第だよなぁ…
746名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 20:17:56.47 ID:tFDjnZp9
>>734
職人が丹精こめて手で縫った超高級衣服だって需要はあるはず!
747名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 20:41:24.92 ID:pkzk2kFr
>>741
俺もビザンチン帝国復活させようと思ってやったことあって、同じこと思っていたからなぁw

俺はアジアのほうに植民地作って戦力固めて、オスマン帝国から工場を奪いつつ、帝国復活を目指してやってたよ。
ヨーロッパ側のオスマン領とっただけで大国入ったときは笑った。
748名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 21:52:56.44 ID:Y47NN5Qb
工員が増えにくい人は兵士と官僚への予算を30パーセント以下にしてみよう
出来れば聖職者も30パーセント以下にしたいが識字率の上昇率も大幅に落ちるのでお好みで
749名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 22:02:47.02 ID:25tnQ9xc
>>746
人数が違いすぎるw
750名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 22:39:35.40 ID:7UOgUBDn
>>745
国とステート名を隠しているが、絶対王政でコーヒー輸出国でこの識字率といえば…
751名無しさんの野望sage2011/07/21(木) 23:29:58.16 ID:+ZjGrVo/
そんなので分かっちゃうのか。
Vic2カルトQに出れそうだな。
752名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 00:31:15.29 ID:Fv2nB1JX
>>750
コーヒー産出地帯を制圧しただけとは思わないのかね(あと政党名もヒントになるね)
隠しているのもネタの一つだから別にばれても問題なかったりする。墨入れ的な意味で
753名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 02:04:05.96 ID:rCGbRTEJ
>>733
工場の効率上げる工業、商業技術を研究すると
工場はなんでも黒字化できるぞ。
754名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 09:24:25.95 ID:x6HjH3Jm
Rでドイツプレイ、ロシア叩きしてたらいつもは10個師団ごとに小分けで進撃
してくる熊さんたちが70個師団をひとまとめにして×2で進撃して来たでござる

味方の要塞防衛隊があっという間に溶解したo...rz
755名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 21:12:49.25 ID:jBZ+zqY6
バイエルンでオーストリアに覇権を認めさせて南ドイツ連邦つくったら、オーストリアまで併合しちまった
ちなみに北ドイツ連邦も成立していてドイツは南北朝時代ですわ
756名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 21:34:15.83 ID:gmpjipbW
伍長はどっちの総統になるんだそれ
757名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 21:38:36.13 ID:ruEdxwox
髭は多民族国家嫌いだから北ドイツだな
758名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 21:42:06.68 ID:MQ8LsHK8
ネトウヨうざい
759名無しさんの野望sage2011/07/22(金) 21:43:35.02 ID:Fv2nB1JX
>>756
出身地的には南になるんじゃないか?諸説あるかも知れんが
760名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 00:26:38.78 ID:qvmk8IrM
一部で人気のパンジャブって文明化したの見たことある人います?
761名無しさんの野望2011/07/23(土) 13:14:49.04 ID:Ztk1WiGu
1900年代くらいになったら意外な国でも文明化するよ
たぶん研究の国威ボーナスの発生に左右されてる
インド諸国は文明化よく見るしほかだとアブダビとかw
762名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 14:02:41.04 ID:k57SBPJY
文明化したっていいじゃない
20世紀だもの
763名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 15:14:11.81 ID:KA5IVaPb
1910年代くらいに欧州で一心不乱の大戦争を起こすために細かくプレイ国を代えて
ドイツ帝国、イタリア王国を成立させ、欧州に二つの陣営を作ってるんだけど
こないだの世界大戦では文明化したマダガスカルが介入してきてたよw
764名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 17:13:36.05 ID:yzWpwAkI
>>760
一度だけ見かけた気がする。
765名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 19:07:42.81 ID:3K658bmp
非文明国化って見たことが無い
そもそもできるのかな?
766名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 19:23:08.06 ID:ydz94a4O
なんかvic1wikiの調子が悪いみたいなんだが何が起きてるんだ?
更新用リンクの所が†になってる
767名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 19:26:57.32 ID:ydz94a4O
スマン
wikiだと†が置き換えられずに表示されてる
768名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 19:55:14.60 ID:f+GtvGXw
>>765
イースター島的な何かか
769名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 22:57:24.83 ID:M6BuYeTH
考えてみると世界4大文明(エジプト、メソポタミア、インド、中国)って
全部非文明化なんだな

そういった史実の話でなければ文明国の植民地独立させるとか?
770名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 23:11:07.92 ID:3HYnUbGZ
そもそもこの時代の文明国の意味は白人の国ってことだろ
日本だけは唯一の例外だが
771名無しさんの野望sage2011/07/23(土) 23:24:58.99 ID:44lj0cEI
USAの介入を避けるため南北戦争開始を狙ってハワイを保護領化したら、何故か
南北戦争の戦況がろくに進展せず、南部連合が生き残ってしまった……。
一隊何が米国内で起きたのか謎だ。
772名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 00:04:58.24 ID:9XEfhC9E
コンピューター操作の非文明国の文明化は感動するよなw
773名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 00:43:18.47 ID:3wSs+sNo
CSAはよく残るよ
774名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 00:49:20.51 ID:B7LyOU/x
パンジャーブでやっててインド諸藩国のどっかが文明化して噴いたなw
775名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 01:43:23.94 ID:BoFy/PoN
うちのCSAは、和平期間が過ぎると毎回USAに喧嘩売るぐらいアグレッシブだった。

最終的に、3回目ぐらいに返り討ちにあって吸収されたけど。
776名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 04:04:34.52 ID:3wSs+sNo
ペルシャってどうやってプレイすりゃいいんだ?
ロシアからの宣戦逃れられないし、パンジャブ取ったらイギリスも殴りかかってくるし……。
それさえなけりゃ、非文明でも豊かないい国なんだが、どうにもならん。
777名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 06:56:50.44 ID:sduVCFxq
エジプトも似たようなもんだな
あのあたりは列強の草刈り場だからしょうがない
778名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 08:48:13.95 ID:9XEfhC9E
ロシアの勢力圏にとりこまれれば残れるんじゃない
779名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 09:04:43.97 ID:V+Kw/oxl
フランスやロシア、オーストリアとか強力な陸軍国に隣接している場合、
お嬢の勢力下にいるよりも、それらの国に接近したほうが安心するよね
ベルギーでやってた時、お嬢がフランスに喧嘩売って大変だった
780名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 12:50:04.72 ID:OYiP2l64
誰かwikiで紹介されてるVictoria 2 Savegame Editor/Analyzerってツール使ってない?
便利そうではあるがエラーを吐いてセーブデータを読み込まないんだが
781名無しさんの野望2011/07/24(日) 14:35:36.57 ID:f+i+Icf5
すみません、VICRを最近はじめたのですが、艦砲射撃能力を艦船につけるのはどうすればいいんでしょうか?
wiki調べてもわからん。何かの開発が足りないのか・・・
782名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 14:53:56.57 ID:V+Kw/oxl
最近、1やってないからうろ覚えだけど
戦艦とかドレッドノートあたりじゃなきゃ陸地に艦砲射撃してくれなかった気がする
783名無しさんの野望2011/07/24(日) 14:53:59.99 ID:MbEf99mF
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \  ギリシャでも
  / o゚((●)) ((●))゚o \  アメリカでも
  |     (__人__)    | ロシアでも
  \     ` ⌒´     /  日本でも

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \   どの国のプレイでも
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  必ずお嬢の横槍に、してやられるお…
  |     (__人__)    |  お嬢と相性悪すぎるお
  \     ` ⌒´     /

784名無しさんの野望2011/07/24(日) 15:00:21.12 ID:MbEf99mF
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   だからイングランドでやるお!
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /

お嬢にやられないためには、お嬢の国でやるしかない
そう気づくまでウンヶ月かかった やる夫であった
785名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 15:01:08.17 ID:TzKR9dPI
>>781-782
輸送艦と潜水艦以外なら対地攻撃できるはずだったと思うが
786名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 15:17:42.64 ID:OYiP2l64
>>781
Rで対地攻撃が弱体化したんじゃなかったっけ?
たしか戦列鑑とかだと数揃えないと効果なかった気が…。
787名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 16:13:33.86 ID:Z7NVHGQD
お嬢をヤルにはインドから追い出すしかない
無理です
788名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 16:32:03.78 ID:VT8miinf
戦闘が発生しているプロヴィンスに隣接している海域に艦艇がいると自動的に発生する
ただし、終盤の艦艇か、ものすごい数を揃えない限り、せいぜい数%の効果しかない
789名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 16:55:52.48 ID:HSOk8f68
近衛兵と砲兵だけいくら待っても酒が貯まらなくて生産できなくなったけど俺だけ?
騎兵や普通の歩兵は生産に必要な物資はすぐ集まって生産開始できるんだけど…
790名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 17:06:02.04 ID:wVkX9f2X
>>789wiki見れ
仕様
791名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 17:11:34.58 ID:HSOk8f68
>>790
把握thx
792名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 18:50:01.49 ID:nSEJ2eqw
日本でうまく温州を抑えることが出来たら、2000旅団ぐらい動員できるようになるから
以降の中国との戦争で、お嬢が介入してきても中国ごと殴り殺せたな。
793名無しさんの野望2011/07/24(日) 20:11:56.17 ID:YGhLiv76
Vic2の日本語化をしたいのだけれど、Wikiにある
「Victoria2 和訳(日本語化)テキストを用意し、mod/xxx/localisationフォルダに
コピー&貼り付けをする」
の意味が判らない。
ここで言ってるテキストって同じページにある「各種MOD和訳」を使えばいいの?

794名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 20:16:56.36 ID:Ck29aG6N
オーストリアがオーストリア=ハンガリーに変化した後、反乱軍に全土を制圧されていた。
ここまでならよく目にする光景だが、オーストリア=ハンガリーからオーストリアが独立して領土がモザイク状態に。
さらに独立したオーストリアがオーストリア=ハンガリーに変化して、オーストリア=ハンガリーがオーストリアに変化してたよ!
まじ、わけ分かんね。
795名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 20:21:37.43 ID:OYiP2l64
>>793
まだ和訳が完了してないから部分的に訳されてる1.1.csvなんかを各自コピるか
自分で訳すしかないんだよ。
796名無しさんの野望2011/07/24(日) 21:23:56.70 ID:YGhLiv76
>>795
1.1.csvなんかを各自コピるか
って、ページを開いたとこにあるテキスト文を
csvにリネームしてmod/xxx/localisationフォルダに
どんどん放り込むの?
797名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 21:25:19.50 ID:y911iKlE
今日買ってきた。スペック満たすために、ついでにPCも新調した。

日数経つの異常に遅くね…?
798名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 21:52:50.47 ID:L4h7pjsU
>>794
オーストリア=ハンガリー 「反乱祭りでもうダメポ…」
オーストリア 「こうなったら、お荷物のハンガリー切り捨ててドイツ人だけで独立すんぞ!」
オーストリア 「独立したのはいいけど、やっぱハンガリー人も協力してくれないとクロアチア人とか押さえきれないお。やっぱアウスグライヒするお」
旧オーストリア=ハンガリー 「ハンガリー人がみんなあっちいっちゃったお、これからはオーストリア単独でやるしかないお」

バルカン情勢は複雑怪奇なり。
799名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 23:03:53.20 ID:MnkV3eAI
最初遊んだときhoi3よりかなり重くて驚いたな
800名無しさんの野望sage2011/07/24(日) 23:38:03.29 ID:giWJKoB1
>>797
うちのカスペックPCだと最も早いでEU3の二速くらいだわwwwwww
まぁ期間が100年ちょいだからいいけど、EU3みたいに400年くらいあったら投げてるな。
801名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 00:21:25.03 ID:ASFy1rGR
何が大事なのさ
802名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 00:28:29.68 ID:k2/SxU90
803名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 02:39:51.12 ID:8GqDq1MP
マリー「遅いんだったらPC新調すればいいのに」
804名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 03:01:55.19 ID:qATnuDiT
>>777見て1.4βでエジプトやってみたけど普通に強国だなこりゃ。
開幕エチオピア併合して(意外とキツイ)、オスマンから宣戦されないで済んだら
(オスマン→エジプト宣戦より先にロシア→オスマン宣戦してくれたらセーフ)
あとはそのまま文明化できるんで文明化前に朝鮮併合してそのまま列強入りコースだわ。
1.4βだと常備軍100師団持てれば普通に列強上位クラスだし。
805名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 04:26:02.16 ID:OS/1NU55
VIC2に日本語版って致命的な欠陥とかないですか?
ないなら日本語版買おうと思うのですが
806名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 05:55:34.75 ID:HokJezRB
>>805
最初酷かったらしいけど、今は1.3パッチが出たから大丈夫。
ただし、英語版は現在1.4βなので、バランスとかもうちょっと改善されてるっぽい。
http://stanza-citta.com/vic2/index.php?Changes_for_v1.4b
807名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 06:32:12.23 ID:pmmb/tS7
要求スペックを必要以上に満たした環境でも、異常に日数が遅いのは俺にとっては致命的な欠陥だったな。
808名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 06:48:06.18 ID:qATnuDiT
1.4βは改善というか別ものだよ。
成り上がりプレイとかほとんどできないからな。
809名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 07:22:00.57 ID:Hnch5fLM
>>806
サンクス 日本語版買います
810名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 07:36:55.36 ID:AMTitk8v
>>806
730 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2011/05/21(土) 02:34:59.40 ID:9/p6yI4W
>>719
8番目の修正は占領状態からの解放を指してるらしい
731 名前: 名無しさんの野望 [sage] 投稿日: 2011/05/21(土) 02:46:39.36 ID:NGat0wFH
>>719
5番目は地域与党というより州の与党支持修正のことだな
811名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 08:32:57.44 ID:ynFg3sq6
>>782、785、786、788

どうもありがとう。弩級戦艦建造時
艦砲射撃能力の数値が附属付けても0なので何か開発が必要なのかと思ったが…。よくわからん


812名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 11:54:09.11 ID:uPCmOQQq
まあ、そう簡単に成り上がれるのも変だろ
リアルになったってことだな
813名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 14:46:11.69 ID:YMuUfau2
文明国・非文明国 「頑張って成り上がるよ♪」
 ↑
準列強 「お前らごときが成りあがれるか!おとなしく食われてろ!」
 ↑
列強 「列強でなければ国にあらず。主権も認めない!」

大体こんな感じか
814名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 14:49:48.90 ID:JJc573tQ
>>813
列強かどうかなんて関係なくね?
結局、人口ですよ
815名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 15:07:07.33 ID:bPBgCjKG
人口が正義ってのもまあリアルだ
816名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 16:46:59.37 ID:VPfGqZVz
そこで大ドイツですよ
817名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 17:12:24.76 ID:JJc573tQ
>>816
最強は中国です
818名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 18:18:47.40 ID:Mis+zieE
GGでVICコンプリートが約9ドル、HDDに余裕有る奴は買っても
良いのでは。
819名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 20:16:27.69 ID:1PS/wVYu
既にコンプリートしてる
820名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 21:02:03.66 ID:9BwXz6kw
コンプリートじゃなくCollectionだね
Collection = Vic、VicR、Vic2、Vic2DLC

ちなみにVic2単体は$14.98
821名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 21:04:31.57 ID:CP5UCPjI
単体で売る意味が無いな
822名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 21:08:03.49 ID:1LufhwrA
中国を勢力圏にしたいのですが、イギリスが邪魔して実現できません
何か方法ありませんでしょうか。
どっかに相手の方針を逸らす方法が書いてあったような気もするのですが・・・
823名無しさんの野望2011/07/25(月) 21:16:26.78 ID:2RrRfoFb
>>820
危うく単体で買うところだったぜ。thx
85%offってすごいな
824名無しさんの野望sage2011/07/25(月) 21:45:54.24 ID:Vx8Us5fP
>>821
日替わりセールだから後悔する前に買っとけ
825名無しさんの野望sage2011/07/26(火) 05:01:18.59 ID:KBvrgGoV
オーストリア、革命起きると今のオーストリアの国旗になるんだなw
他民族は独立するワケでもないし、なんか不思議だわ
826名無しさんの野望2011/07/26(火) 15:32:03.22 ID:xudNSEuu
VIC2はEU3の帝国主義版と思っていいですか?
827名無しさんの野望sage2011/07/26(火) 16:12:00.75 ID:B3GkN/a3
帝国主義がなにを意味するのかわかりませんが、VIC2とEU3は本質的に別のゲームです。
828名無しさんの野望sage2011/07/26(火) 21:37:09.49 ID:XiM/8hyB
ズールから奪った土地をナタールと南アフリカの二つの衛星国にしたんだけど
気がついたら南アフリカ共和国の方がイギリスに吸収されてて驚いたぜ。。。
気がついたのが78年でした。
829名無しさんの野望sage2011/07/26(火) 23:04:57.77 ID:PzzS0j3I
2で社会改革する必要性ってある?
1の時ほど無理に改革しなくてもいいような気がするんだが
830名無しさんの野望sage2011/07/26(火) 23:07:28.67 ID:8YEUVg20
>>829
移民が来易くなる
人口増加率が高くなる
あたりをどうとるかじゃね?
アメリカ移民同化プレイしてると必須だけどね
831名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 01:35:01.01 ID:MF0FZ0B2
2を買ったんだが文字が小さいせいかかなりちらつく、解像度変えたりすれば改善できる?
ディスプレイの問題もあると思うけど
832名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 02:10:14.41 ID:SgIRpmOO
解像度変えてダメならデカいディスプレイ買えばいいじゃない?
833名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 07:30:36.89 ID:recMHN+Q
100年経過してゲームが終わるまでに平均どれくらいかかる?
1836年日本プレイつまらなすぎ…。明治維新まで長すぎる
834名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 07:45:25.90 ID:W8r+nsyV
明治維新までって15年ちょいだろ…そんなに長いか?
それまでにやることもいっぱいあるしな、アフリカ植民の準備とか
835名無しさんの野望2011/07/27(水) 08:11:05.80 ID:lP0l7dlO
久々にVIC1をやったらまたハマった。名作は何年たっても色褪せないね。
836名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 08:23:29.39 ID:oNAbg2bq
Vic2やってからこっち戻ると、プロヴィンスのスケール感違いすぎてちょっとやる気なくなる。
837名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 08:29:29.81 ID:kA8Va95Y
文明化前に朝鮮取っておけばいきなり本国プロヴィンスで、
工場立てまくれるからおいしいぞ
序盤なら列強の干渉も心配ないし
838名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 09:00:38.42 ID:y6PCvS9k
>>837
ちょっと文明化は遅れるなw
839名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 09:43:45.83 ID:recMHN+Q
>>834
一日経つのに最速で2秒ぐらいかかるんだよ。
あまりにも時間かかるから休日しかできない
840名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 09:59:24.55 ID:GhjuajKs
序盤でそこまで遅いのはさすがにスペック足りてないんじゃね?
あとはまさかとは思うがゲームスピード上げないままやってるとか
841名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 10:03:49.58 ID:7762PsBZ
次の拡張ではマルチコアに対応するんだろうな
842名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 11:07:45.51 ID:W8r+nsyV
>>839
自分のが遅いと自覚してるならスペックあげろとしか言えないな
自分は非戦でほとんど操作せずに維新までだと、
リアル時間で2時間強かかる(古いcorei7メモリ4G録画ソフト使用)
843名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 18:15:55.56 ID:PhD3Xq7l
>>839
今となってはエントリのcore 5iだけど1日経つのに0.5秒もかかってないよ。
PCの性能がネックなんじゃないかな。
844名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 18:36:53.50 ID:fHOvEKV7
>>838
1850年変わらないだろ
845名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 18:38:56.03 ID:fHOvEKV7
>>841
もう対応してるがな
1.4bだったか1.3だったかは忘れたが
対応パッチのとき劇的に速くなったぞ
846名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 18:44:40.00 ID:nfCYgXYx
>>844
征服したら識字率と聖職者率の低下で1851年になると思う
大して差が無いといっちゃそれまでだが
早期に西洋化イベントが起こればカバーできるが
847名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 19:05:07.04 ID:fHOvEKV7
>>846
1845年くらいから何も研究しないで研究ポイント貯めとけばいいんじゃね
848名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 19:50:19.98 ID:nfCYgXYx
>>847
それは当然するだろう、朝鮮併合なりステート割譲で研究速度が落ちるのは必然
領土獲得を阿斗のほうにずらせば、研究の遅れは少なくなるが汚名が美味しくない
明治維新について録画したの確認しようと思ったら、使用予定がないから消していたorz
849名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 19:52:54.16 ID:nfCYgXYx
意味が通じないので>>848の一行目読点のあとに
"自分はそれでも明治維新は1850年夏頃になる"
を入れといてください
850名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:01:48.93 ID:OlsvOthi
汚名っても40年頃に征服して10年経てばほとんど残ってないんじゃね?
851名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:13:08.17 ID:ZE+tkwt+
>>850
読もうよ
852名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:14:25.27 ID:nfCYgXYx
>>850
40年頃だと研究の遅れが結構キツイ
朝鮮の人口が大体2M強だったと思うので識字率が結構下がる
汚名は10年たっても8残るでしょ…
自分は初期にソマリランド辺りと南米の人口希薄地攻略したいなぁ
853名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:16:37.02 ID:fHOvEKV7
日本の必要技術って少ないから
ネックはbreech loaded rifleだけなんだけどなあ
こいつさえなければ1845年くらいに西欧化できるのに…
854名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:20:57.52 ID:nfCYgXYx
>>853
でも合計の必要研究ポイントはトップクラスなんだぜ(確認してないのであいまい)
855名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:27:50.00 ID:4s5nGekE
買ってよく分からずに放置してたけどやっと楽しみ方が分かってきた
別に征服だけじゃなくて色々できるのね
856名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:29:58.35 ID:OyVXsvPG
説明書以前にパッケージすら見てないのか?
857名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 20:45:51.36 ID:A5HDKu6S
英語版ならDL販売サイトのセールでとりあえず買っておいて放置は一般的だと思うよ。
円高も相まってDLC込みで800円とかで買えるときもあるしね。
858名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 21:01:14.88 ID:NtIU6XPa
日本は別に文明化急がずに非文明のまま本土増やす方が得では。
859名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 21:06:04.89 ID:OyVXsvPG
>>857
ただの不精人間を一般的にするなw
860名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 22:14:19.38 ID:vmss06US
朝鮮とかステート化しないで植民地のほうが
兵士が沢山生える畑になっておいしいんじゃないかな。
861名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 22:20:12.16 ID:uIgE0m6D
Diabloくん、Vicスレにもいるのかよw
862名無しさんの野望sage2011/07/27(水) 22:46:54.11 ID:vmss06US
ベルギープレイをしていると
フランス人が国内に元々いないのに
ステート化した植民地でフランスに同化で増えてるところがあるのが不思議だw
863名無しさんの野望2011/07/27(水) 22:57:17.73 ID:lP0l7dlO
やっててVIC1より2の方が便利な機能が増えて初心者向きになったね。
864名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 04:05:18.81 ID:NooMyqu1
>>860
1.4だとそうもいかん
865名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 06:11:52.07 ID:wk73KEBs
1.4はいい具合にこじんまりしてて、部隊の管理がやりやすくてCPU相手に不利にならないね
866名無しさんの野望2011/07/28(木) 18:47:03.26 ID:2h98a134
電力は戦力

http://img89.imageshack.us/img89/5705/img20110615083205.jpg
867名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 18:51:07.21 ID:WaPnme6d
そうか自家発電か!
いいネタ貰った、ありがとう>>866
868名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 19:12:33.80 ID:wk73KEBs
>>866
日本人って、この頃からあまり変わってなかったんだなw
869名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 20:03:53.22 ID:LVCbvutc
>>866
チハたん・・・
870名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 20:32:29.33 ID:wk73KEBs
戦車のほうが製造コスト高いんだな
871名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 20:34:03.45 ID:WaPnme6d
>>870
戦車=鉄
飛行機=ジュラルミン(アルミ合金)
872名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 21:58:37.70 ID:Iq0nuzzL
ネトウヨうざいからしんでくれませんか?
873名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 22:20:41.30 ID:9y/fMocM
え、なんで戦車の方が製造コスト高いと判断?
874名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 22:49:42.00 ID:kWcdiA+/
vic2のSAMURAIグラどうにかならんかね。
日露戦争の時の日本軍みたいな格好がよかった…
875名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 22:54:28.38 ID:fq6W1+++
ボルトアクションライフルまでの我慢
876名無しさんの野望sage2011/07/28(木) 23:28:59.64 ID:+YUZ/QTL
>>874
デジャブな話題だなw
877名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 00:04:20.45 ID:uz9giBdY
Vic と R の和訳ファイルがあがってるテンプレのうぷろだに接続できないんだが
うぷろだ自体なくなってる?
878名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 00:10:58.42 ID:26ioVfQo
ズールーと日本は選ばれた国なんだよ!
879名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 00:11:52.04 ID:cuV8f73V
ボルトアクションライフルだから20世紀にならないとグラ変わんないんだよな…
って日露戦争みたいのって言ったら1901年だからちょうどそのころじゃないのw?
880名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 00:14:15.25 ID:OQ1SM9Qn
>>879
三八式小銃が出回りだした頃だな
881名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 01:37:55.43 ID:26ioVfQo
第一次大戦後直前まで槍持たされる
ズールーはどうすんだよ。
原始人と変わらないじゃねーか。
882名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 01:53:49.26 ID:hZ/8d8n/
でもそれで一度はイギリス相手に良いところまでいったわけだし
883名無しさんの野望2011/07/29(金) 04:40:35.13 ID:9ZFdXVeo
CFは1.04パッチ出すだろうか?
884名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 06:04:38.98 ID:9dPWF5OV
>>883
英語版はまだbetaだぞ
出るとしても英語版で1.04が出てからじゃないか
885名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 06:19:35.18 ID:Qqp/4y3x
日本で明治維新起こした後、朝鮮を保護領にして併合したんだけど国力集中で移民政策ができなくなってる。
カーソルを合わせると「朝鮮がアメリカ大陸になければいけません」とか現代アート並に意味不明なメッセージが表示されるし…
ちなみにパッチは当ててます
886名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 06:20:41.73 ID:IJd/boly
移民政策は新大陸限定ってことなんだろう
887名無しさんの野望2011/07/29(金) 08:12:34.72 ID:IZEDlx27
ズールーの武器は、
実は45口径チャンバーボックスヘンリー銃。
888名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 08:41:49.11 ID:HlqWt7d/
>>872
戦車の方が電力倍かかってるじゃん
889名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 09:15:56.57 ID:LfQZMDmO
当時の航空機って
木と布だろ
890名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 10:11:20.44 ID:ErF4ByMs
俺は日本兵のグラより航空機のグラのほうが残念だったけどな。仕方ないっちゃしかたないが
891名無しさんの野望2011/07/29(金) 11:45:48.63 ID:9ZFdXVeo
パラドゲーは雰囲気ゲーと誰か言ってたけど
VIC2はまさにそのままんだわ。戦略は二ノ次。
好き嫌いがはっきり分かれるね。
892名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 17:30:58.94 ID:7qwIxq1J
>>885
移民政策って植民地限定かと思ってたけど、
もしかしたら海外限定なのかな?
(欧州国なら欧州以外、アジア国ならアジア以外?)
お嬢プレイでインドに移民設定できたし
新大陸限定ではなさそうだけど
893名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 18:26:45.85 ID:kcQSWeDE
>>892
海外限定だと思ったよ。日本でオセアニアにガンガン移民させまくったし。
植民地だからというわけではないはず。
894名無しさんの野望sage2011/07/29(金) 21:13:56.91 ID:pJHDL+a6
>>870
昔軍事板かHOI2スレかどこか経由でWWII時代のドイツ兵器の製造コストを見たことがあるが,戦車のほうがやっぱり航空機よりも高コストだった.
895名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 00:11:00.57 ID:TtMe68VE
オスマン帝国がいつも借金NO1なのは仕様ですか!
896名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 00:12:10.32 ID:GB4hu9vs
Vic2はインドの覇権が完全にイギリスだからなぁ。毎回植民する場所が同じになる。ブルネイとかアチェとシンドとか・・・・・・
897名無しさんの野望2011/07/30(土) 01:10:12.15 ID:O7YgB+nN
VIC2が予想以上に面白いから、CIV4やれないじゃないかよ。
両方一緒に買ったのが悪かったか。このままVIC2をやり続けようかな?
898名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 01:33:10.22 ID:HQg4vs/w
ベンガル国を作る方法ありませんか?
899名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 07:36:13.40 ID:hyAw2VF+
>>897
なんと…自分はVic2一時中断してCiv4やってるぞ
今日中にはCiv終わらせて明日からはVicやるぞ(明後日は三国志だが)
900名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 07:42:08.82 ID:TPYbTJ2u
>>896
実際19世紀にはすでにアフリカと東アジア以外の勢力圏は決定してたし
仕方ない


別にBBW上等で南アメリカに植民してもいいんだぜ?
901名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 08:08:34.73 ID:tL6maYek
ver1.3の日本プレイなんだけど、同化の条件がわかりません
ステート化してないシンガポールでも同化発生してるけど、ケニアでは発生してない
アジアが主要文化ならアジア国が同化するってこと?
902名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 08:22:36.73 ID:hyAw2VF+
>>901
自分も1.3で中東でプレイしてるけど、
多分そのプロヴィンスに同種の主流文化POPがいることが必要なんじゃないかなと思った
903名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 08:32:42.74 ID:hyAw2VF+
>>901
あと人口と市民権と物資購入、識字率を考慮してる?
日本だと難しいかもしれないけど完全市民権の政権を選択するとだいぶ速くなるよ
904名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 08:48:03.16 ID:tL6maYek
なるほど。ケニアに日本POP存在してるんだけどなぁ
もうちょっと待ってみるか。
市民権は自由派だと同化率+10%だっけかな。それは知ってます。
物資購入、識字率は同化率を上げる要素だけど、なるほど、ステート化すると確か識字率が平均化されるんだね
それで同化率が上がるという意味なんだね。
905名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 11:02:23.06 ID:BVaZxm/q
完全市民権だろうが、同化の速度ってスズメの涙程度じゃん・・・
906名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 11:49:09.66 ID:GIrvtBpL
よく見るとvic2のパッケージって相当カオスだよな。
南軍のリー将軍の風体をしたおっさんがピッケルハウベを被ってプロイセン国旗の下でアメリカ軍相手に
戦うってどんなシチュエーションだよw
907名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 12:04:28.51 ID:rBDGshq6
Victoria2じゃなくBismarckにしとけば良かったと言いたいのか
908名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 12:25:04.92 ID:hyAw2VF+
>>905
主流民族が100K軽く割っている国だと違いは実感できると思う
結構同化に気を付けてやってたら、1900年現在で労働人口30Mくらいで主流1.3Mまで増えた
この間併合による主流獲得は10Kあるかないか
909名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 19:26:46.96 ID:GIrvtBpL
うう…手塩にかけて育てた日本が議院内閣制になっちまった…
プロイセン憲政じゃない日本は俺的に絶対あり得ない

政治改革でのプロイセンから議院内閣への移項条件がよく分からんな
910名無しさんの野望2011/07/30(土) 23:36:01.64 ID:O7YgB+nN
始まってすぐにオーストリアかプロシアがデンマークに宣戦布告
とか展開が変わらないね。
911名無しさんの野望sage2011/07/30(土) 23:52:11.87 ID:AkKvVBfh
そこだけはAIに仕込まれてるね。
912名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 01:44:27.45 ID:cRlD57BI
VIC2って占領しにくいんだなー
時間かかりまくり
913名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 01:48:23.77 ID:P4qcgtnA
そりゃrecon低いユニット使ってるからだろ
914名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 02:38:48.03 ID:2A8PFt4T
>>912
飛行機とは言わんまでも
騎馬隊使えよ
日本語版なら偵察値だ
915名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 02:49:02.25 ID:+kZygWG7
>>912
あと、数増やすと占領スピード上がるみたいだよ
消耗するけど
916名無しさんの野望2011/07/31(日) 03:23:07.78 ID:GUpoklGW
誰か対中戦のいい戦い方おしえてくれませんか?
917名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 03:23:36.45 ID:P4qcgtnA
>>916
今の戦い方は?
918名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 03:25:30.58 ID:3EX1ppP0
ストレスなく占領するには偵察値ってどれくらいを目安にしたらいいの?
919名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 03:25:48.25 ID:P4qcgtnA
>>918
君がストレスを感じる閾値による
920名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 03:27:20.40 ID:3EX1ppP0
10%ずつくらい?
921名無しさんの野望2011/07/31(日) 09:46:33.61 ID:GUpoklGW
>>917
相手を要塞で待ち伏せてるけど全然攻めてこない
こっちから攻撃すると超消耗戦になるしまだ初心者の自分にはきつすぎる
922名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 09:56:20.44 ID:Ib6RRLOZ
工兵なしで要塞攻めてそうだなw
923名無しさんの野望2011/07/31(日) 10:20:05.54 ID:GUpoklGW
>>922
当たりwww
やっぱ工兵とか砲兵とかいると全然違うもんなの?
歩兵しか生産しない自分
924名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 10:47:53.94 ID:PrVvPge2
>>923
初心者で中国攻めしたことないヘタレだけど、セーブ後に実験で中国攻めしたことだけある
というビギナーからの助言。
歩兵は前線で1対1で攻防、砲兵は必ず後列(歩兵の後ろ)に配置され、前列の歩兵の防御力も50%アップさせる
騎兵は機動力があり、歩兵同士の戦いに横から参戦して有利になる。
歩兵2砲兵2騎兵1ぐらいの部隊を作って、補給が増えれば徐々に付加しつつ、70年の
機関銃を獲得すればもう2~3倍ぐらいの相手にも圧倒できるんではなかろうか。この辺はあやふや
ベテランさんの意見もお願い。俺も知りたい
925名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 11:15:51.39 ID:ZI/G0va2
工兵は自軍が相当多くないと組み込むのは大変。
砲兵は作った方がいいよ。
926名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 12:00:57.04 ID:+kZygWG7
>>924
とりあえずこれくらいいればいいんじゃない

騎近近近近近近近非近近近騎
砲砲砲砲砲砲砲砲砲砲砲砲砲

騎兵の背後に砲兵って意味あるのか分からないけど
927名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 12:33:54.15 ID:ZI/G0va2
戦場の並びは>>926になるけど、歩兵と騎兵はどんどん消耗して砲兵はあまり消耗しないから
歩兵騎兵は砲兵の3~4倍用意して交替して補充しながら戦える比率がベストだよ。

ただ、ぶっちゃけ中国に限らずスタック決戦に持ち込んで包囲して士気崩壊で敗走させて消すのが
メインになると思うから機動力も重要。なので厳密に組むより竜騎兵を入れて柔軟に動かせるようにした方が戦いやすいと思うわ。
928名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 13:26:40.62 ID:XcpM4xIJ
援軍で歩兵が入ると砲兵が前列に移動する気がする
929名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:10:31.70 ID:ugDwLsFW
非は何のためにw
930名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:16:48.86 ID:ZI/G0va2
>>928
援軍ってことじゃなく進軍する時のことのつもりだった。
931名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:19:55.77 ID:+kZygWG7
真面目に生きつつもちょっと冗談を交えて生きていきたい
そう考えて入れました

というかやっと突っ込んでくれたw
932名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:20:51.42 ID:p1gaZdPG
>>929
きっと邪魔な文化の民族浄化用だ
933名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:22:58.10 ID:p1gaZdPG
リロードorz
934名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 14:39:08.22 ID:+kZygWG7
>>932
ところで、征服した植民地とかでで徴兵する際に、正規兵を作れるのにわざと非正規兵作ると
イロイロ妄想できるよね

主要文化の本国の兵士は衣服着てるのに、被征服民は羊毛だぜ
935名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 15:00:42.12 ID:XcpM4xIJ
現状の植民地では兵士になりにくいのではなくて
植民地の非主流派民族だと兵士にならない
のほうがバランスがとれる気がする

MODで変更できるのかな?
936名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 16:33:19.04 ID:K67BMVqW
日本語版1.3パッチが出たって言うんで戻ってきたけど
急進性や政治意識が上がっても保守派は改革にやる気出さない?
上の方のスレ見てもそんな事が書いてあったもので
937名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 16:54:42.08 ID:vFhU6Dq1
>>936
急進性が4貯まれば4割の保守派上院議員が改革に賛成する
938名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 17:21:43.07 ID:weKqS6f6
介入戦争での痛み分けと現状維持は何が違うんだ?
939名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 17:35:24.04 ID:K67BMVqW
>>937
ハイチのAA参考に確かめてみたけど、日本語版1.3は、政治・社会改革とも急進性に依存して
政治意識は関係無いみたいですね。ありがとうございました。
940名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 17:59:39.42 ID:XcpM4xIJ
政治意識が高まると保守派から鞍替えするから無意味ではない
文化技術の社会科学を研究するとみるみる変わる

でも最下層はなかなか保守から変わらないので改革のスピードに注意
941名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 18:14:05.25 ID:f/BtenJ7
政治意識あがる→政治・社会改革要求があがる→思想が傾く

政治意識は重要です
942名無しさんの野望2011/07/31(日) 19:30:52.94 ID:WT5kxcwq
>>921
わざとプロヴィンスをがら空きにすると攻めてくるよ
少し敵より少ないぐらいの兵力を保つとどんどん投入してくる
こちらが上すぎると攻めてこない
防御+補正の将軍で激ウマー
943名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 22:59:53.42 ID:oqMcEHLG
ゲームの進行速度を早くする方法ない?せめて前作ぐらいの早さにはしたい。
セーブデータの履歴みたいなの消せばいいのだろうか?ストレス溜まる…
944名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:01:04.86 ID:fCpg2iVW
スペックを上げる
945名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:04:52.21 ID:8lxvUqlN
終盤でドレッドノート100ユニットくらいを集合→分割しようとしたら激重になったな
1つ分割するたびに5秒くらいとまる
946名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:06:44.01 ID:weKqS6f6
ゲーム進行そんな遅いか?
1890年代以降なんて移動も早くなるから、戦争中は1速とか2速でやってるわw
947名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:18:25.16 ID:2A8PFt4T
遅いとか言ってるやつらは化石PCを窓から投げ捨てろよ
つーか今時10万も出せば十分なPC買えるだろうに…
それすら出せない貧乏人は煽りぬきでゲームせずに働けって思うわ。
948名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:19:44.31 ID:P/zRo20O
メモリ増設とCPUの性能UPが一番早くなるけど
メモリ8Gでi7でも快適ってほどにはならないよ
949名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:41:12.95 ID:vFhU6Dq1
自分は録画しながらやってるからもう諦めた。
そして完成したのに投稿待ち100人以上…
950名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:42:41.63 ID:+Qb1JEjX
10万もぽーんって出せる金あるやつばかりだと思うなよゴミが
ニートはカネがねぇんだよぼけしねよ
951名無しさんの野望sage2011/07/31(日) 23:51:04.99 ID:weKqS6f6
>>950
かわりに時間はあるんだからそんなに急く必要もあるまいw
952名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 00:58:51.86 ID:lsET+fLw
>>950
働けよwwww
953名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 01:29:40.43 ID:X4XbkhIp
ゲームが重い、遅い、なんとかならない?

PC買い換えてスペック上げろ

ニートなのに10万も出せるわけねえだろゴミが!


なんだこの流れwwww
954名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 01:44:59.54 ID:FZ0uSbeq
>>950
ヒューッ・・・
955名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 01:50:35.15 ID:cSY/OCEN
せっかくだからHOI3FtMみたいに拡張でマルチコア対応しては欲しいなぁ
Revolutions出ないかな
956名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 02:51:25.24 ID:dTxgG664
>>955
だから1.3bでマルチコア対応済みだって。
1.4βが正式版になって、かつCFがやる気出さないと駄目だが。
957名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 04:37:04.15 ID:AZHapIH2
ところでVIC2はMODが全然流行らないな。本家フォーラムでは結構盛り上がってるのに。
AOCとか、同化設定、識字率関連のイベントとかかなり凄い事になってるけど。
958名無しさんの野望2011/08/01(月) 18:04:12.65 ID:i8KFnfRx
>>699
自分も信長やっててVICに興味もったんですが、
やってみてどう?信長みたいに国取り感覚でできます?
959名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:17:23.81 ID:14DHaUAj
なにもそんな昔のにわざわざレス付けなくても普通に聞けば答えてくれるのに
960名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:18:19.86 ID:h48t1Z/n
国取りしたきゃHoIかCivでもやれ
Vicは内政のついでにちょっと戦争する程度だ
961名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:45:58.12 ID:AZHapIH2
欧州統一を目指しても問題ないよな。
962名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:49:00.67 ID:Yj5tsJ4c
工場揃えて二次製品つくってって・・・気分はトロピコ!
とか言ってたら露土戦争で連合軍にフルボッコにされたでござる。
963名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:51:09.59 ID:IuJNTuD9
たしかにPOPの概念とかは他のパラドゲーよりトロピコに近いな
964名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:52:40.16 ID:V9DDAbiP
>>958
汚名という数値とにらめっこしながらじわじわと領土を増やしていく
POP(国民データ)画面見てニヤニヤしながら工場を増設する
大国になったら他の大国とだるまさんが転んだを楽しむ・・・そんなゲームです
まぁ、感じを知りたければAARか動画でも見るよろし
965名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:54:38.54 ID:1AIacSpI
信長ならむしろCKを薦めてみるとか。
966名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 18:56:46.70 ID:aSd9ASYi
悪い子点無視プレイしたらいいがな
967名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 19:03:55.87 ID:IuJNTuD9
ところでこのゲーム真の最強国家は中国なんだな
文明化して全く拡張せずに適当に工場立てまくってたら19世紀中に総合点が英仏の合計を軽く上回った
968名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 19:10:24.01 ID:NhyLNzon
拡張しないなら海軍技術いらないからその分楽なのよね
969名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 20:58:00.66 ID:SUgYpK9+
中国が列強になれば絹とか材料が市場にでまわらなったりして最強だよな
970名無しさんの野望2011/08/01(月) 22:55:26.43 ID:i8KFnfRx
難しいと思ってたけどEU3よりすっきりしてて、
めんどくさい操作もないしVIC2のほうが簡単じゃない?
971名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 23:06:40.25 ID:CtNbyukI
>>958
成り上がりの爽快感とか征服よりも、不自由さとか理不尽さを楽しむためのゲーム
972名無しさんの野望sage2011/08/01(月) 23:49:08.07 ID:IuJNTuD9
操作性はEU3よりずっといいな
正直無拡張のパラドゲーとは思えない
973名無しさんの野望sage2011/08/02(火) 00:43:41.74 ID:0a/NJbUI
>>971そんなときはお嬢悪い子点ガン無視プレイ
機関銃とった後ぐらいからは完全無双状態になる。
フランス独逸ロシアをまとめてすりつぶせるのは
インド中国併合したお嬢だけwなんてな
974名無しさんの野望sage2011/08/02(火) 00:45:29.59 ID:3pXevIA+
>>972
そりゃあEU3より悪化してたらparad見限るレベルだろう
975名無しさんの野望sage2011/08/02(火) 01:07:57.98 ID:HFquGBpA
>>973
Ver1.3ではお嬢でなくとも仏、米、露、日の列強クラスだったら、中国沿岸部を抑えるだけ
で大量の旅団を作れるようになるから、お嬢をインドからはじき出して
お嬢の旅団を減らしたら、全世界へ同時宣戦しても戦えるレベルになるお。
976名無しさんの野望sage2011/08/02(火) 01:37:05.36 ID:O4h08xRx
プロイセンでドイツ帝国化するときにオーストリを丸ごと併合しちゃえば無双できるねw
977名無しさんの野望sage2011/08/02(火) 09:34:50.95 ID:DYXWj9Rj
もしかしてボルトアクションを開発すると兵士のグラが変わるの?
まだ日本でしかやったことないんだけど、中国でやったら国民党、ドイツでやったらフリッツメルメットとかになるわけ?
978名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 07:04:24.51 ID:XPDtUvPs
>>976
それやったんだが、
本当に無双で後半ダレたw
フランス相手にゴリ押しで勝てちゃう。
悪い子点無視してフランス本土の大半奪いとった。
979名無しさんの野望2011/08/03(水) 07:57:30.80 ID:Rrb4/6xu
>>978
プロイセンだとそこまでの大国になるのは簡単?
どの国も大国になりやすい?あとどの国も後半は
金があまるみたいだけど本当?2は難易度は低め。
980名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 08:19:24.03 ID:Uxat7UdG
金が余るのは海軍を作らないから。
上位列強に対抗できる海軍を作るとカツカツだよ。
981名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 10:17:31.51 ID:ZZMsp7Kd
植民地を作ったり征服した土地の地図上に「British…」とかが付くのって、ヨーロッパの国限定なの?
日本で植民地作ったときに「Japanese Africa」とか表記されたのを今だに見たことが無い
982名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 10:25:03.39 ID:Uxat7UdG
wikiにハワイアンアフリカがあるが……。
983名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 10:57:38.23 ID:ahLVsTcR
Japanese OceaniaとかJapanese Peruとかできるぞw
基本長い名前は表示されにくい
中央アメリカ連邦(United States of Central America)とか、
領土を拡大しないと本国の名前すら出ない
しかし、さらに領土を追加して形が変わると消えたりする
けっこう謎w
984名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 11:27:49.22 ID:dNIGCOll
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up2507.png

普通にでるけど、>>983が言うとおり長いと出ないことが多いねw
985名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 13:52:38.71 ID:ZZMsp7Kd
ってことは、もしかしてアジアがアジアを征服したり、ヨーロッパがヨーロッパを征服したりするとできないのかなあ?
French DainamとかBritish chinaは見たことがある気がするけど、Japanese Dinam・China・koreaは一回も見ないし
フランスでスペイン食った時はFrench-spainって表記見たことないもん
986名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 14:24:19.74 ID:b44mg/+W
>>981
普通に出るじゃん
987名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 20:02:07.98 ID:gdwjm/vz
>>978

同じことやってフランス併合に成功したので、どこまで征服できるか実験したことあるよ。
20世紀初頭でだれて止めたけど、英露以外独立国なし(衛星国含めると20ヶ国存在)
という状況で、列強システムがバグるまでやった。滅んだはずのフランスという国名で
旗がスウェーデンという謎の国が、独英露以外の列強枠を占めるカオスな状態だった。
988名無しさんの野望2011/08/03(水) 20:08:24.33 ID:KGZfKp0l
中国ステートで一番うまいところはどこですか?

あと今自分がプレイしてる回はイギリスが異常に強い
二位の自分の五倍近く点数があるorz
でもイギリスは基本本国にあまり兵がいないから中国征服したら
併合してやろうと思うが中国とれば起死回生できますかね?
っていうかイギリス併合いた人っている?
989名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 20:23:52.22 ID:1XZ5Lig/
イギリス併合とか死ぬほど面倒なこと考えるのも嫌だな
990名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 21:15:21.47 ID:KsC/NhZL
兵力もさることながらステート多すぎ
でも本国占拠で植民地だけ取りまくって
停戦無視で連続宣戦すりゃ意外と簡単なのかね?
本国占拠でどれくらいの戦勝点になるのかが問題だな

ところでブラジルで全く酒が入ってこなくて
生産してる歩兵が1860年から30年くらい全然出来上がらないんだけどよくあること?
貿易手動で最大輸入設定にしたり国内で蒸留酒工場作っても全く改善される気配がないし
順位は準大国上位をうろうろ、日本語版1.3です
列強上位見てもアホほど歩兵作ってるとかいうわけでもないみたいだし・・・
結局初期に作った歩兵と酒なしで作れる重騎兵だけの軍隊になってる
991名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 21:30:37.63 ID:A2nyepti
列強の影響圏に入ってるのでは?
自国の生産物は国内に流通するより先に宗主国に吸われるよ
ブラジルだとフランスの影響圏下にあることが多い
992名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 21:32:40.09 ID:O1w5XBQi
990じゃないけど、俺もずっとブラジル重騎兵プレーしてた初心者w
993名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 21:33:21.46 ID:7r857eYc
影響力の操作って死ぬほどめんどくさいけど
自動化ってできないの?
994名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 21:39:22.82 ID:KsC/NhZL
うーむそうなのか・・・
以前列強日本で1~3位をうろうろしてた時も同じ状態になったからバグなのかなと思ったんだけど。
その時はイギリスが常時動員状態でドレッドノートも解禁されてないのに
軍事点5kとかあったからそのせいかなとも思ったんだが
結局5年たっても歩兵が一個もできなかったのでニューゲームした

あと
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 62世
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1312374481/
の研究が完了しました
995名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 22:05:24.75 ID:2XyG4hpS
>>994
996名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 22:26:38.93 ID:dNIGCOll
>>1000ならメキシコアメリカ統一。
997名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 23:14:21.57 ID:z9wHs89g
u
998名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 23:15:28.77 ID:z9wHs89g
m
999名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 23:16:50.09 ID:z9wHs89g
e
1000名無しさんの野望sage2011/08/03(水) 23:18:34.56 ID:z9wHs89g
1000
10011001Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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